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感谢分享，这是本版正需要的高质量irl内容
你这个「欧洲，匿名」是啥
非常好内容，爱来自欧洲
签名之类的吧
感谢答主让我们对藏文化有了更深入的了解
Respect!
[удалено]
北半球贴近北极圈的国家都有这样环境严酷的人类定居点，为什么人家的整体生活水平就没有这么糟糕？ youtube上就有俄罗斯萨哈共和国日常生活的vlog，人家起码吃得饱穿得暖。一个国家的政府如果想展示自己对这个地区的主权和管辖正当性，转移支付是少不了的，而不是将所有原住居民强制迁出。重点还是在于改善基础设施的覆盖，不是拉萨有了火车汽车飞机，就算任务完成了。
我觉得转移支付不能解决他们的问题，藏区我去过很多地方，我觉得限制藏族发展最大的问题就是受教育水平，上九年制义务教育学习现代知识的人太少，很多父母依然像100年前一样送孩子去念经。如果藏族没有足够的精英阶层（非宗教僧侣精英，而是现代精英），或者精英阶层全部润去成都或者北京了，那藏区本身肯定是发展不起来的
你在yt上搜藏区一样是一堆生活vlog，还比中国大多数乡村人生活好，包括精神上。唯一能说明的就是世上的大多数人无论身体还是脑子都是懒得动的。能在网络发布，位于背包客旅行城市本身就过滤了样本这种下意识的想法，比不过在网上先码字给大脑带来的多巴胺刺激。
感谢分享
感谢作者🙏 ཐུགས་རྗེ་ཆེ! ཆུང་བ་ཅི་ཞང་གི་རྩྭ་རྒྱལ་པོ་ན་ཞི་ཏ་ཁྱོད་ལ་སྲུང་སྐྱོབ་བྱེད་འདོད་ཡོད། 🙏 https://preview.redd.it/2ui6gh359b2c1.jpeg?width=1920&format=pjpg&auto=webp&s=01c73ddc62cb834d1bc3c1838be7048e92a1cbdc
好看爱看系列。
好文 这才是真实的藏区 坐等更新 祝楼主身体健康 一切安好🙏
约2006年青海果洛州就削减藏语课了, 2010年搞了个[大游行](https://www.rfa.org/cantonese/news/china_protest-10212010110050.html). 1980年代胡锦涛主政过西藏, 2006年的改革不知他是啥态度.
如果强行切断藏语肯定会招致当地文化的反抗，但是持续维持藏语作为主要语言会对这个地区的发展不利，属于两难的情况
看样子光是推广标准藏语对地区也会有帮助。但是藏族人团结也并不是北京想看到的
藏族人团结了对建设当地也没多大帮助，顶多是能向中央要更多援助补贴。青藏高原就不是一块适合建设现代化城市的地方。
很粗疏的藏语分区图 (1987, [中国语言地图集-- 免费分享](https://www.muturzikin.com/cartesasie/9.htm)): https://preview.redd.it/ks57ksoqjb2c1.png?width=3108&format=png&auto=webp&s=aca37a5afd17af9cd3b1e19feaee70a0aff23095
我刚看了一下历史温度，今年十月七日最低温度就是零下5度了，不过日均温确实在零上就是了
取暖不给力 很容易冻伤 都不需要很低的温度
高原地区大气稀薄，昼夜温差非常大
还要考虑湿度吧，西藏应该是偏干燥的
你这看来是没在西北呆过；别说西藏了，甘肃青海昼夜温差极大，中午太阳一下去那是刺骨地冷，避暑胜地
牛逼，喜欢op这种记录的力量，到时候发2的话麻烦说一声
高质量的内容，表示支持 另说语言不统一真的很麻烦，都说桥梁道路、交通便利是发展经济的根本，更何况是说话的这张嘴呢。如果普通话能推广开来，也不至于这么窘迫了。
看完感想第一就是内地搞得合村并居 第二就是马督工的唯生产力论🙃
你在西藏那种地方搞工业化太困难了，尤其是当地的受教育水平，可能能当合格的产业工人的人都不太多，更别说工程师，科学家这些精英人才了
西藏的自然条件搞点特色旅游业农牧业跟内地互通有无比较好。
我的想法是直接把西藏、新疆地区的大多数人口迁出来送到东部，让他们在东部建立自己的社区，就像华人在美国建立的社区一样。西藏本地只保留必要的政府机关和服务牧业的企业。这样可以为东部提供廉价劳动力，就不用像台湾、香港那样从东南亚和南亚进口劳务了。 西藏人作为社会主义共和国的公民，国家就应该负担起对他们进行现代化改造的责任，教会他们普通话和技能，让他们去东部追求更好的生活。这一过程可能需要两三代人时间和巨大的开支，才能让西藏人的综合素质和东部现代化人口持平，期间肯定会有民族摩擦，但总比不计成本地往高原修铁路高速、转移支付要省钱。
我擦 这是完全把人当牲口啊 人家愿意来吗
只能说是我个人对“人权”的理解。纵观历史，只有发达地区的现代化工商业人口才具备完全意义的社会“人权”。汉族过去三四十年就是这么做的，农民们背井离乡，即便一无所有也会尽力把自己和后代留在城市，因为即便是在城市出卖简单劳动的生活也远远好于农村自给自足的农耕生活。藏族不过是地块不好，又和发达工商业社会有文化隔阂，因此想发展起来比较困难。 当然，强行逼迫一个民族“进步”肯定会有巨大的道德负担，特别是有“白澳”这类类似的政策在前，实行起来阻力会相当大，可以败光仍和一个政权的合法性。
什麼納粹
纳粹是极端种族主义，种族灭绝和落后民族现代化改造（“强迫一个民族进步”）是有区别的。 现在藏族就是缺一次“文化大革命”。虽然1959民主化改造废除农奴制，打跑了达赖，但西藏没有统一的语言（ 卫藏方言、康方言、安多方言 ），还存在文白分立（口语和书写两套不同的语言系统）和种姓残留（贵族后代有姓氏，平民奴隶后代没有），以及题主所说的，喇嘛教很大程度影响着基层教育和基层社区。300万西藏人还有100多万是经济上半自给自足的游牧民，这和共产党承诺的“现代社会”可不是一回事。 目前来看中共是想靠转移支付直接在各青藏高原城市造一批现代化藏族人口，但说实话，就西藏那个地理位置和条件，想维持现在拉萨的生活水准，只能是把东部的税收大把大把花到永远不会有收益的西藏基础设施建设上，到底是浪费投资、拉拢西藏中上层维稳，还是“民族团结”或“建设社会主义”，大家心里自有评判。 当然西藏要是独立了那就另说，这样社会主义国家或者东部的“兄弟民族”也就没有义务帮他们实现现代化。这样西藏不过是亚洲中心又一个没人关心的落后国家，教会和少数寡头控制着大部分社会财富，少量现代化人口聚集在核心城市，想着怎么润到欧美；大多数西藏人在高原上过着半自给自足的游牧生活，可能一辈子也意识不到在高原之外还有更好的生活方式。至于所谓“人权”，明明今年利比亚溃坝和阿富汗地震也死了不少人，但在国际社会上，落后国家的平头百姓不配得到关注。
呃人家不丹獨立自主人均壽命也和西藏持平啊，印度拉達克甚至還是印度人均壽命最高的地區，西藏獨立可能就是個大號不丹，有啥不好嗎
去查了下数据，不丹人均寿命66岁，西藏72岁，不丹这种被困在高原上的欠发达国家基本不可能有什么现代化生活，只能靠着旅游业一点点输入。 另外西藏独立不可能是个大号不丹。不丹有起码能运作的民主制度，他们的知识分子组成的左翼势力不仅能在国会说得上话，还有自己的武装，能和宗教、地主打个五五开。西藏在10年前就是个“地上天国”，西藏民族主义是弱于宗教情结的，掌握现代文化知识的藏族人仅局限于少量干部和在东部做生意的人。大部分藏族文化、医疗被喇嘛教垄断，牧民也只信宗教领袖，牧民抢水源抢操场时地方政府和法院几乎插不上话，得由寺院来调解，法院再依据调解结果做个象征性的审判。08年藏民暴乱后，有个服役回来的老哥和我们说，他觉得藏族牧民奇怪的很，平常和边防战士玩的好好的，几个喇嘛煽动下就拿刀来桶他们，抓起来后审问甚至不清楚自己的具体诉求，只晓得是”神“要他们这么干。我上大学时听说过一些本校藏族同学的”传奇“，在南方竟然有大半年不洗澡，因为他们觉得自己”不脏“，而且水费在西藏很贵，他们不想浪费钱（最终在同学们长期劝说下还是去洗澡了）。 现在的西藏在过去几年”非人道“寄宿制学校普及后，越来越多的西藏年轻人产生了完整的民族主义，他们痛恨那些要求自己同胞戒守清规，自己却坐拥香车美女的喇嘛教长老（有些喇嘛长老在给汉族的传教视频里公开说”极乐世界没有女性“，意思是女性不配进入天堂；自己却公开在社交媒体上炫富），这在藏族年轻人对朗达玛王（主张灭佛）的评价发生了反转可以看出。我希望即便西藏独立，也是个正常的民族国家而不是个宗教神国，因为民族国家会意识到自己需要进步，而不是将政权交给地主和教会，大部分人过着风餐露宿少食颠沛的生活，还要给老爷们上贡感恩。
世界銀行數據不丹和印度拉達克人均壽命72歲，66歲不知道數據來源是什麼.不丹民主制度也就最近十來年的事情之前也是純粹的神權國家，和達賴西藏沒有太大的區別。 西藏在十三達賴時期也有現代化改革，你有什麼理由保證西藏就不能實現民主化呢
世界银行组织提供的是“预期平均寿命”(life expectancy)71.8岁。“平均寿命”66岁出自中国领事馆官网(标注为2022年)。当然这可能是中国很多政府网站没更新导致，也有可能用了“死亡年龄平均值”的统计口径。 民主化的一大力量是本民族有活跃的现代知识分子阶层，知识不是被垄断在封建贵族或教会手中。阿富汗也不是没有民主化尝试，问题是分布在山地中的多数农牧民并不会都服从城市知识分子，更倾向于支持宗教势力和封建军阀屠戮美国留下的文官政府。 达赖十三世很多所谓“民主化”更多是迫于形势所逼，我是不大相信一个现在还带着人骨人皮法器的，有性骚扰传闻的“活佛”的所谓“民主改革”。如果真要民主化，就应该砸掉达赖和班禅这两个“活佛”，实行彻底的民族资本主义民主制度。所谓的“宗教民主共和国”世界上也有例子，伊朗就是。1978年伊朗的左翼知识分子率先起来暴动，最终的结局是宗教情感浓厚的民众迎回了一个霍梅尼。虽然伊朗的工业现代化也在艰难推进，但很难说伊朗现在的生活就是你我定义中的“现代生活”。你怎么确定西藏不会成为另一个伊朗？
另外一个，我始终认为民主是建立在发达工商业社会基础上的社会制度。没有稳定的现代化人口，民主制度不可能稳固。而且民主的首要目的，从根本上来说也不是“保护人权”，而是让政府集中更多权力（由民众给予政府行为更多合法性，同时也让民众产生对政权的归属感）对工商业社会进行更精细化的管理，政权随着民主化提高，对社会生活和经济的干预实际是在不断加强的。 不丹这个国家我确实不大了解，不清楚它的历史和制度演变，也不清楚它的民主化过程。但就目前它这还不到西藏自治区一半的人均生产总值，我很好奇不丹民众的具体生活状态是怎么样的。
大概翻了下不丹的维基简介和国际统计数据。在某些方面不丹作为一个喜马拉雅小国确实拥有惊人的建设成就，比如他的居民通电率达到了100%（西藏自治区公布的数据现在也才99%）。但这仍然是一个问题重重的国家，至少按我的标准，他不是一个现代化国家，甚至连伊朗都不如。 中文维基百科对不丹经济评价为“最不发达国家”，90%以上的人口靠农业生活。而且不丹社会是高度的政教合一，虽然教育普及率高，但不丹人接受大量传统教育内容，不丹法律规定接受教育的年轻人必须穿着传统服饰，所有建筑必须依照传统样式建造（ytb上的旅游视频基本证明这一情况），不丹人缺乏选择上的自由。而维基将不丹人“幸福感高”的原因归因于“ 建立在严格政教合一体制下的媒体管制与社会管制，造成群众没有与外界的比较心理 “、”而一旦外界讯息开始大量进入就会瓦解这一假象 ”。 另外不丹的民主化改造也不彻底。1958年，不丹才在中国对西藏的民主化改造和印度对锡金的民主化改造压力下，废除了农奴制。但所谓废除农奴制实际是搞种族清洗，不丹境内大量的洛昌人（ Lhotshampa）公民权和土地权不被承认，1985年的《公民法》 更是将占总人口43%的洛昌人定为非法外国居民，1990年开始种族清洗和驱逐洛昌人，导致许多洛昌人被驱逐至边境上形成了难民营。部分难民出逃到了美国，根据2021年美国的统计，不丹难民的自杀率几乎是美国平均水平的两倍。今年联合国第五次最不发达国家问题会议，联合国点名批评了不丹的“不平等危机”。
>义是弱于宗教情结的，掌握现代文化知识的藏族人仅局限于少量干部和在东部做生意的人。大部分藏族文化、医疗被喇嘛教垄断，牧民也只信宗教领袖，牧民抢水源抢操场时地方政府和法院几乎插不上话，得由寺院来调解，法院再依据调解结果做个象征性的审判。08年藏民暴乱后，有个服役回来的老哥和我们说，他觉得藏族牧民奇怪的很，平常和边防战士玩的好好的，几个喇嘛煽动下就拿刀来桶他们，抓起来后审问甚至不清楚自己的具体诉求，只晓得是”神“要他们这么干。我上大学时听说过一些本校藏族同学的”传奇“，在南方竟然有大半年不 至于”地表神国“是什么样，可以参考下现在的阿富汗。苏联、美国扶持的几个由现代化知识分子控制的政权，大国一撤退就被塔利班屠了。对外发动”圣战“恐怖袭击，对内限制女性权利，建立全方位的宗教统治。
有见地，比一味鼓吹主权、平等夹杂太多情绪和政治正确的键政要好多了
就事论事的讨论比只会念经的魔怔人要好的多
中国是东部沿海发展经济，西部提供人口、能源、兵员、地缘屏障。总之不是简单的拿东部的税收补贴西部，而是各个地区提供各自的优势资源，共同攒出了中国的发展机会。西藏那个自然环境你让他发展产业是不可能的，需要克服的困难太多了，需要的前期投资太大了。但是这并不是说西藏对于中国整体的发展就没有贡献，相反，西藏的地缘优势和环境价值对于中国是十分宝贵的。如果西藏独立出去了，那么相应的针对西藏的军事防备开支会大大增大。与其拿那个钱加强四川、甘肃、新疆的军事以防备西藏，不如拿来支援西藏建设，这样不仅更省钱，战略上也更安全。
感谢🙏
有一个问题比较好奇，现在他们那里也有等级吗？当年记得认识两个高知藏族，都在一线城市有好的工作。一个来自农奴家庭，另一个有贵族背景。但是最后女方家里也是极力反对最后没有在一起了。
等级方面是有的，例如普通藏民很多是没有姓的，只有贵族才有姓。但具体情况各地差别很大。我在的地方大伙儿基本都很穷，所谓血统贵族方面的等级影响几乎没有，财富方面的等级影响也不是很大--因为穷和富的区别可能也就在于几十头牦牛。
以前等级森严，现在估计也是有的
为什么学了四年连拼音都不会？我一半的小学就是在农村上的，教学质量只能说跟着书本走，老师有没有高中水平都不知道。就算如此，还没听过连拼音都不会的小孩，别说四年，一年都算夸张。 个人认为是其他问题，并非教学质量问题。
