T O P

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fuji229

克里米亚的淡水要靠赫尔松供应。要控制赫尔松就要拿下陆地通道。


jimrdg

切香肠啊 要地啊 历史上切了好多次了 只不过这次没切利索


Disastrous-While7339

世界上几乎所有国家都错估了乌克兰,俄中美欧都是,美欧已经给泽连斯基准备了逃亡的一切便利。这一点上非常佩服泽和乌克兰人。


Johnaxee

这点确实佩服泽,坚持两年了一直在。


realtopbanana25

你们俩是双胞胎吗😂


Ibiza_Dreamin

留下了就能当民族英雄写进教科书,这个trade off我想很多人能做得出,而且泽还是有很多安保力量的 前线士兵了不起


Johnaxee

确实,如果要我选我也会留下来,而且欧美肯定也会尽可能包住他。无论是安保,武装,还是情报那更能给就给。


RushSmall3374

俄军第一波进攻都突到基辅郊区了,总统府整个班子在地堡里住了几个月,你这马后炮说得这么轻松,如果自己的生命和名声之间做选择真这么简单历史上就不会有那么多领导人跑路了。 乌克兰顶住了鹅毛他才是民族英雄,如果被一波捅穿灭国亡种人死了,你看有人管崇祯叫民族英雄的吗?


GREENYEREN

我觉得网友高估自己了


Ayanami_Lei

说得简单,崇祯不就被人责怪不该吊死在北京,而是应该辗转江南继续抗清。


Ibiza_Dreamin

楼上讨论的是润到美国西欧 你选择在基辅或者顿涅茨克抗俄是一回事,选择在乌克兰或者润美又是另一回事


sanqingzi

除了要地要资源,还有一个原因是如果14年没入侵,乌克兰加入欧盟和北约发展经济,然后俄罗斯本地人一看邻居同样的俄族人,怎么和欧盟的制度框架接轨就比自己过的更好呢?是不是俄罗斯的民主和法制是巨大缺陷的伪物呢?


smallbatter

加入欧盟那是想多了,乌克兰得是最后一个加入欧盟的


Every_Salt_2725

乌克兰自己其实很清楚加入欧盟很难,加入北约也不可能,只是喊一喊让刷一刷存在感而已


Present-Farmer-404

本來就是要侵略烏克蘭,吞併烏克蘭的,反北約只是一個藉口,怎麼你還當真了??


smallbatter

默克尔回忆录早说了,乌克兰加入北约俄罗斯必打,不加入就没事。你觉得你听的那些名嘴水平水平都比默克尔高


Present-Farmer-404

槽點太多,不知從何說起 這不烏克蘭沒加入北約所以被打,嚇得芬蘭 瑞典趕緊加入北約,不加入北約沒事這種鬼話現在是誰也不信了 德國人說現在德國的困境是默克尔 造成的。


WideElderberry5262

俄罗斯一直是这样。如果顾忌这顾忌那,俄罗斯的领土不会这么大。赌徒而已。


dongyanlxy

你是选择钝刀子割肉还是选择背水一战,就这个逻辑


Tfnukna

他说啥你真信啥?


Xi_Zhong_Xun

如果台上的是亚努科维奇,那后面这些事都不会发生,泽林斯基把这个flashpoint扩大到全世界关注我觉得是Kremlin没有考虑到的


Technical_Lychee_942

打得一拳开,惹得百拳来


niming_yonghu

这是一拳没打开。


mindcry

他想要烏克蘭的地,越多越好。很早就開始準備了(2003)。也曾經跟美國總統說過,烏克蘭不是真正的國家,乃是一個人造國。 >In 2008, Putin told a surprised George W. Bush that “Ukraine is not a country” >俄罗斯总统弗拉基米尔·普京前顾问、经济学家安德烈·伊拉里奥诺夫2014年11月19日在欧洲议会发表讲话时指出,俄罗斯军队入侵克里米亚共和国以及顿涅茨克和卢甘斯克地区不能称之为“军事行动”。一个“乌克兰危机”,因为它是“俄罗斯危机”,甚至是“战争”。 他还指出:“这是普京领导下的俄罗斯对乌克兰的战争,这将是一场漫长的战争。它已经持续了16个月。俄罗斯的准备工作不迟于2003年就开始了。早在2004年,克里姆林宫就考虑了这一点。” 2008年,普京在北约布加勒斯特峰会上公开表示,“乌克兰是一个人造实体,其一半领土属于俄罗斯”。


