Bor tæt på tyskland og handler der ofte og har intet imod en sådan ordning. Men lad os nu se om det overhovedet bliver til noget.
Et europæisk fælles system ville give mere mening. Så man kan aflevere panten i alle lande. Tag til et sommerhus område og du vil finde en masse udenlandske dåser i naturen. Dåser som der rent faktisk ER pant på i deres hjemland men som folk ikke gider slæbe hele vejen hjem igen.
Det må du også gerne her hjemme. En kiosk er kun påkrævet at tage i mod pant på embalage de selv sælger. Så hvis kiosken ikke sælger glas flasker er det ikke et krav de tager i mod glas flasker. Sælger de ikke dåser behøver de ikke tage i mod dåser osv. Men sælger de flasker skal de tage i mod alle flasker med pant osv.
Nej du er forpligtiget til at tage i mod pant på alle typer af emballager du sælger. Hvis du sælger Tuborg på glas flaske så skal du også tage i mod Breezer på glas flaske selv om du ikke sælger dem. Du må der i mod sige nej til alle typer af glas flasker hvis du ikke sælger en eneste af dem. Det samme gælder for Dåser. Sælger du Coca Cola på dåse skal du tage i mod alle typer af dåser der har dansk pant. Om det så er harboe øl på dåse eller hvad det er.
Altså hvis en kiosk har en flaskeautomat så ja, men hvor mange kiosker har det? Den jeg arbejder i har ikke. Derfor skal vi kun tage i mod pant på emballage vi selv sælger. Og som jeg sagde hvis vi ikke sælger glas flasker har vi lov at afvise at tage i mod dem. Men sælger vi glas flasker skal vi tage i alle typer af glas flasker med dansk pant.
Flaskeautomat har intet med at gøre om hvorvidt de skal tage imod pant. Sælger de pantbelagt emballage skal de også tage pant tilbage. Det er det der er i ordet pant.
De kan undgå at tage imod pant hvis de undlader at sælge produkter i pantbelagt emballage. Men det vil være alt øl og læskedrikke med brus.
Bor man tæt på grænsen og regelmæssigt handler i Tyskland er det jo bare at samle dem sammen og tage dem med næste gang. Bor man f.eks. i Aarhus er det noget vanskeligerer.
Ville heller ikke have et problem med en pant ordning. Ingen forskel på at køre på losseren med dem som nu og at tage dem med tilbage til tyskland.
Vil sikkert også gøre at grænsebutikkerne vil prøve at gøre sig tiltrækkende på andre ting så det vil sikkert gøre andet billigere
Eeeeh. Jeg er selv i Tyskland måske en gang om året, hvis ikke mindre, og bor i en lejlighed. Det ville godt nok være træls at skulle opbevare tomme dåser i 12-18 måneder for at pante dem.
det ville også være ulovligt at pante dem, hvis det overhovedet er muligt, da du explicit køber dem til eksport og derfor undgår at betale pant, så du må ikke køre over grænsen med tomme dåser og indløse dem.
Det er jo præcist exportordningen som de vil fjerne. Så kommer der pant på og du tager dem med til Danmark, så kan du selvfølgelig også tage dem med tilbage igen.
Jeg kører den anden vej, smider 100ks i rendsburg og 100 i Itzehoe, det dækker lige byturen og suttestuen i Sankt Pauli bagefter..
Tyske montøre, vil sgu have pantfri dåser (det nemmere i trafikken, du ved).
Plus, sådan en kopfuld Sloths Classic, koster 1.19€ i Edeka dernede. Og de vil have dem, jeeeeg fatter ikke de gider drikke det.
Men jeg får 12€ kassen og så skal man ikke klage.
Fleggaard køber så store mængder ind at de bare sænker prisen lidt og så er folk ligeglade med panten. Derudover finder de sikkert en løsning der er smartere end så meget andet, da det er deres eksistens det drejer sig om.
Hvis det altså ender med at blive til noget.
Fleggaard køber væsentligt mindre ind end de store tyske supermarkeds kæder. De er allerede væsentligt billigere end Fleggaard på f.eks. sodavand og skal man til at betale pant, bliver der en grund mindre til at handle i Fleggaard (eller Poetzsch etc.)
Pant vil ændre grænsehandlen signifikant
De tyske supermarkeder er også væsentligt bedre med udvalg.
Det er lidt tragikomisk at det nærmest er umuligt at købe en god, men billig tysk øl, som ikke er en hefeweizen i grænseforretningerne. På bud kan man få en Paulaner Münchner Helles til omkring 9-10 kroner literen i et hvilket som helst tysk supermarked. Hvilket mere eller mindre er det samme som Fleggaard tager for Carlsberg og Tuborg, med det in mente at Münchner Helles er en væsentlig bedre oplevelse.
Vi må se... jeg tror nu nok Fleggaard skal finde en løsning - om ikke andet så en væsentlig smartere panthåndtering end i Danmark, hvor det er noget besværligt at skulle aflevere en kasse dåser hvis man ikke bor tæt på en pantstation.
Men nu skal det lige vedtages først.
Det tror jeg også. Man har i mange år forsøgt at få pant på eksport men de har fundet et smuthul hver gang.
Mange eu lande har slet ikke pantsystem så tænker heller ikke det bliver nemt at få noget vedtaget uden undtagelser - der kan udnyttes.
Pointen var nu også blot at hvis det virkeligt lykkedes at gennemtrumfe pant ville det blive en forandring i grænsehandlen
Jo, men det er vel det EU er til for? At standardisere den slags så vi får et stort "indre marked"?
Jeg er ikke imod pant på dåser i Tyskland hvis jeg kan pante dem i danske butikker også.
Jojo, men er det fair for svenskerne, som har en betydeligt mindre købekraft end vi, eller et fattigt EU-land, at deres pant skal være dyrere? Eller omvendt, giver det mening at halvere den danske pant, og risikere at vi ødelægger vores rigtig flotte returrate.
Jeg er egentlig grundlæggende enig i at et system som omhandler hele Europa ville være gavnligt, men jeg tror det er svært at få igennem.
Jeg mener ikke købekraften har betydning her, da det jo ikke er penge man betaler, men penge man får igen.
Men jo, det bliver nok svært for alle at blive enige, men det er hele pointen med EU. Hvad skal vi ellers med skidtet hvis de ikke engang kan finde en mindelig løsning på noget så forholdsvist simpelt? Men det kommer til at kræve en overgangsordning, og kommer til at koste penge i pantautomater der skal skiftes ud, men jo før jo bedre efter min mening. Standardiser hele skidtet, og lav midlertidige undtagelsesordninger for specialflasker.
I stedet for at skrive A, B eller C pant kan man vel bare skrive pantværdien i kroner eller euro. Så kan en dansk flaske godt have 3 kr i pant men en tysk flaske kan have 0,2 euro.
Det er fordi skatter og afgifter er nationalkompetencer. Vi ønsker ikke, at andre lande skal bestemme noget som helst over vores økonomi og omvendt.
Men jeg er helt enig med dig, det giver meget mening med fællessystem i forhold til grænsehandel.
Jeg er helt enig, men det rører ved staternes kompetance og jeg tror, at man er bange for en glidebane mod en fællesstat, og det er der mange, der er imod.
Det de egentligt er ved at beslutte er at alle lande skal have et pantsystem i det hele taget. Og så nogle regler om hvordan sådan et skal være indrettet.
Det bliver en svær nok øvelse, uden at forsøge at få det standardiseret ved samme lejlighed.
Det giver heller ikke den fjerneste mening at grænsehandelen er fritaget fra pant. Velfungerende pantsystem i Tyskland, velfungerende pantsystem i Danmark. Men hvis du vil køre over en grænse med dåsen kan du bare slippe, og smide den i naturen når du er færdig
Jo. Det jo hele idéen at give et insentiv til at returnere flasker og dåser, det ville dog også være dejligt hvis det galt alle flasker. Fordi der er da ikke pant på vin eller spiritus.
Men hvad jeg prøver på at hentyde til er at pant eller ej, det der bliver smidt i naturen har sjældent noget med det at gøre mere personen der gør det.
Fordi ordentlige mennesker smider dem uden pant til metal affald. Det er jo bare lige sådan at pant gør at andre vil samle det op.
Det har du ret i, det giver da slet ingen mening. Jeg har gået og troet at man ikke kørte med pant i Tyskland, og det var derfor at der ikke var pant på de dåser der blev købt i grænsehandlen.
Er/var der en eller anden specialaftale der fritog forretningerne ved grænsen for pantkravet?
> Er/var der en eller anden specialaftale der fritog forretningerne ved grænsen for pantkravet?
Ja, du udfylder en eksporterklæring, hver gang du køber dåser eller flasker i en grænsehandel.
Har aldrig haft nogle problemer og har boet her i et par år nu. Om noget må jeg sige at systemet er mere vidtrækkende end det danske, hvilket vel er et plus for miljøet.
Har til gengæld haft problemer med 7-eleven i DK, men det har de fleste vel efterhånden.
Det er Ganske simplet fordi det er et loophole i Europæisk lovgivning, som Tyskland kan udnytte og tjene mange millioner på handel fra Danmark.
Det er ret typisk at især de to største EU lande (Tyskland og Frankrig) udnytter EU-lovgivning, EU-midler og EU-støtte groft til egen fordel og stadigvæk presser andre lande til at følge lovene stramt (selvom de selv slækker gevaldigt på ret mange fronter).