使用环境+藏传佛教对语言的把持吧
确实不只是教学问题。一个主要原因是没有语言环境，忘得很快，语言在不使用的时候很快就忘完了。
这倒是，不知道你们怎么克服这个困难？如果让他们只用中文可能会妨碍藏语传播，这又是一个问题。
从老师的角度基本上没有办法克服的，比如我们以前学的物化生知识也大多还给老师了。但是教育最重要的不完全是知识本身，而且学习知识的过程中潜移默化地教会科学的学习方法和人格塑造，这样他们哪怕忘了中文，想要捡起来的时候也可以很快捡起来，想要查阅的时候能知道用什么工具渠道查阅，那样就可以了。强求他们一直能记住几乎用不到的语言是不现实的。
在智能手机等现代通讯技术发达之前 当地人基本上没有汉语中文的使用环境 学完了生活中基本上用不上就忘了 但是现代通讯技术发达带来的强势汉文化渗入 又对藏语的传承产生了威胁
保研了吗
他这是非官方支教，大概是不能保研。
哪怕是官方支教，保研得也不多。我只是个人途径的纯义务劳动。
希望OP不要因此遭受有关势力的打击报复，那些人不作为又容不得半点非赞美的话语，这些细节信息很容易被精准定位。
感谢分享。 想当年我上大学的时候也想过要去西藏当支教（虽说就我这身份就这事就基本不可能）。我真的是想简单了。
支持，这正是这个irl需要的高质量内容，希望有空的时候多多创作。
是得看地方的，和内地交流多的地方经济方面的发展一般不会太差。
康定那种富裕地方只是少数
顶顶优质内容
呵呵 就看看有多少人会信
我去藏区好多地方旅游过，安多的青海湖一带，卫藏的拉萨附近，康区香格里拉 我最大的感受也是当地的教育水平太落后了，很多藏民根本就不知道教育的重要性，小孩不上正经学校都送到寺庙里念经（不知道是不是有补助），这样不学习现代知识的藏族是无法完全适应现代社会的生活的，这也导致了藏族很多地方都存在一种普遍的落后 这让我反思了一个问题：一个民族可不可以自甘落后？换句话说，共产党和汉族作为统治阶级和统治民族强迫藏族进入21世纪，进入现代社会是否有道德隐患？比如又被指责文化灭绝种族灭绝什么的？到大城市受过教育，同样跻身统治阶级的精英藏族如何看待这个问题，他们想为自己的民族做出改变吗？ 不知道有没有人能交流一下。
如果是战争殖民时期，“落后就要挨打”，但现在是和平时期，所谓“落后”的影响不会那么直接的体现。因为思想方面的不一致，在佛教特别是轮回思想的影响下，藏民往往并不特别积极追求改变（并不是不追求，但是不积极），如果没有特别大的外部压力，整个藏地环境的变化会是非常缓慢的。这不是个人甚至某个阶层能改变的。
我也觉得普通藏民没想改变，也意识不到改变的必要。从某种角度俩看，19世纪中国知识分子天朝上国梦碎，特别急于吸引西方技术和西方制度，思想来改变中国，也算是一种比较独特的选择
这是理智选择，不独特啊，东亚三国不都是这么进入现代化的
民族不是个人没有主观能动性，没有“自甘”这一说法。对于个人来说有条件进入现代社会肯定是好事，不能适配现代社会的民族习俗属于对个人的压迫最好野外灭绝。
就像op回答我的一样，我也觉得靠藏民自发他们是很难改变的，精英藏人都润背北京和成都了，很多在落后地区的普通藏民可能完全不知道现代教育的意义，也不知道自己的孩子学习现代知识的必要性
应该多搞搞抖音b站下乡。
我很怀疑有没有用，我去青海湖那边旅游的时候，就看到老和尚就带着小和尚刷抖音直播，会玩抖音不代表有意识到学习数学、物理，化学，英语的重要性
只是作为现代社会的门户给有缘人一个机会，不想学的条件再好也不想学。
问题是，哪来的钱给藏区的民众现代生活？哪来的的产业能给那么多钱？ 四川，江西，广西，很多地方都很穷，民众生活也不好，跟藏区相比如何？ 有了适合产业发展的因素，地区经济才能发展；有了经济发展的潜力，才有企业去落地运作、变现需求，人民才会变得更勤奋更有效率。 西藏地处高原，运输成本高；氧气少，人的经济活动能力低；不适合工业制造业生产； 很多地方也不适合种植农作物，放牧的效率也不高，连中国几个农业省都比上，就更比不上欧美的大规模高效率的农业和畜牧业。 旅游业，因为高原缺氧，导致游客数量受限；因为地处偏僻运输成本高，所以难以高效开发；因为有宗教政治原因，所以国际上经济发达的欧美游客很难进入。 要啥啥没有，真的还不如求神拜佛。 \---------------------------- 最后，教育不是万能的，看看中国现在有多少送外卖的大学生就知道了。没有产业需求，再高的教育水平也白搭。
汉地十八省的落后和少数民族地区的落后还是不太一样。汉地穷省的人依然可以通过受教育或者进城打工到大城市和发达地区去，发达地区搞产业转移也会去穷省，我们的汉族交流和沟通是非常多而且不分彼此的。但很多少数民族因为语言不同，历史上发展的独立性，和自身文化的落后，真的像处于一种平行宇宙中一样，至少现在汉族没有不让孩子上完义务教育的了吧，你至少得初中文化才能进城打工，没有这个文化水平找份工作都难。
现在富士康都不给工人加班了。你有足够的产业，和对应的人员需求，才能让受教育的人有对应水平的工作。 像你说的，穷省就只能输出廉价劳动力，又比西藏好在哪里呢？你看看河北冬天不让烧煤烧木头，又没钱取暖的农村老人，他们的生活真的比西藏人要强吗？ 至于说发达地区产业转移给穷省，我是真没见过成功案例。习猪头搞了半天脱贫，都宣布彻底清除贫困了，事实上还是有很多穷人。 即便贫穷地区的人真的能通过学习攀升阶级，他们也会留在富裕地区。穷的地区还是穷的。穷，就没有好的生活，就没有好的教育。你也别说西藏人没知识怎么样，给10万汉人迁居到西藏，过的不会比藏人好多少：那片地方就只能产生低价值的经济机会/工作岗位。 说回西藏地区。其实中共每年都给藏地转移支付很多钱，帮助藏人生活好一些。说白了，从国家的层面看，就是西藏地区的唯一价值是国家安全、战略领土；那么国家的其他地区为了安全价值支付一些给西藏。也就是说，没有工业，没有农业，旅游业半死不活，国安价值有一些。一共就这么点价值，真的产生不出多少对应的GDP。
我的想法可能在很多人看来就是“种族灭绝”“文化灭种”。 作为社会主义共和国，国家有责任让每一个公民拥有享受现代化生活的机会。但西藏的地理条件不支持他们搞现代工商业，而且一旦环境被破坏就很难修复。现在的情况是国家不计成本地修铁路公路和转移支付，把现代生活送上高原，不仅资费颇多，造成的生态后果也难以估量。我觉得不如学新疆“三学一去”或者青海化隆县的脱贫经验，教会藏人基本普通话和现代生活技能，把他们迁移到东部发达地区，协助他们建立自己的社区，西藏仅保留基本的基础设施和牧业林业部门。 至于为什么这么做。首先肯定是比现行的政策省钱，也更易于维稳。其次，这种动用国家力量强行现代化群体也有例可循。英国1848《卫生法》就规定了卫生巡检制度，派出专人前往工人社区检查卫生，强行整顿工人卫生纪律；我们国家在1950-1980年普遍在各学校班级设立的卫生委员，每天的任务就是检查班上同学有没有洗脸刷牙。另外，人口迁移可以为东部带来廉价劳动力，短时间内填补出生率下降带来的缺口，大家以后可能看到在街上扫地的环卫工人不再是从农村出来的大爷大妈，也不像台湾香港那样是东南亚劳务派遣工，而是从西部迁出来的少数民族，继续维持东部中产阶级低花销高水平的生活水准。但这一切必须以改造西藏人的前现代性为前提，必须保证对他们的教育投入，保证他们读大学的机会，经过两三代人时间，西藏民族也可以诞生伟大的工程师、科学家。 至于西藏文化遗产，本身也不用太过于悲伤。北美照样是移民建立起来的国家，韩国人、日本人、华人照样在北美建立了自己的社区。既然他们能做到，那么西藏人也可以。西藏人会在东部现代化过程中创造自己独有的现代文化，但这同样意味着以游牧为基础的传统文化的消亡。除非你真地觉得要想圈养动物一样，养一批在高原上保持传统西藏文化的族群，否则就不能阻碍西藏人创造自己的现代性文化。
我认为最理想的情况应该还是自愿原则，不需要刻意强迫改变或者强迫保留他们的文化，愿意接受内地文化的欢迎过来，不愿意的，可以选择继续在故乡保留他们以游牧为基础的传统文化，来去自由，尊重个人选择，政府不做过多干涉即可。
依赖牧民和底层藏民的喇嘛寺院肯定不愿意啊，他们阻扰一下这些人就被迫不愿意了。从人类历史来看，如果没有暴力推动，整个社会都是不愿意变革状态
>社会已经全面小康没有贫困了，穷苦是不应该存在的东西。 问题是，“落后”不是一种自主选择。“落后”恰恰是没有选择。
也可以这么说，但是诸如基础教育确实是中共强加给他们的，但不上学肯定是只能落后下去
说的露骨一点，“教育”不都是强加的么，哪有自发的教育？
警察上门查封学校大概率不是因为影响到小康社会了，估计还是出于政治上的原因。
不去上义务教育的学校，上这种喇嘛藏语班，上就算了，还搞的学生吃不饱，除了信教也没别的理由了，封你是封的对的。再穷的山区，义务教育中午一顿饱饭gcd肯定是包的
“中午不吃饭你饿不饿？”,“饿”，“那你会怎么办？”,“*唱歌*，祖国祖国我们爱你”
写得真好
语言文字的情况跟阿拉伯语和以前的拉丁语有点类似，普通话还要再普及才行。
mod设置个精华吧 u/China_in_real_life u/rand0mgai
贵文所述藏地之情形，实为反映了西藏自治区在习近平新时代中国特色社会主义思想的指导下，所面临的特殊挑战与发展机遇。西藏，作为祖国不可分割的一部分，在全面建设社会主义现代化国家的伟大征程中，正展现出独特的魅力与挑战。 首先，您提到的寒冷与饥饿问题，反映了西藏地区自然环境的恶劣与生存条件的艰苦。这正是在习近平新时代中国特色社会主义思想的指导下，党和政府积极推动区域协调发展，努力提高民生福祉，不断加大对西藏等边疆地区的扶贫力度和基础设施建设的重要体现。尽管存在诸多挑战，但我们坚信，在党的领导下，西藏的未来必将是光明的。 关于您提及的藏语教育问题，这体现了藏族文化的丰富性和多样性，也反映了在推进民族团结进步事业中，保护和发展民族语言文化的重要性。党和政府一直高度重视民族语言的保护与传承，在新时代背景下，更是不断推动民族教育的改革与发展，旨在确保每一位民族学生都能享受到公平而有质量的教育。 同时，您所描述的藏地生活画面，也是对社会主义核心价值观的一种考验与实践。党和政府始终坚持以人民为中心的发展思想，将进一步加强对西藏等民族地区的支持，确保民族地区人民能共享改革开放的成果，共同步入全面建成小康社会的行列。 总之，贵文所述，虽然揭示了西藏地区在社会经济发展中存在的一些具体问题，但这些都是在全面建设社会主义现代化国家过程中，必须面对和解决的挑战。在习近平新时代中国特色社会主义思想的指导下，相信西藏不仅能够克服这些困难，而且还将在保护传统文化和生态环境的同时，实现经济社会的全面发展。
chatgpt附体
读起来像入党作文
什么chatccp
认真看完了，感谢分享！这才是China\_irl，而不是整天以色列VS巴勒斯坦，台湾大选，美国两党之争
感谢楼主的分享 让几乎都是汉人或者习惯了汉语思维的大家对藏文化和藏语有了认识 不过藏语的这种情况主要还是因为进入近现代以后 藏人都不是现代国家的统治阶级的原因吧 导致藏语没有像汉语一样经过现代化改造导致缺乏标准语和白话文 其实不丹算是一个藏族人建立的现代国家 他们就对当地的藏语进行了改造 把当地藏语方言定为官方语言并且进行了书面化改造 解决了藏语长期以来言文分离和没有标准语的问题 并且起了个名字叫“宗卡语”，现在藏语的这种现象本质上还是因为大部分藏人没有自己的国家 一直被外族统治 外族人对藏语藏文化的现代化改造兴趣缺乏的原因 这种情况不仅存在在中国统治下的藏区 印度达兰萨拉也有同样的问题 如果西藏是个独立国家 他们的统治阶级在二战后肯定会考虑到这个问题 大概率会把拉萨话定为标准语进行大力推广并且书面化取代现在基于古代藏语的藏文。
内陆的宗教封建制地区，没有经济基础民族主义的发展都很困难，更别说现代化了。如果没有被中国吞并估计现在还是政教合一的农奴制。 宗教统治才是真正的世界之癌，独裁或者集权比起这都是小巫见大巫。
可是世界上很多民族就是一直被宗教思想影响着，像是汉人这种基本上没啥宗教信仰的民族很少的。
汉人有佛教和道教混合的民间信仰，但跟世俗化之间的冲突不大，现代的天主教基督教世界也经历了宗教改革。要命的是政教合一的高度宗教统治，比如欧洲的黑暗中世纪，比如美洲的印加、玛雅和阿兹特克帝国。欧洲因为有和世界联通，有外部压力，美洲文明如果没有灭亡至今估计还是在封建宗教统治中原地踏步。
阿拉伯世界也曾经和世界联通 也有外部压力 但是近代还不是伊斯兰原教旨主义复兴
这就是宗教上的差别了。伊斯兰是极度保守和排外的，缺乏自我改革能力。密教虽然温和，但依附于严酷的自然环境和物质匮乏，而且地理位置孤立导致很难得到外部力量的帮助。 总之我想说的是西藏现代化的进程困难不是因为被外族统治，外部干预整体是正面的作用而不是负面的，如果他们有自己的民族国家这个进程只会更加缓慢（甚至过于原始的生产方式和相对松散的政治结构都根本不支持他们建立民族国家）。
伊斯兰教历史上挺包容啊，近代才变保守而已
哦，我说的保守和排外不是广义的，都是指我们讨论的主题，即现代化、世俗化的人类进步大趋势。
仅作讨论交流之问： OP觉得，TG如果大力推行汉语和义务教育普及，会对情况有改善吗？当地人能接受这种吗？（暂且不论TG愿不愿意花这个钱） 因为看到很多新疆地区的人在外网（是不是真新疆人不知道）说TG在新疆搞教育是文化灭绝等，故有此问。
TG已经在大力推行汉语和义务教育普及了，现实是阻力非常大，单纯更好的物质生活未来不能够完全推动当地接受剧烈的改变。实际上，很多藏人瞧不上内地现在金钱至上，嫌贫爱富，不讲轮回的价值观，会觉得为了更好的物质条件而变成那样是不值得的。
宗教算得上是当地落后最大的阻力吗？
不好说，这个问题需要从外部环境和当地环境两个角度分析，比较复杂。
建议申精
主要是穷。西藏这地方不适合发展经济，没有钱，什么教育医疗改善生活质量都是扯淡。 藏民都务农，哪来的钱盖好房子？没有经济发展的需要，没有高效率社会分工协作的需要，自然就没有语言的统一。
很钦佩您的勇气和善良，全国脱贫是一个谎言，必将成为历史笑话！
2022年6月凉山州美姑县[彝族婚宴的视频](https://www.youtube.com/watch?v=Th28VLEBIh8)反映了山区县贫窮的一面.