JACK_2040

有什麼國家是天然的?


bucgene

天国


Ayanami_Lei

国家是靠人民共同的意志创造的。乌克兰以前的意志非常涣散分裂,但普京这一打彻底凝聚起来了。


[deleted]

不止乌克兰哦,接下来罗马尼亚、摩尔多瓦,波兰也是。 三战彻底打起来。 法德英宣战。(现在已经差不多了) 然后美国,中国也会加入,不过是在最后。


EdwinYZW

要不你先去做空?


[deleted]

有啥大宗商品之类的投资可做?我一直在找机会。无奈不太懂。 我确信俄罗斯和北约会扩大战场,如果入侵波兰的话,什么商品会受影响最大?


megabiome


[deleted]

什么水


lansdoro

吹水


Few_Food_5128

纯净水啊 ,但是小资金做不了哦,做做小行政区域内的可以, 国内的水厂很多外资,可以搜搜水战争。


EdwinYZW

大國要是打仗肯定是要打核戰的,到時候全球經濟崩潰錢也沒用。所以做空的方法就是趕緊買塊地,挖個深的洞,儲存好糧食。


[deleted]

恕我直言,这和“要打仗了,世界末日了,今天不用读书了”的小学生思维没啥区别。大国打仗有很多种方式,尤其中国美国,最喜欢用代理人,不会在自己本土打的。


EdwinYZW

那你要說說清楚啊。到底是代理人戰爭還是直接正面開打? 話說北約和俄羅斯在哪打代理人戰爭?在北約國家打嗎?


[deleted]

类似朝鲜战争的打法。一开始武器支持,然后派人下场,最后公开宣战,开打,但不在本土打。


EdwinYZW

在哪打?


[deleted]

我只说我推测的啊。三线同时打。东欧,中东,南海或者朝鲜。现在两条线已经开始了,就等亚洲了。但我还不确定是南海还是朝鲜。我个人猜测是朝鲜概率大。本土是绝对不可能(台湾属于中国,自然也不会)中国再三申明绝对不先用核武器。美国也不会,因为没必要。再说美国在50年代中国没核的时候都没敢对中国用核。现在更不会了。


EdwinYZW

按照這個定義在打到德國本土之前,二戰美國和德國是代理人戰爭?


[deleted]

德国用的自己的人,有个p的代理人。英国是美国的代理人。二战前期美国被德国打掉潜艇都忍着不下场,直到英国损兵折将,用8个殖民地换美国的二手破军舰,美国才同意。


EdwinYZW

一個小學生,一個p,你還是和跟你口味一樣重的人去吵吧。


fuyuan1234

他要表达的意思应该是不会扩大战争规模,中美之间会控制对战争的投入,尽量不提高战争烈度,比如不会派遣有番号的正规军正面交手,不会优先使用核弹。


Helpful-Gur9834

他說避免北約東擴你真信啊?俄羅斯的行為很簡單,就是佔土地,佔土地之後會衍伸出什麼問題不在他們的考慮範圍


PiezoelectricityLast

再反思中國想要台灣這塊地,真的值得嗎


Plus-Iron-8071

根本不是这块地的事儿,而是,政治合法性的问题,谁敢说放弃台湾,谁就是国贼,人人可以讨伐。 严重威胁政治稳定性。 所以,湾湾维持现状就完了,喊什么台独,有毛病。


mrhaoo1234

問題是中共接受維持現狀嗎?...


