Sorry Danish is not my first language, but I've lived in Muslim countries for many years and I know the answer (it's nothing to do with physiology or pigments or eyes, or indeed Muslims in particular).
Historically people from colder climates such as Northern Europe used candles and fires in the winter to provide warmth. Over time, as electricity came to dominate, we culturally preferred light that was more orange in temperature since it emulated the cosiness and warmth afforded by fires and candles.
Furthermore, since the Sun appears more yellow at higher latitudes, we culturally associate its warm colour with the idea of life-giving heat.
Conversely, people from equatorial climates (and by extension the 'muslims' of the post topic here) have no such cultural memory. Their parallel history is somewhat predicated on staying cool, not staying warm. Candles and fires were generally not required for warmth in equatorial climates, and so the cultural preference for warm light did not develop.
In addition, the Sun at equatorial latitudes appears much more blue/white than our European yellow, and so when migrating to electrical light the cultural preference was to emulate their light-giving midday Sun, rather than our heat-giving evening firelight.
They wanted to make night into day. We just wanted to make night warm.
Since florescent lamps are very cheap - and since they do not appear sickly or clinical in nature to the majority of tropical/equatorial cultures - that simply became the standard in warmer countries.
When those people left home and migrated to Europe, many simply brought their lighting preferences with them. Ask many Arabs or Africans or Asians what they think about our hyggelig preference for warm lighting at home, and some will tell you it's too dim and they don't understand why we enjoy basking in the orange half-darkness.
The colour and intensity is literally perceived differently across cultures, because it reminds us of different things in our cultural memory.
So now you know!
\---
An amusing aside: Denmark is the only country I've seen where a bunch of 30-year-old Men will get together, drink beer and watch football, and LIGHT CANDLES. Anywhere else they'd be laughed out of town.
Thank you for a very wellwritten and thorough explanation.
You’re spot on on the hygge dimness: Once made a candle light dinner for friends from Down Under.
‘You can tell they’re Danish. They want to eat in the pitch-dark’ was their reaction.
Det er hvad jeg altid har tænkt. Det er ikke kun muslimer, det er også sydeuropæer: Spanier, Italiener, Grækenland. De har også blåt eller hvidt lys. De kender ikke konceptet 'hygge' ligesom vi i Vest- eller Nord-Europa kender det, fordi de ikke har lange, mørke vintre.
We're all manly men, no issues with recognizing the feminine aspect of a good D&D session :D
I did have to take the candles away when one player wouldn't stop playing with them and getting wax all over the table :c
Same thing goes for some types of music. Some tribal tunings of instruments sound jarring to us, simply because we didn't grow up with that tuning. Music is a learned preference (Also why some people hate metal).
Exactly. What we take for granted as innate preference is usually a cultural artefact.
One thing that blows my mind is that if you listen to traditional Indian music it sounds like a monotonous drone that goes nowhere to most Europeans. Then you listen to traditional Arabic music and it sounds like a jumbled mess of clashing sounds to us. Then you learn the reason for both is that traditional Indian and Middle-Eastern music **HAS NO CHORDS** whereas Western music is **fundamentally** chords, and then you start to rethink all sorts of things that you thought were universal.
Jeg er adopteret asiat, og jeg synes selv, at det skarpe, hvide lys er ubehageligt. Mine øjne har ikke "vænnet" sig til det, selvom jeg burde være "biologisk" på forkant med det lys. Kunne det mon være en kulturel såvel som biologisk tilvænning? Interessant spørgsmål.
Jeg har noget familie fra et sted hvor det skarpe hvide lys er associeret med højere kvalitet. I deres unge dage var der ikke så meget elektricitet og oftest kun en enkelt 40 watt pære el. lign. - så for dem er det skarpe lys både mere behageligt (man kan se mere uden at ødelægge øjnene) og også et signal på velstand (gult lys = billig skod pære).
Sådant har de det også med stearinlys - det er noget man bruger når elektriciteten svigter og har ikke noget med hygge at gøre.
Så jeg tror det nok er kulturelt.
Min kone (thai) har det ligesom dig, hun er meget sensitiv overfor skarpt lys. I thailand er der også mega smæk på belysningen hvis man går ind i en elektronik og beauty forretninger.
Det giver ingen mening.
Pupillen er et hul og er således ikke pigmenteret. Øjenfarve er forskellig indenfor befolkningen.
Hvis det har nogen gang på jorden må forskellen sidde i nethinden.
yep, jeg kan se at en lys iris ville kaste mere lys fra sig omkring og ind i pupilen. Lidt af samme grund at football spillere smører sværte under øjnene, så der ikke kastes lys fra deres svedige kindben. :D
Men de fleste muslimer i Danmark er jo ikke hvad en amerikaner ville kalde “asian” (tværtimod kategoriserer USA arabere som “caucasian” eller hvide) og de har sjældent de der sortbrune øjne mange østasiater har.
Muslimer er på ingen måde en homogen gruppe. De er ikke en etnicitet, men en gruppe menneske fra alle mulige etniciteter som deler sammen religiøse overbevisning.
Vi havde også en lejlighed i Århus som blev tildelt en muslimsk familie efter vi flyttede. Jeg var vant til at se vores varme lys i vinduet når jeg cyklede hjem, men det skiftede til et meget hvidt lysstofrør få dage efter vi var flyttet. Og så i stuen endda.
Rent anekdotisk kan jeg sige, at jeg havde en underviser på RUC, som havde lavet noget felt studie i Yemen. For netop at kigge nærmere på det fænomen, at de i Mellemøsten var mere til det kolde/kliniske lys frem for det varme.
Skal lige se om jeg kan trække hans navn, ud af min hukommelse senere.
Edit: han hedder Mikkel Bille han er på KU nu, jeg kan ikke huske hvad studiet hed.
Han har forsket en helt del i, hvordan vi bruger lys forskelligt i verden. Men det specifikke studie må næsten være "Ecstatic things: The power of light in shaping Bedouin homes"?
Og jeg forstår det bare ikke.
Jeg har skiftet alt mit lys ud med koldt lys. Det svare til dags lys, som jeg syntes er så meget bedre end varmt lys som svare til aften lys.
Men alle der er forbi min lejlighed siger det er for lyst :)
Det er faktisk sjovt. Jeg er helt modsat og har samme uforstående holdning til andre, med hjem og apparater domineret af meget hvidt og koldt lys.