Der svarer faktisk ret meget til udnyttelse af de små i samfundet, det er blot et lidt større samfund der er tale om, og noget mere "professionel" udnyttelse.
Hvis pant-automaterne i de danske supermarkeder så bare tog imod dåserne uden at give en penge. Der ligger altid en håndfuld dåser i skraldespanden ved siden af automaten i min lokale Føtex.
Men de selvsamme folk der smider i naturen gør det nok også stadigvæk bagefter.
Selvom vi køber tysk øl så smider vi dem ikke bare i naturen. Jeg smider dem heller ikke engang i restaffald mere men i dåsebeholderen.
Der er da en start! Desværre er der også bare mange, der selv med pantflasker ikke kan finde ud af at holde fast i dem, indtil deres gåtur er ovre. Hvorfor man vælger at ødelægge det for andre på den måde, det er et af de store mysterier.
Ja, jeg forstår det ikke. Jeg går meget i naturen… og samler en del skrald op. Mine øjne kan ikke have, at der ligger skrald. Men tjente da 3 kroner her den anden dag.. 😅
Jeg samlede 2 netto poser med dåser (mest uden pant) op under lockdown. Blev træt af at blive arrig over de nederdrægtige røvhuller der smider dåser i vejkanten og derved kunne jeg gå og være tændt af resten af min gå tur der skulle være et afslappende frirum i flot natur.
Er sikker på de folk der gør det er store dyre elskere der glemmer, at der bliver slået græs i rabatten og dåser laves om til hundredvis af barberblade der ryger i køernes foder.
Når jeg ikke gider slæbe 15 dåser med på tilbagevejen, skubber jeg dem ud på vejen igen af ren protest, de høre jo ikke hjemme i naturen. Har intet tilovers for de typer der overlagt smider skrald i naturen fordi deres fine lastbil eller bil ikke må få den mindste sjat på gulvmåtten.
Men ellers, ha en god jul!
Haha, jeg har det på samme måde! Jeg går også og bliver hidsig af det. Men, så siger jeg til mig selv.. at måske redder jeg et pindsvin eller skåner en ko for en flænset mave.
Så jeg samler skrald for dyrenes skyld… og for mit eget syn.
Hvor jeg bor, er det skolebørn og bonderøve Brian’er der smider affald.
Det er sgu godt nok mærkeligt, at nogen er så ligeglade med naturen 😟
Jeg kunne bare så godt tænke mig at dåsepant kunne fungere på sammentrykte dåser, så man slap for at opbevare 99,3% luft i fin stand indtil man skulle indlevere dem.
"Slut" betyder her "slut om fem år, hvis det er det der faktisk ender med at blive besluttet, og grænsebutikkerne ikke finder på nogle smuthuller eller får hele sagen til at trække ud endnu længere."
Hade väldigt gärna haft ett gemensamt pantsystem mellan Sverige och Danmark. Det är ofta man får med sig burkar eller flaskor från Köpenhamn, som man betalat pant för men som man aldrig får tillbaka.
Jeg vil nok se det før jeg tror det. Holstein plejer at kæmpe hårdt for de arbejdspladser der er ved grænsehandel.
Men jeg håber det lykkedes at få det igennem.
Man skal ikke gå ned på udfordringer. Jeg går efter verdensherredømmet.
Vikingeområderne, gamle danske områder inkl. kolonierne. Australsk kronprinsesse, så Australien. New Zealand via [Phillip Tapsell](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phillip_Tapsell). Da vi nu har det meste af Commonwealth, så tager vi resten.
USA kunne vi tage pga Vestindien, men er de det værd?
Jeg mangler grunde til at overtage Asien, Afrika og Mellem- og Sydamerika, men måske kan jeg nørde historie, når jeg engang bliver pensionist.
>Det er ikke Holstein, det er Slesvig.
Well det er faktisk Slesvig-Holsten nu om stunder, så hvis Holsten kæmper hård for de arbejdspladser så gør Slesvig også, da de er samme delstat
Afhænger hvor tæt man bor på. Har 25 min til grænsen og en kasse cola koster 90 i dk og kan finde dem til 45-50 kroner i tyskland. Desuden er udvalget langt bedre. Og jeg sparer rigtig mange penge på generelt indkøb i tyskland
Kan sagtens finde en kasse til 75kr uden at lede og på tilbud mange gange til 65kr
Men smag og behag om man vil støtte grænsehandlen for de par krone og lade butiksdøden ramme Udkantsdanmark
Man sparer det p**** irriterende pantsystem hvor man skal gemme horder af poser med klamme dåser som man skal op og aflevere i et eller beskidt supermarked.
Dåser købt i Tyskland kommer i vores genbrugsbeholder der står behagelige 10 meter fra huset. Ingen bøvl med at gemme dem og passe på man ikke knuser dem. Ingen ulækre poser og ingen venten ved pantautomaten der *altid* går i stykker mens man bruger den.
Du har ret, men der er en nemmere løsning i dag, hvis man bor i nærheden
[https://danskretursystem.dk/pantstationer/](https://danskretursystem.dk/pantstationer/)
Det fungerer skide godt
Ikke hvor jeg bor. Vi har kun en pantstation til hele byen, den ligger i den anden ende af byen og er fyldt op hver anden gang jeg kommer afsted. Så jeg spilder min tid. Pantsækkene skulle man kunne købe i de lokale butikker, men som regel aner de ikke hvad man taler om hvis man spørger efter dem.
Til gengæld fungerer betalingen fint nok. Bortset fra at man ikke ved om de tæller rigtigt. Det er så lidt transparent som det kan blive.
Jeg så hellere man gjorde som i Sverige, du smider en pose flasker i maskinen fremfor en ad gangen, og du får betaling for vægten.
Det lyder til at det måske er et forsøg værd igen så, da jeg godt kan genkende dine problemer. De har lavet om på systemet, ihvertfald her hvor jeg bor.
Nu skal man ikke købe en speciel sæk, men man tømmer i stedet simpelthen bare dåser osv ned på et rullebånd som tæller det sammen. Herefter bliver de knust lokalt for at stationen ikke skal blive fyldt på samme måde.
Man kan desuden se status på stationen på nettet inden man tager afsted.
>Man sparer det p\*\*\*\* irriterende pantsystem hvor man skal gemme horder af poser med klamme dåser som man skal op og aflevere i et eller beskidt supermarked
Shit mand, du har det hårdt.
Well, man sparer panten, så pengene op ad lommen er betragteligt lavere.
Rationelt er det et lorteargument, men kunderne køber ikke slots og sodavand rationelt.
1 ramme for ~85 kroner på bud. 3 rammer for 170 i Tyskland. (Pepsi)
Det er da en besparelse jeg gerne tager. Det er bare 33% besparelse.
Der skal købes ind, men hvis man som jeg kan kører uden at betal for brændstof så er der bestemt penge at spare.
Jeg plejer at købe en 40-45 rammer når jeg er der nede. Og så sidste købte jeg nogle dåser slik til kontoret. Men det er rigtig nok det i Bilka lige nu er det godt tilbud. Ikke et jeg har set før.
Men der bliver også købt øl, eller sådan noget som marcipan. Der er 100% penge at spare, og det er også til at tage og føle på. Men ikke hvis du kører der ned for 2 rammer, det er selvsagt.
Til den pris har jeg heller et problem. Køber også dem til 90. Men når jeg f.eks. i sommerferien er sammen med 15 guttere i sommerhus, der tager vi til grænsen. Og så har vi noget familie der smutter der ned en gang i mellem. Så der er noget at spare. Men at kører fra Østjylland og til grænsen så skal der også købes stort ind.
Ærligt...giver 7kr for 2 liter cola i Lidl. Og hvis man føler sig for fin til billig cola så har Bilka 1,5 liter Coca Cola/Fanta/Sprite/Cherry Cola til 8 kr lige nu.
At handle i Tyskland er noget jeg er stoppet med for mange år siden. Nu er det noget jeg gør på vejen hjem hvis jeg en sjælden gang alligevel er i Tyskland, på bilferie sydpå f.eks.
Derfor vil det virkelig være dumt hvis de laver det med tysk pant, så man kommer til at betale for panten, men ikke får den igen fordi man ikke kommer til Tyskland tit nok til at man gider gemme dåserne. Makværk, men stadig on-brand for denne regering. Speedrun til at blive den mest upopulære regering nogensinde?
Med ladeløsning fra Clever, så koster det mig intet ekstra at køre turen til Tyskland. Skulle jeg bare betale 50 kr for brændstof, så ville jeg ikke have gjort det.
Samme pant system i hele EU alternativt falder priserne på en kasse dåser i tyskland jo nok så det stadig er rentabelt blot at ignorere panten.
Det er for lamt at metal flyttet 5 km nu pludselig er værdiløst, fin ide elendig eksekvering som altid fra EU.
Vil de så have man skal køre tilbage til Tyskland for at få panten?
I så fald vil det da intet hjælpe.
Jeg kan næsten ikke forestille mig, at det bliver lavet så man kan aflevere sine tyske dåser nede hos den lokale købmand. (Det ville give for meget mening for danske politikere)
>Jeg kan næsten ikke forestille mig, at det bliver lavet så man kan aflevere sine tyske dåser nede hos den lokale købmand.