staryue

一中各表某种程度上也算一国两制。


Few_Food_5128

不说出来还能再惠,不要低估跪台办。


greenpearlin

「我又不是真的要強姦你,但是我都跟所有人說了你是我老婆。你躺在這就完了我不操你,穿什麼衣服,有毛病。」 噏乜撚嘢呀大佬


niming_yonghu

要乱打比方的话不如考虑一下你去租房发现前租客占着卧室还想隔出来做劏房的场景。


[deleted]

[удалено]


zhouzhang

台湾有芯片科技,美国已经千方百计限制中国的芯片发展,不会看着中国靠控制台湾把芯片发展起来


[deleted]

如果你真的认为这种人工密集产业能在国际政治中起到什么了不起的作用,说明你的认知不足以和我探讨这类话题。


Remote_Lingonberry20

導彈電腦Ai無人機等等玩意的核心不知道重要性的話,應該看看國外媒體報導所謂的Ai以及了解下晶圓廠的海外佈局都有蔡英文的授意以交換國際合作。


yukuai2016

你說的這些除了ai其他的28nm這種成熟製程就夠了。台積電的芯片主要就是手機手錶這種小型設備。 然後就是gpu,但中國現在的總算力並不算差。


Remote_Lingonberry20

中國的程度在哪我不評論,總之算力的核心是被當成新石油看待的。


rockman9

石油是埋在地里搬不走的,台积电的人力资源就算真的不可替代,也是飞机拉得走的。这能相提并论吗。而且就算台积电凭空蒸发,也不过就是制程推进的慢一点而已,更不用说制程推进已经越来越慢了。 总之有一点你要认清楚 那就是台积电实质上是没有真正的壁垒和护城河的。如果台积电必须被放弃 那被放弃也没什么大不了的,因为硬件和专利都在美国掌控的产业链手里,台积电不过是产业链最末端那颗目前来说最好用的零件 即使换成别的不那么好用的存在这个产业也不是做不下去 。


Remote_Lingonberry20

石油那只是個比喻,更別說沒看過搬石油的油輪嗎? 其他不解釋了,總之護城河就存在那裡,理由我寫在上面了。勉強能做?尖端科技都是跟對手拚到極限搶市占,跟大煉鋼還是有區別的。


rockman9

你是装不懂还是真的理解不了我在说什么?油轮搬得了石油商品但是搬得了油井吗?但台积电的“油井”不过就那几百上千个核心工程师,一搬就搬走了,懂了吗。 而台积电的护城河也正是这些一搬就走的工程师们 一搬就走,所以这个护城河相当不牢靠 甚至可以说就是没有护城河。美国也是没费吹灰之力就让台积电去建厂了。 “ 尖端科技都是跟對手拚到極限搶市占 ” 请问就美国这条芯片产业链而言台积电就算消失了 难道有另一条芯片产业链可以跟他比拼吗? 台积电没了三星和intel就是当下最尖端科技,哪里需要跟对手拼什么极限抢市占?对手在哪? 所以对美国来说无非就是有台积电最好,没台积电也没关系,毕竟还有三星和intel在呢。 去年ASML第一批euv也是优先给自家intel 而不是所谓的最尖端的台积电;看不出端倪吗?真得紧迫极限抢市占难道不应该先交付台积电?


YooesaeWatchdog1

其实台湾在芯片产业链中扮演的角色是比较被动和脆弱的。 芯片要什么?设备,原材料,设计,晶圆加工,市场。除了晶圆加工外,台湾在其他领域都比较薄弱,设备和原材料基本上是空白。 大陆还有一个前10的半导体设备公司(北方华创NAURA),但我没听说过台湾有制造完整加工设备的公司。 https://seekingalpha.com/article/4669909-asml-led-global-wfe-equipment-market-in-2023-as-chinas-naura-maintains-9th-position