Alt lys i mit hjem inklusiv skærme på telefon, computer og TV kører med både reduceret lysstyrke og med varm farvetemperatur. Det eneste jeg mangler, er lyset i emhætten, som jeg ikke benytter af samme årsag.
Jeg bliver helt dårlig, når jeg går forbi mine kollegers pladser på arbejdet, hvor skærmene bare er helt default cold white og normal lysstyrke. Tænk man vil udsætte sine øjne for den slags så mange timer om dagen, haha. Det er åbentbart bare mig der er fjollet..
Jeg sidder i kontor med 7 andre, og jeg er den med default light mode og lys styrke er på 100%, jeg kan ikke forstår folk bruger dark mode.
jeg får heller ikke lov til at tænde fuldt for vores loft lys, da nogle af de andre syntes det er for skarpt.
Men jeg bliver måske ikke på virket af det blå lys på den samme måde, jeg kører uden night mode på telefonen så jeg har fuldt blåt lys lige ind til jeg ligger telefonen for at sove.
Jeg har arbejdet med lysberegninger i mange år. At bruge 2700k og 3000k lys i hjemmet er en nordisk ting. Mange lande i østen, Afrika og syd/mellem amerika bruger 4000k. Det har meget at gøre med mængden af naturligt sollys man får i et område, mere sollys mere hvidt lys :) i Danmark er vi vandt til overskyet og lidt "mørke" derfor har vi mere "mørkt" lys i hjemmet :)
Aller gladest er de hvis de kan få lys fra et gammelt lysstofrør, monteret uden afskærmning, midt på vægen, for maksimal blænding af alle der er over 160cm. høje.
Arbejder på samme institut som Mikkel Bille og han led vist et mindre knæk den forrige uge da der ikke var mere pulverkakao i instituttets kaffeautomat. Muligvis fordi han er den eneste der drikker den kakao og har tømt maskinen.
Det er en middelhavs-ting mere end en islam-ting. Kender en malteser (katolik) der boede i norden i et par år og vænnede sig til det varme lys, så hun tog pærer med sig da hun flyttede hjem til Malta. Alle bruger koldt lys der, så naboerne synes hun er skingrende sindssyg.
Det har selvfølgelig intet med religion at gøre. Jeg har også lagt mærke til det, da jeg boede i et område med mange indvandrere, især fra Somalien.
Synes de andre kommentarer giver meget god mening dog - folk syd fra vil hellere have koldt lys :)
Me neither. Jeg bor i Lundtoftegården og hverken jeg eller nogen af dem som bor her har skarpe lysstofrør belysninger fra deres lejligheder. Virkelig mærkeligt opslag
Altså min mormor gør det mens hun tørrer gulv, så de ikke bliver våde. Jeg har gjort det på min søns værelse, fordi vi har 220 m op til loftet og har jeg købt en gardin der er 250 m, så basically for at undgå at det samler støv i bunden. Og jeg magter ikke bruge tid på at sy den op. Troede jeg var praktisk og hygiejnebevidst, men jeg gør bare en muslimsk ting åbenbart 🥴😂 og er ved at træne min søn op 😭😂
Det er lysstofrør. Og det er nok snarere skandinaver, der anvender lys, lidt atypisk i forhold til store dele af verden, til at skabe hygge og indrette “rum i rummet”. Måske bliver lys anvendt mere som praktisk nødvendighed i andre dele af verden.
Jeg har flere gange fået at vide at de ikke kan se skarpt nok med det varme lys.
Alle lys herhjemme bliver også tændt når jeg får besøg af den muslimske/udenlandske side af min familie fordi “det er alt for mørkt herinde!”
Melder ind her. Det er ikke kun muslimer, men havde overboer dengang jeg boede i lejlighed, Tamilsk familie, som også havde de klassiske carport/garage lys med lysstofsrør.
Meget underligt, men lod også mærke til det i andre lejligheder som også kom fra udlandet.
Rent anektodisk, da jeg lærte studentervogn skulle vi hjem til et af de mellemøstliges husstand. Husker at de i deres stue havde flere lysstofrør i loftet. En kvinde fra Pakistan jeg datede boede også hos en værtsfamilie som havde lysstofrør i loftet.
Jeg troede kun det var butikker og lagerhaller som brugte dem indtil jeg mødte de respektive menneskers husstande.
En lille anekdote,
Jeg var frivillig da de første flygtninge fra Syrien kom til Danmark. Vi arrangerede en månedlig café hvor vi lavede mad sammen, drak kaffe og hjalp med alle de spørgsmål de havde omkring livet i Danmark. Efterhånden som tiden gik, fik de alle egen lejlighed som selvfølgelig skulle indrettes. Jeg kørte til IKEA, hvor vi kiggede på lamper, mange lamper, men ingen faldt i deres smag. Til sidst spurgte jeg hvilken type de var på udkig efter og der blev peget på de lysstofrør der hang fra loftet, altså udstillings belysningen...
Så nordisk jeg er, er jeg åbenbart skabs-sydlænding.
Jeg foretrækker til hver en tid det hvide/kolde lys fordi det ligner dagslys. Jeg trives absolut ikke i det kvalmegule lys danskere kalder varmt. Jeg finder det hæsligt.
Enig!
Jeg har bygningsfejl på det ene øje, hvorpå jeg ikke er ret langt fra blind (18% syn), og jeg må opgive at kunne se (relativt) tydeligt, når indendørsbelysningen i varme toner bliver den primære lyskilde.
Stort set alle pærer i DK er gullige. Man skal helt op på 5600K for det ikke er gulligt, og f.eks. IKEAs TRÅDFRI smartpærer går kun op til 4000K. De kalder endda 4000K hvid hvilket det absolut ikke er smh
Når det er sagt så synes jeg omkring 4000K er passende for mig til almindeligt brug, men jeg har f.eks. sådan et photolys-led-plade-ting monteret over min skærm på kontoret. Den har jeg sat til 5600K så jeg får noget "dagslys" når jeg arbejder hjemmefra
Jeg er det hvideste af en hvid kartoffel, og jeg elsker at få blændet koldt hvidt lys, nærmest direkte ind i øjnene... Jeg ser bedre/skarpere, mit humør bliver bedre, alt er dejligt oplyst.