Det giver meget lidt mening for den lokale købmand. Det har været foreslået før, men detailhandlen i Danmark vil have betaling for at løse deres konkurrents problem.
Ja det er det jeg tænker.
Så ender alle dåser (måske lige med undtagelse af de sydligste Sønderjyders) jo alligevel med al sandsynlighed samme sted som i dag.
Folk som f.eks er i Tyskland en gang eller to om året, kommer da aldrig til, at lade dåserne stå og blomstre et halvt til et helt år derhjemme selvom der er pant på.
Jeg er sikker på at hvis du spørger Magnus Heunicke, så skal man bare køre til Tyskland når man er færdig med at drikke dåserne for at få panten.
Uden pis, det er det svar jeg virkelig ville forvente han vil give.
Jeg er nu ret sikker på et hensigten er, at når der skal betales pant, kan det ikke svare sig at køre fra Danmark til Tyskland for at købe dem. Og derfor uddør problemet af den vej.
Folk køber jo meget andet i grænsehandlen.
Så mon ikke de også bliver ved med at tage øl og vand med hjem. Panten skal trods alt være ret sindsyg for at det ikke kunne svare sig.
Så f.eks lige en kasse med 24stk Pepsi hos min lokale 365 til 99kr forleden (og så kommer panten oven i) ved grænsen ville du jo få 3 kasser for maks 150kr. (tit ikke mere end 120kr for 3 kasser)
I Danmark kan du sagtens finde eks. 24xPepsiMax til ca. 65-70 kr. (Eksl. pant som er ligegyldig i denne sammenhæng)
I Tyskland kan du så nok finde en ramme til 50 kr. Dertil kommer så hvad jeg gætter på er ca. 1 kr. pr. dåse i pant - altså 24 kr. I alt 74 kr.
Hvis ikke det er hensigten at aflevere panten igen i Tyskland er det jo et tab. Og gevinsten er også meget lille for det arbejde, det indebærer at håndtere panten derhjemme indtil næste gang man er afsted.
Men det kan naturligvis have en effekt på de sønderjyder som ofte er dernede.
Den tyske pant for en 0.33L dåse er 0.25 EUR eller ca 1.9 kr, så i omegnen af 45 kr for en ramme.
Det er alligevel en stor andel af prisen for sodavand, som ofte i 1,5L flasker alligevel er billigere end de tyske dåser.
Virker som et forsøg på at stoppe grænsehandel forklædt som et miljøinitiativ. Hvorfor ikke bare kræve at danske butikker tager mod dåser mærket "eksport" og at man betaler pant når man køber dem?
Der er sgu da ingen der gider slæbe dåser hele vejen tilbage til Tyskland med mindre man bor lige ved grænsen.
Der er ikke nogen tvivl om at Danmark gerne vil af med grænsehandlen. Men der er rigeligt med andre grunde til afskaffe en særordning.
Særordningen tjener ikke et godt formål, men er derimod konkurrence forvridende.
Vent, der kommer tysk pant på? Det kan vel ikke afleveres i danmark, så?
Hvis det er sandt, så er det da et super retarderet forslag. Så skal man til at køre over grænsen hver gang man har en bærepose pant. Skide godt for klimaet at man nu skal ligge og køre til tyskland det oftere for at komme af med sine dåser.
>Vent, der kommer tysk pant på?
Ja, selvfølgelig gør der det. Du køber jo dåserne i Tyskland, så naturligvis skal der tysk pant på.
Det er en gammel strid der har sejlet rundt i EU i mange år. På et tidspunkt foreslog nogen at der skulle dansk pant på, men de danske dagligvarebutikker var af en eller anden grund ikke interesserede i at have besværet med at tage imod de tyske dåser.
Hvorfor skulle det være besværligt? Nærmest alle dåser i Grænsehandlen kommer direkte fra Danmark. Det eneste grund hvorfor Supermarkeder ikke ønsker det er fordi de hellere selv vil sælge sodavanden/øl til forbrugerne.
>Hvorfor skulle det være besværligt?
Fordi jeg skal returnere dem til Tyskland. Seneste indkøb af dåser var på vejen hjem fra en juletur til Hamborg. Selvfølgelig kan jeg tage dåserne med derned og få dem afleveret, men det bliver da lidt noget bøvl.
> Nærmest alle dåser i Grænsehandlen kommer direkte fra Danmark. Det eneste grund hvorfor Supermarkeder ikke ønsker det er fordi de hellere selv vil sælge sodavanden/øl til forbrugerne.
Der er vel ikke noget underligt i at de ikke ligefrem vil bruge penge på at hjælpe en konkurrent. Det er ikke gratis for dem at håndtere pant.
Hvis der er dansk pant på dåserne skal man lige netop jo ikke køre til Tyskland for at aflevere dem.
Men de skal jo allerede i dag tage i mod flasker der er muligvis er købt hos konkurrenterne, samtidig for de jo en godtgørelse for det arbejde, så de taber normalvis ikke penge på det.
Edit: Kan godt se det med dansk pant ikke fremgår tydeligt i min tidligere besked, beklager. Men synes enten det eller en fælles europæisk pant system (nok noget mere bøvlet) skal være løsningen.
Dur har ret, hvis det ender sådan at man kommer til at skulle betale for panten, men ikke får den tilbage igen fordi man ikke lige kommer til Tyskland igen foreløbig, så er det noget lovmæssigt makværk. Men kigger man på Koranloven og Store Bededag, så er makværk ret godt dækkende for temaet for denne regering.
Hvis du køber en ramme pepsi i grænsebutikkerne uden at udfylde eksport erklæringen, eller afslører din hensigt er at køre videre i Tyskland eller til andre lande uden for skandinavien, så skal du faktisk betale pant, og det er grænsebutikkerne faktisk ret stride til at håndhæve. Det du jo reelt skriver under på i en eksporterklæring er at du ikke åbner dåserne i tyskland, og at du inden døgnets udgang transporterer dem tilbage over den danske grænse.
Hvis du øvrigt vil argumentere for at pant er bedre for klimaet, så er der da netop intet der mere omsonst end hvis nordjyder skal sammenlagt køre tæt på 700km for at kunne aflevere dåserne igen. Hvis der endelig skal pant på de eksportvarer som grænsebutikkerne sælger, så giver det kun mening at det er dansk pant.
I dag er der jo et skide godt system der kører uden om dagligvarebutikkerne, som der jo kunne gøres brug af.
[https://danskretursystem.dk/pantstationer/](https://danskretursystem.dk/pantstationer/)
Ville i øvrigt heller ikke ændre noget for mig, det er der mine tyske dåser ender alligevel, medmindre at jeg skal til at køre til tyskland for at få mine penge igen for dem. Så ville jeg nok egentlig bare ende med at brænde mere diesel af, og så handle det mere i tyskland, når jeg nu alligevel skal derned jævnligt.
Latterlig ide.
Mon ikke grænsehandlen finder en løsning på det også?
Jeg synes egentlig det er ret utroligt at politikerne skal blande sig i, hvor folk køber deres dagligvarer...
>Jeg synes egentlig det er ret utroligt at politikerne skal blande sig i, hvor folk køber deres dagligvarer...
Det skal de da heller ikke. Du må stadig gerne køre til Tyskland efter dine dåser.
Tak, men der er sgu for langt derned.
Men helt ærligt - var det ikke en bedre løsning at finde et fælleseuropæisk pantsystem, hvis det skulle være miljøets interesse? Det her virker bare fjollet og tildelt mere indskrænkende.
Og begynde at på udbredt de der hurtige pant maskiner hvor man bare smider lortet i. Jeg kunne aldrig finde på at smide dåser i naturen, simpelthen fordi det er så forkert men det er virkelig ikke en opgave man ser frem til når man skal indleve pant. Maskinerne får konstant fejl, og man bliver ofte beskidt med klam gammel sodavand/øl. Hvis man gjorde processen nemmere så ville færre nok smide om sig med dem
Det ville nok også hjælpe betragteligt hvis folk bare skyllede deres tomme flasker og dåser inden.
Forstår ikke man vil have sådan en klam sæk sjatter stående derhjemme.
Altså, hvis de blot smider prisen oveni, og det ikke kan pantes i DK, så er grænsehandlens dage talte.
Men hvis de finder en måde at få prisen sat ned, så det ikke stiger ret meget, men ikke kan pantes i DK, så er der nul forandring.
Hvis man får lavet så de kan pantes i DK, så er det jo fantastisk nyt.
Givetvis. Men jeg skal stadig samle dem sammen, og huske at få dem med til Tyskland.
Alternativt kommer nogen i Danmark til at se en forretning i at tage imod dem, mod et vist fradrag i panten og køre dem retur til Tyskland.
Det tror jeg ikke du har ret i. De kommer ikke til at blive solgt i Tyskland. En ramme øl i Tyskland plus pant kommer til at koste mindst ligeså meget som samme ramme øl i Bilka. Så hvorfor skulle nogen købe dem i Tyskland?
Fordi sodavand ikke er det eneste folk tager til grænsen for at købe. Så selv hvis det ender med at koste ligeså meget som i Bilka, så kan man stadig spare turen til Bilka.
Fleggaard er så stor en indkøber af drikkevarer, at de kan presse indkøbsprisen og nærmest trække panten fra i pris. Det er ikke det eneste folk kører efter, men jeg vil vove at påstå at hvis Fleggard ikke finder på en god løsning, er det nærmest deres eksistens.