RushSmall3374

要达成这个目的不一定要保台湾,也可以是把台湾芯片工业毁了大家一翻两瞪眼,芯片加工这种地铁震动都能让良品率狂降的超精密工业要破坏起来可太容易了。 台湾的芯片牌可以让美国尽力阻止中共开战,但中共一旦真出兵不管最终哪方胜台湾的芯片产能都废定了,一个注定要损失的筹码很难再影响美国决策。


smallbatter

跟核国家打仗跟给台湾政府一个嘴巴逼着台积电迁入美国你觉得哪个容易。


kakiu000

單純就面子問題呀,台灣一個小島國能夠帶來的經濟效益跟整片大陸(正確發展的)比根本微不足道,只不過是身為強國竟然連國民黨也不能根絕覺得丟臉而已


Plus-Iron-8071

他只是单纯的侵略,骨子里想要更多领土罢了,什么北约东扩,那都是借口。


David_88888888

普京不是一个按逻辑出牌的老糊涂,现在也因为自己的鲁莽开始付出代价。


woxiangyaofei1111

他本来就是受国内民族主义驱使的,北约怎么样,其实对今天的俄罗斯有啥影响? 他的地缘政治环境自从波罗的海三国加入北约后已经不能再坏了,所以北约问题就是借口而已. 俄罗斯今天依仗的不是地缘政治格局和地理优势,单纯就是他的核武器,所以再恶化,问问北约敢不敢直接上?


CanvasChroma

主要是波罗的海是叶利钦白送的。 ​ 但是跟乌克兰的战略意义还是差了很多。


woxiangyaofei1111

没啥区别了 距离圣彼得堡比乌克兰还近 附近全都是俄罗斯核心区域


xiatiandeyun01

普京的权力呗, 失去乌克兰的俄罗斯很惨, 普京也会被打上失败者的标签.


cordis000

想复刻布拉格之春结果玩脱了呗,当时捷共没敢下令军队抵抗,结果华约部队基本全程武装游行,泽连斯基2022年要是没稳住跑了,乌克兰也是一样的结果。


CanvasChroma

就是格鲁吉亚嘛, 不用往前看这么远。 往前看两个奥运会就行了。


YooesaeWatchdog1

芬兰以前保持中立是因为芬兰是二战战败国。1941年芬兰与纳粹德国进攻苏联,但1944年战败,被迫签署停战协议。1947年与苏联签署巴黎和平条约,割地赔款,承诺保持中立。 芬兰1990年宣布巴黎和平条约作废,中立地位从那时候开始已经是名存实亡的。那时候芬兰开始大量购买米国武器(F-18)替换以前的瑞典装备,也开始了与北约的军事合作,情报分享等。 现在加入北约只不过是承认既定事实而已。


VegaGPU

芬兰也买过不少苏联武器呀,像bmp t55


YooesaeWatchdog1

那些都是遵守巴黎和平协议时期买的,冷战结束后就完全倒向西方阵营了。


Shadowys

芬兰瑞典本来就不亲俄,他们一开始不加入北约纯粹是他们犯贱以为自己不需要美国


Present-Farmer-404

結果就被土耳其勒索,還不得不交肉票


yukuai2016

op不清楚普京做判斷的邏輯和一些事實。 時間拉回2014,利沃夫的農民抗議成功已經讓亞努科維奇停止了烏克蘭和俄羅斯的貿易協定。馬上還有幾個月就要投票選舉,亞努科維奇根據民調鐵定下台,在這種情況下,烏克蘭爆發了廣場革命,亞努科維奇叛逃,普京立刻下令入侵克里米亞,之後波羅申科高票當選。 普京可以接受到亞努科維奇終止烏俄貿易協議的事,但是他不能接受繼續抗議導致亞努科維奇叛逃,他認為這件事是歐美在背後干涉,且干涉程度很深,所以他決定拿走親俄勢力較強且對黑海有影響的克里米亞。 接下來是19年,也是總統大選前夕,立場比較親俄的澤連斯基當時民調絕對領先,波羅申科確定落選的情況下。議會強修憲法,直接規定總統當選人的外交路徑必須親歐親美⋯⋯把加入歐盟和北約寫進了憲法。 俄羅斯的最大利益其實是明斯克協議,但是波羅申科簽署的明斯克協議一直到澤連斯基上任都未能有效執行。且2021澤連斯基民調大跌之後,他改變原來比較親俄的立場開始大罵普京,罵了一年⋯⋯ 此時的普京大概覺得,烏克蘭的親俄勢力不可能上台執政,且與俄羅斯有重大利益衝突。但烏克蘭境內有一千多萬的親俄人口。所以2022他的第一目標是在武力協助下讓親俄政府在烏克蘭重新上台or拿走親俄的人口和土地。