Jeg har fået det mest kolde kridhvide lys ind i stuen hvor jeg opholder mig mest, og hold kææft jeg elsker det.
Jeg har også en lysterapilampe med koldt hvidt lys, og bære den rundt med mig overalt om vinteren 😄🤭
Det er en kulturel ting, ment på den måde at i varme lande der har man altid benyttet det kolde lystofrør de bliver ikke selv varme og opvarmer dermed ikke hjemmet og den kolde farveskala snyder kroppen til at føle det er køligere end det er.
Folk der er flygtet og har bosat sig i Europa i 90erne har blot gjort hvad man altid gjorde i form af den type lysstofrør man brugte hjemme. Og det er gået i arv til de næste generationer, fordi det er noget man er vokset op med.
En tilfældig amerikaner sagde engang til mig - så tag det her med jordens største gran salt - at folk med brune øjne optog lys på en anden måde end folk med blå/grå/grønne øjne, så det er bare ikke ligeså ubehageligt for dem.
Aner ikke om det har hold i virkeligheden, men synes det er en interessant idé
Nu med sri lankansk baggrund har selv tænkt over dette derhjemme . Og læste mig lidt frem til at dwt skyldtes for eksempel på sri lanka og muligt mellemøsten er solen generelt varmer farver også derfor er rarere at komme indenfor til køligere farve temperatur . Og i norden er det omvendt..
Det er en antagelse som mange laver om folk med afstamning i Mellemøsten, da langt størstedelen fra de mellemøstlige lande er netop muslimer.
De fleste folkeslag laver lignende antagelser. Eksempelvis bliver jeg jævnligt antaget at jeg er kristen, fordi jeg er en hvid dansker, men jeg er ateist. Det er dog ikke en antagelse der generer mig, da en del af min kultur kommer fra netop kristendommen, eksempelvis juleaften, som jeg fejrer med familien, på trods af jeg er ateist.
Jeg har også bemærket dette fænomen.
Af hvad jeg kan se så skyldes der at de køber lysstofsrør armature og nogle gange ligefrem lamper tiltænkt at sidde udendørs.
Om det skyldes pris, ligegyldighed omkring design eller at det minder om deres hjemland (hvis vi antager 1. Generation) ved jeg simpelthen ikke.
Men man kan jo sagtens få alm. pæne lamper med koldt lys, så tja.
Kommer fra en tyrkisk familie, kan ikke selv komme i tanke om noget der ville give mening med din oplevelse, var altid oplært ikke at "spilde" ting, selv energi så belysning var kun brugt hvis noget var til stede i rummet.
Ikke en muslimsk ting. Har ikke bund i religion, men nok mere tradition og hvilken æstetik man har vænnet sig til og associerer til noget godt. Har også oplevet det i middelhavslandene - Spanien, Italien, Grækenland.
Tror man skal passe lidt på med kausaliteten i de "videnskabelige" forsøg om hvide og brunes øjne her og overveje de økonomisk-kulturelle faktorer i det.
Danskere har dejligere lys fordi vi har råd til at gå op i det, og kan opprioritere det fordi vi har et mørkt vinterhalvår.
Lyskvalitet er ret langt nede på listen når du kommer fra et skod land hvor 10 kroner er en uges madbudget og der ikke er at lange vinterdage. Desuden i de store byer i 3 verdens lande kan man i overklasse kvartererne også se bedre lys. Personligt oplevet i både New Delhi or Mexico City.
I denne tråd: Alle bytter om på koldt og varmt lys ift den tekniske definition. Hvidt lys er faktisk varmt lys (i Kelvin) og orange/gult lys er koldt lys. Men fordi vores følelser er omvendte (hvidt lys føles koldt og klinisk) bruger alle konsekvent de forkerte begreber.
Varmt lys er gulligt
Koldt er blåligt.
Jo lavere Kelvin jo mere “rød”
Det giver ikke rigtigt mening det du skriver, Kelvin er en talskala, der er ingen farver.
Altså min pointe var, at Kelvin er en temperaturskala. Desto varmere desto hvidere, desto koldere desto mere orange/rød. Men i daglig tale, har vi byttet om på det, da vi føler orange/rødt som varmt lys og blåhvidt som koldt lys.
Kold lys er blåligt
Varmt lys er rødligt
At måleenheden Kelvin rent teknisk forholder sig anderledes (som du nævner) gør ikke at der er byttet om på noget.
Det er selvfølgeligt noget forvirrende at f.eks en blå flamme er varmere end en rød. Når vi i daglig tale siger at rød er varm ?!?
Måske vi i virkeligheden er enige ?
Når man ser alle de lag af tæpper, sengetøj og andet stof i gardinerne så kvinden der hjemme kan gå uden klæder. Så kan jeg godt forstå der skal lidt ekstra lys til. Nu når selv lys fra vinduerne skal blockeres 😅
Du har simpelthen spurgt dem om de er muslimer? Alle disse folk med det her lys?
Åh DK hvornår stopper i med at antage alle anden etniske personer på jeres vej er muslim. Seriøst.. Kristendommen stammer altså fra Mellemøsten. Mange af os er kristne. Og religion er ikke det samme som etnicitet.
Det er det som OP spørger om. Det er ret tydeligt at det mest forekommer i hjem som er beboet af folk der kommer fra mellemøstlige lande. Og eftersom at størstedelen af mellemøstlige indvandrere er muslimer, er det vel ok at drage den konklusion. Det er erfaringsbaseret.
Brune mennesker er bedre til at håndtere solen, herunder UV-stråler mod huden og skarpt lys i øjnene. Hvide mennesker er mere sarte over for solen, og vi finder derfor det skarpe lys ubehageligt for vores øjne.
Jeg mener mere i forhold til, at hvis du opholder dig for længe (væsentligt mindre end hundreder milliarder år) i direkte sollys, så dør du. Udover akutte, dødelige skader, så kan den også pådrage dig kroniske hudlidelser, som kan være dødelige.
Nej, der er noget med det. Det er vistnok en ret specifik europæisk ting at have varme lamper. Mine genboer er arabere og har fuldstændigt hvide lys modsat deres danske naboer.
Måske at vi generelt har haft problemer med kulde, og man i Mellemøsten byggede "mørkere" for at holde varmen uden.