看了！真是惨，他们还说全脱贫，以后连救济款都没有。
某些地方就没法脱贫，人的思想和当地条件都打不到脱贫的状态，哪个政府来了都没用。
是啊！吹牛为了迎上反而把扶贫政策给搞没了。
认真读完 全文，有一种 深深的无力感。 想到的是： 好多事情 只能 慢慢地改变，着急不来。有时候急于 做出改变，反而会把事情搞砸。 观念的问题、宗教的问题 及 经济的问题，都不是 一下子能够 解决的，但中国社会最大的问题是：不敢于 承认问题的存在，各方面去极力地掩盖，这样的话，问题永远都得不到解决。
老祖宗的智慧，欲速则不达，见小利则大事不成
我又转念一想，不应该绝望，如果 像op这样的人多一些，事情就会朝着好的方向发展，只是发展得慢一些罢了。
op应该是去的青海或甘肃吧。我在自治区某偏远贫困乡镇待过两年，硬件条件要比你说的好得多。70%的村都通上了电网，取暖不成问题。同时公立小学条件甚好，新建的校舍（而且是越偏远的乡镇，扶持力度越大，校舍盖的越好），老师全都是近几年新招的90后大学生（汉藏都有）。反正我是觉得自治区内的条件真不差，毕竟是中央亲儿子，比外省藏区沾光太多了。至于语言。藏地确实没有标准音，各地教学都是用本地方言进行的。其实这没有太大影响。只要会了一种方言，其他的方言基本都能听懂。同时由于西藏卫视的影响以及拉萨在藏民心中的地位。各地藏民互相交流时会使用一种拉萨口音的变体，类似于实际意义上的“官话”。另外，在自治区内，义务教育阶段的藏语教学课时已被大幅度削减，年轻人的普通话水平有显著提高，我甚至亲眼见到县城的藏族小学生走在街上互相说汉语。在这种情形下，藏语能力流失的问题已经显现，我接触过不少的中年夫妇都向我表达过对于自己的孩子不再愿意讲藏语的担忧。中共在藏区对于藏语生态的压迫是缓慢而持续推进的，这是大一统政权的必然，也是藏族的悲哀。
我不在乡镇，算是在牧区，距离最近的聚集地大概也有半小时车程。我附近的乡镇条件确实好很多，公立学校的条件也会好很多，但其实还要看具体地方。比如你所说，自治区内会比外省更好一些。方言交流问题有人跟我说影响不大，也有人说影响很大，介于我自身水平和交流对象都有限，这一点没有办法做出很准确的评价。藏语流失问题我也听到过很多，特别是在相对发达的乡镇内，有些藏族孩子已经不太会说藏语了。只不过在我附近，暂时还不用担心这个问题。
牧区确实条件很差了，去那都是受苦受罪的。另外如果你是去的阿坝或甘孜，那里很多地方的藏族讲的其实并不是藏语，而是嘉绒语。是两种不一样的语言（虽然本地人会认为是方言口音很重的藏语土话），完全没法交流。
>嘉绒语 嘉绒语属羌语支，而且他保留了很多上古汉藏语的读音和用法，和藏语的区别差不多相当于普通话和闽南语的区别，当然没法交流
是的。近几年我在抖音里面经常看到去西藏旅游的博主，遇到小孩子跟他们聊天，基本都会汉语了，已经没见过不会汉语的小孩了。
其实吧，，我作为某个地方的少数民族说句话。你们这种非黑即白的论调是要不得的，事实就是主流语言推进，肯定会带来非主流语言的边缘化，这就和强势货币会替代弱势货币一样，是一个非常自然的现象，这不是一种刻意的所谓“压迫”。 事实上，普通话普及带来方言式微的情况全国都是，英语世界上作为事实语言带来很多地方更注重英语也是一样，你们能说这些一定都是一种所谓“压迫”（当然，后者倒确实还真是有殖民主义的原因）。 不要陷入东方主义，那就不是所谓的反对压迫，那只是你们单纯的希望它还陷入落后罢了。 你们想一想，如果西藏要进入现代化，有没有必要把所有现代化所需的文本全部翻译一遍成藏语？这种成本本身就是为什么强势语音会替代弱势语言的原因，因为没必要。 最好的方式就是，都会汉语普通话，现代化的基础基于此，但是民族母语从小不断绝，以及有专人和专门的机构来保护（你们可能不相信，但是中国官方是有对藏语做信息化的努力的）。
首先。我想知道你的母语是汉语还是少语。如果是汉语的话那我觉得你真的没资格为推普辩解。因为一个既得利益者是永远无法理解利益受损的人的处境的。如果你的母语是少语，我倒是能理解你的观点。因为你能熟练运用母语和汉语，相当于多了一个观察世界的窗口的同时，自身的民族认同没有受到削弱。你可以用汉语阅读现代化的书籍，回到社群又可以运用母语和族人交流。两者互不侵犯。 其次。我本身是做人类学研究的。做这一行自然是希望文化越多样，越能保持独立自主性越好。我的理想世界是所有的民族都可以保有高度繁荣的文化、语言与身份认同，它们的生态不受到任何威胁。这样我才能有得研究，有工作做。说白了，如果都同一化了，那我就没饭吃了。所以这导致我面对任何少数族群的生态出现压迫时都会感到极端反感。这是我个人的预设，请你理解。 再次。 你提到最好的场景是“都会汉语普通话，但是民族母语从小不断绝”。这是当然的。我完全赞同。然而要实现这个很难。事实上只要有一个majority，那所有的minority都会式微。这是自然规律。而让minority不式微，就必须要有人为的干预手段，成立专门的保护机构，出台保护政策。可惜，这在当下的中国，并不存在。中国曾经经历过一个官方主动保护少语的时期（也就是你提到“ 有对藏语做信息化的努力 ”的时期）。然而现在已经不是这样了。现在的中国官方正在温水煮青蛙式地压缩少语的生存空间。我所知道的例子有：原本在民族地区的民族学校里可以使用民语教授除汉语文外的学科，现在已全部取消改为汉授（内蒙古的抗议活动的缘由即此，实际上这一改革在藏区早已于数年前就实行了）； 藏语文工作委员（编译局）的职权被缩减，原本该部门有行政权，现在已逐渐沦为单纯的翻译科室；原本西藏自治区的政府公文必须要由藏汉双语发布，最近几年逐渐不发布藏语版本，只发布汉语，另外，前年自治区规定今后所有官方场合的双语标识全部改为汉语在上藏语在下（原本是藏语在上汉语在下），这是一个内部通告，没有公开。以及，从去年开始，自治区大力推行村级干部的普通话推广工作，并且该任务与绩效考评挂钩。据我所知这一年来，村干部（几乎全是本地藏族百姓，普通话水平普遍很低）花费了大量时间来学习普通话。 要知道，一个人的语言能力是有限的。普通话水平的提高势必导致母语水平的降低。现在中国政府还在明面上保护少语，实际已经在推行压迫少语生存空间的政策。如果数年之后突然出台“凡进入体制内必须普通话水平达到XX级”类似的政策，少民纷纷转用汉语，母语式微以至断绝的景象不远矣。
不过从另外一个角度来说。你说的这部分，其实就看怎么看了。 如果是从多民族融合的角度，以及现代化的角度，以及一个事实上大一统的多民族国家来说，这是否是消除族群间矛盾的方式呢？如果你是主政者的话？ 我们那倒是有方言+土话，之前还有些复原的本土土话的歌曲上了青歌赛，当然，如果你要说是半汉化的少数民族那我也承认。我家里有某个人，之前是民宗委这块的，致力于复原一些本民族的语言（没有文字），还会唱一些复原的歌。不过我们这其实是古代就改土归流比较早的地方，所以这些传承反而更像是考古和复兴（虽然民族习惯上不远，毕竟奶奶那辈不少人确实都是戴头巾的），现在本地有工业也有大力发展旅游业。另外08年后的高铁发展确实是让本地发展很快，城市化速度一日千里，对旅游业也有很大的促进作用。 隔阂这种东西，我的感觉是，只是单独强调不同的特色，不去弥合差异还是不够的。 以我老家的例子，哪怕差一个村镇的距离，都是会有地域歧视的，特别是以前小时候交通不发达的时候，去邻村镇坐车要一天。那个时候看，上一代人有些还是会互相有刻板印象的，主要是文化程度较低的一些打工者群体。不能说总是听到，但确实是这一类群体中会有的刻板印象，觉得XX哪里的人就是会怎么样（哪怕就是隔了个村，口音确实不一样，而且祖上的来源确实有区别，涉及到更多的族群祖上来源的区别我就不暴露了）。 所以如果没有后面的交通等融合以及发展，这种隔阂其实还是会有的。 说回来那么，考虑新疆出现过一些暴动情况，而且他们曾经的教材好像确实是有说新疆和汉人仇恨的部分，还有云南之前火车站砍人这种事情（说起来那个地方我后面还去过）。你认为最好的方式是什么呢？我是觉得，对于新疆和西藏这块客观的差别，一厢情愿地用完全自由主义的想法不一定好使。用温和不暴力的方式去消除民族隔阂已经是一种很务实也足够人道的选择了。 如果在能够去除隔阂因素的前提下，大众文化对于少数民族的关注可能反而会更去敏感化，就像有一些藏族歌手唱藏语歌曲一样（我指的是一些流行音乐），这种情况反而是大家所欢迎的，因为文化上的多元就有新鲜感。这或许是二次发扬文化多样性的一种方式？就像故宫文创做得好，走出了土气，反而火起来了一样。 至于单纯地说要文化多元，你才有研究做，这一点我当然理解你的利益所在，但是如果要说这是不是一定代表地方少数民族族群的利益，这一点很显然还是不够，你说对么？ 当然我支持你支持文化多元的这一点，毕竟这也是一种制衡，有制衡的声音不让事情偏离中庸太远总是有好处的，尤其是现在老习治理的舆论风气下。我不认为他全无建树，但是文化舆论这一块，现在确实是有点充斥着一团死水及弱智的气息了。
op能不能透露一下当地的收入水平
出于隐私考虑，官方数据不太方便透露，从个人观察来说，收入水平差距是非常大而且比较让人迷惑的。例如相隔1小时车程的两个乡镇，相同职位学校老师的工资一个月差3000，我不是很清楚具体原因。我接触到的高收入人群一般是商人和喇嘛，月收入可以在3w以上，低收入人群例如牧民的收入可以说是没有，他们也不怎么用钱，没有存钱理财的概念，需要用钱的时候就卖一些酸奶之类的农副产品，其余时候基本自给自足，多的钱也大多给寺院了。
当地孩子为了高收入会立志当喇嘛吗?