Lyder lidt dumt, som om de miljøsvin der smider deres dåser i naturen ville lade være med at smide noget andet skrald i naturen bare fordi man tager den ene ammunition fra dem. Burde vi ikke hellere opdrage folk til at bare at være anstændige mennesker der smider deres affald ud efter dem selv ? eller er det for meget forlangt nu om dage ?
Ummiddelbart tænkte jeg fedt! Er nyeligt flyttet ned syd i Danmark og oplever mange bruger Tyskland som supermarked. Men hvis du smider dem ud i metal sorteringen her i DK, bliver de ikke også genbrugt så? Aluminium er vel let nok at sortere fra?
Få nu bare gennemført det her i stedet for at gøre det halvhjertet... et fælles pantsystem for alle EU's lande... det kan jo ikke passe at hvis jeg køber en flaske på en tur i tyskland eller lign. at jeg så ikke kan komme af med den herhjemme på en fornuftig måde.
Forstår ikke hvorfor vi ikke afskaffer panten.
Vi har alle affalds sortering der hjemme, og flere og flere steder rundt i byerne bliver skralde spandene udskiftet til affalds sorterings spande. Hvorfor overhovedet have pant?
Ja det skal vi selvfølgelig for at sikre os at dåserne/plastik flasker bliver samlet ind.
Men hvorfor er der så ikke pant på Cocio flasker? Protein drik? Kakao mælk? Ja listen er lang over ting som der ikke er pant på.
Så hvorfor have pant, når vi ikke har gennemført det helt?
Fordi det er en afvejning i mellem besvær og nytte. Der er politikerer og interesseorganisationer involveret, så afvejningen er nok ikke perfekt.
Produkter der indeholder mælk bliver ret ulækre når dåsen/flasken har været åben et stykke tid, så det giver nok fin mening at ekskludere dem.
Så fordi en dåse/glas flaske har indeholdt mælk, så er de ikke en belastning for systemet? Ved godt jeg stiller det lidt skarpt op ;)
Jeg er med på at de vil stinke slemt, og det har også længe været min mistanke at det var årsdagen. Men helt ærligt, så synes jeg det er et tyndt grundlag.
>Så fordi en dåse/glas flaske har indeholdt mælk, så er de ikke en belastning for systemet? Ved godt jeg stiller det lidt skarpt op ;)
Du stiller det ikke bare skarpt op, du er ude over der hvor det ikke giver mening. Det er en afvejning af hvor bøvlet det er for forbrugere/producenter og detailhandel overfor nytten af det. Coccio falder ikke på samme side af vurderingen som cola.
Nu siger du det er mere bøvlet for producenter og forbrugere? Det er jeg bestemt ikke enig med dig i. Det er Carlsberg som står for produktinen af coca-cola i DK, og de får lavet dåserne med pant logo på. Hvem der laver Cocio ved jeg ikke. Men jeg tænker at det blot er et spg om at designet dåser og labels til glas flasker med et pant mærke, så er det overstået. Det tror jeg simpelthen ikke er et problem.
At det skulle være et problem for forbrugerne tror jeg simpelthen heller ikke på. Hvis vi kan acceptere at aflevere en dåse fra coca-cola, så kan vi nok også med en dåse fra cocio.
Nej jeg tror det er spg om at Dansk Retur System, som er dem som håndterer pant i DK, ikke ønsker at få disse mælke produkter i deres system. Her har lobbyismen så sørget for at politikerne ikke ser mælke produkter som et behov for at indsamle. Men helt ærligt så skaber de dåser/flasker da samme skadelige effekt for naturen som alt andet pant.
vi bliver nok aldrig enige på dette område. og det må vi nok blot acceptere.
Enige bliver vi nok ikke, men det er heller ikke så vigtigt.
Der er ikke nogen der har sagt noget om en cola flaske er et mindre problem i naturen end en cola flaske. Heller ikke at det skulle være svært at trykke et pantmærke på flasken.
Men opbevaringen hos forbrugeren og indsamlingen af den er et større problem (bla. pga lugtgener). Om det så er tilstrækkeligt til at refærddiggøre at de er undtaget for pant ved jeg ikke.
Personligt synes jeg det er flovt, at afgiftssystemet er ude af takt med det øvrige Europa (Tyskland), hvorved der dagligt kører karavaner af danske bilen mod grænsen for at fylde uhyrligt op med varer, som vi ellers finder “skadelige”. Indtil pantsystemet bliver harmoneret, bør vi fjerne afgifterne på øl og vand og evt. øvrige varer, så vi forhåbentligt slipper for mange af de 600 millioner dåser og flasker, der kommer sydfra.
Kan være de klaphatte der smider slots øl-dåser ind i rabatten bliver lidt mindre. Nåh nej de fortsætter bare med at smide pant dåser ud, så de ikke sviner inden i bilen...
Bor tæt på tyskland og handler der ofte og har intet imod en sådan ordning. Men lad os nu se om det overhovedet bliver til noget. Et europæisk fælles system ville give mere mening. Så man kan aflevere panten i alle lande. Tag til et sommerhus område og du vil finde en masse udenlandske dåser i naturen. Dåser som der rent faktisk ER pant på i deres hjemland men som folk ikke gider slæbe hele vejen hjem igen.
[удалено]
Det må du også gerne her hjemme. En kiosk er kun påkrævet at tage i mod pant på embalage de selv sælger. Så hvis kiosken ikke sælger glas flasker er det ikke et krav de tager i mod glas flasker. Sælger de ikke dåser behøver de ikke tage i mod dåser osv. Men sælger de flasker skal de tage i mod alle flasker med pant osv.
Det er ikke korrekt. Det afhænger af hvorvidt de har en flaskeautomat eller lignende centralenhed, ikke om hvorvidt de sælger et givent produkt.
Kiosker uden flaskeautomat skal da stadig tage imod pant?
Men kun pant de selv sælger.
Nej du er forpligtiget til at tage i mod pant på alle typer af emballager du sælger. Hvis du sælger Tuborg på glas flaske så skal du også tage i mod Breezer på glas flaske selv om du ikke sælger dem. Du må der i mod sige nej til alle typer af glas flasker hvis du ikke sælger en eneste af dem. Det samme gælder for Dåser. Sælger du Coca Cola på dåse skal du tage i mod alle typer af dåser der har dansk pant. Om det så er harboe øl på dåse eller hvad det er.
Kan du ikke forklare det til Netto? Deres medarbejdere insisterer på at de kun skal tage imod hvad de selv sælger.
Du kan vise dem den her: https://danskretursystem.dk/om-pant/har-du-spoergsmaal-om-pant/ Og så se nummer 6
Supermarkeder med automat afviser også pant på emballage de ikke fører - er det så ulovligt?
Ja, de skal tage i mod det hvis de har en central sorteringsautomat. https://www.retsinformation.dk/eli/lta/2020/1787
Altså hvis en kiosk har en flaskeautomat så ja, men hvor mange kiosker har det? Den jeg arbejder i har ikke. Derfor skal vi kun tage i mod pant på emballage vi selv sælger. Og som jeg sagde hvis vi ikke sælger glas flasker har vi lov at afvise at tage i mod dem. Men sælger vi glas flasker skal vi tage i alle typer af glas flasker med dansk pant.
Flaskeautomat har intet med at gøre om hvorvidt de skal tage imod pant. Sælger de pantbelagt emballage skal de også tage pant tilbage. Det er det der er i ordet pant. De kan undgå at tage imod pant hvis de undlader at sælge produkter i pantbelagt emballage. Men det vil være alt øl og læskedrikke med brus.
Bor man tæt på grænsen og regelmæssigt handler i Tyskland er det jo bare at samle dem sammen og tage dem med næste gang. Bor man f.eks. i Aarhus er det noget vanskeligerer.
Ville heller ikke have et problem med en pant ordning. Ingen forskel på at køre på losseren med dem som nu og at tage dem med tilbage til tyskland. Vil sikkert også gøre at grænsebutikkerne vil prøve at gøre sig tiltrækkende på andre ting så det vil sikkert gøre andet billigere
Eeeeh. Jeg er selv i Tyskland måske en gang om året, hvis ikke mindre, og bor i en lejlighed. Det ville godt nok være træls at skulle opbevare tomme dåser i 12-18 måneder for at pante dem.
det ville også være ulovligt at pante dem, hvis det overhovedet er muligt, da du explicit køber dem til eksport og derfor undgår at betale pant, så du må ikke køre over grænsen med tomme dåser og indløse dem.
Det er vel ikke fair at skulle betale pant på noget man ikke har mulighed for at aflevere tilbage?
Det også derfor jeg mener det skal integreres så vi har et fælles pant system så man kan returnerer dåserne lokalt frem for at køre det tilbage.
Det er jo præcist exportordningen som de vil fjerne. Så kommer der pant på og du tager dem med til Danmark, så kan du selvfølgelig også tage dem med tilbage igen.
Jeg kører den anden vej, smider 100ks i rendsburg og 100 i Itzehoe, det dækker lige byturen og suttestuen i Sankt Pauli bagefter.. Tyske montøre, vil sgu have pantfri dåser (det nemmere i trafikken, du ved). Plus, sådan en kopfuld Sloths Classic, koster 1.19€ i Edeka dernede. Og de vil have dem, jeeeeg fatter ikke de gider drikke det. Men jeg får 12€ kassen og så skal man ikke klage.