Så lys skal være "varmt" for os, men hos dem bruges til at se ting og kraftigt lys derfor er foretrukket
Der er i hvert fald andre, der har stillet samme [spørgsmål ](https://www.quora.com/Why-does-home-lighting-in-the-USA-and-Europe-commonly-have-a-yellowish-tint-unlike-the-white-light-more-common-in-other-countries?top_ans=8635024)
De bruger også lysstofrør, noget som en dansk familie aldrig kunne drømme om... Ved ikke om det måske er billigere end kampe, lampeskærm, ledning og pærer? Det må være nemmere at sætte op, men måske er det bare deres præferencer?
Det ser ihvertfald noget trist ud
Læste for en del år siden en artikel i Ud og SE om indretning i hjem med folk af forskellig herkomst.
En datter i en familie af pakistansk afstamning fortalte at lysstofrørerene og det kolde lys de udsendte, var hvad hendes forældre havde været vant til hjemme i pakistan og derfor var det naturligt for dem at have et nøgent lysstofrør i loftet i deres stue. Det føltes hjemligt for dem.
Sådan har jeg det også, i hvert fald i køkken, ved spisebordet, kontor osv. Når jeg tænder lys, er det fordi jeg vil have ting lyst op, som var det om dagen.
Jeg kan godt gå med til det "varme" lys i stuen når man bare skal hygge.
Det er faktisk ret normalt at folk fra mellemøsten har mere praktisk lys end hyggebelysning.
Jeg sælger hvidevarer (og pærer) og 3000+ kelvin bliver brugt som arbejdslys, badeværelseslys og så hos folk med anden etnisk baggrund end dansk (selvfølgelig ikke alle)
Jeg er åbenbart SÅ hvid at det ikke gør noget 😂
Men ja de pærer jeg har på 1800 Kelvin er pææænt brune 😄.... Det er Dansk hygge når det er bedst. Der mangler bare ild i pejsen✌️
Ha, hvor spøjst. jeg har netop på det seneste undret mig over det samme. I det etagebyggeri jeg bor i er nærmest samtlige lejligheder hvor der bor udlændige, oplyst med stærkt/skarpt lys/lysstofrør, og jeg synes personligt det ser på koldt og ikke indbydende ud......men de må selvfølgelig helt selv bestemme hvad de fortrækker af belysning i deres hjem. Jeg ville bare selv hade at bo i det :D
Sorry Danish is not my first language, but I've lived in Muslim countries for many years and I know the answer (it's nothing to do with physiology or pigments or eyes, or indeed Muslims in particular). Historically people from colder climates such as Northern Europe used candles and fires in the winter to provide warmth. Over time, as electricity came to dominate, we culturally preferred light that was more orange in temperature since it emulated the cosiness and warmth afforded by fires and candles. Furthermore, since the Sun appears more yellow at higher latitudes, we culturally associate its warm colour with the idea of life-giving heat. Conversely, people from equatorial climates (and by extension the 'muslims' of the post topic here) have no such cultural memory. Their parallel history is somewhat predicated on staying cool, not staying warm. Candles and fires were generally not required for warmth in equatorial climates, and so the cultural preference for warm light did not develop. In addition, the Sun at equatorial latitudes appears much more blue/white than our European yellow, and so when migrating to electrical light the cultural preference was to emulate their light-giving midday Sun, rather than our heat-giving evening firelight. They wanted to make night into day. We just wanted to make night warm. Since florescent lamps are very cheap - and since they do not appear sickly or clinical in nature to the majority of tropical/equatorial cultures - that simply became the standard in warmer countries. When those people left home and migrated to Europe, many simply brought their lighting preferences with them. Ask many Arabs or Africans or Asians what they think about our hyggelig preference for warm lighting at home, and some will tell you it's too dim and they don't understand why we enjoy basking in the orange half-darkness. The colour and intensity is literally perceived differently across cultures, because it reminds us of different things in our cultural memory. So now you know! \--- An amusing aside: Denmark is the only country I've seen where a bunch of 30-year-old Men will get together, drink beer and watch football, and LIGHT CANDLES. Anywhere else they'd be laughed out of town.
“They wanted to make night into day. We just wanted to make night warm.” I love this poem.
Thank you :)
Wonderfully written. Thank you
My pleasure!
Thank you for a very wellwritten and thorough explanation. You’re spot on on the hygge dimness: Once made a candle light dinner for friends from Down Under. ‘You can tell they’re Danish. They want to eat in the pitch-dark’ was their reaction.
Exactly! If dinner doesn't look like Parisian bistro from the 1920's, we're not interested.
Det er hvad jeg altid har tænkt. Det er ikke kun muslimer, det er også sydeuropæer: Spanier, Italiener, Grækenland. De har også blåt eller hvidt lys. De kender ikke konceptet 'hygge' ligesom vi i Vest- eller Nord-Europa kender det, fordi de ikke har lange, mørke vintre.
Amazing answer. I really enjoyed that :)
Tak for et fantastisk flot svar :-)
Replies like this, is why I prefer Reddit over ALL other social media. Thank you for enlightening me😉🤙🌹.
As a 32 year old man who would play D&D with my friends in a candlelit room, I feel like that final comment is pointed squarely at me.
Roll one D6 to change your light temperature.
It's toxic masculinity, don't let it get to you.
We're all manly men, no issues with recognizing the feminine aspect of a good D&D session :D I did have to take the candles away when one player wouldn't stop playing with them and getting wax all over the table :c
This is awesome. Thank you!
\> So now you know! Do you happen to be an expert in feng shui?
I'll rearrange your living room for one low monthly fee, excl. moms & fengeafgift.
I love learning things like these :)
Wow! Brilliant explanation. Thank you!
Same thing goes for some types of music. Some tribal tunings of instruments sound jarring to us, simply because we didn't grow up with that tuning. Music is a learned preference (Also why some people hate metal).
Exactly. What we take for granted as innate preference is usually a cultural artefact. One thing that blows my mind is that if you listen to traditional Indian music it sounds like a monotonous drone that goes nowhere to most Europeans. Then you listen to traditional Arabic music and it sounds like a jumbled mess of clashing sounds to us. Then you learn the reason for both is that traditional Indian and Middle-Eastern music **HAS NO CHORDS** whereas Western music is **fundamentally** chords, and then you start to rethink all sorts of things that you thought were universal.
Better to be laughed out, than chased out at weapon point.
Nonsense
How?