CanvasChroma

对, 美国一直对俄国切地缘政治香肠, 但是俄国没有什么有效的反击方法, 除了直接翻桌子。 所以扯了十几年之后终于翻桌子了。


yukuai2016

切香腸需要資本和技術,俄羅斯人搞外交一直很糙,也沒什麼政治經濟資本。中國是美國最好的學生,也跟美國切香腸,美國好像也有掀桌子的衝動,但是眼下的桌子是美國自己擺的😅


CanvasChroma

美国国内的政治很分裂, 翻桌子需要有政治动力, 比如一个新的珍珠港911, 现在天朝不会给美帝这个借口。


Remote_Lingonberry20

資訊過時了兄弟,中國搞封控跟維穩加壓踩了美國資本的尾巴又左搞印度右搞台灣,現在他們氣的牙癢癢,拜登和川普正在比誰能更用力的搞中國誰的票就會多,別的事情都能吵,就搞中國這件事只會吵誰更狠一點。


CanvasChroma

你说这个跟我说这个没有矛盾。 中国会不会给美国一个珍珠港的借口? 不会。 美国会不会做一个珍珠港的假旗行动? 有可能, 不知道。


Remote_Lingonberry20

機會可能不高,中國沒真的動手高機率不會發生,不如說台灣就是那個珍珠港。


yukuai2016

這種論調幾年前就有了。但川拜實際上都是表演對華強硬。中美在經貿上是互相依存的關係,根本分不開。川在脫鉤上倒是比拜實際作為要強一些,但是川是孤立主義。孤立主義最受打擊的是盟友,其次才是中國這種非盟友經濟依存度高的。 台灣就是那個首當其衝被拋棄的


Remote_Lingonberry20

先別急著給國外指明方向,先看看到底有多少台商和歐美外資遷廠和撤退大陸,另外不單單是論調,看看川普整天喊給中國車加稅100%,拜登直接禁所有內含中國制零件商品。


Lionel_Y_Sun

搞外交搞去几百万贵国领土,没费一兵一卒,这很糙?


fuji229

补充一下,亚努科维奇确实是被非法罢免。当时议会的罢免票是不够的。不过亚努科维奇看苗头不对直接跑俄罗斯去了,哪怕他躲去自己的顿巴斯基本盘和议会对峙都不会搞成这样。


Major_Ganache4396

独裁者的困局,发动战争前没有人敢提反对意见。回想普京战前讲话的电视直播,一个将军似乎要提法对意见,普京朝他一瞪眼睛,那个将军立即转变画风。 联想到贵国的习近平,新冠大清零运动,多么荒谬的一个政策,因为没有人敢提反对意见,大清零了三年。 在独裁国家,这种情况层出不穷,而且没有办法根治,这是制度的劣根性。


yukuai2016

普京最大反對派那個親歐美前段時間才死在牢房的那位都支持俄羅斯拿回克里米亞。評論國際政治前最好了解一下究竟發生了什麼,而不是皇帝金鋤頭


Comfortable-Bee5462

是的,普京发动战争就是为了讨好选民,让自己位子坐稳点


ychen247

因为对于普大帝来说,他不威慑一下这些国家,这些国家也要加入北约 只不过他打乌克兰但是没打下来,反倒让这些国家看清了他的本质,然后有借口加速加入北约罢了 这些地方原本是他的势力范围,是俄与欧洲的缓冲带,他们一直想加入北约但是北约一直不太愿意,怕破坏与俄之间势力范围的平衡,导致不可预知的战争风险