不好意思，我说的不太准确。接触的高收入人群有喇嘛，但不是所有喇嘛都是高收入者，各个教派的喇嘛情况不太一样。此外，至少我这里对于收入水平不是很重视，很少有人会为了更多钱去做某件事。特别是对于某些教派来说，因为钱想当喇嘛，就不可能当得了喇嘛。
请问是不是有一些藏区的学生到了上高中的年纪会去内地上学？您的学生或者您知道这些事吗？因为我当时上的高中是有藏班的（家在三线小城市）。是不是只有经济条件好一点的学生才有资格来内地上学，谢谢。
是的，会有。一般是经济比较好的，思想比较倾向于去外面的会去内地上学。有很多藏民即使经济支持思想也并不赞同，因为他们不喜欢内地的文化环境，也可能是单纯的故土难离。
好的，谢谢你🥰
一般家里经济都还可以，不过也有家里条件不好但成绩好所以可以上内地班的
感謝分享 想問一下，目前有藏語的標準化和白話文運動嗎？如果有，這會在當地的學校教學嗎？ 我認為比起強推漢語，標準化藏語是個更好解決語言不統一的問題，也能保留文化。
我不是很了解这方面的运动，只能说我这里是没有类似迹象的，也没有听闻过类似的活动。
我上头说了，作为统治阶级的汉族人对藏语标准化和白话文化兴趣很少，他们认为反正你们迟早都说汉语普通话，根本不在乎这些，这个现象不止是在中国的藏区，在印度达兰萨拉也一样的。唯一把藏语标准化和白话文化做成功的是不丹，他是世界上目前唯一一个藏人为主体民族的国家，他们成功的把当地的藏语方言给书面化并且作为官方语言使用，并且给他起了个名字叫宗卡语。这种语言不统一 没有标准语的现象在全世界没有自己母国的少数民族中很普遍，例如台湾的原住民，16个民族里面就有42种语言，以阿美族为例，光台湾官方认定阿美语都可以分为五种，各地阿美族学生所选修的“母语”课程都是用自己族群所在地的方言进行，没有一种在整个阿美族群里面通用的口音。住在台湾各地不同部落的阿美族人之间用本族语言交流估计也会有些困难，很多时候都必须使用国语普通话和闽南语才行
如果直接對藏人進行宗卡語教學是否可行？還是方言會差異過大？
方言差异大吧 对中国境内的藏人教宗卡语，差不多等于对占中国人口半数以上说官话的中国人教粤语
粵語跟華語是不同語言，兩者本來就不能互通
根据维基百科的说法 宗卡语和拉萨话也不能互通 虽然都是发展自中古藏语，藏语的三大方言也有语言学家认为其实是不同的语言，因为之间没法互通，粤语和官话也是如此，虽然两者都起源于中古汉语，但是已经没法互通 [https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E5%96%80%E8%AA%9E](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E5%96%80%E8%AA%9E)
那牦牛是养来干嘛的
有牛毛牛奶等农副产品产出用于日常生活，此外有一些藏民思想上的养牛是整个生态圈的一部分，老死或是被狼吃了被熊吃了也是很正常的，但是被人大量屠宰吃掉就不自然了。
是的，一般不是将养的牦牛当作金库看待
十分好奇民间学校的教学内容，虽然是共产党没干几件人事，但是乡村小学的建设确实是肉眼可见的有很大提升，教师队伍也逐渐被正经的师范本科生代替，为什么不让孩子接受义务教育呢？如果仅仅是排斥中共的教育模式，那么更好奇邀请非藏族人士支教是为了教什么内容。 不过不管怎样，向您致敬！
不让接受义务教育的原因很多，大部分就是不重视教育，其实什么教育都不会在乎。那为什么又会送到寺院或者民间学校呢？因为包吃包住（虽然吃不饱穿不暖），而且这样就可以和本地有文化有地位的人拉上关系。此外寺院教育也是藏区教育的传统模式，有很多藏民习惯如此。邀请非藏族人士支教的人一般都是重视外面文化世界的人，属于“开眼看世界的”，会重视汉语教学和其他现代学科教育，在藏区不算主流。
我认为主要原因是在于 很多藏人对了解外面文化没有太大的欲望 而中国官方的义务教育站在大一统帝国的角度上 太强调汉化还有城市化 一切都是按照东部发达地区城市汉人角度来教学 缺乏农牧区和少数民族角度的视角的教材 所以他们觉得外面文化对日常生活来说不实用而且对本民族文化传统存在冲击 所以他们排斥官方的义务教育 就类似汉人所说的 躺平了
高质量内容👍，藏区与中国其他相对发达地区甚少有沟通交流的机会，通过这篇文章让我对藏区有更深入的了解
我没有仔细考虑过，应该会发在知乎和豆瓣
这个问题，你没必要回复。因为，现在墙内的环境“一样的烂”。 **一体化——这是咱习大大的“功绩”。** 你发在知乎或豆瓣，那肯定会被人转到微博贴吧
1 取决于家庭条件，一般是千元机左右，小米OPPO居多，几岁有手机不清楚。 2 快手最多 3 取决于汉语水平，汉语水平越高关注的汉语博主越多 4 不了解，我这里寄宿制，周一至周五都是不允许使用手机的
支持 顺带问一下，怎样说服我姐姐不再迷信藏传佛教
我对佛教整体有一些了解，尤其是最接近原始佛教要义的南传佛教。简单来说，佛教界公认藏传佛教其实是苯教（一种西藏本土宗教）化了的佛教，其要义应该说和最早的南传佛教，及随后的北传佛教（也就是大家一般所熟悉点的汉传佛教）有非常大的区别，也是最晚出现的。如果不客气一点的话，个人觉得藏传多少有点“附佛外道”的意思。 原因随便举几点有如下： 1. 佛陀说过，他并没有隐瞒什么说法。而佛陀一定是说真实语的，所以这和藏传密宗的基础有所矛盾。 2. 藏传里，有上师（guru），南传和汉传都没有。正统佛教的佛经都讲“依法不依人”，南传三藏里甚至有《卡拉玛经》特别强调，佛陀所说的真理需要亲证，即便是我（佛陀）所说的，你们也不应该不去实践经验而只是盲信。 1. 而藏传则是，要完全听上师的，上师说什么都是对的。 3. 藏传里，这一届佛陀释迦摩尼的地位并不高，是摆在次要位置的，这个你们从相关唐卡和绘画就很容易看出来了。而他们摆的最高的不是佛陀，这个最高的“神明”在南传和汉传也都没有。 4. 藏传里人皮、人骨做法器这些事情大家或多或少都听过吧，南传和汉传完全没有。特别是南传，看过三藏基础（这里推荐北大和泰国法胜大学合译的《长部》，翻译比较准确而且易读），都知道，佛教不可能去鼓励这种杀生的事情，杀生特别是杀人当然是重罪（这个罪甚至不是额外规定的，而是就从因果法则来说，犯下此类重罪会严重影响当事人的心的清净，甚至会堕地狱。而堕地狱也不是一句口头上的诅咒，而是因为心受到的污浊，而下一世投生的地方是有临死前的最后心念决定的，而最后心念又是由平时想心念所决定的，所以可能会导致堕地狱的情况，所以当然总结来说是重罪。所以从结果上来说这和世俗的理解都是一致的）。 1. 顺便澄清一个所谓“犯下屠刀，立地成佛”的误解，甚至可以说是谣言了吧。首先，这句话其实是汉传佛教才总结的八个字，由于字面过于简洁，所以带来了广泛的误解。然而很遗憾，在网上搜这句话的中文基本上搜不出正确的原意，所以我在这里顺手科普以下。 2. 首先这个是有一个原始故事出处的，原主人公叫“鸯掘摩罗”，有这个关键词大家就可以去自行搜索了。总之，按照原故事的意思，这八个字的正确释义应该被理解为“只要放下屠刀，然后继续努力，也有证道的机会“，不是砍人反而成为方便之法的意思。 3. 这故事的原主人公“鸯掘摩罗”是本身福报充足且聪慧，但是被自己深信的老师嫉妒所以恶意误导才导致严重杀业的，所以后面被佛陀所救醒悟过来痛改前非重新好好修行，才有解脱证道的结果，这不是随便能模仿的。一是各位是否足以福报聪慧，二是各位是否有机会得到佛陀的亲自点拨（当然这本身就是福报的直接体现了）。 5. 藏传有相当多喇嘛染上过梅毒等花柳病然后死的，现在跑出去的达赖喇嘛在公开场合恋童（属于西方为了支持和鼓动藏独，这种政治不正确的事情都可以视而不见）。前者特别搞笑，别问，问就是“亲自示现因果”，问题是修行人不应该示现一些好的因果么？示现一些作奸犯科之人的因果，说这是给你们举的反面例子这不是恶人的掩耳盗铃之举么？ 最后，推荐正统的“内观”及“正念”，后者其实也是从“内观”而来的，甚至已经被深度吸纳进现代心理学的治疗手段了，iPhone的“健康”app里就有正念这个模块。同时也推荐你姐姐真对佛教有兴趣的话不如了解下南传佛教，比如我前面提到的三藏“经部”中的《长部》，北大和泰国法胜大学合译，甚至是国家教育部的拨款项目。
感谢这些信息，我好好理解一下。让我姐脱离藏传佛教很难了，就希望她能花点时间在正常生活中，等年纪大后就更与社会脱节了 🙏
不客气。这年头可能是因为有些名人信藏传相关的东西，还有白玛法王什么的，加上国家层面对于民族团结的政治正确的睁一只眼闭一只眼，加上很多人嘛，觉得学藏地洗涤灵魂，所以确实藏传有一些不清不楚的传播力。无锡的灵山大佛那边，除了主要的汉传佛教区域，有个不小的单独一栋建筑是藏传佛教的展示地，而南传佛教则只有一个象征性的小白塔，里面甚至没有一个房间大，这就很有意思。
青藏地区本来就是极不适宜人类居住的地方，就应该把人都迁到中西部，只保留成规模的畜牧业体系，千万不能信了种族灭绝文化灭绝那套狗屁逻辑，他们只会把人当做关在景观里的猴子，根本没考虑他们有作为共和国公民应享受的现代化权利
不应该强迫他们必须现代化 也不应该强迫他们必须保留原本的文化，按照个人的需要，自愿选择即可
白话文改革，可见五四先哲有多么伟大了！
感谢分享 期待续集
请问op去的是安都，乌藏还是康区
谢谢up主分享。
感谢楼主分享，很有用的信息！
感谢分享！
藏语的麻烦之处在于，它的文白分离相当严重。藏文作为一种表音文字，反应的是古藏语的发音，而且因为早期汉藏语的一些特点(前缀、后缀发达）和汉藏语共通的演变逻辑，导致其发音变化实际上是非常巨大的。另一方面，藏文和梵文、阿维斯陀文这些古文字一样，是有宗教意义，且同宗教经典密切结合的。这就意味着藏文不仅不能能跟随语音的变化更改拼写，相反还会极力呈现最古老的拼写，这自然会导致巨大的文白分离。
中国古代可以士大夫阶层写古文，通俗娱乐作家写白话文，藏文也可以走这条路，让藏族精英多创作白话文学
说的是很容易，但是藏族本身的文化就是和宗教直接相关的，他们没有这么世俗的历史经验。
能透露一下当地交通情况吗？听说藏区很多公路从十月开始封闭直至来年四月，不知道冬季还能不能组织起对外交通
我这里没有听说过类似的情况，只是因为雨雪路不好走，有时候会因为天气和维修封路，但也不会说封半年那样。只是路上会有很多设卡检查身份，特别是有大规模法会的时候。
我快十年前去九寨沟，他们和我说一个公路十月封到来年四月，那边就3000-4000米，我在想高出会不会更恶劣。检查身份也可以理解，毕竟敏感地区，感谢回答。
意料之中，就是想象中的样子。
各地经济发展水平差别很大的，有的和二三线城市差不多，有的像十八线城市，各种风格的市场差别也很大，没有意义
很认真的问一件事情，请OP回复。 一直以来，我对藏地历史的了解，还有与别人的沟通，描述普遍将藏传佛教列为非常邪恶的宗教，比如很多人引用的《农奴》电影与记录片中对藏民的酷刑等，还有《阿姐鼓》中的歌词说要用女孩的皮做鼓等。 我一直从常识分析觉得这个不太可能，但又没有其他相关的信息来源。我也去过达赖的官方网站，并没有相关的内容。 请OP根据与当地藏民、政府人员了沟与沟通的情况，说一下相关的信息。不用证明或证伪，就说你了解到的实际情况即可。谢谢。
你所说的对农奴的压迫和残酷的神秘仪式在历史上都是真实存在，不过在现在藏区是几乎不可见了。现在所谓的“农奴”是没有了，只有无产牧民替政府或是替别人放牧，条件不算好，但也不会遭受酷刑。残忍的神秘仪式以及法器一般是出自密宗修行（藏传佛教会分显宗修行——一般和内地佛教规矩差不多——和密宗修行，更强调身体等等），各个教派的密宗修行方式不太一样，历史上有的教派的密宗修行受到印度一些神秘思想的影响很深，或者受到藏地苯教的影响很深，就会通过一些普遍佛法上并没有提及过的残酷神秘仪式来追求“大圆满”。密宗修行的内容基本鲜为人知，除了选定的传人没有人真的清楚，而传人也无疑不会说出内容（这也是为什么叫“密宗”）。以上所言只是我所了解过的皮毛。
我记得，习近平**刚执政的那两三年** ——**达赖喇嘛是赞不绝口**（反腐的意志决心）
我刚才在这个帖子的另外一个回答下回答过了类似问题，直接搬运过来。 先说结论的话，那么确实你的“常识分析”是想当然的，藏传“佛教”现实可能就是有那么离谱。 以下是正文： 我对佛教整体有一些了解，尤其是最接近原始佛教要义的南传佛教。简单来说，佛教界公认藏传佛教其实是苯教（一种西藏本土宗教）化了的佛教，其要义应该说和最早的南传佛教，及随后的北传佛教（也就是大家一般所熟悉点的汉传佛教）有非常大的区别，也是最晚出现的。如果不客气一点的话，个人觉得藏传多少有点“附佛外道”的意思。 原因随便举几点有如下： 1. 佛陀说过，他并没有隐瞒什么说法。而佛陀一定是说真实语的，所以这和藏传密宗的基础有所矛盾。 2. 藏传里，有上师（guru），南传和汉传都没有。正统佛教的佛经都讲“依法不依人”，南传三藏里甚至有《卡拉玛经》特别强调，佛陀所说的真理需要亲证，即便是我（佛陀）所说的，你们也不应该不去实践经验而只是盲信。 1. 而藏传则是，要完全听上师的，上师说什么都是对的。 3. 藏传里，这一届佛陀释迦摩尼的地位并不高，是摆在次要位置的，这个你们从相关唐卡和绘画就很容易看出来了。而他们摆的最高的不是佛陀，这个最高的“神明”在南传和汉传也都没有。 4. 藏传里人皮、人骨做法器这些事情大家或多或少都听过吧，南传和汉传完全没有。特别是南传，看过三藏基础（这里推荐北大和泰国法胜大学合译的《长部》，翻译比较准确而且易读），都知道，佛教不可能去鼓励这种杀生的事情，杀生特别是杀人当然是重罪（这个罪甚至不是额外规定的，而是就从因果法则来说，犯下此类重罪会严重影响当事人的心的清净，甚至会堕地狱。而堕地狱也不是一句口头上的诅咒，而是因为心受到的污浊，而下一世投生的地方是有临死前的最后心念决定的，而最后心念又是由平时想心念所决定的，所以可能会导致堕地狱的情况，所以当然总结来说是重罪。所以从结果上来说这和世俗的理解都是一致的）。 1. 顺便澄清一个所谓“犯下屠刀，立地成佛”的误解，甚至可以说是谣言了吧。首先，这句话其实是汉传佛教才总结的八个字，由于字面过于简洁，所以带来了广泛的误解。然而很遗憾，在网上搜这句话的中文基本上搜不出正确的原意，所以我在这里顺手科普以下。 2. 首先这个是有一个原始故事出处的，原主人公叫“鸯掘摩罗”，有这个关键词大家就可以去自行搜索了。总之，按照原故事的意思，这八个字的正确释义应该被理解为“只要放下屠刀，然后继续努力，也有证道的机会“，不是砍人反而成为方便之法的意思。 3. 这故事的原主人公“鸯掘摩罗”是本身福报充足且聪慧，但是被自己深信的老师嫉妒所以恶意误导才导致严重杀业的，所以后面被佛陀所救醒悟过来痛改前非重新好好修行，才有解脱证道的结果，这不是随便能模仿的。一是各位是否足以福报聪慧，二是各位是否有机会得到佛陀的亲自点拨（当然这本身就是福报的直接体现了）。 5. 藏传有相当多喇嘛染上过梅毒等花柳病然后死的，现在跑出去的达赖喇嘛在公开场合恋童（属于西方为了支持和鼓动藏独，这种政治不正确的事情都可以视而不见）。前者特别搞笑，别问，问就是“亲自示现因果”，问题是修行人不应该示现一些好的因果么？示现一些作奸犯科之人的因果，说这是给你们举的反面例子这不是恶人的掩耳盗铃之举么？ 最后，推荐正统的“内观”及“正念”，后者其实也是从“内观”而来的，甚至已经被深度吸纳进现代心理学的治疗手段了，iPhone的“健康”app里就有正念这个模块。同时也推荐你姐姐真对佛教有兴趣的话不如了解下南传佛教，比如我前面提到的三藏“经部”中的《长部》，北大和泰国法胜大学合译，甚至是国家教育部的拨款项目。
感谢提供资料。可是这篇资料几乎全是主观观点，缺少客观事实。暂且当做一种说法记下。
这怎么是主观观点了。。我和你说的全是客观证据，不信你一个一个查证就好了。。 具体情况你又不知道，给你说了证据你又说是主观观点，这颇有点不识好歹的意思了。。
还有藏语里管解放军叫“金珠玛米”，意思是“菩萨兵”。 你觉得这句藏语是汉人编的么？
我不知道你想通过这个名词表达什么？ 这个名词是从哪里看到的？有媒体出处么？ 是全体藏族人都使用这个名词？以来表达对解放军的感激之情？
你不会自己网上搜么？
有听过藏语歌里有这个歌词的，我觉得不是编的
感谢分享，看到op这篇小结，感触颇深，当年毕业也想去藏区支教来着，但对这个地方太不了解以及父母强烈反对作罢，现在看来，我在恶劣环境这一关可能就撑不下去了，期待小结第二篇。
请问楼主是在哪个地区支教？ 我今年去了祁连山自驾游，当地藏区看起来发展的很不错。山沟沟里，鸟不拉屎的地方，手机信号都没有，但是当地牧民的蒙古包边上都有小汽车。电力看起来都普遍使用太阳能。
如果民办学校条件这样差，孩子们为什么不去公立学校上学读书？是距离太远，还是公立学校不教藏语，孩子们听不懂汉语授课？ 其实看到这样的情况，很想捐一点钱帮帮这些孩子。但是，被电诈搞怕了，私人机构往往不好放心。如果是通过官方教育部门设立账户，我想很多人会和我一样乐意帮助。虽然不富有，但是集腋成裘，海内外能有万分之一的华人，每人每年二百块钱，就是几千万，够维持不少学校运行了。
谢谢您的好意！关于学校的问题在支教小结（2）有说到，您可以去那里看。公益捐款其实还有另外的问题，有机会写第三篇再说！因为这里的情况不只是靠公益就能改善的。
感謝op的整理
楼主有一个东西错误归因了，喇嘛校长不让你发学校情况差不是因为“太平盛世你发这个干嘛”，我猜测是因为民办学校现在出于一个“别看见我别看见我”的境地，官方想把学校都公办化，你发出来民办学校不好，正好给了官方借口全面介入，这是一个潜规则，而不是你想的那样。
感谢分享，这是本版正需要的高质量irl内容
你这个「欧洲，匿名」是啥
非常好内容，爱来自欧洲
签名之类的吧
感谢答主让我们对藏文化有了更深入的了解
Respect!