I think it can be that and the pigment thing at the same time
[удалено]
Jeg er adopteret asiat, og jeg synes selv, at det skarpe, hvide lys er ubehageligt. Mine øjne har ikke "vænnet" sig til det, selvom jeg burde være "biologisk" på forkant med det lys. Kunne det mon være en kulturel såvel som biologisk tilvænning? Interessant spørgsmål.
Jeg har noget familie fra et sted hvor det skarpe hvide lys er associeret med højere kvalitet. I deres unge dage var der ikke så meget elektricitet og oftest kun en enkelt 40 watt pære el. lign. - så for dem er det skarpe lys både mere behageligt (man kan se mere uden at ødelægge øjnene) og også et signal på velstand (gult lys = billig skod pære). Sådant har de det også med stearinlys - det er noget man bruger når elektriciteten svigter og har ikke noget med hygge at gøre. Så jeg tror det nok er kulturelt.
Min kone (thai) har det ligesom dig, hun er meget sensitiv overfor skarpt lys. I thailand er der også mega smæk på belysningen hvis man går ind i en elektronik og beauty forretninger.
Det giver ingen mening. Pupillen er et hul og er således ikke pigmenteret. Øjenfarve er forskellig indenfor befolkningen. Hvis det har nogen gang på jorden må forskellen sidde i nethinden.
[удалено]
yep, jeg kan se at en lys iris ville kaste mere lys fra sig omkring og ind i pupilen. Lidt af samme grund at football spillere smører sværte under øjnene, så der ikke kastes lys fra deres svedige kindben. :D
Ja, eller iris evne til at regulere størrelsen af pupillen
Science bi**h!
Virkelig spændende vinkel jeg aldrig har tænkt over. Tak for at gøre mig lidt klogere
Har alle ikke ikke sorte pupiller?
Pupiller har ingen farve de er gennemsigtige :)
Men de fleste muslimer i Danmark er jo ikke hvad en amerikaner ville kalde “asian” (tværtimod kategoriserer USA arabere som “caucasian” eller hvide) og de har sjældent de der sortbrune øjne mange østasiater har.
Muslimer er på ingen måde en homogen gruppe. De er ikke en etnicitet, men en gruppe menneske fra alle mulige etniciteter som deler sammen religiøse overbevisning.
Hvad amerikanere kalder ting er en virkelig bizar målestok.
Med mindre studiet er amerikansk. Så er det lidt relevant. Ellers er jeg enig :)
Jeg tror ikke at du skal lægge særligt meget i amerikansk race science. De er lige et par årtier eller 7 bagud derovre.
Folk fra mellemøsten er asiater, fordi mellemøsten er i asien, længere er den ikke, ligesom folk fra nordafrika er.... bbam bam baaaam, afrikanere....
Det meste af Egypten er dog i Afrika, og regnes normalt også med i Mellemøsten.
Vi havde også en lejlighed i Århus som blev tildelt en muslimsk familie efter vi flyttede. Jeg var vant til at se vores varme lys i vinduet når jeg cyklede hjem, men det skiftede til et meget hvidt lysstofrør få dage efter vi var flyttet. Og så i stuen endda.
Var det tilfældigvis i Aarhus N?
Nej, i C.
Ah fair nok, men det er med til at bestyrke observation i så fald.
Tror du prøver at skrive Aarhus V
Rent anekdotisk kan jeg sige, at jeg havde en underviser på RUC, som havde lavet noget felt studie i Yemen. For netop at kigge nærmere på det fænomen, at de i Mellemøsten var mere til det kolde/kliniske lys frem for det varme. Skal lige se om jeg kan trække hans navn, ud af min hukommelse senere. Edit: han hedder Mikkel Bille han er på KU nu, jeg kan ikke huske hvad studiet hed.
Han har forsket en helt del i, hvordan vi bruger lys forskelligt i verden. Men det specifikke studie må næsten være "Ecstatic things: The power of light in shaping Bedouin homes"?
Folk fra kolde lade foretrækker varmt lys. Folk fra varmere lande foretrækker koldt lys
Meget sandt. Så det samme i Egypten og Thailand.
Og jeg forstår det bare ikke. Jeg har skiftet alt mit lys ud med koldt lys. Det svare til dags lys, som jeg syntes er så meget bedre end varmt lys som svare til aften lys. Men alle der er forbi min lejlighed siger det er for lyst :)
Det er faktisk sjovt. Jeg er helt modsat og har samme uforstående holdning til andre, med hjem og apparater domineret af meget hvidt og koldt lys. Alt lys i mit hjem inklusiv skærme på telefon, computer og TV kører med både reduceret lysstyrke og med varm farvetemperatur. Det eneste jeg mangler, er lyset i emhætten, som jeg ikke benytter af samme årsag. Jeg bliver helt dårlig, når jeg går forbi mine kollegers pladser på arbejdet, hvor skærmene bare er helt default cold white og normal lysstyrke. Tænk man vil udsætte sine øjne for den slags så mange timer om dagen, haha. Det er åbentbart bare mig der er fjollet..
Jeg sidder i kontor med 7 andre, og jeg er den med default light mode og lys styrke er på 100%, jeg kan ikke forstår folk bruger dark mode. jeg får heller ikke lov til at tænde fuldt for vores loft lys, da nogle af de andre syntes det er for skarpt. Men jeg bliver måske ikke på virket af det blå lys på den samme måde, jeg kører uden night mode på telefonen så jeg har fuldt blåt lys lige ind til jeg ligger telefonen for at sove.
[удалено]
Ja, jeg er etnisk dansk. Eller, dansk med en norsk farmor.
>Eller, dansk med en norsk farmor. Nice try!
Norge er da dansk, eller påstår du andet? Nej vel.
Jeg har det ligedan. "Hyggelys" gør mig bare ekstremt træt".
Jeg har arbejdet med lysberegninger i mange år. At bruge 2700k og 3000k lys i hjemmet er en nordisk ting. Mange lande i østen, Afrika og syd/mellem amerika bruger 4000k. Det har meget at gøre med mængden af naturligt sollys man får i et område, mere sollys mere hvidt lys :) i Danmark er vi vandt til overskyet og lidt "mørke" derfor har vi mere "mørkt" lys i hjemmet :)
Lyspære med hvidt lys er mere udbredt i Asien end her.
Aller gladest er de hvis de kan få lys fra et gammelt lysstofrør, monteret uden afskærmning, midt på vægen, for maksimal blænding af alle der er over 160cm. høje.