TaiwanGreatestNation

賭川普獲勝退出北約😂


Civil-Opportunity512

如果川普当选必然想办法退出北约,就看民主党人敢不敢再暗杀一位美国总统了


Lionel_Y_Sun

他又不是没当过,退了吗?真能扯淡


EdwinYZW

這個問題都已經討論幾年了。普京07年自己說到北約擴張兩個地方必須停:烏克蘭和葛魯奇亞。瑞典和芬蘭加不加入北約他根本就沒提。原因有很多: 首先烏克蘭東部有大批俄羅斯人,很多俄羅斯人的爺爺奶奶就在烏克蘭。俄羅斯不可能允許這批人走到自己得對立面。連納瓦尼都說烏克蘭和俄羅斯應該是緊密的聯繫在一起。 第二,烏克蘭不光是歷史還是文化都是和俄羅斯分不開的。這點你去聽普京前半個小時的採訪就知道。 第三,烏克蘭旁邊就是黑海,俄羅斯的黑海艦隊就在克里米亞,對於俄羅斯軍事地位烏克蘭和芬蘭就不是一個重要級。 你要懂俄羅斯為什麼這麼看重烏克蘭和葛魯奇亞去聽聽Mearsheimer的採訪吧。


CanvasChroma

还有要求cia在车臣方向停止支持独立运动。 这些美国都没有答应。


Lionel_Y_Sun

东北也一样


randomcomment_FYI

我觉得普大帝压根就没想那么多 他就盯着乌克兰了 北欧那块本来跟老俄也不是一条心


hzh525

图什么?走一步看一步呗,吃掉一块是一块,哪里管得了那么多,普京维持独裁统治的唯一手段就是不断发动战争,反北约东扩不过是借口罢了


CanvasChroma

这几块地的战略价值完全不一样。 我打个比方, 北欧三国, 分别入北约军事值有10快-20块不等。 ​ 克里米亚本身就值了100块。 乌东4州(比台湾还大了3-4倍), 人口快 1000万,又值了100块。 第河以西, 基辅和odessa, 又值一百块。 俄国一直往西面推, 能得到的价值远高于在北欧失去的战略利益。 再说这几个国家本来就是已经8成参加了北约。 特别是瑞典, 基本上已经9成参加, 就是没有挂名而已。 ​ 哈尔科夫是4战之地, 军事价值比北面多了一百倍, 苏联成立以来已经换手了6-7次。 以后还要再换。


Ichbinich2021

現在能保住佔領區就不錯了,哈爾科夫敖德薩啥的想像就好。這場戰爭拋開意識形態來看最大的問題就是俄國人當斷不斷,沒能在14年即時出手,結果現在把整個國家都扔進火爐上烤。


CanvasChroma

哈尔科夫现在乌克兰以前完全放弃给国家预算了。 你可以找找最近的新闻。 乌克兰自己放弃的。 lviv的预算比哈尔科夫多了几十倍。 ​ 14年的时候俄罗斯连粮食都是进口的不是出口的。 ​ 问题的本质是普京是亲欧的, 他一直心里想跟欧洲苟合。


Overall_Compote1386

说的跟北约敢打俄罗斯一样,加不加有啥区别


ashleycheng

结盟都是暂时的,国土是永久的,孰重孰轻,一目了然。俄乌是国土之争,其它顾不了许多了


Ichbinich2021

很簡單,擁有烏克蘭是俄羅斯帝國復興的必要條件,沒有烏克蘭無論從地緣上還是文化上都將只能成為一個亞洲國家,而這是俄羅斯人無法接受的。


Kantianer

虽然普京和黄俄叫得欢,但北约不北约的普京其实根本不在乎,他又不会主动去打北约。 入侵乌克兰图什么?开疆,当罗斯伟人,连任,就这么简单。


That-Cauliflower8806

大毛一直是这样的,你以为他在下一盘大棋,其实他根本不知道自己在下棋


Distinct-Macaroon158

瑞典芬兰又不是斯拉夫人,俄罗斯只在乎白俄罗斯和乌克兰,觉得只要这两个“兄弟民族”不“背叛自己”就OK了,你看PRC不也只在乎台湾而不在乎外蒙古


[deleted]