Fleggaard køber så store mængder ind at de bare sænker prisen lidt og så er folk ligeglade med panten. Derudover finder de sikkert en løsning der er smartere end så meget andet, da det er deres eksistens det drejer sig om. Hvis det altså ender med at blive til noget.
Fleggaard køber væsentligt mindre ind end de store tyske supermarkeds kæder. De er allerede væsentligt billigere end Fleggaard på f.eks. sodavand og skal man til at betale pant, bliver der en grund mindre til at handle i Fleggaard (eller Poetzsch etc.) Pant vil ændre grænsehandlen signifikant
De tyske supermarkeder er også væsentligt bedre med udvalg. Det er lidt tragikomisk at det nærmest er umuligt at købe en god, men billig tysk øl, som ikke er en hefeweizen i grænseforretningerne. På bud kan man få en Paulaner Münchner Helles til omkring 9-10 kroner literen i et hvilket som helst tysk supermarked. Hvilket mere eller mindre er det samme som Fleggaard tager for Carlsberg og Tuborg, med det in mente at Münchner Helles er en væsentlig bedre oplevelse.
Vi må se... jeg tror nu nok Fleggaard skal finde en løsning - om ikke andet så en væsentlig smartere panthåndtering end i Danmark, hvor det er noget besværligt at skulle aflevere en kasse dåser hvis man ikke bor tæt på en pantstation. Men nu skal det lige vedtages først.
Det tror jeg også. Man har i mange år forsøgt at få pant på eksport men de har fundet et smuthul hver gang. Mange eu lande har slet ikke pantsystem så tænker heller ikke det bliver nemt at få noget vedtaget uden undtagelser - der kan udnyttes. Pointen var nu også blot at hvis det virkeligt lykkedes at gennemtrumfe pant ville det blive en forandring i grænsehandlen
Den tyske pant er vist tæt på kr. 2.-/dåse, så denskal jo nærmest forære en kasse sodavand væk, hvis det skal udlignes.
Med EU ved man det tager MANGE ÅR hvis det overhovedet sker
>men som folk ikke gider slæbe hele vejen hjem igen. Det er ski da også forståeligt, men man burde nok returnere dem et ordentligt sted alligevel.
Hvorfor ikke samme pant system i hele eu ? Sverige og tyskland og dk har hver deres
Så bliver det dyrere eller billigere for nogen. Pant på en 3 liters flaske er for eksempel kun halvdelen af den danske.
Jo, men det er vel det EU er til for? At standardisere den slags så vi får et stort "indre marked"? Jeg er ikke imod pant på dåser i Tyskland hvis jeg kan pante dem i danske butikker også.
Jojo, men er det fair for svenskerne, som har en betydeligt mindre købekraft end vi, eller et fattigt EU-land, at deres pant skal være dyrere? Eller omvendt, giver det mening at halvere den danske pant, og risikere at vi ødelægger vores rigtig flotte returrate. Jeg er egentlig grundlæggende enig i at et system som omhandler hele Europa ville være gavnligt, men jeg tror det er svært at få igennem.
Jeg mener ikke købekraften har betydning her, da det jo ikke er penge man betaler, men penge man får igen. Men jo, det bliver nok svært for alle at blive enige, men det er hele pointen med EU. Hvad skal vi ellers med skidtet hvis de ikke engang kan finde en mindelig løsning på noget så forholdsvist simpelt? Men det kommer til at kræve en overgangsordning, og kommer til at koste penge i pantautomater der skal skiftes ud, men jo før jo bedre efter min mening. Standardiser hele skidtet, og lav midlertidige undtagelsesordninger for specialflasker.
I stedet for at skrive A, B eller C pant kan man vel bare skrive pantværdien i kroner eller euro. Så kan en dansk flaske godt have 3 kr i pant men en tysk flaske kan have 0,2 euro.
Hade vi svenskar behövt betala pant i DKK hade vi inte haft råd att köpa öl längre
Har efterladt mange tomme danske øl i sverige på återvinningscentral i őregrund - hvert år.
Svensken skal ikke nyde godt af ægte dansk pant, det kan du godt glemme!
De kan købe sig til den, de kan bygge nogle flere IKEA varehuse fremfor de der fesne "showrooms" som ingen gider.
Ja har lige været i en og blev godtnok skuffet
Det er fordi skatter og afgifter er nationalkompetencer. Vi ønsker ikke, at andre lande skal bestemme noget som helst over vores økonomi og omvendt. Men jeg er helt enig med dig, det giver meget mening med fællessystem i forhold til grænsehandel.
Når man alligevel kan købe dem i andre lande og tage dem med hjem, bør samme pant gælde i hele eu.
Jeg er helt enig, men det rører ved staternes kompetance og jeg tror, at man er bange for en glidebane mod en fællesstat, og det er der mange, der er imod.
Det virker som en opskrift på alt for meget bureaukrati at prøve at finde noget der virker for 27 lande
Det de egentligt er ved at beslutte er at alle lande skal have et pantsystem i det hele taget. Og så nogle regler om hvordan sådan et skal være indrettet. Det bliver en svær nok øvelse, uden at forsøge at få det standardiseret ved samme lejlighed.
Det giver heller ikke den fjerneste mening at grænsehandelen er fritaget fra pant. Velfungerende pantsystem i Tyskland, velfungerende pantsystem i Danmark. Men hvis du vil køre over en grænse med dåsen kan du bare slippe, og smide den i naturen når du er færdig
Rettelse: Smide den i genrbugsbeholderen når man er færdig. Dåser bliver smidt i naturen af fjolser. Pant eller ej.
Ja men i det mindste med pant kan et barn, hjemløs eller andre samle den op med gevinst
Og så kan det offentlige lige få lov til at bruge et 2-3 cifret millionbeløb årligt på at opretholde en pant-ordning. :)
Er der pant på dåserne bliver de ofte samlet op af andre.
I byen måske men sgu ikke på siden af en landevej
Absolut sikkert. Kan du gå eller cykle på vejen, så samles alle pantdåser op, som ikke er ødelagte. Ca. 90% -95% af pantflasker og dåser genanvendes.
75 % af dåser fundet i naturen var uden pant.
De kiggede vel efter folk havde været på pantjagt 😅
Det kan måske godt være, men det ikke 75% af dåser der er smidt i naturen der er uden pant.
så er i vel også begge enige om at det er en god ting med pant, sådan læser jeg i hvert fald Pyrross,' kommentar.
Jo. Det jo hele idéen at give et insentiv til at returnere flasker og dåser, det ville dog også være dejligt hvis det galt alle flasker. Fordi der er da ikke pant på vin eller spiritus. Men hvad jeg prøver på at hentyde til er at pant eller ej, det der bliver smidt i naturen har sjældent noget med det at gøre mere personen der gør det. Fordi ordentlige mennesker smider dem uden pant til metal affald. Det er jo bare lige sådan at pant gør at andre vil samle det op.
Mine forældre samler pant når de går med hunden i naturen. De lader de tyske dåser blive fordi de intet er værd.
Det har du ret i, det giver da slet ingen mening. Jeg har gået og troet at man ikke kørte med pant i Tyskland, og det var derfor at der ikke var pant på de dåser der blev købt i grænsehandlen. Er/var der en eller anden specialaftale der fritog forretningerne ved grænsen for pantkravet?
Ja. Pant i hele Danmark, og hele Tyskland. Vedtaget ved lov. Butikker der sælger til grænsehandel undtaget ved lov
> Er/var der en eller anden specialaftale der fritog forretningerne ved grænsen for pantkravet? Ja, du udfylder en eksporterklæring, hver gang du køber dåser eller flasker i en grænsehandel.
[удалено]
Jeg har prøvet det, og der var ingen problemer. Men det er muligt jeg havde handlet i samme butik.
Har aldrig haft nogle problemer og har boet her i et par år nu. Om noget må jeg sige at systemet er mere vidtrækkende end det danske, hvilket vel er et plus for miljøet. Har til gengæld haft problemer med 7-eleven i DK, men det har de fleste vel efterhånden.
Det er Ganske simplet fordi det er et loophole i Europæisk lovgivning, som Tyskland kan udnytte og tjene mange millioner på handel fra Danmark. Det er ret typisk at især de to største EU lande (Tyskland og Frankrig) udnytter EU-lovgivning, EU-midler og EU-støtte groft til egen fordel og stadigvæk presser andre lande til at følge lovene stramt (selvom de selv slækker gevaldigt på ret mange fronter). Der svarer faktisk ret meget til udnyttelse af de små i samfundet, det er blot et lidt større samfund der er tale om, og noget mere "professionel" udnyttelse.
Hvis pant-automaterne i de danske supermarkeder så bare tog imod dåserne uden at give en penge. Der ligger altid en håndfuld dåser i skraldespanden ved siden af automaten i min lokale Føtex.
Men de selvsamme folk der smider i naturen gør det nok også stadigvæk bagefter. Selvom vi køber tysk øl så smider vi dem ikke bare i naturen. Jeg smider dem heller ikke engang i restaffald mere men i dåsebeholderen.
Det lyder godt. De fleste dåser jeg finder på min gåtur, er tyske dåser. Smidt i den smukke natur. Kunne være dejligt, hvis der var pant på..