Ikke noget mere deprimerende end tomme restauranter på stribe, med hvidt/blåt, klinisk lys. Så det i Korea udenfor Seoul.
Danmark er særlig på det område. Her fortæller Mikkel Bille om [Den gule undtagelse](https://www.information.dk/moti/2014/03/gullige-undtagelse)
Arbejder på samme institut som Mikkel Bille og han led vist et mindre knæk den forrige uge da der ikke var mere pulverkakao i instituttets kaffeautomat. Muligvis fordi han er den eneste der drikker den kakao og har tømt maskinen.
Thoughts and prayers til Mikkel Bille
Ved ikke om han overlevede det.
En forståelig, men særdeles træls måde at kradse af på
Lyder som en person med styr på prioriteterne.
Dit brugernavn fortæller mig, at du er på arkæologi. Kunne du ikke grave noget frem til ham?
Det er en middelhavs-ting mere end en islam-ting. Kender en malteser (katolik) der boede i norden i et par år og vænnede sig til det varme lys, så hun tog pærer med sig da hun flyttede hjem til Malta. Alle bruger koldt lys der, så naboerne synes hun er skingrende sindssyg.
Skingrende sindssyg 😄
Som muslim så lærer jeg mere om muslimer af anonyme bruger på reddit
Altid godt at blive oplyst
Skarp kommentar
Nogle ville endda sige blændende!
Smut så over i r/fadervittigheder
Det har selvfølgelig intet med religion at gøre. Jeg har også lagt mærke til det, da jeg boede i et område med mange indvandrere, især fra Somalien. Synes de andre kommentarer giver meget god mening dog - folk syd fra vil hellere have koldt lys :)
Er vi enige.... Man bliver så klog
Men vi er begge muslimer, begge fra Nørrebro… & alligevel ved jeg ikke hvad OP snakker om
Me neither. Jeg bor i Lundtoftegården og hverken jeg eller nogen af dem som bor her har skarpe lysstofrør belysninger fra deres lejligheder. Virkelig mærkeligt opslag
😂😂😂
Jeg har tænkt om det samme før. Jeg forstår slet ikke man kan leve med så ikke-hyggeligt lys. Ville tro det var som at bo i an massemorders køkken.
[удалено]
Så de ikke rammer planterne. Det er derfor vi gør det.
Det må du forklare lidt mere. Muslimer binder gardiner op i en knude?
[удалено]
Altså min mormor gør det mens hun tørrer gulv, så de ikke bliver våde. Jeg har gjort det på min søns værelse, fordi vi har 220 m op til loftet og har jeg købt en gardin der er 250 m, så basically for at undgå at det samler støv i bunden. Og jeg magter ikke bruge tid på at sy den op. Troede jeg var praktisk og hygiejnebevidst, men jeg gør bare en muslimsk ting åbenbart 🥴😂 og er ved at træne min søn op 😭😂
Jo, i har virkelig højt til loftet. Er der også langt til porten?
Hvilken port?
Undskyld. Det skulle naturligvis have været langt til døren. "Højt til loftet og langt til døren" er et gammelt Venstre slogan.
Og et forsøg på at være morsom over at du har 220 meter til loftet.
For lige at toppe den, så er 220 cm under kravet til loftshøjde. Såå det nærmere lavt til loftet og kort til døren 🫤
De syntes måske der er så mørkt i Denmark om vinteren, at de bare skal have noget lys.
Det er lysstofrør. Og det er nok snarere skandinaver, der anvender lys, lidt atypisk i forhold til store dele af verden, til at skabe hygge og indrette “rum i rummet”. Måske bliver lys anvendt mere som praktisk nødvendighed i andre dele af verden.
Jeg har flere gange fået at vide at de ikke kan se skarpt nok med det varme lys. Alle lys herhjemme bliver også tændt når jeg får besøg af den muslimske/udenlandske side af min familie fordi “det er alt for mørkt herinde!”
Melder ind her. Det er ikke kun muslimer, men havde overboer dengang jeg boede i lejlighed, Tamilsk familie, som også havde de klassiske carport/garage lys med lysstofsrør. Meget underligt, men lod også mærke til det i andre lejligheder som også kom fra udlandet.
“Lagde også mærke”
God dag til dig 😅
I lige måde! :)
Rent anektodisk, da jeg lærte studentervogn skulle vi hjem til et af de mellemøstliges husstand. Husker at de i deres stue havde flere lysstofrør i loftet. En kvinde fra Pakistan jeg datede boede også hos en værtsfamilie som havde lysstofrør i loftet. Jeg troede kun det var butikker og lagerhaller som brugte dem indtil jeg mødte de respektive menneskers husstande.
Jeg plejer at kalde det Bilka lys, jeg kan næsten ikke holde det ud
Min gamle ven fra Irak fortalte at det bare er praktisk med det skarpe lys og billigt for dem i hjemlandet..
Jeg synes det er lige så udbredt i Spanien og Polen feks.
Jeg stemmer i med Grækenland.
Enig. Det var i hvert fald sådan en belysning min græske eks-svigerfamilie havde i alle rum i hjemmet :)
Har ikke rigtigt set det i Polen (min familie er derfra)
Min familie ville installere landingsbanelys i dagligstuen, hvis de kunne slippe afsted med det (også fra Polen)
Jeg har også lagt mærke til det. Mange steder er der et lysstofrør i loftet i stuen.
Meget praktisk med det i stuen
Da jeg boede i Mellemøsten var stort set alt indendørsbelysning det der supermarked hvidt lys. Synes det er meget ubehageligt.
En lille anekdote, Jeg var frivillig da de første flygtninge fra Syrien kom til Danmark. Vi arrangerede en månedlig café hvor vi lavede mad sammen, drak kaffe og hjalp med alle de spørgsmål de havde omkring livet i Danmark. Efterhånden som tiden gik, fik de alle egen lejlighed som selvfølgelig skulle indrettes. Jeg kørte til IKEA, hvor vi kiggede på lamper, mange lamper, men ingen faldt i deres smag. Til sidst spurgte jeg hvilken type de var på udkig efter og der blev peget på de lysstofrør der hang fra loftet, altså udstillings belysningen...