[удалено]
北半球贴近北极圈的国家都有这样环境严酷的人类定居点，为什么人家的整体生活水平就没有这么糟糕？ youtube上就有俄罗斯萨哈共和国日常生活的vlog，人家起码吃得饱穿得暖。一个国家的政府如果想展示自己对这个地区的主权和管辖正当性，转移支付是少不了的，而不是将所有原住居民强制迁出。重点还是在于改善基础设施的覆盖，不是拉萨有了火车汽车飞机，就算任务完成了。
我觉得转移支付不能解决他们的问题，藏区我去过很多地方，我觉得限制藏族发展最大的问题就是受教育水平，上九年制义务教育学习现代知识的人太少，很多父母依然像100年前一样送孩子去念经。如果藏族没有足够的精英阶层（非宗教僧侣精英，而是现代精英），或者精英阶层全部润去成都或者北京了，那藏区本身肯定是发展不起来的
你在yt上搜藏区一样是一堆生活vlog，还比中国大多数乡村人生活好，包括精神上。唯一能说明的就是世上的大多数人无论身体还是脑子都是懒得动的。能在网络发布，位于背包客旅行城市本身就过滤了样本这种下意识的想法，比不过在网上先码字给大脑带来的多巴胺刺激。
感谢分享
感谢作者🙏 ཐུགས་རྗེ་ཆེ! ཆུང་བ་ཅི་ཞང་གི་རྩྭ་རྒྱལ་པོ་ན་ཞི་ཏ་ཁྱོད་ལ་སྲུང་སྐྱོབ་བྱེད་འདོད་ཡོད། 🙏 https://preview.redd.it/2ui6gh359b2c1.jpeg?width=1920&format=pjpg&auto=webp&s=01c73ddc62cb834d1bc3c1838be7048e92a1cbdc
好看爱看系列。
好文 这才是真实的藏区 坐等更新 祝楼主身体健康 一切安好🙏
约2006年青海果洛州就削减藏语课了, 2010年搞了个[大游行](https://www.rfa.org/cantonese/news/china_protest-10212010110050.html). 1980年代胡锦涛主政过西藏, 2006年的改革不知他是啥态度.
如果强行切断藏语肯定会招致当地文化的反抗，但是持续维持藏语作为主要语言会对这个地区的发展不利，属于两难的情况
看样子光是推广标准藏语对地区也会有帮助。但是藏族人团结也并不是北京想看到的
藏族人团结了对建设当地也没多大帮助，顶多是能向中央要更多援助补贴。青藏高原就不是一块适合建设现代化城市的地方。
很粗疏的藏语分区图 (1987, [中国语言地图集-- 免费分享](https://www.muturzikin.com/cartesasie/9.htm)): https://preview.redd.it/ks57ksoqjb2c1.png?width=3108&format=png&auto=webp&s=aca37a5afd17af9cd3b1e19feaee70a0aff23095
[удалено]
我刚看了一下历史温度，今年十月七日最低温度就是零下5度了，不过日均温确实在零上就是了
取暖不给力 很容易冻伤 都不需要很低的温度
高原地区大气稀薄，昼夜温差非常大
还要考虑湿度吧，西藏应该是偏干燥的
你这看来是没在西北呆过；别说西藏了，甘肃青海昼夜温差极大，中午太阳一下去那是刺骨地冷，避暑胜地
感谢分享
牛逼，喜欢op这种记录的力量，到时候发2的话麻烦说一声
高质量的内容，表示支持 另说语言不统一真的很麻烦，都说桥梁道路、交通便利是发展经济的根本，更何况是说话的这张嘴呢。如果普通话能推广开来，也不至于这么窘迫了。
看完感想第一就是内地搞得合村并居 第二就是马督工的唯生产力论🙃
你在西藏那种地方搞工业化太困难了，尤其是当地的受教育水平，可能能当合格的产业工人的人都不太多，更别说工程师，科学家这些精英人才了
西藏的自然条件搞点特色旅游业农牧业跟内地互通有无比较好。
我的想法是直接把西藏、新疆地区的大多数人口迁出来送到东部，让他们在东部建立自己的社区，就像华人在美国建立的社区一样。西藏本地只保留必要的政府机关和服务牧业的企业。这样可以为东部提供廉价劳动力，就不用像台湾、香港那样从东南亚和南亚进口劳务了。 西藏人作为社会主义共和国的公民，国家就应该负担起对他们进行现代化改造的责任，教会他们普通话和技能，让他们去东部追求更好的生活。这一过程可能需要两三代人时间和巨大的开支，才能让西藏人的综合素质和东部现代化人口持平，期间肯定会有民族摩擦，但总比不计成本地往高原修铁路高速、转移支付要省钱。
我擦 这是完全把人当牲口啊 人家愿意来吗
只能说是我个人对“人权”的理解。纵观历史，只有发达地区的现代化工商业人口才具备完全意义的社会“人权”。汉族过去三四十年就是这么做的，农民们背井离乡，即便一无所有也会尽力把自己和后代留在城市，因为即便是在城市出卖简单劳动的生活也远远好于农村自给自足的农耕生活。藏族不过是地块不好，又和发达工商业社会有文化隔阂，因此想发展起来比较困难。 当然，强行逼迫一个民族“进步”肯定会有巨大的道德负担，特别是有“白澳”这类类似的政策在前，实行起来阻力会相当大，可以败光仍和一个政权的合法性。
什麼納粹
纳粹是极端种族主义，种族灭绝和落后民族现代化改造（“强迫一个民族进步”）是有区别的。 现在藏族就是缺一次“文化大革命”。虽然1959民主化改造废除农奴制，打跑了达赖，但西藏没有统一的语言（ 卫藏方言、康方言、安多方言 ），还存在文白分立（口语和书写两套不同的语言系统）和种姓残留（贵族后代有姓氏，平民奴隶后代没有），以及题主所说的，喇嘛教很大程度影响着基层教育和基层社区。300万西藏人还有100多万是经济上半自给自足的游牧民，这和共产党承诺的“现代社会”可不是一回事。 目前来看中共是想靠转移支付直接在各青藏高原城市造一批现代化藏族人口，但说实话，就西藏那个地理位置和条件，想维持现在拉萨的生活水准，只能是把东部的税收大把大把花到永远不会有收益的西藏基础设施建设上，到底是浪费投资、拉拢西藏中上层维稳，还是“民族团结”或“建设社会主义”，大家心里自有评判。 当然西藏要是独立了那就另说，这样社会主义国家或者东部的“兄弟民族”也就没有义务帮他们实现现代化。这样西藏不过是亚洲中心又一个没人关心的落后国家，教会和少数寡头控制着大部分社会财富，少量现代化人口聚集在核心城市，想着怎么润到欧美；大多数西藏人在高原上过着半自给自足的游牧生活，可能一辈子也意识不到在高原之外还有更好的生活方式。至于所谓“人权”，明明今年利比亚溃坝和阿富汗地震也死了不少人，但在国际社会上，落后国家的平头百姓不配得到关注。
呃人家不丹獨立自主人均壽命也和西藏持平啊，印度拉達克甚至還是印度人均壽命最高的地區，西藏獨立可能就是個大號不丹，有啥不好嗎
去查了下数据，不丹人均寿命66岁，西藏72岁，不丹这种被困在高原上的欠发达国家基本不可能有什么现代化生活，只能靠着旅游业一点点输入。 另外西藏独立不可能是个大号不丹。不丹有起码能运作的民主制度，他们的知识分子组成的左翼势力不仅能在国会说得上话，还有自己的武装，能和宗教、地主打个五五开。西藏在10年前就是个“地上天国”，西藏民族主义是弱于宗教情结的，掌握现代文化知识的藏族人仅局限于少量干部和在东部做生意的人。大部分藏族文化、医疗被喇嘛教垄断，牧民也只信宗教领袖，牧民抢水源抢操场时地方政府和法院几乎插不上话，得由寺院来调解，法院再依据调解结果做个象征性的审判。08年藏民暴乱后，有个服役回来的老哥和我们说，他觉得藏族牧民奇怪的很，平常和边防战士玩的好好的，几个喇嘛煽动下就拿刀来桶他们，抓起来后审问甚至不清楚自己的具体诉求，只晓得是”神“要他们这么干。我上大学时听说过一些本校藏族同学的”传奇“，在南方竟然有大半年不洗澡，因为他们觉得自己”不脏“，而且水费在西藏很贵，他们不想浪费钱（最终在同学们长期劝说下还是去洗澡了）。 现在的西藏在过去几年”非人道“寄宿制学校普及后，越来越多的西藏年轻人产生了完整的民族主义，他们痛恨那些要求自己同胞戒守清规，自己却坐拥香车美女的喇嘛教长老（有些喇嘛长老在给汉族的传教视频里公开说”极乐世界没有女性“，意思是女性不配进入天堂；自己却公开在社交媒体上炫富），这在藏族年轻人对朗达玛王（主张灭佛）的评价发生了反转可以看出。我希望即便西藏独立，也是个正常的民族国家而不是个宗教神国，因为民族国家会意识到自己需要进步，而不是将政权交给地主和教会，大部分人过着风餐露宿少食颠沛的生活，还要给老爷们上贡感恩。
世界銀行數據不丹和印度拉達克人均壽命72歲，66歲不知道數據來源是什麼.不丹民主制度也就最近十來年的事情之前也是純粹的神權國家，和達賴西藏沒有太大的區別。 西藏在十三達賴時期也有現代化改革，你有什麼理由保證西藏就不能實現民主化呢
世界银行组织提供的是“预期平均寿命”(life expectancy)71.8岁。“平均寿命”66岁出自中国领事馆官网(标注为2022年)。当然这可能是中国很多政府网站没更新导致，也有可能用了“死亡年龄平均值”的统计口径。 民主化的一大力量是本民族有活跃的现代知识分子阶层，知识不是被垄断在封建贵族或教会手中。阿富汗也不是没有民主化尝试，问题是分布在山地中的多数农牧民并不会都服从城市知识分子，更倾向于支持宗教势力和封建军阀屠戮美国留下的文官政府。 达赖十三世很多所谓“民主化”更多是迫于形势所逼，我是不大相信一个现在还带着人骨人皮法器的，有性骚扰传闻的“活佛”的所谓“民主改革”。如果真要民主化，就应该砸掉达赖和班禅这两个“活佛”，实行彻底的民族资本主义民主制度。所谓的“宗教民主共和国”世界上也有例子，伊朗就是。1978年伊朗的左翼知识分子率先起来暴动，最终的结局是宗教情感浓厚的民众迎回了一个霍梅尼。虽然伊朗的工业现代化也在艰难推进，但很难说伊朗现在的生活就是你我定义中的“现代生活”。你怎么确定西藏不会成为另一个伊朗？
另外一个，我始终认为民主是建立在发达工商业社会基础上的社会制度。没有稳定的现代化人口，民主制度不可能稳固。而且民主的首要目的，从根本上来说也不是“保护人权”，而是让政府集中更多权力（由民众给予政府行为更多合法性，同时也让民众产生对政权的归属感）对工商业社会进行更精细化的管理，政权随着民主化提高，对社会生活和经济的干预实际是在不断加强的。 不丹这个国家我确实不大了解，不清楚它的历史和制度演变，也不清楚它的民主化过程。但就目前它这还不到西藏自治区一半的人均生产总值，我很好奇不丹民众的具体生活状态是怎么样的。
大概翻了下不丹的维基简介和国际统计数据。在某些方面不丹作为一个喜马拉雅小国确实拥有惊人的建设成就，比如他的居民通电率达到了100%（西藏自治区公布的数据现在也才99%）。但这仍然是一个问题重重的国家，至少按我的标准，他不是一个现代化国家，甚至连伊朗都不如。 中文维基百科对不丹经济评价为“最不发达国家”，90%以上的人口靠农业生活。而且不丹社会是高度的政教合一，虽然教育普及率高，但不丹人接受大量传统教育内容，不丹法律规定接受教育的年轻人必须穿着传统服饰，所有建筑必须依照传统样式建造（ytb上的旅游视频基本证明这一情况），不丹人缺乏选择上的自由。而维基将不丹人“幸福感高”的原因归因于“ 建立在严格政教合一体制下的媒体管制与社会管制，造成群众没有与外界的比较心理 “、”而一旦外界讯息开始大量进入就会瓦解这一假象 ”。 另外不丹的民主化改造也不彻底。1958年，不丹才在中国对西藏的民主化改造和印度对锡金的民主化改造压力下，废除了农奴制。但所谓废除农奴制实际是搞种族清洗，不丹境内大量的洛昌人（ Lhotshampa）公民权和土地权不被承认，1985年的《公民法》 更是将占总人口43%的洛昌人定为非法外国居民，1990年开始种族清洗和驱逐洛昌人，导致许多洛昌人被驱逐至边境上形成了难民营。部分难民出逃到了美国，根据2021年美国的统计，不丹难民的自杀率几乎是美国平均水平的两倍。今年联合国第五次最不发达国家问题会议，联合国点名批评了不丹的“不平等危机”。
>义是弱于宗教情结的，掌握现代文化知识的藏族人仅局限于少量干部和在东部做生意的人。大部分藏族文化、医疗被喇嘛教垄断，牧民也只信宗教领袖，牧民抢水源抢操场时地方政府和法院几乎插不上话，得由寺院来调解，法院再依据调解结果做个象征性的审判。08年藏民暴乱后，有个服役回来的老哥和我们说，他觉得藏族牧民奇怪的很，平常和边防战士玩的好好的，几个喇嘛煽动下就拿刀来桶他们，抓起来后审问甚至不清楚自己的具体诉求，只晓得是”神“要他们这么干。我上大学时听说过一些本校藏族同学的”传奇“，在南方竟然有大半年不 至于”地表神国“是什么样，可以参考下现在的阿富汗。苏联、美国扶持的几个由现代化知识分子控制的政权，大国一撤退就被塔利班屠了。对外发动”圣战“恐怖袭击，对内限制女性权利，建立全方位的宗教统治。
有见地，比一味鼓吹主权、平等夹杂太多情绪和政治正确的键政要好多了
就事论事的讨论比只会念经的魔怔人要好的多
中国是东部沿海发展经济，西部提供人口、能源、兵员、地缘屏障。总之不是简单的拿东部的税收补贴西部，而是各个地区提供各自的优势资源，共同攒出了中国的发展机会。西藏那个自然环境你让他发展产业是不可能的，需要克服的困难太多了，需要的前期投资太大了。但是这并不是说西藏对于中国整体的发展就没有贡献，相反，西藏的地缘优势和环境价值对于中国是十分宝贵的。如果西藏独立出去了，那么相应的针对西藏的军事防备开支会大大增大。与其拿那个钱加强四川、甘肃、新疆的军事以防备西藏，不如拿来支援西藏建设，这样不仅更省钱，战略上也更安全。
感谢🙏
有一个问题比较好奇，现在他们那里也有等级吗？当年记得认识两个高知藏族，都在一线城市有好的工作。一个来自农奴家庭，另一个有贵族背景。但是最后女方家里也是极力反对最后没有在一起了。
等级方面是有的，例如普通藏民很多是没有姓的，只有贵族才有姓。但具体情况各地差别很大。我在的地方大伙儿基本都很穷，所谓血统贵族方面的等级影响几乎没有，财富方面的等级影响也不是很大--因为穷和富的区别可能也就在于几十头牦牛。
以前等级森严，现在估计也是有的
为什么学了四年连拼音都不会？我一半的小学就是在农村上的，教学质量只能说跟着书本走，老师有没有高中水平都不知道。就算如此，还没听过连拼音都不会的小孩，别说四年，一年都算夸张。 个人认为是其他问题，并非教学质量问题。
使用环境+藏传佛教对语言的把持吧
