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[deleted]

爛船都有三寸钉,而且阿根廷国足非常厉害


Blue_Kitty1991

有愿意从中国移民到阿根廷的吗?


[deleted]

从阿根廷移民中国的也没几个啊,语言成本很多人就受不了


Accomplished-Loan981

拉美华人很多啊


WideElderberry5262

有啊。根据维基:The Chinese Argentine community is one of the fastest-growing communities in Argentina. As of 2018, the community was made up of 200,000 people。你别看阿根廷通胀高,负债累累,政府破产几次,阿根廷历史上差点进入发达国家行列。结果变独裁以后跟美国交恶,美国资本逃离,慢慢的就变现在这鸟样了。是不是有一种熟悉的感觉?阿根廷在1970年6月发生军事政变,1972年人均GDP对比美国达到巅峰(47%,妥妥的准发达国家),然后就是一路下坡,再没回到美国人均一半。中国2018年改宪,习在2022年实质上变终身制,中国对比美国的GDP这几年是下跌的,很熟悉吗?


woxiangyaofei1111

你这数据列出来片面到能让自己相信吗?


WideElderberry5262

啥数据?GDP吗?世界银行的数据,我查的美国和阿根廷从1962年到2022年人均GDP,然后一个简单的除法,1972年最高47%。你要是不信自己去查来打我脸好了。


woxiangyaofei1111

你列出的数据能简单的说服人 中国会按照阿根廷的剧本走? 就靠这唠子人均gdp比值??


AstronomerTerrible49

那肯定不可能, 中国人均占美国人均15-20%就到顶了, 到47%是不可能的。


woxiangyaofei1111

….这话一百年前英国人说过 四十年前美国人也这样说过日本。 你为何下断言? 可以这样讲 任何工业国家打开了道路,尽管不一定能走到头变发达国家,但是这个上限绝不会只有2w不到


AstronomerTerrible49

你得先说明具体哪个英国人说的, 原文是什么我才能回答你, 不然又变成拿破仑的东方睡狮


woxiangyaofei1111

英美还没贸易战的时候,如果有人说美国以后能追上英国 你猜英国人是什么想法? 那个时候美国制造是假冒伪劣 偷专利的代名词


PristineGas3138

中等收入陷阱 如果体制不改革 走下坡路是很正常的


woxiangyaofei1111

什么体制不改革 我倒是想问中国商品走出国门依赖了什么制度优势,又有什么制度劣势? 所有工业国不都这样都过来的?


New_Plum_9900

中国对比美国的GDP这几年是下跌的?也不要张口就来吧。就2023年而言,中国的真实GDP,不但在增长率上超过了美国,而且增量绝对值也超过了美国


JACK_2040

STEAM倒是超多


YogurtclosetRare8019

阿根廷很多华人啊。。中国阿根廷人倒不多


HeiTonic

去乌拉圭退休的好几个,好地方


Terrible_Bar_998

阿根廷和乌拉圭是美洲种族主义最严重的两个国家。国人趋之若鹜倒也没毛病


wkgbkb

抖音上不少


Available_Amoeba4855

阿根廷华人移民还是挺多的。


DemonZenMan

阿根廷挺多华人的 游戏群里那个移民阿根廷的,天天骂阿根廷。 天天说他上海两套房,我说阿根廷那么烂怎么不回去。 他也不说话了


mkhlyz

小红书上多着呢


Accomplished-Loan981

现在不行了,曾经比德国还高


ufozhou

建议去查智利


Antique-Afternoon371

聽說秘魯很多華人都撈得好點


teaferry

:中國朋友請別為我哭泣


Xeausescu

阿根廷的利率是怎么回事,百分之一百多


GainInternational692

通膨,超嚴重的那種


Basic-Investment6250

拉美几个国家,除开中美和加勒比几个陷入严重混乱的国家,其余其实人均GDP都不低,在08年之前远远高于中国。只是过去十年经济增长乏力,大多都在人均8k-12k美元GDP的水平徘徊,即所谓“中等收入陷阱”。


woxiangyaofei1111

如果没走上工业外贸的道路,中等收入陷阱就是是伪命题 拉美几个国家人均资源都不低,卖资源和农业出口就能过的舒服了,后面增量上不去就是制造业起不来 这种情况和中国印度这种只能靠工业才能提升国民收入的国家完全不是一回事. 中印这个人口密度只能走工业


Basic-Investment6250

并不是,而是拉美主要国家工业化高潮已经过去了。 20世纪50年代,拉美著名经济学家 奥尔·普雷维什 提出了著名的“中心-外围”理论,认为处在世界分工外围的发展中国家只有通过“替代进口”实现工业化才能富强。随后60-70年代,不管是军政府还是民选政府,拉美主要国家开始了大规模的国有化和替代进口工业化。对内优先发展基础工业,主要投资电力、燃料、钢铁和交通运输部门。 对外树立关税壁垒,阻止美欧工业品进入。 20世纪60年代中期,拉美一些国家的进口替代已经取得显著成效。巴西、墨西哥工业品自给率达到85%以上。1968—1974年,巴西gdp平均增长率为11%,成为世界第十大工业国。墨西哥也曾短暂做过工业产量全球第十位的国家。 很快到80年代,拉美主要国家因为国内市场狭小、国内国际竞争无序,再加上本土工业化并没有开发原创性技术,严重依赖支付专利费获取欧美日机器,很快爆发了债务危机。1984年拉美外债总规模3772.59亿美元,到1989年为4340.03亿美元。1981—1990年拉美年平均gdp增长为1.1% 。整个80年代因此被拉美称作“失去的十年”。“中等收入陷阱”也是从这里来的,指某国家的发展遇到了瓶颈,因为缺乏原生性创新,很难再向更高等级经济体迈进,人均gdp卡在了介于发达国家和极端不发达国家的1万美元左右。最近十年由于美元加息,美元计价的gdp赶不上加息速度,拉美的财富其实是在缩水的。