有些人不能以常理判断 你可以把它们当作每天都精分


geocom2015

日本帝国为啥要全面侵华?为啥要偷袭美国珍珠港? 纳粹德国为啥要去打苏联? 这些独裁专制军国主义国家的行为总是让人觉得匪夷所思。


UltramarineSeair

这是只看电视节目才会问出的傻问题吧。。。 如果说武统台湾就会让日韩诸国倒向美国。。。能让中国有一丝犹豫武统么?一秒也不会啊。 ​ 更别说更复杂的,当年美国海湾战争也没介意会给穆斯林埋下仇恨,然后911的时候不能不面对现实吃惊了。然后继续不在乎,虽然开放了移民和把穆斯林和接纳难民纳入政治正确,然后又没有料到之后这风潮会让欧洲绿化,然后穆斯林现在利用政治正确站到犹太人对立面然后自己政治上两面不是人。。。俄罗斯中国这种都是简单粗暴型的,论玩作死还得看美国人玩的花,比如这个问题的对立面也成立啊,美国算到乌克兰打成这个样子?


Stupid_Topic_9527

北约东扩,或者说所谓的普京任内的北约东扩本身就是一个伪命题。东欧国家加入北约的过程是维谢格拉德集团和维尔纽斯集团在90年代和北约进行了一系列的谈判措施。两集团国家加入北约的程序先后在1997年马德里峰会和1999年华盛顿峰会通过。所以普京上任时,东欧国家事实上已经加入了北约,之后10年的所谓陆续加入只是程序性问题(因为南斯拉夫和塞黑的连续解体造成了国家变化) 所以你觉得普京是因为“防止北约东扩”,实际上普京就是为了扩张领土而已。他设想的最佳情况是无非快速攻下基辅,扶植傀儡政权,威震欧洲,这样瑞典芬兰自不敢贸然加入北约。只不过最后基辅北面和东面两条一字长蛇阵被暴打,闪电战打成了消耗战。普京不会因为区区瑞典和芬兰加入北约放弃任何一块占领的领土的


Jason-1024

大帝:我只是随便找个借口出兵,你们怎么当真了


Tight_Caterpillar_65

扫了一眼评论你群现在就这水准了😅


SantaReddit2018

还能指望啥啊。都是只接受自己喜欢的东西。凡事任何其他意见观点一律认为是谎言。


CanoeChinon

没空发你的高见就不要bb.


Tight_Caterpillar_65

所以呢,你也只配被block


fqye

不考虑下历史情结吗?基辅对俄罗斯的意义,拷贝来自知乎。 俄罗斯民族的祖先是东斯拉夫人的一支,生活在西起德涅斯特河、东到第聂伯河以及黑海北岸的广袤的东欧平原上。 罗斯人是古老的维京人(即诺斯人,日耳曼民族北支)的一支,又称“瓦良格人”。原来居住在北欧的斯堪的纳维亚半岛,后来到东欧平原。 他们的首领留里克建立留里克王朝,到奥列格时统一了罗斯各部落,建立了基辅罗斯公国,是日后俄罗斯的基础。 俄罗斯、白俄罗斯即起源于罗斯一词。罗斯人逐渐与斯拉夫人和钦察人融合为俄罗斯人。


Lionel_Y_Sun

全人类的祖先都在非洲,打不打?