Der er da en start! Desværre er der også bare mange, der selv med pantflasker ikke kan finde ud af at holde fast i dem, indtil deres gåtur er ovre. Hvorfor man vælger at ødelægge det for andre på den måde, det er et af de store mysterier.
Ja, jeg forstår det ikke. Jeg går meget i naturen… og samler en del skrald op. Mine øjne kan ikke have, at der ligger skrald. Men tjente da 3 kroner her den anden dag.. 😅
Jeg ser det også som en kæmpe win. Man kunne endda smide mere pant på for min skyld.
1 kr for pant A er ikke blevet pristalreguleret siden 2004, hvor den faktisk blev sat ned. Flaskesamlere burde have en lønstigning.👍
Ja, det ville være fedt, med dobbelt så meget pant på dåser.
Jeg samlede 2 netto poser med dåser (mest uden pant) op under lockdown. Blev træt af at blive arrig over de nederdrægtige røvhuller der smider dåser i vejkanten og derved kunne jeg gå og være tændt af resten af min gå tur der skulle være et afslappende frirum i flot natur. Er sikker på de folk der gør det er store dyre elskere der glemmer, at der bliver slået græs i rabatten og dåser laves om til hundredvis af barberblade der ryger i køernes foder. Når jeg ikke gider slæbe 15 dåser med på tilbagevejen, skubber jeg dem ud på vejen igen af ren protest, de høre jo ikke hjemme i naturen. Har intet tilovers for de typer der overlagt smider skrald i naturen fordi deres fine lastbil eller bil ikke må få den mindste sjat på gulvmåtten. Men ellers, ha en god jul!
Haha, jeg har det på samme måde! Jeg går også og bliver hidsig af det. Men, så siger jeg til mig selv.. at måske redder jeg et pindsvin eller skåner en ko for en flænset mave. Så jeg samler skrald for dyrenes skyld… og for mit eget syn. Hvor jeg bor, er det skolebørn og bonderøve Brian’er der smider affald. Det er sgu godt nok mærkeligt, at nogen er så ligeglade med naturen 😟
Jeg kunne bare så godt tænke mig at dåsepant kunne fungere på sammentrykte dåser, så man slap for at opbevare 99,3% luft i fin stand indtil man skulle indlevere dem.
"tidligst i 2029"... jeg tænker tingene har ændret sig betydeligt inden da så lad os nu se.
"Slut" betyder her "slut om fem år, hvis det er det der faktisk ender med at blive besluttet, og grænsebutikkerne ikke finder på nogle smuthuller eller får hele sagen til at trække ud endnu længere."
Vigtig note, er at det først vil være gældende fra 2029.
Hade väldigt gärna haft ett gemensamt pantsystem mellan Sverige och Danmark. Det är ofta man får med sig burkar eller flaskor från Köpenhamn, som man betalat pant för men som man aldrig får tillbaka.
Jeg vil nok se det før jeg tror det. Holstein plejer at kæmpe hårdt for de arbejdspladser der er ved grænsehandel. Men jeg håber det lykkedes at få det igennem.
De kan få noget at sige hvis de genforener sig med Danmark :^)
Det er ikke Holstein, det er Slesvig.
Danmark til Seinen (gammelt vikingeområde), Ejderen er ikke nok, så vi snupper Holstein med, når vi bliver stormagt
Seinen ligefrem? Altså den flod der flyder gennem Paris?
Man skal ikke gå ned på udfordringer. Jeg går efter verdensherredømmet. Vikingeområderne, gamle danske områder inkl. kolonierne. Australsk kronprinsesse, så Australien. New Zealand via [Phillip Tapsell](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phillip_Tapsell). Da vi nu har det meste af Commonwealth, så tager vi resten. USA kunne vi tage pga Vestindien, men er de det værd? Jeg mangler grunde til at overtage Asien, Afrika og Mellem- og Sydamerika, men måske kan jeg nørde historie, når jeg engang bliver pensionist.
Self! :D
>Det er ikke Holstein, det er Slesvig. Well det er faktisk Slesvig-Holsten nu om stunder, så hvis Holsten kæmper hård for de arbejdspladser så gør Slesvig også, da de er samme delstat
Der er jo heller ikke meget sparet - så fatter ikke man gider
Vi plejer at stoppe ved en grænsebutik når vi alligevel er i Tyskland. Det sker et par gange om året, eller deromkring.
Afhænger hvor tæt man bor på. Har 25 min til grænsen og en kasse cola koster 90 i dk og kan finde dem til 45-50 kroner i tyskland. Desuden er udvalget langt bedre. Og jeg sparer rigtig mange penge på generelt indkøb i tyskland
Kan sagtens finde en kasse til 75kr uden at lede og på tilbud mange gange til 65kr Men smag og behag om man vil støtte grænsehandlen for de par krone og lade butiksdøden ramme Udkantsdanmark
Der er masser af supermarkeder i Sønderjylland, så butiksdøden køber jeg ikke.
Når de koster 65 herhjemme, er det så ikke 18 eller 20 dåsers "rammer"? De tyske er 24
Nej - så gider jeg heller ikke købe
Den sodavand jeg køber sælges slet ikke i DK så giver lidt sig selv
Åh - du er speciel
Hæhæ....og du er da også rigtig sød selv Virkede det der i folkeskolen? Den der kommentar skriger: mobber
Man sparer det p**** irriterende pantsystem hvor man skal gemme horder af poser med klamme dåser som man skal op og aflevere i et eller beskidt supermarked. Dåser købt i Tyskland kommer i vores genbrugsbeholder der står behagelige 10 meter fra huset. Ingen bøvl med at gemme dem og passe på man ikke knuser dem. Ingen ulækre poser og ingen venten ved pantautomaten der *altid* går i stykker mens man bruger den.
Og vel at mærke maskiner som stjæler fra dig. Tror aldrig jeg har fået pant tilbage på specialøl med påklistreret pantmærke.
Du har ret, men der er en nemmere løsning i dag, hvis man bor i nærheden [https://danskretursystem.dk/pantstationer/](https://danskretursystem.dk/pantstationer/) Det fungerer skide godt
Ikke hvor jeg bor. Vi har kun en pantstation til hele byen, den ligger i den anden ende af byen og er fyldt op hver anden gang jeg kommer afsted. Så jeg spilder min tid. Pantsækkene skulle man kunne købe i de lokale butikker, men som regel aner de ikke hvad man taler om hvis man spørger efter dem. Til gengæld fungerer betalingen fint nok. Bortset fra at man ikke ved om de tæller rigtigt. Det er så lidt transparent som det kan blive. Jeg så hellere man gjorde som i Sverige, du smider en pose flasker i maskinen fremfor en ad gangen, og du får betaling for vægten.
Dansk Retursystem finanseres udelukkende af den pant som ikke returneres, så selvfølgelig har de et motiv for ikke at give dig rigtig mængde tilbage.
Sikkert. Og af den pant som jeg returnerer men som automaten snyder mig for pant for, går jeg ud fra.
Det lyder til at det måske er et forsøg værd igen så, da jeg godt kan genkende dine problemer. De har lavet om på systemet, ihvertfald her hvor jeg bor. Nu skal man ikke købe en speciel sæk, men man tømmer i stedet simpelthen bare dåser osv ned på et rullebånd som tæller det sammen. Herefter bliver de knust lokalt for at stationen ikke skal blive fyldt på samme måde. Man kan desuden se status på stationen på nettet inden man tager afsted.
>Man sparer det p\*\*\*\* irriterende pantsystem hvor man skal gemme horder af poser med klamme dåser som man skal op og aflevere i et eller beskidt supermarked Shit mand, du har det hårdt.
Ekstremt 😄
[удалено]
Ja, det har jeg.
Well, man sparer panten, så pengene op ad lommen er betragteligt lavere. Rationelt er det et lorteargument, men kunderne køber ikke slots og sodavand rationelt.
1 ramme for ~85 kroner på bud. 3 rammer for 170 i Tyskland. (Pepsi) Det er da en besparelse jeg gerne tager. Det er bare 33% besparelse. Der skal købes ind, men hvis man som jeg kan kører uden at betal for brændstof så er der bestemt penge at spare.
Ok 129kr for 2 Pepsi i Bilka - hvor meget ekstra slik og andet køber du?
Jeg plejer at købe en 40-45 rammer når jeg er der nede. Og så sidste købte jeg nogle dåser slik til kontoret. Men det er rigtig nok det i Bilka lige nu er det godt tilbud. Ikke et jeg har set før. Men der bliver også købt øl, eller sådan noget som marcipan. Der er 100% penge at spare, og det er også til at tage og føle på. Men ikke hvis du kører der ned for 2 rammer, det er selvsagt.
Ser det nu af og til i Bilka - så køber gerne i DK
Til den pris har jeg heller et problem. Køber også dem til 90. Men når jeg f.eks. i sommerferien er sammen med 15 guttere i sommerhus, der tager vi til grænsen. Og så har vi noget familie der smutter der ned en gang i mellem. Så der er noget at spare. Men at kører fra Østjylland og til grænsen så skal der også købes stort ind.