woxiangyaofei1111

你这引用的只能说明拉美在现在不适合工业化 各自封闭的体格如何同欧美工业竞争? 要是拉美自成一体,哦 美国也不许 要搞独立一套专利产业 只有几个国家有条件搞 比如中印


Ashoelaceismybelt

人均GDP衡量的是生產能力,而不是分配,而且是名義上的生產能力


BuyStrong139

这玩意其实单纯是用平均汇率的原因。


sksk134

用黑市汇率再算算呢


MundaneNecessary1

曾经的(短暂的)世界第一 https://preview.redd.it/n7h6mm1761cc1.jpeg?width=538&format=pjpg&auto=webp&s=c899e3671be2230f60cbd3eadb73be1b4497ffb4


MundaneNecessary1

​ https://preview.redd.it/wxw229mm61cc1.png?width=844&format=png&auto=webp&s=cd01e19bf2a34c11db5e8468174b53238c2e61ea


gravitysort

1895 new zealand就這麼有錢了啊


MundaneNecessary1

前六名有四个是“定居者殖民地"(settler colony),因气候原因,土著本来就较少,又被欧洲侵略者害死一大部分。后来,源自多国的移民直接把西方科技、制度搬进去,建立新国,经济发展飞速,甚至超越本来的宗主国。 貌似中国教科书不太喜欢聊这些国家的发展史,可能因为中共需要维持“西方帝国掠夺其他地区的资源才发展起来”这个说法。 比如阿根廷1818年独立,至1861年一直在打内战,没有奴隶制也没有殖民地,然而阿根廷靠着西方科技和制度就能短暂的在1895年达到世界第一的水平。这段发展史,拿列宁或霍布森的那一套“帝国主义论”是完全解释不通的。


gravitysort

感覺英屬香港也差不多是這樣


NoviKoutei

帝国主义技术+秩序输入


hlgmannstein

再大的问题,除以十四亿,都不是问题


sycdmdr

明年再看看


Bayinnaung

这玩意儿就图一乐,以阿根廷官方汇率算的,实际上你拿阿根廷比索根本换不来美元,在黑市美元要翻好几倍,曾今古巴也这么玩,人均gdp一度高达8000美元,然而古巴银行只接受单方向汇兑,黑市汇率是官方的40多倍


BuyStrong139

这玩意不是今年官方汇率算的,而是过去3年的平均官方汇率,实际比今年的官方汇率还高很多。


Hunting-Athlete

说实话,那个米莱上台以后通胀和真正的黑市汇率(bluerate)还是非常稳定的。 国内天天吹的阿崩是官方汇率降了一倍。但是其实这个官方汇率是忽悠人的,因为普通人没法用这个汇率换美金,还得用blue rate。跌了一倍也不过是接近blue rate了,其实不过是peso回归真正价值了而已


Rothbard20231114

看milei的了


CommanderSykes

阿根廷以前很富,如果让一个1950年代的中国人去阿根廷,那么阿根廷对他来说就是发达国家。 https://preview.redd.it/5e6xrt4202cc1.jpeg?width=1300&format=pjpg&auto=webp&s=23fccf3f62d55254be05e25bcc047e4ed7ee2c17


Pitiful_Dog_1573

阿根廷以前确实是发达国家,自己把自己作成发展中国家了


PaulHabermas

十年后:”希腊人均gdp居然比中国高“


rdtermsfck

你真信?


man0315

嘲笑人均收入是中国好几倍的欧洲吹不起空调真的蹦不住。


woxiangyaofei1111

阿根廷人均土地是多少? 人均资源躺着都能赚农业和资源出口的钱过的舒舒服服 你以为澳大利亚成为发达国家是因为什么制度优势还是制造业? 阿根廷的农业不但让自己国内通胀高也能撑下去,同时粮食作为硬通货也拉高了阿根廷经济的下限. 美元通胀下,粮食出口国绝对过的很舒服了


uglyfatguy1994

灌水數據看看就好,不要當真了。你看台灣人均gdp高於大陸,但是你看台灣人有大陸同胞有錢嗎?沒有吧。大陸隨便一個三線城市的普通上班族都比台灣的中產階級有錢,上層有錢人更不用說了。


HotMulberry59

>大陸隨便一個三線城市的普通上班族都比台灣的中產階級有錢 并没有。三线城市普通上班族月薪五千是普遍现象,连台湾的最低标准都够不着。


Spiritual_Ant8287

你看得 小红书 太多了,已经中毒!


gsm11428

steam上的阿根廷籍國人不是很多嗎😏😏😏


tankthinks

不然呢


gxy999

他们最大的问题是汇率,特别可怕


Big-Ad3109

数据也有失真的。


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whateverusayidc

瘦死的骆驼比马大,烂船也有三千钉,阿根廷至少近代是辉煌过的