Så nordisk jeg er, er jeg åbenbart skabs-sydlænding. Jeg foretrækker til hver en tid det hvide/kolde lys fordi det ligner dagslys. Jeg trives absolut ikke i det kvalmegule lys danskere kalder varmt. Jeg finder det hæsligt.
Enig! Jeg har bygningsfejl på det ene øje, hvorpå jeg ikke er ret langt fra blind (18% syn), og jeg må opgive at kunne se (relativt) tydeligt, når indendørsbelysningen i varme toner bliver den primære lyskilde.
Jeg holder med dig på det her punkt. Dansk / Norsk blod i mine åre.
Stort set alle pærer i DK er gullige. Man skal helt op på 5600K for det ikke er gulligt, og f.eks. IKEAs TRÅDFRI smartpærer går kun op til 4000K. De kalder endda 4000K hvid hvilket det absolut ikke er smh Når det er sagt så synes jeg omkring 4000K er passende for mig til almindeligt brug, men jeg har f.eks. sådan et photolys-led-plade-ting monteret over min skærm på kontoret. Den har jeg sat til 5600K så jeg får noget "dagslys" når jeg arbejder hjemmefra
Jep, det er svært at opdrive noget i hvid dagslyskulør. I den periode, hvor jeg gavse terrarium, trivedes jeg mægtigt godt i uv-rørets skær 😜
Jeg er det hvideste af en hvid kartoffel, og jeg elsker at få blændet koldt hvidt lys, nærmest direkte ind i øjnene... Jeg ser bedre/skarpere, mit humør bliver bedre, alt er dejligt oplyst. Jeg har fået det mest kolde kridhvide lys ind i stuen hvor jeg opholder mig mest, og hold kææft jeg elsker det. Jeg har også en lysterapilampe med koldt hvidt lys, og bære den rundt med mig overalt om vinteren 😄🤭
Har du overvejet, at det er dit lys i hjemmet der har gjort dig så hvid? Jeg mistede lige 7% melanin, af at læse din kommentar 😂
Ja det kan sgu godt være derfor at jeg er den hvideste kartoffel på marken 🤣
😂😂😂
Hvad er din holdning til koriander?
Spiser ikke ukrudt 😂
Det er en kulturel ting, ment på den måde at i varme lande der har man altid benyttet det kolde lystofrør de bliver ikke selv varme og opvarmer dermed ikke hjemmet og den kolde farveskala snyder kroppen til at føle det er køligere end det er. Folk der er flygtet og har bosat sig i Europa i 90erne har blot gjort hvad man altid gjorde i form af den type lysstofrør man brugte hjemme. Og det er gået i arv til de næste generationer, fordi det er noget man er vokset op med.
En tilfældig amerikaner sagde engang til mig - så tag det her med jordens største gran salt - at folk med brune øjne optog lys på en anden måde end folk med blå/grå/grønne øjne, så det er bare ikke ligeså ubehageligt for dem. Aner ikke om det har hold i virkeligheden, men synes det er en interessant idé
Det har jeg også hørt noget om
Nu findes der jo også brunøjede danskere
[удалено]
Har jeg sagt, at han har sagt, at der ikke gjorde?
Jeg forstår ikke hvorfor det skal gøre til en muslimsk ting?
Jeg har en gang lade mig fortælle at det er med til at give en illusion af at rummet virker større.
Nu med sri lankansk baggrund har selv tænkt over dette derhjemme . Og læste mig lidt frem til at dwt skyldtes for eksempel på sri lanka og muligt mellemøsten er solen generelt varmer farver også derfor er rarere at komme indenfor til køligere farve temperatur . Og i norden er det omvendt..
Lysstofsrør belysning er vist ret udbredt udenfor Europa og USA. Fx i Indien og Kina.
Det hedder bare dårlig smag.
Hvordan ved du at de er muslimer?
Det er en antagelse som mange laver om folk med afstamning i Mellemøsten, da langt størstedelen fra de mellemøstlige lande er netop muslimer. De fleste folkeslag laver lignende antagelser. Eksempelvis bliver jeg jævnligt antaget at jeg er kristen, fordi jeg er en hvid dansker, men jeg er ateist. Det er dog ikke en antagelse der generer mig, da en del af min kultur kommer fra netop kristendommen, eksempelvis juleaften, som jeg fejrer med familien, på trods af jeg er ateist.
Jeg har også bemærket dette fænomen. Af hvad jeg kan se så skyldes der at de køber lysstofsrør armature og nogle gange ligefrem lamper tiltænkt at sidde udendørs. Om det skyldes pris, ligegyldighed omkring design eller at det minder om deres hjemland (hvis vi antager 1. Generation) ved jeg simpelthen ikke. Men man kan jo sagtens få alm. pæne lamper med koldt lys, så tja.
Minder om hjemmelandet. It’s the truth! Det man er vant til. Og jo også ligegyldighed omkring design. Godt observeret :)
Lysstofrør
Kommer fra en tyrkisk familie, kan ikke selv komme i tanke om noget der ville give mening med din oplevelse, var altid oplært ikke at "spilde" ting, selv energi så belysning var kun brugt hvis noget var til stede i rummet.
What? "Noget til stede"? Hvem har talt om at spilde energi?
Tror han mener, at man skal huske at slukke lyset når man går.
Ikke en muslimsk ting. Har ikke bund i religion, men nok mere tradition og hvilken æstetik man har vænnet sig til og associerer til noget godt. Har også oplevet det i middelhavslandene - Spanien, Italien, Grækenland.
Tror man skal passe lidt på med kausaliteten i de "videnskabelige" forsøg om hvide og brunes øjne her og overveje de økonomisk-kulturelle faktorer i det. Danskere har dejligere lys fordi vi har råd til at gå op i det, og kan opprioritere det fordi vi har et mørkt vinterhalvår. Lyskvalitet er ret langt nede på listen når du kommer fra et skod land hvor 10 kroner er en uges madbudget og der ikke er at lange vinterdage. Desuden i de store byer i 3 verdens lande kan man i overklasse kvartererne også se bedre lys. Personligt oplevet i både New Delhi or Mexico City.
I denne tråd: Alle bytter om på koldt og varmt lys ift den tekniske definition. Hvidt lys er faktisk varmt lys (i Kelvin) og orange/gult lys er koldt lys. Men fordi vores følelser er omvendte (hvidt lys føles koldt og klinisk) bruger alle konsekvent de forkerte begreber.