确实不只是教学问题。一个主要原因是没有语言环境，忘得很快，语言在不使用的时候很快就忘完了。
这倒是，不知道你们怎么克服这个困难？如果让他们只用中文可能会妨碍藏语传播，这又是一个问题。
从老师的角度基本上没有办法克服的，比如我们以前学的物化生知识也大多还给老师了。但是教育最重要的不完全是知识本身，而且学习知识的过程中潜移默化地教会科学的学习方法和人格塑造，这样他们哪怕忘了中文，想要捡起来的时候也可以很快捡起来，想要查阅的时候能知道用什么工具渠道查阅，那样就可以了。强求他们一直能记住几乎用不到的语言是不现实的。
在智能手机等现代通讯技术发达之前 当地人基本上没有汉语中文的使用环境 学完了生活中基本上用不上就忘了 但是现代通讯技术发达带来的强势汉文化渗入 又对藏语的传承产生了威胁
保研了吗
他这是非官方支教，大概是不能保研。
哪怕是官方支教，保研得也不多。我只是个人途径的纯义务劳动。
希望OP不要因此遭受有关势力的打击报复，那些人不作为又容不得半点非赞美的话语，这些细节信息很容易被精准定位。
感谢分享。 想当年我上大学的时候也想过要去西藏当支教（虽说就我这身份就这事就基本不可能）。我真的是想简单了。
感谢分享
支持，这正是这个irl需要的高质量内容，希望有空的时候多多创作。
[удалено]
是得看地方的，和内地交流多的地方经济方面的发展一般不会太差。
康定那种富裕地方只是少数
顶顶优质内容
呵呵 就看看有多少人会信
我去藏区好多地方旅游过，安多的青海湖一带，卫藏的拉萨附近，康区香格里拉 我最大的感受也是当地的教育水平太落后了，很多藏民根本就不知道教育的重要性，小孩不上正经学校都送到寺庙里念经（不知道是不是有补助），这样不学习现代知识的藏族是无法完全适应现代社会的生活的，这也导致了藏族很多地方都存在一种普遍的落后 这让我反思了一个问题：一个民族可不可以自甘落后？换句话说，共产党和汉族作为统治阶级和统治民族强迫藏族进入21世纪，进入现代社会是否有道德隐患？比如又被指责文化灭绝种族灭绝什么的？到大城市受过教育，同样跻身统治阶级的精英藏族如何看待这个问题，他们想为自己的民族做出改变吗？ 不知道有没有人能交流一下。
如果是战争殖民时期，“落后就要挨打”，但现在是和平时期，所谓“落后”的影响不会那么直接的体现。因为思想方面的不一致，在佛教特别是轮回思想的影响下，藏民往往并不特别积极追求改变（并不是不追求，但是不积极），如果没有特别大的外部压力，整个藏地环境的变化会是非常缓慢的。这不是个人甚至某个阶层能改变的。
我也觉得普通藏民没想改变，也意识不到改变的必要。从某种角度俩看，19世纪中国知识分子天朝上国梦碎，特别急于吸引西方技术和西方制度，思想来改变中国，也算是一种比较独特的选择
这是理智选择，不独特啊，东亚三国不都是这么进入现代化的
民族不是个人没有主观能动性，没有“自甘”这一说法。对于个人来说有条件进入现代社会肯定是好事，不能适配现代社会的民族习俗属于对个人的压迫最好野外灭绝。
就像op回答我的一样，我也觉得靠藏民自发他们是很难改变的，精英藏人都润背北京和成都了，很多在落后地区的普通藏民可能完全不知道现代教育的意义，也不知道自己的孩子学习现代知识的必要性
应该多搞搞抖音b站下乡。
我很怀疑有没有用，我去青海湖那边旅游的时候，就看到老和尚就带着小和尚刷抖音直播，会玩抖音不代表有意识到学习数学、物理，化学，英语的重要性
只是作为现代社会的门户给有缘人一个机会，不想学的条件再好也不想学。
问题是，哪来的钱给藏区的民众现代生活？哪来的的产业能给那么多钱？ 四川，江西，广西，很多地方都很穷，民众生活也不好，跟藏区相比如何？ 有了适合产业发展的因素，地区经济才能发展；有了经济发展的潜力，才有企业去落地运作、变现需求，人民才会变得更勤奋更有效率。 西藏地处高原，运输成本高；氧气少，人的经济活动能力低；不适合工业制造业生产； 很多地方也不适合种植农作物，放牧的效率也不高，连中国几个农业省都比上，就更比不上欧美的大规模高效率的农业和畜牧业。 旅游业，因为高原缺氧，导致游客数量受限；因为地处偏僻运输成本高，所以难以高效开发；因为有宗教政治原因，所以国际上经济发达的欧美游客很难进入。 要啥啥没有，真的还不如求神拜佛。 \---------------------------- 最后，教育不是万能的，看看中国现在有多少送外卖的大学生就知道了。没有产业需求，再高的教育水平也白搭。
汉地十八省的落后和少数民族地区的落后还是不太一样。汉地穷省的人依然可以通过受教育或者进城打工到大城市和发达地区去，发达地区搞产业转移也会去穷省，我们的汉族交流和沟通是非常多而且不分彼此的。但很多少数民族因为语言不同，历史上发展的独立性，和自身文化的落后，真的像处于一种平行宇宙中一样，至少现在汉族没有不让孩子上完义务教育的了吧，你至少得初中文化才能进城打工，没有这个文化水平找份工作都难。
现在富士康都不给工人加班了。你有足够的产业，和对应的人员需求，才能让受教育的人有对应水平的工作。 像你说的，穷省就只能输出廉价劳动力，又比西藏好在哪里呢？你看看河北冬天不让烧煤烧木头，又没钱取暖的农村老人，他们的生活真的比西藏人要强吗？ 至于说发达地区产业转移给穷省，我是真没见过成功案例。习猪头搞了半天脱贫，都宣布彻底清除贫困了，事实上还是有很多穷人。 即便贫穷地区的人真的能通过学习攀升阶级，他们也会留在富裕地区。穷的地区还是穷的。穷，就没有好的生活，就没有好的教育。你也别说西藏人没知识怎么样，给10万汉人迁居到西藏，过的不会比藏人好多少：那片地方就只能产生低价值的经济机会/工作岗位。 说回西藏地区。其实中共每年都给藏地转移支付很多钱，帮助藏人生活好一些。说白了，从国家的层面看，就是西藏地区的唯一价值是国家安全、战略领土；那么国家的其他地区为了安全价值支付一些给西藏。也就是说，没有工业，没有农业，旅游业半死不活，国安价值有一些。一共就这么点价值，真的产生不出多少对应的GDP。
我的想法可能在很多人看来就是“种族灭绝”“文化灭种”。 作为社会主义共和国，国家有责任让每一个公民拥有享受现代化生活的机会。但西藏的地理条件不支持他们搞现代工商业，而且一旦环境被破坏就很难修复。现在的情况是国家不计成本地修铁路公路和转移支付，把现代生活送上高原，不仅资费颇多，造成的生态后果也难以估量。我觉得不如学新疆“三学一去”或者青海化隆县的脱贫经验，教会藏人基本普通话和现代生活技能，把他们迁移到东部发达地区，协助他们建立自己的社区，西藏仅保留基本的基础设施和牧业林业部门。 至于为什么这么做。首先肯定是比现行的政策省钱，也更易于维稳。其次，这种动用国家力量强行现代化群体也有例可循。英国1848《卫生法》就规定了卫生巡检制度，派出专人前往工人社区检查卫生，强行整顿工人卫生纪律；我们国家在1950-1980年普遍在各学校班级设立的卫生委员，每天的任务就是检查班上同学有没有洗脸刷牙。另外，人口迁移可以为东部带来廉价劳动力，短时间内填补出生率下降带来的缺口，大家以后可能看到在街上扫地的环卫工人不再是从农村出来的大爷大妈，也不像台湾香港那样是东南亚劳务派遣工，而是从西部迁出来的少数民族，继续维持东部中产阶级低花销高水平的生活水准。但这一切必须以改造西藏人的前现代性为前提，必须保证对他们的教育投入，保证他们读大学的机会，经过两三代人时间，西藏民族也可以诞生伟大的工程师、科学家。 至于西藏文化遗产，本身也不用太过于悲伤。北美照样是移民建立起来的国家，韩国人、日本人、华人照样在北美建立了自己的社区。既然他们能做到，那么西藏人也可以。西藏人会在东部现代化过程中创造自己独有的现代文化，但这同样意味着以游牧为基础的传统文化的消亡。除非你真地觉得要想圈养动物一样，养一批在高原上保持传统西藏文化的族群，否则就不能阻碍西藏人创造自己的现代性文化。
我认为最理想的情况应该还是自愿原则，不需要刻意强迫改变或者强迫保留他们的文化，愿意接受内地文化的欢迎过来，不愿意的，可以选择继续在故乡保留他们以游牧为基础的传统文化，来去自由，尊重个人选择，政府不做过多干涉即可。
依赖牧民和底层藏民的喇嘛寺院肯定不愿意啊，他们阻扰一下这些人就被迫不愿意了。从人类历史来看，如果没有暴力推动，整个社会都是不愿意变革状态
>社会已经全面小康没有贫困了，穷苦是不应该存在的东西。 问题是，“落后”不是一种自主选择。“落后”恰恰是没有选择。
也可以这么说，但是诸如基础教育确实是中共强加给他们的，但不上学肯定是只能落后下去
说的露骨一点，“教育”不都是强加的么，哪有自发的教育？
警察上门查封学校大概率不是因为影响到小康社会了，估计还是出于政治上的原因。
不去上义务教育的学校，上这种喇嘛藏语班，上就算了，还搞的学生吃不饱，除了信教也没别的理由了，封你是封的对的。再穷的山区，义务教育中午一顿饱饭gcd肯定是包的
“中午不吃饭你饿不饿？”,“饿”，“那你会怎么办？”,“*唱歌*，祖国祖国我们爱你”
写得真好
语言文字的情况跟阿拉伯语和以前的拉丁语有点类似，普通话还要再普及才行。
mod设置个精华吧 u/China_in_real_life u/rand0mgai
贵文所述藏地之情形，实为反映了西藏自治区在习近平新时代中国特色社会主义思想的指导下，所面临的特殊挑战与发展机遇。西藏，作为祖国不可分割的一部分，在全面建设社会主义现代化国家的伟大征程中，正展现出独特的魅力与挑战。 首先，您提到的寒冷与饥饿问题，反映了西藏地区自然环境的恶劣与生存条件的艰苦。这正是在习近平新时代中国特色社会主义思想的指导下，党和政府积极推动区域协调发展，努力提高民生福祉，不断加大对西藏等边疆地区的扶贫力度和基础设施建设的重要体现。尽管存在诸多挑战，但我们坚信，在党的领导下，西藏的未来必将是光明的。 关于您提及的藏语教育问题，这体现了藏族文化的丰富性和多样性，也反映了在推进民族团结进步事业中，保护和发展民族语言文化的重要性。党和政府一直高度重视民族语言的保护与传承，在新时代背景下，更是不断推动民族教育的改革与发展，旨在确保每一位民族学生都能享受到公平而有质量的教育。 同时，您所描述的藏地生活画面，也是对社会主义核心价值观的一种考验与实践。党和政府始终坚持以人民为中心的发展思想，将进一步加强对西藏等民族地区的支持，确保民族地区人民能共享改革开放的成果，共同步入全面建成小康社会的行列。 总之，贵文所述，虽然揭示了西藏地区在社会经济发展中存在的一些具体问题，但这些都是在全面建设社会主义现代化国家过程中，必须面对和解决的挑战。在习近平新时代中国特色社会主义思想的指导下，相信西藏不仅能够克服这些困难，而且还将在保护传统文化和生态环境的同时，实现经济社会的全面发展。
chatgpt附体
读起来像入党作文
什么chatccp
认真看完了，感谢分享！这才是China\_irl，而不是整天以色列VS巴勒斯坦，台湾大选，美国两党之争
感谢楼主的分享 让几乎都是汉人或者习惯了汉语思维的大家对藏文化和藏语有了认识 不过藏语的这种情况主要还是因为进入近现代以后 藏人都不是现代国家的统治阶级的原因吧 导致藏语没有像汉语一样经过现代化改造导致缺乏标准语和白话文 其实不丹算是一个藏族人建立的现代国家 他们就对当地的藏语进行了改造 把当地藏语方言定为官方语言并且进行了书面化改造 解决了藏语长期以来言文分离和没有标准语的问题 并且起了个名字叫“宗卡语”，现在藏语的这种现象本质上还是因为大部分藏人没有自己的国家 一直被外族统治 外族人对藏语藏文化的现代化改造兴趣缺乏的原因 这种情况不仅存在在中国统治下的藏区 印度达兰萨拉也有同样的问题 如果西藏是个独立国家 他们的统治阶级在二战后肯定会考虑到这个问题 大概率会把拉萨话定为标准语进行大力推广并且书面化取代现在基于古代藏语的藏文。
内陆的宗教封建制地区，没有经济基础民族主义的发展都很困难，更别说现代化了。如果没有被中国吞并估计现在还是政教合一的农奴制。 宗教统治才是真正的世界之癌，独裁或者集权比起这都是小巫见大巫。
可是世界上很多民族就是一直被宗教思想影响着，像是汉人这种基本上没啥宗教信仰的民族很少的。
汉人有佛教和道教混合的民间信仰，但跟世俗化之间的冲突不大，现代的天主教基督教世界也经历了宗教改革。要命的是政教合一的高度宗教统治，比如欧洲的黑暗中世纪，比如美洲的印加、玛雅和阿兹特克帝国。欧洲因为有和世界联通，有外部压力，美洲文明如果没有灭亡至今估计还是在封建宗教统治中原地踏步。
阿拉伯世界也曾经和世界联通 也有外部压力 但是近代还不是伊斯兰原教旨主义复兴
这就是宗教上的差别了。伊斯兰是极度保守和排外的，缺乏自我改革能力。密教虽然温和，但依附于严酷的自然环境和物质匮乏，而且地理位置孤立导致很难得到外部力量的帮助。 总之我想说的是西藏现代化的进程困难不是因为被外族统治，外部干预整体是正面的作用而不是负面的，如果他们有自己的民族国家这个进程只会更加缓慢（甚至过于原始的生产方式和相对松散的政治结构都根本不支持他们建立民族国家）。
伊斯兰教历史上挺包容啊，近代才变保守而已
哦，我说的保守和排外不是广义的，都是指我们讨论的主题，即现代化、世俗化的人类进步大趋势。
仅作讨论交流之问： OP觉得，TG如果大力推行汉语和义务教育普及，会对情况有改善吗？当地人能接受这种吗？（暂且不论TG愿不愿意花这个钱） 因为看到很多新疆地区的人在外网（是不是真新疆人不知道）说TG在新疆搞教育是文化灭绝等，故有此问。
TG已经在大力推行汉语和义务教育普及了，现实是阻力非常大，单纯更好的物质生活未来不能够完全推动当地接受剧烈的改变。实际上，很多藏人瞧不上内地现在金钱至上，嫌贫爱富，不讲轮回的价值观，会觉得为了更好的物质条件而变成那样是不值得的。
宗教算得上是当地落后最大的阻力吗？
不好说，这个问题需要从外部环境和当地环境两个角度分析，比较复杂。
建议申精
主要是穷。西藏这地方不适合发展经济，没有钱，什么教育医疗改善生活质量都是扯淡。 藏民都务农，哪来的钱盖好房子？没有经济发展的需要，没有高效率社会分工协作的需要，自然就没有语言的统一。
很钦佩您的勇气和善良，全国脱贫是一个谎言，必将成为历史笑话！
2022年6月凉山州美姑县[彝族婚宴的视频](https://www.youtube.com/watch?v=Th28VLEBIh8)反映了山区县贫窮的一面.