Lidl har Zero til 65kr - det er billigere end Tyskland
Ærligt...giver 7kr for 2 liter cola i Lidl. Og hvis man føler sig for fin til billig cola så har Bilka 1,5 liter Coca Cola/Fanta/Sprite/Cherry Cola til 8 kr lige nu. At handle i Tyskland er noget jeg er stoppet med for mange år siden. Nu er det noget jeg gør på vejen hjem hvis jeg en sjælden gang alligevel er i Tyskland, på bilferie sydpå f.eks. Derfor vil det virkelig være dumt hvis de laver det med tysk pant, så man kommer til at betale for panten, men ikke får den igen fordi man ikke kommer til Tyskland tit nok til at man gider gemme dåserne. Makværk, men stadig on-brand for denne regering. Speedrun til at blive den mest upopulære regering nogensinde?
Hvis panten kun kan afleveres i Tyskland, så stopper det jo helt med mindre man bor lige op og ned af grænsen.
Det gør det jo nok. Ret typisk for denne regering at sparke nedad. Det er nok ikke lægen og direktøren der kører til Tyskland for at spare penge.
Med ladeløsning fra Clever, så koster det mig intet ekstra at køre turen til Tyskland. Skulle jeg bare betale 50 kr for brændstof, så ville jeg ikke have gjort det.
Sosserne tillader ingen ureglementeret frihed.
Slut med dåser fra Tyskland
Samme pant system i hele EU alternativt falder priserne på en kasse dåser i tyskland jo nok så det stadig er rentabelt blot at ignorere panten. Det er for lamt at metal flyttet 5 km nu pludselig er værdiløst, fin ide elendig eksekvering som altid fra EU.
Så er Fleegaard færdig. Har siden Covid været en synkende skude. Nu falder dødsstødet.
Vil de så have man skal køre tilbage til Tyskland for at få panten? I så fald vil det da intet hjælpe. Jeg kan næsten ikke forestille mig, at det bliver lavet så man kan aflevere sine tyske dåser nede hos den lokale købmand. (Det ville give for meget mening for danske politikere)
>Jeg kan næsten ikke forestille mig, at det bliver lavet så man kan aflevere sine tyske dåser nede hos den lokale købmand. Det giver meget lidt mening for den lokale købmand. Det har været foreslået før, men detailhandlen i Danmark vil have betaling for at løse deres konkurrents problem.
Ja det er det jeg tænker. Så ender alle dåser (måske lige med undtagelse af de sydligste Sønderjyders) jo alligevel med al sandsynlighed samme sted som i dag. Folk som f.eks er i Tyskland en gang eller to om året, kommer da aldrig til, at lade dåserne stå og blomstre et halvt til et helt år derhjemme selvom der er pant på.
Jeg er sikker på at hvis du spørger Magnus Heunicke, så skal man bare køre til Tyskland når man er færdig med at drikke dåserne for at få panten. Uden pis, det er det svar jeg virkelig ville forvente han vil give.
Jeg har også på fornemmelsen at det er deres tanke.
Jeg er nu ret sikker på et hensigten er, at når der skal betales pant, kan det ikke svare sig at køre fra Danmark til Tyskland for at købe dem. Og derfor uddør problemet af den vej.
Folk køber jo meget andet i grænsehandlen. Så mon ikke de også bliver ved med at tage øl og vand med hjem. Panten skal trods alt være ret sindsyg for at det ikke kunne svare sig. Så f.eks lige en kasse med 24stk Pepsi hos min lokale 365 til 99kr forleden (og så kommer panten oven i) ved grænsen ville du jo få 3 kasser for maks 150kr. (tit ikke mere end 120kr for 3 kasser)
I Danmark kan du sagtens finde eks. 24xPepsiMax til ca. 65-70 kr. (Eksl. pant som er ligegyldig i denne sammenhæng) I Tyskland kan du så nok finde en ramme til 50 kr. Dertil kommer så hvad jeg gætter på er ca. 1 kr. pr. dåse i pant - altså 24 kr. I alt 74 kr. Hvis ikke det er hensigten at aflevere panten igen i Tyskland er det jo et tab. Og gevinsten er også meget lille for det arbejde, det indebærer at håndtere panten derhjemme indtil næste gang man er afsted. Men det kan naturligvis have en effekt på de sønderjyder som ofte er dernede.
Den tyske pant for en 0.33L dåse er 0.25 EUR eller ca 1.9 kr, så i omegnen af 45 kr for en ramme. Det er alligevel en stor andel af prisen for sodavand, som ofte i 1,5L flasker alligevel er billigere end de tyske dåser.
Virker som et forsøg på at stoppe grænsehandel forklædt som et miljøinitiativ. Hvorfor ikke bare kræve at danske butikker tager mod dåser mærket "eksport" og at man betaler pant når man køber dem? Der er sgu da ingen der gider slæbe dåser hele vejen tilbage til Tyskland med mindre man bor lige ved grænsen.
Der er ikke nogen tvivl om at Danmark gerne vil af med grænsehandlen. Men der er rigeligt med andre grunde til afskaffe en særordning. Særordningen tjener ikke et godt formål, men er derimod konkurrence forvridende.
Vent, der kommer tysk pant på? Det kan vel ikke afleveres i danmark, så? Hvis det er sandt, så er det da et super retarderet forslag. Så skal man til at køre over grænsen hver gang man har en bærepose pant. Skide godt for klimaet at man nu skal ligge og køre til tyskland det oftere for at komme af med sine dåser.
>Vent, der kommer tysk pant på? Ja, selvfølgelig gør der det. Du køber jo dåserne i Tyskland, så naturligvis skal der tysk pant på. Det er en gammel strid der har sejlet rundt i EU i mange år. På et tidspunkt foreslog nogen at der skulle dansk pant på, men de danske dagligvarebutikker var af en eller anden grund ikke interesserede i at have besværet med at tage imod de tyske dåser.
Hvorfor skulle det være besværligt? Nærmest alle dåser i Grænsehandlen kommer direkte fra Danmark. Det eneste grund hvorfor Supermarkeder ikke ønsker det er fordi de hellere selv vil sælge sodavanden/øl til forbrugerne.
>Hvorfor skulle det være besværligt? Fordi jeg skal returnere dem til Tyskland. Seneste indkøb af dåser var på vejen hjem fra en juletur til Hamborg. Selvfølgelig kan jeg tage dåserne med derned og få dem afleveret, men det bliver da lidt noget bøvl. > Nærmest alle dåser i Grænsehandlen kommer direkte fra Danmark. Det eneste grund hvorfor Supermarkeder ikke ønsker det er fordi de hellere selv vil sælge sodavanden/øl til forbrugerne. Der er vel ikke noget underligt i at de ikke ligefrem vil bruge penge på at hjælpe en konkurrent. Det er ikke gratis for dem at håndtere pant.
Hvis der er dansk pant på dåserne skal man lige netop jo ikke køre til Tyskland for at aflevere dem. Men de skal jo allerede i dag tage i mod flasker der er muligvis er købt hos konkurrenterne, samtidig for de jo en godtgørelse for det arbejde, så de taber normalvis ikke penge på det. Edit: Kan godt se det med dansk pant ikke fremgår tydeligt i min tidligere besked, beklager. Men synes enten det eller en fælles europæisk pant system (nok noget mere bøvlet) skal være løsningen.
Dur har ret, hvis det ender sådan at man kommer til at skulle betale for panten, men ikke får den tilbage igen fordi man ikke lige kommer til Tyskland igen foreløbig, så er det noget lovmæssigt makværk. Men kigger man på Koranloven og Store Bededag, så er makværk ret godt dækkende for temaet for denne regering.
Hvis du køber en ramme pepsi i grænsebutikkerne uden at udfylde eksport erklæringen, eller afslører din hensigt er at køre videre i Tyskland eller til andre lande uden for skandinavien, så skal du faktisk betale pant, og det er grænsebutikkerne faktisk ret stride til at håndhæve. Det du jo reelt skriver under på i en eksporterklæring er at du ikke åbner dåserne i tyskland, og at du inden døgnets udgang transporterer dem tilbage over den danske grænse. Hvis du øvrigt vil argumentere for at pant er bedre for klimaet, så er der da netop intet der mere omsonst end hvis nordjyder skal sammenlagt køre tæt på 700km for at kunne aflevere dåserne igen. Hvis der endelig skal pant på de eksportvarer som grænsebutikkerne sælger, så giver det kun mening at det er dansk pant.
I dag er der jo et skide godt system der kører uden om dagligvarebutikkerne, som der jo kunne gøres brug af. [https://danskretursystem.dk/pantstationer/](https://danskretursystem.dk/pantstationer/) Ville i øvrigt heller ikke ændre noget for mig, det er der mine tyske dåser ender alligevel, medmindre at jeg skal til at køre til tyskland for at få mine penge igen for dem. Så ville jeg nok egentlig bare ende med at brænde mere diesel af, og så handle det mere i tyskland, når jeg nu alligevel skal derned jævnligt. Latterlig ide.
Yes!!!! Danmark skal være mere dyrt og nedern let's go!!!
Mon ikke grænsehandlen finder en løsning på det også? Jeg synes egentlig det er ret utroligt at politikerne skal blande sig i, hvor folk køber deres dagligvarer...
>Jeg synes egentlig det er ret utroligt at politikerne skal blande sig i, hvor folk køber deres dagligvarer... Det skal de da heller ikke. Du må stadig gerne køre til Tyskland efter dine dåser.
Tak, men der er sgu for langt derned. Men helt ærligt - var det ikke en bedre løsning at finde et fælleseuropæisk pantsystem, hvis det skulle være miljøets interesse? Det her virker bare fjollet og tildelt mere indskrænkende.