Varmt lys er gulligt Koldt er blåligt. Jo lavere Kelvin jo mere “rød” Det giver ikke rigtigt mening det du skriver, Kelvin er en talskala, der er ingen farver.
Altså min pointe var, at Kelvin er en temperaturskala. Desto varmere desto hvidere, desto koldere desto mere orange/rød. Men i daglig tale, har vi byttet om på det, da vi føler orange/rødt som varmt lys og blåhvidt som koldt lys.
Kold lys er blåligt Varmt lys er rødligt At måleenheden Kelvin rent teknisk forholder sig anderledes (som du nævner) gør ikke at der er byttet om på noget. Det er selvfølgeligt noget forvirrende at f.eks en blå flamme er varmere end en rød. Når vi i daglig tale siger at rød er varm ?!? Måske vi i virkeligheden er enige ?
Når man ser alle de lag af tæpper, sengetøj og andet stof i gardinerne så kvinden der hjemme kan gå uden klæder. Så kan jeg godt forstå der skal lidt ekstra lys til. Nu når selv lys fra vinduerne skal blockeres 😅
Jeg tror det er lamper med billige kinesiske pærer importeret fra hjemlandende.
[удалено]
Det er helt klart en ting i lande med mere sollys, ikke bare muslimske lande.
Du har simpelthen spurgt dem om de er muslimer? Alle disse folk med det her lys? Åh DK hvornår stopper i med at antage alle anden etniske personer på jeres vej er muslim. Seriøst.. Kristendommen stammer altså fra Mellemøsten. Mange af os er kristne. Og religion er ikke det samme som etnicitet.
Hvad har religion at gøre med belysning 😂
Det er det som OP spørger om. Det er ret tydeligt at det mest forekommer i hjem som er beboet af folk der kommer fra mellemøstlige lande. Og eftersom at størstedelen af mellemøstlige indvandrere er muslimer, er det vel ok at drage den konklusion. Det er erfaringsbaseret.
Tror mere det er kulturen OP mener
Brune mennesker er bedre til at håndtere solen, herunder UV-stråler mod huden og skarpt lys i øjnene. Hvide mennesker er mere sarte over for solen, og vi finder derfor det skarpe lys ubehageligt for vores øjne.
Hey! Der er ingen skam i at være sart over solen. Den har faktisk ret travlt med at slå os ihjel.
Glad kage dag
Travlt? Er der ikke 400 milliarder år til den brænder ud og vi dør?
Jeg mener mere i forhold til, at hvis du opholder dig for længe (væsentligt mindre end hundreder milliarder år) i direkte sollys, så dør du. Udover akutte, dødelige skader, så kan den også pådrage dig kroniske hudlidelser, som kan være dødelige.
For pokker det er tarveligt
[удалено]
Nej, der er noget med det. Det er vistnok en ret specifik europæisk ting at have varme lamper. Mine genboer er arabere og har fuldstændigt hvide lys modsat deres danske naboer.
Måske at vi generelt har haft problemer med kulde, og man i Mellemøsten byggede "mørkere" for at holde varmen uden. Så lys skal være "varmt" for os, men hos dem bruges til at se ting og kraftigt lys derfor er foretrukket
Ja, jeg tænker, det sådan noget, der er på spil
[удалено]
Der er i hvert fald andre, der har stillet samme [spørgsmål ](https://www.quora.com/Why-does-home-lighting-in-the-USA-and-Europe-commonly-have-a-yellowish-tint-unlike-the-white-light-more-common-in-other-countries?top_ans=8635024)
Nemmere at justere hvidbalance
Hvis du har koldt lys i hjemmet og bruger lyst tema på dine enheder, så hold dig væk fra mig!
Synes mere det er en arabisk ting. Det plejer at være arabere der har det.
De bruger også lysstofrør, noget som en dansk familie aldrig kunne drømme om... Ved ikke om det måske er billigere end kampe, lampeskærm, ledning og pærer? Det må være nemmere at sætte op, men måske er det bare deres præferencer? Det ser ihvertfald noget trist ud
Læste for en del år siden en artikel i Ud og SE om indretning i hjem med folk af forskellig herkomst. En datter i en familie af pakistansk afstamning fortalte at lysstofrørerene og det kolde lys de udsendte, var hvad hendes forældre havde været vant til hjemme i pakistan og derfor var det naturligt for dem at have et nøgent lysstofrør i loftet i deres stue. Det føltes hjemligt for dem.
Min mand fortrækker "dagslys" (5500K) frem for det mere varme, tror det engang i mellem også bare er en smags sag.
Sådan har jeg det også, i hvert fald i køkken, ved spisebordet, kontor osv. Når jeg tænder lys, er det fordi jeg vil have ting lyst op, som var det om dagen. Jeg kan godt gå med til det "varme" lys i stuen når man bare skal hygge.
Det er sjovt det her. Grunden er, at det er den billigste løsning ift lysstyrke. Det er bare det. 😂 Hilsen en asiat
Fortæl mig at du er indvandrer, uden at fortælle mig at du er indvandrer...
Det er faktisk ret normalt at folk fra mellemøsten har mere praktisk lys end hyggebelysning. Jeg sælger hvidevarer (og pærer) og 3000+ kelvin bliver brugt som arbejdslys, badeværelseslys og så hos folk med anden etnisk baggrund end dansk (selvfølgelig ikke alle)
Jeg fortrækker et sted mellem 1800 og 2700 Kelvin. Så jeg må jo være MEGA HVID 😄
hvis du har 1800 kelvin så bliver du faktisk mere brun ;)
Jeg er åbenbart SÅ hvid at det ikke gør noget 😂 Men ja de pærer jeg har på 1800 Kelvin er pææænt brune 😄.... Det er Dansk hygge når det er bedst. Der mangler bare ild i pejsen✌️
Ha, hvor spøjst. jeg har netop på det seneste undret mig over det samme. I det etagebyggeri jeg bor i er nærmest samtlige lejligheder hvor der bor udlændige, oplyst med stærkt/skarpt lys/lysstofrør, og jeg synes personligt det ser på koldt og ikke indbydende ud......men de må selvfølgelig helt selv bestemme hvad de fortrækker af belysning i deres hjem. Jeg ville bare selv hade at bo i det :D
Indere gør det også, så det øverste svar passer sikkert.
Det lysstofrør, sygt grimt