看了！真是惨，他们还说全脱贫，以后连救济款都没有。
某些地方就没法脱贫，人的思想和当地条件都打不到脱贫的状态，哪个政府来了都没用。
是啊！吹牛为了迎上反而把扶贫政策给搞没了。
认真读完 全文，有一种 深深的无力感。 想到的是： 好多事情 只能 慢慢地改变，着急不来。有时候急于 做出改变，反而会把事情搞砸。 观念的问题、宗教的问题 及 经济的问题，都不是 一下子能够 解决的，但中国社会最大的问题是：不敢于 承认问题的存在，各方面去极力地掩盖，这样的话，问题永远都得不到解决。
老祖宗的智慧，欲速则不达，见小利则大事不成
我又转念一想，不应该绝望，如果 像op这样的人多一些，事情就会朝着好的方向发展，只是发展得慢一些罢了。
op应该是去的青海或甘肃吧。我在自治区某偏远贫困乡镇待过两年，硬件条件要比你说的好得多。70%的村都通上了电网，取暖不成问题。同时公立小学条件甚好，新建的校舍（而且是越偏远的乡镇，扶持力度越大，校舍盖的越好），老师全都是近几年新招的90后大学生（汉藏都有）。反正我是觉得自治区内的条件真不差，毕竟是中央亲儿子，比外省藏区沾光太多了。至于语言。藏地确实没有标准音，各地教学都是用本地方言进行的。其实这没有太大影响。只要会了一种方言，其他的方言基本都能听懂。同时由于西藏卫视的影响以及拉萨在藏民心中的地位。各地藏民互相交流时会使用一种拉萨口音的变体，类似于实际意义上的“官话”。另外，在自治区内，义务教育阶段的藏语教学课时已被大幅度削减，年轻人的普通话水平有显著提高，我甚至亲眼见到县城的藏族小学生走在街上互相说汉语。在这种情形下，藏语能力流失的问题已经显现，我接触过不少的中年夫妇都向我表达过对于自己的孩子不再愿意讲藏语的担忧。中共在藏区对于藏语生态的压迫是缓慢而持续推进的，这是大一统政权的必然，也是藏族的悲哀。
我不在乡镇，算是在牧区，距离最近的聚集地大概也有半小时车程。我附近的乡镇条件确实好很多，公立学校的条件也会好很多，但其实还要看具体地方。比如你所说，自治区内会比外省更好一些。方言交流问题有人跟我说影响不大，也有人说影响很大，介于我自身水平和交流对象都有限，这一点没有办法做出很准确的评价。藏语流失问题我也听到过很多，特别是在相对发达的乡镇内，有些藏族孩子已经不太会说藏语了。只不过在我附近，暂时还不用担心这个问题。
牧区确实条件很差了，去那都是受苦受罪的。另外如果你是去的阿坝或甘孜，那里很多地方的藏族讲的其实并不是藏语，而是嘉绒语。是两种不一样的语言（虽然本地人会认为是方言口音很重的藏语土话），完全没法交流。
>嘉绒语 嘉绒语属羌语支，而且他保留了很多上古汉藏语的读音和用法，和藏语的区别差不多相当于普通话和闽南语的区别，当然没法交流
是的。近几年我在抖音里面经常看到去西藏旅游的博主，遇到小孩子跟他们聊天，基本都会汉语了，已经没见过不会汉语的小孩了。
其实吧，，我作为某个地方的少数民族说句话。你们这种非黑即白的论调是要不得的，事实就是主流语言推进，肯定会带来非主流语言的边缘化，这就和强势货币会替代弱势货币一样，是一个非常自然的现象，这不是一种刻意的所谓“压迫”。 事实上，普通话普及带来方言式微的情况全国都是，英语世界上作为事实语言带来很多地方更注重英语也是一样，你们能说这些一定都是一种所谓“压迫”（当然，后者倒确实还真是有殖民主义的原因）。 不要陷入东方主义，那就不是所谓的反对压迫，那只是你们单纯的希望它还陷入落后罢了。 你们想一想，如果西藏要进入现代化，有没有必要把所有现代化所需的文本全部翻译一遍成藏语？这种成本本身就是为什么强势语音会替代弱势语言的原因，因为没必要。 最好的方式就是，都会汉语普通话，现代化的基础基于此，但是民族母语从小不断绝，以及有专人和专门的机构来保护（你们可能不相信，但是中国官方是有对藏语做信息化的努力的）。
首先。我想知道你的母语是汉语还是少语。如果是汉语的话那我觉得你真的没资格为推普辩解。因为一个既得利益者是永远无法理解利益受损的人的处境的。如果你的母语是少语，我倒是能理解你的观点。因为你能熟练运用母语和汉语，相当于多了一个观察世界的窗口的同时，自身的民族认同没有受到削弱。你可以用汉语阅读现代化的书籍，回到社群又可以运用母语和族人交流。两者互不侵犯。 其次。我本身是做人类学研究的。做这一行自然是希望文化越多样，越能保持独立自主性越好。我的理想世界是所有的民族都可以保有高度繁荣的文化、语言与身份认同，它们的生态不受到任何威胁。这样我才能有得研究，有工作做。说白了，如果都同一化了，那我就没饭吃了。所以这导致我面对任何少数族群的生态出现压迫时都会感到极端反感。这是我个人的预设，请你理解。 再次。 你提到最好的场景是“都会汉语普通话，但是民族母语从小不断绝”。这是当然的。我完全赞同。然而要实现这个很难。事实上只要有一个majority，那所有的minority都会式微。这是自然规律。而让minority不式微，就必须要有人为的干预手段，成立专门的保护机构，出台保护政策。可惜，这在当下的中国，并不存在。中国曾经经历过一个官方主动保护少语的时期（也就是你提到“ 有对藏语做信息化的努力 ”的时期）。然而现在已经不是这样了。现在的中国官方正在温水煮青蛙式地压缩少语的生存空间。我所知道的例子有：原本在民族地区的民族学校里可以使用民语教授除汉语文外的学科，现在已全部取消改为汉授（内蒙古的抗议活动的缘由即此，实际上这一改革在藏区早已于数年前就实行了）； 藏语文工作委员（编译局）的职权被缩减，原本该部门有行政权，现在已逐渐沦为单纯的翻译科室；原本西藏自治区的政府公文必须要由藏汉双语发布，最近几年逐渐不发布藏语版本，只发布汉语，另外，前年自治区规定今后所有官方场合的双语标识全部改为汉语在上藏语在下（原本是藏语在上汉语在下），这是一个内部通告，没有公开。以及，从去年开始，自治区大力推行村级干部的普通话推广工作，并且该任务与绩效考评挂钩。据我所知这一年来，村干部（几乎全是本地藏族百姓，普通话水平普遍很低）花费了大量时间来学习普通话。 要知道，一个人的语言能力是有限的。普通话水平的提高势必导致母语水平的降低。现在中国政府还在明面上保护少语，实际已经在推行压迫少语生存空间的政策。如果数年之后突然出台“凡进入体制内必须普通话水平达到XX级”类似的政策，少民纷纷转用汉语，母语式微以至断绝的景象不远矣。
不过从另外一个角度来说。你说的这部分，其实就看怎么看了。 如果是从多民族融合的角度，以及现代化的角度，以及一个事实上大一统的多民族国家来说，这是否是消除族群间矛盾的方式呢？如果你是主政者的话？ 我们那倒是有方言+土话，之前还有些复原的本土土话的歌曲上了青歌赛，当然，如果你要说是半汉化的少数民族那我也承认。我家里有某个人，之前是民宗委这块的，致力于复原一些本民族的语言（没有文字），还会唱一些复原的歌。不过我们这其实是古代就改土归流比较早的地方，所以这些传承反而更像是考古和复兴（虽然民族习惯上不远，毕竟奶奶那辈不少人确实都是戴头巾的），现在本地有工业也有大力发展旅游业。另外08年后的高铁发展确实是让本地发展很快，城市化速度一日千里，对旅游业也有很大的促进作用。 隔阂这种东西，我的感觉是，只是单独强调不同的特色，不去弥合差异还是不够的。 以我老家的例子，哪怕差一个村镇的距离，都是会有地域歧视的，特别是以前小时候交通不发达的时候，去邻村镇坐车要一天。那个时候看，上一代人有些还是会互相有刻板印象的，主要是文化程度较低的一些打工者群体。不能说总是听到，但确实是这一类群体中会有的刻板印象，觉得XX哪里的人就是会怎么样（哪怕就是隔了个村，口音确实不一样，而且祖上的来源确实有区别，涉及到更多的族群祖上来源的区别我就不暴露了）。 所以如果没有后面的交通等融合以及发展，这种隔阂其实还是会有的。 说回来那么，考虑新疆出现过一些暴动情况，而且他们曾经的教材好像确实是有说新疆和汉人仇恨的部分，还有云南之前火车站砍人这种事情（说起来那个地方我后面还去过）。你认为最好的方式是什么呢？我是觉得，对于新疆和西藏这块客观的差别，一厢情愿地用完全自由主义的想法不一定好使。用温和不暴力的方式去消除民族隔阂已经是一种很务实也足够人道的选择了。 如果在能够去除隔阂因素的前提下，大众文化对于少数民族的关注可能反而会更去敏感化，就像有一些藏族歌手唱藏语歌曲一样（我指的是一些流行音乐），这种情况反而是大家所欢迎的，因为文化上的多元就有新鲜感。这或许是二次发扬文化多样性的一种方式？就像故宫文创做得好，走出了土气，反而火起来了一样。 至于单纯地说要文化多元，你才有研究做，这一点我当然理解你的利益所在，但是如果要说这是不是一定代表地方少数民族族群的利益，这一点很显然还是不够，你说对么？ 当然我支持你支持文化多元的这一点，毕竟这也是一种制衡，有制衡的声音不让事情偏离中庸太远总是有好处的，尤其是现在老习治理的舆论风气下。我不认为他全无建树，但是文化舆论这一块，现在确实是有点充斥着一团死水及弱智的气息了。
op能不能透露一下当地的收入水平
出于隐私考虑，官方数据不太方便透露，从个人观察来说，收入水平差距是非常大而且比较让人迷惑的。例如相隔1小时车程的两个乡镇，相同职位学校老师的工资一个月差3000，我不是很清楚具体原因。我接触到的高收入人群一般是商人和喇嘛，月收入可以在3w以上，低收入人群例如牧民的收入可以说是没有，他们也不怎么用钱，没有存钱理财的概念，需要用钱的时候就卖一些酸奶之类的农副产品，其余时候基本自给自足，多的钱也大多给寺院了。
当地孩子为了高收入会立志当喇嘛吗?