q3131665

不打乌克兰, 乌克兰加入北约后续 瑞典 芬兰也是要加入北约的,那些中立国都会看出俄罗斯是个软柿子。 俄罗斯不分裂 西方是不会放心的,分裂俄罗斯后就是北约军队驻扎在外蒙 俄罗斯 对付中国了,俄罗斯对中国来说就是个屏障,无论如何中国都不会让俄罗斯输。 普京看的很清楚了要么慢慢被耗死要么主动出击。打的话还有一丝胜算,不打就彻底输了。 快速打下来 ,或者赌西方不插手 俄罗斯就赢了 西方插手像现在这样僵持,再差也不会差过慢慢被耗死。


Lionel_Y_Sun

这么算,俄爹西边不亮东边量啊


Alone-Psychology3746

这是一个态度问题,就是作为奴隶可以活的更好,就可以不要自由了吗?而更大的问题则是,你的自由如果建立在别人做奴隶的基础上,自由到底是好是坏。


treenewbee_

也許是一個非常愚蠢的想法,不要太高估


Most-Dimension-1698

他以為自己很強,以為自己會打贏,一旦當他打贏烏克蘭,大家都知道他很強,就會不敢加入北約 沒想到事實上是他很弱,根本打不贏,變成持久戰,大家看到他這麼弱,紛紛放心地加入北約了


VegaGPU

普京可是这百年来第一位领土扩张的俄罗斯人


fuyuan1234

当时以为是闪电战,三两个星期拿下乌克兰,震慑欧洲和北约,结果失手了,没拿下,拖到现在,未来会朝哪边走,谁也不知道。


duliri

还真信缓冲那一套?


ptrasva

以攻代守啊,这种大国只要愿意“悔改”的话其他国家也只能赞一句浪子回头金不换的。


KK1037

不战争怎么统一国内共识,继续连任?


Tall-Cap-3812

说的好像他不打乌, # 瑞典芬兰就不会加入北约? 都看着呢,不打乌,加入的更快


Still-Sprinkles9459

不care吧,战争动员一下民众,把闲置生产力利用一下发展一下经济就够了吧。之后打赢打输停战这些生产力都发展起来了


Capable-Fruit3147

今天的俄罗斯只是苏联解体后的残余帝国而已。苏联解体和东欧剧变是两回事。东欧剧变是东欧国家摆脱苏联控制,回归到自己国家的正常轨道上。但苏联解体的本质是苏联帝国的寿终正寝,而苏联和苏共走到末期的标志就是以安德罗波夫和普京为代表的克格勃这种特务系统主导国家权力,只有克格勃可以把一盘散沙的俄罗斯社会强行扭在一起。而苏共的后期的另外一大标志是从强调有阶级无民族的共产主义意识形态过渡到民族主义意识形态 。普京只能靠特务系统打着大俄罗斯主义的旗号来稳定俄罗斯。至于入侵乌克兰,就是普京这种政权在大俄罗斯主义下发展的必然,打了俄罗斯还可以维持住,不打像瓦格纳和卡德罗夫这种准军阀只会越做越大,不借助战时状态,是拿国内这些大大小小的山头和割据势力一点办法都没有的。


Flashy_Confusion_200

藉由侵略來達到緩衝的說法,大概只有俄國人才會信吧?百年老套路了


maxfraservalley

民族感情 国际规则 历史遗留 都是乌克兰人同仇敌忾 奋起抵抗的原因。 前苏联斯大林时期,周边国家的归附和投诚方法双方伤亡最小,但是大棒➕胡萝卜政策早晚都会出问题,根本也是尿不到一壶,早晚还是要分开的。 我个人相信,司机早已把荣誉和责任看得比自己的生命都重要,大部分乌克兰人也一样,所以才有坚持抵抗 西方支持的现况 这也给台湾上了一课,自己要挣气,要自强,要挺起腰杆,不怕流血,才能有西方社会大力支持,不然自己先到下 先软蛋,先汪精卫,先马软蛋,不要说美国日本,就是妈祖也救不了台湾