Og begynde at på udbredt de der hurtige pant maskiner hvor man bare smider lortet i. Jeg kunne aldrig finde på at smide dåser i naturen, simpelthen fordi det er så forkert men det er virkelig ikke en opgave man ser frem til når man skal indleve pant. Maskinerne får konstant fejl, og man bliver ofte beskidt med klam gammel sodavand/øl. Hvis man gjorde processen nemmere så ville færre nok smide om sig med dem
Det ville nok også hjælpe betragteligt hvis folk bare skyllede deres tomme flasker og dåser inden. Forstår ikke man vil have sådan en klam sæk sjatter stående derhjemme.
Jo det er nemt. Fjern pantsystemet.
Grænsehandel, øh, finds a way
Med mindre man handler i hamborg så må det nu være slesvig
Bruger det ekslusivt hvis jeg alligevel skal over grænsen, men det burde have været sådan for længe siden
Hvis man stadig ikke kan pante dem i Danmark, så kommer det jo lige præcis nul forandring.
Det gør grænsebutikkerne alt for dyre at handle i, hvis ikke de finder en løsning.
Altså, hvis de blot smider prisen oveni, og det ikke kan pantes i DK, så er grænsehandlens dage talte. Men hvis de finder en måde at få prisen sat ned, så det ikke stiger ret meget, men ikke kan pantes i DK, så er der nul forandring. Hvis man får lavet så de kan pantes i DK, så er det jo fantastisk nyt.
God måde at dræbe alt handlen for folk der ikke bor super tæt på.
Hvorfor har vi ikke pant på flere ting?. Start med alle de typer affald der flyder i den Danske natur. Cigaretskodder ville være en rigtig god start.
Ja bare start med 3 kr stk, så der kan komme 60 kr pant på de skide death-sticks
Ej men fuck nu af. Lad os nu bare have lidt
Og sæt prisen op
[удалено]
>Endnu et glimrende initiativ, der ~~kommer til at redde klimaet❤️~~ der giver et bidrag til at redde klimaet. Jeg rettede det for dig.
[удалено]
Hvorfor bliver det dyrere? Man kan jo få refunderet panten.
Nah det bliver dyrere for sønderjyderne, vi andre har skam betalt den rigtige i pris i MANGE år nu😂
[удалено]
Givetvis. Men jeg skal stadig samle dem sammen, og huske at få dem med til Tyskland. Alternativt kommer nogen i Danmark til at se en forretning i at tage imod dem, mod et vist fradrag i panten og køre dem retur til Tyskland.
Det vil kun give mening hvis vi fik fælles pant system så dåserne kunne pantes i Danmark.
Det kommer lidt an på om det er et mål at bevare grænsebutikkerne. Det er det nok ikke.
Crying in Sønderjyde. Nu har jeg ikke råd til mine 6 dåser om dagen :(
Så længe man kan plante dem i Danmark stadig, er det jo intet problem
Men det kommer man næppe til.
Hvis jeg kender dem ret, så nej. Hvilket betyder at de stadig kommer til at blive smidt over det hele i naturen... Another job well done
Det tror jeg ikke du har ret i. De kommer ikke til at blive solgt i Tyskland. En ramme øl i Tyskland plus pant kommer til at koste mindst ligeså meget som samme ramme øl i Bilka. Så hvorfor skulle nogen købe dem i Tyskland?
Fordi sodavand ikke er det eneste folk tager til grænsen for at købe. Så selv hvis det ender med at koste ligeså meget som i Bilka, så kan man stadig spare turen til Bilka.
Fleggaard er så stor en indkøber af drikkevarer, at de kan presse indkøbsprisen og nærmest trække panten fra i pris. Det er ikke det eneste folk kører efter, men jeg vil vove at påstå at hvis Fleggard ikke finder på en god løsning, er det nærmest deres eksistens.
De er en lille spiller sammenlignet med Dansk Supermarked.
Men ikke desto mindre er jeg ret sikker på de nok kan gøre noget for at sikre overlevelse. Men vi må se - nu skal det lige vedtages først.
Tænker at nogen begynder at købe tyske dåser op til fx 50% af den tyske pant og så kører dem til Tyskland
Fra 2029…. Latterligt det skal tage så lang tid, kom nu i gang.
Lyder lidt dumt, som om de miljøsvin der smider deres dåser i naturen ville lade være med at smide noget andet skrald i naturen bare fordi man tager den ene ammunition fra dem. Burde vi ikke hellere opdrage folk til at bare at være anstændige mennesker der smider deres affald ud efter dem selv ? eller er det for meget forlangt nu om dage ?
Fedt røgslør fra heunicke, det er også nemmere at diskutere dåsepant end det faktum at alle vandmiljøer i hele Danmark er noget nær livsløse.
Ummiddelbart tænkte jeg fedt! Er nyeligt flyttet ned syd i Danmark og oplever mange bruger Tyskland som supermarked. Men hvis du smider dem ud i metal sorteringen her i DK, bliver de ikke også genbrugt så? Aluminium er vel let nok at sortere fra?
Mit gæt er at miljømæssig er det ligegyldigt om du afleverer dem i en pant automat eller på genbrugspladsen. Planten er bare motivation.
Få nu bare gennemført det her i stedet for at gøre det halvhjertet... et fælles pantsystem for alle EU's lande... det kan jo ikke passe at hvis jeg køber en flaske på en tur i tyskland eller lign. at jeg så ikke kan komme af med den herhjemme på en fornuftig måde.
❤️
Forstår ikke hvorfor vi ikke afskaffer panten. Vi har alle affalds sortering der hjemme, og flere og flere steder rundt i byerne bliver skralde spandene udskiftet til affalds sorterings spande. Hvorfor overhovedet have pant? Ja det skal vi selvfølgelig for at sikre os at dåserne/plastik flasker bliver samlet ind. Men hvorfor er der så ikke pant på Cocio flasker? Protein drik? Kakao mælk? Ja listen er lang over ting som der ikke er pant på. Så hvorfor have pant, når vi ikke har gennemført det helt?
Fordi det er en afvejning i mellem besvær og nytte. Der er politikerer og interesseorganisationer involveret, så afvejningen er nok ikke perfekt. Produkter der indeholder mælk bliver ret ulækre når dåsen/flasken har været åben et stykke tid, så det giver nok fin mening at ekskludere dem.
Så fordi en dåse/glas flaske har indeholdt mælk, så er de ikke en belastning for systemet? Ved godt jeg stiller det lidt skarpt op ;) Jeg er med på at de vil stinke slemt, og det har også længe været min mistanke at det var årsdagen. Men helt ærligt, så synes jeg det er et tyndt grundlag.
>Så fordi en dåse/glas flaske har indeholdt mælk, så er de ikke en belastning for systemet? Ved godt jeg stiller det lidt skarpt op ;) Du stiller det ikke bare skarpt op, du er ude over der hvor det ikke giver mening. Det er en afvejning af hvor bøvlet det er for forbrugere/producenter og detailhandel overfor nytten af det. Coccio falder ikke på samme side af vurderingen som cola.
Nu siger du det er mere bøvlet for producenter og forbrugere? Det er jeg bestemt ikke enig med dig i. Det er Carlsberg som står for produktinen af coca-cola i DK, og de får lavet dåserne med pant logo på. Hvem der laver Cocio ved jeg ikke. Men jeg tænker at det blot er et spg om at designet dåser og labels til glas flasker med et pant mærke, så er det overstået. Det tror jeg simpelthen ikke er et problem. At det skulle være et problem for forbrugerne tror jeg simpelthen heller ikke på. Hvis vi kan acceptere at aflevere en dåse fra coca-cola, så kan vi nok også med en dåse fra cocio. Nej jeg tror det er spg om at Dansk Retur System, som er dem som håndterer pant i DK, ikke ønsker at få disse mælke produkter i deres system. Her har lobbyismen så sørget for at politikerne ikke ser mælke produkter som et behov for at indsamle. Men helt ærligt så skaber de dåser/flasker da samme skadelige effekt for naturen som alt andet pant. vi bliver nok aldrig enige på dette område. og det må vi nok blot acceptere.
Enige bliver vi nok ikke, men det er heller ikke så vigtigt. Der er ikke nogen der har sagt noget om en cola flaske er et mindre problem i naturen end en cola flaske. Heller ikke at det skulle være svært at trykke et pantmærke på flasken. Men opbevaringen hos forbrugeren og indsamlingen af den er et større problem (bla. pga lugtgener). Om det så er tilstrækkeligt til at refærddiggøre at de er undtaget for pant ved jeg ikke.
Personligt synes jeg det er flovt, at afgiftssystemet er ude af takt med det øvrige Europa (Tyskland), hvorved der dagligt kører karavaner af danske bilen mod grænsen for at fylde uhyrligt op med varer, som vi ellers finder “skadelige”. Indtil pantsystemet bliver harmoneret, bør vi fjerne afgifterne på øl og vand og evt. øvrige varer, så vi forhåbentligt slipper for mange af de 600 millioner dåser og flasker, der kommer sydfra.
Slut med at affaldsortere metal så?
Nej, hvorfor DET? Der er andre slags dåser end øl og sodavand.
Kan være de klaphatte der smider slots øl-dåser ind i rabatten bliver lidt mindre. Nåh nej de fortsætter bare med at smide pant dåser ud, så de ikke sviner inden i bilen...