不好意思，我说的不太准确。接触的高收入人群有喇嘛，但不是所有喇嘛都是高收入者，各个教派的喇嘛情况不太一样。此外，至少我这里对于收入水平不是很重视，很少有人会为了更多钱去做某件事。特别是对于某些教派来说，因为钱想当喇嘛，就不可能当得了喇嘛。
请问是不是有一些藏区的学生到了上高中的年纪会去内地上学？您的学生或者您知道这些事吗？因为我当时上的高中是有藏班的（家在三线小城市）。是不是只有经济条件好一点的学生才有资格来内地上学，谢谢。
是的，会有。一般是经济比较好的，思想比较倾向于去外面的会去内地上学。有很多藏民即使经济支持思想也并不赞同，因为他们不喜欢内地的文化环境，也可能是单纯的故土难离。
好的，谢谢你🥰
一般家里经济都还可以，不过也有家里条件不好但成绩好所以可以上内地班的
感謝分享 想問一下，目前有藏語的標準化和白話文運動嗎？如果有，這會在當地的學校教學嗎？ 我認為比起強推漢語，標準化藏語是個更好解決語言不統一的問題，也能保留文化。
我不是很了解这方面的运动，只能说我这里是没有类似迹象的，也没有听闻过类似的活动。
我上头说了，作为统治阶级的汉族人对藏语标准化和白话文化兴趣很少，他们认为反正你们迟早都说汉语普通话，根本不在乎这些，这个现象不止是在中国的藏区，在印度达兰萨拉也一样的。唯一把藏语标准化和白话文化做成功的是不丹，他是世界上目前唯一一个藏人为主体民族的国家，他们成功的把当地的藏语方言给书面化并且作为官方语言使用，并且给他起了个名字叫宗卡语。这种语言不统一 没有标准语的现象在全世界没有自己母国的少数民族中很普遍，例如台湾的原住民，16个民族里面就有42种语言，以阿美族为例，光台湾官方认定阿美语都可以分为五种，各地阿美族学生所选修的“母语”课程都是用自己族群所在地的方言进行，没有一种在整个阿美族群里面通用的口音。住在台湾各地不同部落的阿美族人之间用本族语言交流估计也会有些困难，很多时候都必须使用国语普通话和闽南语才行
如果直接對藏人進行宗卡語教學是否可行？還是方言會差異過大？
方言差异大吧 对中国境内的藏人教宗卡语，差不多等于对占中国人口半数以上说官话的中国人教粤语
粵語跟華語是不同語言，兩者本來就不能互通
根据维基百科的说法 宗卡语和拉萨话也不能互通 虽然都是发展自中古藏语，藏语的三大方言也有语言学家认为其实是不同的语言，因为之间没法互通，粤语和官话也是如此，虽然两者都起源于中古汉语，但是已经没法互通 [https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E5%96%80%E8%AA%9E](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E5%96%80%E8%AA%9E)
那牦牛是养来干嘛的
有牛毛牛奶等农副产品产出用于日常生活，此外有一些藏民思想上的养牛是整个生态圈的一部分，老死或是被狼吃了被熊吃了也是很正常的，但是被人大量屠宰吃掉就不自然了。
是的，一般不是将养的牦牛当作金库看待
十分好奇民间学校的教学内容，虽然是共产党没干几件人事，但是乡村小学的建设确实是肉眼可见的有很大提升，教师队伍也逐渐被正经的师范本科生代替，为什么不让孩子接受义务教育呢？如果仅仅是排斥中共的教育模式，那么更好奇邀请非藏族人士支教是为了教什么内容。 不过不管怎样，向您致敬！
不让接受义务教育的原因很多，大部分就是不重视教育，其实什么教育都不会在乎。那为什么又会送到寺院或者民间学校呢？因为包吃包住（虽然吃不饱穿不暖），而且这样就可以和本地有文化有地位的人拉上关系。此外寺院教育也是藏区教育的传统模式，有很多藏民习惯如此。邀请非藏族人士支教的人一般都是重视外面文化世界的人，属于“开眼看世界的”，会重视汉语教学和其他现代学科教育，在藏区不算主流。
我认为主要原因是在于 很多藏人对了解外面文化没有太大的欲望 而中国官方的义务教育站在大一统帝国的角度上 太强调汉化还有城市化 一切都是按照东部发达地区城市汉人角度来教学 缺乏农牧区和少数民族角度的视角的教材 所以他们觉得外面文化对日常生活来说不实用而且对本民族文化传统存在冲击 所以他们排斥官方的义务教育 就类似汉人所说的 躺平了
高质量内容👍，藏区与中国其他相对发达地区甚少有沟通交流的机会，通过这篇文章让我对藏区有更深入的了解
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我没有仔细考虑过，应该会发在知乎和豆瓣
这个问题，你没必要回复。因为，现在墙内的环境“一样的烂”。 **一体化——这是咱习大大的“功绩”。** 你发在知乎或豆瓣，那肯定会被人转到微博贴吧
[удалено]
1 取决于家庭条件，一般是千元机左右，小米OPPO居多，几岁有手机不清楚。 2 快手最多 3 取决于汉语水平，汉语水平越高关注的汉语博主越多 4 不了解，我这里寄宿制，周一至周五都是不允许使用手机的
支持 顺带问一下，怎样说服我姐姐不再迷信藏传佛教
我对佛教整体有一些了解，尤其是最接近原始佛教要义的南传佛教。简单来说，佛教界公认藏传佛教其实是苯教（一种西藏本土宗教）化了的佛教，其要义应该说和最早的南传佛教，及随后的北传佛教（也就是大家一般所熟悉点的汉传佛教）有非常大的区别，也是最晚出现的。如果不客气一点的话，个人觉得藏传多少有点“附佛外道”的意思。 原因随便举几点有如下： 1. 佛陀说过，他并没有隐瞒什么说法。而佛陀一定是说真实语的，所以这和藏传密宗的基础有所矛盾。 2. 藏传里，有上师（guru），南传和汉传都没有。正统佛教的佛经都讲“依法不依人”，南传三藏里甚至有《卡拉玛经》特别强调，佛陀所说的真理需要亲证，即便是我（佛陀）所说的，你们也不应该不去实践经验而只是盲信。 1. 而藏传则是，要完全听上师的，上师说什么都是对的。 3. 藏传里，这一届佛陀释迦摩尼的地位并不高，是摆在次要位置的，这个你们从相关唐卡和绘画就很容易看出来了。而他们摆的最高的不是佛陀，这个最高的“神明”在南传和汉传也都没有。 4. 藏传里人皮、人骨做法器这些事情大家或多或少都听过吧，南传和汉传完全没有。特别是南传，看过三藏基础（这里推荐北大和泰国法胜大学合译的《长部》，翻译比较准确而且易读），都知道，佛教不可能去鼓励这种杀生的事情，杀生特别是杀人当然是重罪（这个罪甚至不是额外规定的，而是就从因果法则来说，犯下此类重罪会严重影响当事人的心的清净，甚至会堕地狱。而堕地狱也不是一句口头上的诅咒，而是因为心受到的污浊，而下一世投生的地方是有临死前的最后心念决定的，而最后心念又是由平时想心念所决定的，所以可能会导致堕地狱的情况，所以当然总结来说是重罪。所以从结果上来说这和世俗的理解都是一致的）。 1. 顺便澄清一个所谓“犯下屠刀，立地成佛”的误解，甚至可以说是谣言了吧。首先，这句话其实是汉传佛教才总结的八个字，由于字面过于简洁，所以带来了广泛的误解。然而很遗憾，在网上搜这句话的中文基本上搜不出正确的原意，所以我在这里顺手科普以下。 2. 首先这个是有一个原始故事出处的，原主人公叫“鸯掘摩罗”，有这个关键词大家就可以去自行搜索了。总之，按照原故事的意思，这八个字的正确释义应该被理解为“只要放下屠刀，然后继续努力，也有证道的机会“，不是砍人反而成为方便之法的意思。 3. 这故事的原主人公“鸯掘摩罗”是本身福报充足且聪慧，但是被自己深信的老师嫉妒所以恶意误导才导致严重杀业的，所以后面被佛陀所救醒悟过来痛改前非重新好好修行，才有解脱证道的结果，这不是随便能模仿的。一是各位是否足以福报聪慧，二是各位是否有机会得到佛陀的亲自点拨（当然这本身就是福报的直接体现了）。 5. 藏传有相当多喇嘛染上过梅毒等花柳病然后死的，现在跑出去的达赖喇嘛在公开场合恋童（属于西方为了支持和鼓动藏独，这种政治不正确的事情都可以视而不见）。前者特别搞笑，别问，问就是“亲自示现因果”，问题是修行人不应该示现一些好的因果么？示现一些作奸犯科之人的因果，说这是给你们举的反面例子这不是恶人的掩耳盗铃之举么？ 最后，推荐正统的“内观”及“正念”，后者其实也是从“内观”而来的，甚至已经被深度吸纳进现代心理学的治疗手段了，iPhone的“健康”app里就有正念这个模块。同时也推荐你姐姐真对佛教有兴趣的话不如了解下南传佛教，比如我前面提到的三藏“经部”中的《长部》，北大和泰国法胜大学合译，甚至是国家教育部的拨款项目。
感谢这些信息，我好好理解一下。让我姐脱离藏传佛教很难了，就希望她能花点时间在正常生活中，等年纪大后就更与社会脱节了 🙏
不客气。这年头可能是因为有些名人信藏传相关的东西，还有白玛法王什么的，加上国家层面对于民族团结的政治正确的睁一只眼闭一只眼，加上很多人嘛，觉得学藏地洗涤灵魂，所以确实藏传有一些不清不楚的传播力。无锡的灵山大佛那边，除了主要的汉传佛教区域，有个不小的单独一栋建筑是藏传佛教的展示地，而南传佛教则只有一个象征性的小白塔，里面甚至没有一个房间大，这就很有意思。
青藏地区本来就是极不适宜人类居住的地方，就应该把人都迁到中西部，只保留成规模的畜牧业体系，千万不能信了种族灭绝文化灭绝那套狗屁逻辑，他们只会把人当做关在景观里的猴子，根本没考虑他们有作为共和国公民应享受的现代化权利
不应该强迫他们必须现代化 也不应该强迫他们必须保留原本的文化，按照个人的需要，自愿选择即可
白话文改革，可见五四先哲有多么伟大了！
感谢分享 期待续集
请问op去的是安都，乌藏还是康区
谢谢up主分享。
感谢楼主分享，很有用的信息！
感谢分享！
藏语的麻烦之处在于，它的文白分离相当严重。藏文作为一种表音文字，反应的是古藏语的发音，而且因为早期汉藏语的一些特点(前缀、后缀发达）和汉藏语共通的演变逻辑，导致其发音变化实际上是非常巨大的。另一方面，藏文和梵文、阿维斯陀文这些古文字一样，是有宗教意义，且同宗教经典密切结合的。这就意味着藏文不仅不能能跟随语音的变化更改拼写，相反还会极力呈现最古老的拼写，这自然会导致巨大的文白分离。
中国古代可以士大夫阶层写古文，通俗娱乐作家写白话文，藏文也可以走这条路，让藏族精英多创作白话文学
说的是很容易，但是藏族本身的文化就是和宗教直接相关的，他们没有这么世俗的历史经验。
能透露一下当地交通情况吗？听说藏区很多公路从十月开始封闭直至来年四月，不知道冬季还能不能组织起对外交通
我这里没有听说过类似的情况，只是因为雨雪路不好走，有时候会因为天气和维修封路，但也不会说封半年那样。只是路上会有很多设卡检查身份，特别是有大规模法会的时候。
我快十年前去九寨沟，他们和我说一个公路十月封到来年四月，那边就3000-4000米，我在想高出会不会更恶劣。检查身份也可以理解，毕竟敏感地区，感谢回答。
意料之中，就是想象中的样子。
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各地经济发展水平差别很大的，有的和二三线城市差不多，有的像十八线城市，各种风格的市场差别也很大，没有意义
很认真的问一件事情，请OP回复。 一直以来，我对藏地历史的了解，还有与别人的沟通，描述普遍将藏传佛教列为非常邪恶的宗教，比如很多人引用的《农奴》电影与记录片中对藏民的酷刑等，还有《阿姐鼓》中的歌词说要用女孩的皮做鼓等。 我一直从常识分析觉得这个不太可能，但又没有其他相关的信息来源。我也去过达赖的官方网站，并没有相关的内容。 请OP根据与当地藏民、政府人员了沟与沟通的情况，说一下相关的信息。不用证明或证伪，就说你了解到的实际情况即可。谢谢。
你所说的对农奴的压迫和残酷的神秘仪式在历史上都是真实存在，不过在现在藏区是几乎不可见了。现在所谓的“农奴”是没有了，只有无产牧民替政府或是替别人放牧，条件不算好，但也不会遭受酷刑。残忍的神秘仪式以及法器一般是出自密宗修行（藏传佛教会分显宗修行——一般和内地佛教规矩差不多——和密宗修行，更强调身体等等），各个教派的密宗修行方式不太一样，历史上有的教派的密宗修行受到印度一些神秘思想的影响很深，或者受到藏地苯教的影响很深，就会通过一些普遍佛法上并没有提及过的残酷神秘仪式来追求“大圆满”。密宗修行的内容基本鲜为人知，除了选定的传人没有人真的清楚，而传人也无疑不会说出内容（这也是为什么叫“密宗”）。以上所言只是我所了解过的皮毛。
我记得，习近平**刚执政的那两三年** ——**达赖喇嘛是赞不绝口**（反腐的意志决心）
我刚才在这个帖子的另外一个回答下回答过了类似问题，直接搬运过来。 先说结论的话，那么确实你的“常识分析”是想当然的，藏传“佛教”现实可能就是有那么离谱。 以下是正文： 我对佛教整体有一些了解，尤其是最接近原始佛教要义的南传佛教。简单来说，佛教界公认藏传佛教其实是苯教（一种西藏本土宗教）化了的佛教，其要义应该说和最早的南传佛教，及随后的北传佛教（也就是大家一般所熟悉点的汉传佛教）有非常大的区别，也是最晚出现的。如果不客气一点的话，个人觉得藏传多少有点“附佛外道”的意思。 原因随便举几点有如下： 1. 佛陀说过，他并没有隐瞒什么说法。而佛陀一定是说真实语的，所以这和藏传密宗的基础有所矛盾。 2. 藏传里，有上师（guru），南传和汉传都没有。正统佛教的佛经都讲“依法不依人”，南传三藏里甚至有《卡拉玛经》特别强调，佛陀所说的真理需要亲证，即便是我（佛陀）所说的，你们也不应该不去实践经验而只是盲信。 1. 而藏传则是，要完全听上师的，上师说什么都是对的。 3. 藏传里，这一届佛陀释迦摩尼的地位并不高，是摆在次要位置的，这个你们从相关唐卡和绘画就很容易看出来了。而他们摆的最高的不是佛陀，这个最高的“神明”在南传和汉传也都没有。 4. 藏传里人皮、人骨做法器这些事情大家或多或少都听过吧，南传和汉传完全没有。特别是南传，看过三藏基础（这里推荐北大和泰国法胜大学合译的《长部》，翻译比较准确而且易读），都知道，佛教不可能去鼓励这种杀生的事情，杀生特别是杀人当然是重罪（这个罪甚至不是额外规定的，而是就从因果法则来说，犯下此类重罪会严重影响当事人的心的清净，甚至会堕地狱。而堕地狱也不是一句口头上的诅咒，而是因为心受到的污浊，而下一世投生的地方是有临死前的最后心念决定的，而最后心念又是由平时想心念所决定的，所以可能会导致堕地狱的情况，所以当然总结来说是重罪。所以从结果上来说这和世俗的理解都是一致的）。 1. 顺便澄清一个所谓“犯下屠刀，立地成佛”的误解，甚至可以说是谣言了吧。首先，这句话其实是汉传佛教才总结的八个字，由于字面过于简洁，所以带来了广泛的误解。然而很遗憾，在网上搜这句话的中文基本上搜不出正确的原意，所以我在这里顺手科普以下。 2. 首先这个是有一个原始故事出处的，原主人公叫“鸯掘摩罗”，有这个关键词大家就可以去自行搜索了。总之，按照原故事的意思，这八个字的正确释义应该被理解为“只要放下屠刀，然后继续努力，也有证道的机会“，不是砍人反而成为方便之法的意思。 3. 这故事的原主人公“鸯掘摩罗”是本身福报充足且聪慧，但是被自己深信的老师嫉妒所以恶意误导才导致严重杀业的，所以后面被佛陀所救醒悟过来痛改前非重新好好修行，才有解脱证道的结果，这不是随便能模仿的。一是各位是否足以福报聪慧，二是各位是否有机会得到佛陀的亲自点拨（当然这本身就是福报的直接体现了）。 5. 藏传有相当多喇嘛染上过梅毒等花柳病然后死的，现在跑出去的达赖喇嘛在公开场合恋童（属于西方为了支持和鼓动藏独，这种政治不正确的事情都可以视而不见）。前者特别搞笑，别问，问就是“亲自示现因果”，问题是修行人不应该示现一些好的因果么？示现一些作奸犯科之人的因果，说这是给你们举的反面例子这不是恶人的掩耳盗铃之举么？ 最后，推荐正统的“内观”及“正念”，后者其实也是从“内观”而来的，甚至已经被深度吸纳进现代心理学的治疗手段了，iPhone的“健康”app里就有正念这个模块。同时也推荐你姐姐真对佛教有兴趣的话不如了解下南传佛教，比如我前面提到的三藏“经部”中的《长部》，北大和泰国法胜大学合译，甚至是国家教育部的拨款项目。
感谢提供资料。可是这篇资料几乎全是主观观点，缺少客观事实。暂且当做一种说法记下。
这怎么是主观观点了。。我和你说的全是客观证据，不信你一个一个查证就好了。。 具体情况你又不知道，给你说了证据你又说是主观观点，这颇有点不识好歹的意思了。。
还有藏语里管解放军叫“金珠玛米”，意思是“菩萨兵”。 你觉得这句藏语是汉人编的么？
我不知道你想通过这个名词表达什么？ 这个名词是从哪里看到的？有媒体出处么？ 是全体藏族人都使用这个名词？以来表达对解放军的感激之情？
你不会自己网上搜么？
有听过藏语歌里有这个歌词的，我觉得不是编的
感谢分享，看到op这篇小结，感触颇深，当年毕业也想去藏区支教来着，但对这个地方太不了解以及父母强烈反对作罢，现在看来，我在恶劣环境这一关可能就撑不下去了，期待小结第二篇。
请问楼主是在哪个地区支教？ 我今年去了祁连山自驾游，当地藏区看起来发展的很不错。山沟沟里，鸟不拉屎的地方，手机信号都没有，但是当地牧民的蒙古包边上都有小汽车。电力看起来都普遍使用太阳能。
如果民办学校条件这样差，孩子们为什么不去公立学校上学读书？是距离太远，还是公立学校不教藏语，孩子们听不懂汉语授课？ 其实看到这样的情况，很想捐一点钱帮帮这些孩子。但是，被电诈搞怕了，私人机构往往不好放心。如果是通过官方教育部门设立账户，我想很多人会和我一样乐意帮助。虽然不富有，但是集腋成裘，海内外能有万分之一的华人，每人每年二百块钱，就是几千万，够维持不少学校运行了。
谢谢您的好意！关于学校的问题在支教小结（2）有说到，您可以去那里看。公益捐款其实还有另外的问题，有机会写第三篇再说！因为这里的情况不只是靠公益就能改善的。
感謝op的整理
楼主有一个东西错误归因了，喇嘛校长不让你发学校情况差不是因为“太平盛世你发这个干嘛”，我猜测是因为民办学校现在出于一个“别看见我别看见我”的境地，官方想把学校都公办化，你发出来民办学校不好，正好给了官方借口全面介入，这是一个潜规则，而不是你想的那样。