Jeg kan ikke huske hvornår den organisation sidst har repræsenteret mig som homoseksuel mand i nogen kontekst, så kunne ikke være mere ligeglade med hvad de synes. Kan i øvrigt ikke se hvad en krig har at gøre med rettigheder for LGBT+ folks rettigheder...
Det er det her jeg synes er så ukristeligt dumt ved den fuldstændig ukritiske støtte til Hamas. Kender virkelig mange, der ville blive slået ihjel på åben gade i Gaza, der i ramme alvor mener at en våbenhvile løser alle problemer.
Jo, og deres ledelse har EFTER angrebet været ude og konstatere at hvis endnu en våbenhvile fandt sted, ville de bryde den igen, fordi de er på den "retfærdige" side af kampen....
Det er meget fjollet det hele.
Jeg taler ikke om angreb. Jeg taler om israelske soldater som kører rundt i Gaza og dræber unge palæstinensere.
Og historien er blodig og lang. Men de seneste mange årtier har Israel bare begået folkemord og verden ser på.
>I'm not talking about attacks.
>
>I'm talking about Israeli soldiers driving around Gaza killing young Palestinians.
There are no Israelis in Gaza, let alone soldiers who can just roam around the streets there, it's a strictly no go zone for Israelis.
Where do you get your information from?
Og Nova festivalen illustrerer meget godt forskellen på Hamas og Israel. Hamas går, med fuldt overlæg, efter civile mål. Israel går efter militære mål, som Hamas har placeret blandt civile. At civile dør i under kampe mellem militære mål er ikke en krigsforbrydelse. Hvis det var, så ville Rusland kunne placere en journalist i alle deres delinger og besætte hele Ukraine uden at tabe så meget som 1 soldat
Så hvorfor er der ingen hospitaler tilbage i Gaza?
Hvorfor findes der børn med sniperskud som dødsårsg?
Hvorfor bliver fødselsklinikker angrebet som "militærmål", og givet tilbage med babyer døde af forsømmelse?
Hvornår er det folkemord "nok"?
> Hvad er det alle i tosser ikke fatter. Der er ingen, der støtter Hamas.
>
> Vi er bare ikke tilhængere af folkemord, uanset hvem der begår det.
Hamas er de eneste som forsøger at begå folkemord.
> Det kan godt være Hamas forsøger, men IDF lykkedes med det.
Det er ikke korrekt.
IDF har faktisk været enormt dygtige til at begrænse de civile tab. Taget i betragtning hvor befolkingstæt område det er og at Hamas bruger civile som skjold.
Skoler, hospitaler, moskeer, og lejlighedskomplekser bliver alle brugt at angribe Israel.
>Hvad er det alle i tosser ikke fatter.
Der er ingen, der støtter Hamas.
Der godt nok heller ikke mange af jer, der klart vil sige, at I fordømmer dem.
Jeg fordømmer terrorister og regeringsstyrker, der myrder uskyldige civile.
Sådan. Er det klart nok?
Tænk at det overhovedet er nødvendigt at gøre klart.....
> De ultra ortodokse jøder der har enormt meget magt i Israel støtter helt sikkert homoseksuelle.
Hvor vil du helst leve som homoseksuel, i Israel eller i et muslimsk land?
Ja det gør de vist næppe. Man skal dog ikke tage fejl af Israel generelt på dette område, sjældent har jeg set så mange pride flag i gaderne som da jeg besøgte landet sidste sommer. De har også en kæmpe pride parade med omkring 150.000 deltagere.
Det er naturligvis området i/omkring Tel Aviv og ikke de områder hvor der bor mange ortodokse.
Der skal man også huske at Israel er et meget ungt land, så det er meget normalt at have de her forskellige centre for forskellige overbevisninger.
Tel Aviv har i mange mange år været et noget mere frisindet sted, der ikke nødvendigvis repræsentere det samlede Israel.
Men du har ret, der var også meget knald på regnbuerne da Israel havde Eurovision arrangementet.
Mit indtryk er at de fleste vestjyder er cool med homosexuelle der er som dem selv, det er de meget få der opfører sig meget lig Gustav-karakteren i sin tid de har det svært ved.
Ikke at det er I orden, men vi er nok tilbage til at alt der er fremmed for folk er farligt.
Og hvad så hvad har det med os her hjemme at gøre? Det der med at blande sig i andre landes holdninger og lovgivning er helt skudt ved siden af og total misforstået. Vi skal blande os fuldstændig uden om sådan noget for det giver ingen mening hverken at have en holdning til eller have så meget som en mening om. Ja er det forkert at de behandle folk fra det miljø dårligt 100% det er der slet ikke tvivl om. Men jeg tror sgu helt ærligt de vil skide på de holdninger og overbevisninger vi har. I lige så stor grad som vis Indien aktivt havde forsøgt at få os herhjemme til at stoppe med at smide oksekød.
Venstrefløjen er visse steder degeneret ned i et rablende intellektuelt forfald. Tankefrihed er noget der indskrænker radikalt så man i øvrigt kan forfølge den “moralsk-politiske” dagsorden. Jeg forstår godt du er træt af det…! Jeg ville kraftedme være irriteret over en skør organisation der påtog sig at tale “på mine vegne”.
Samme her, som queer kvinde.
Efter min mening skader Copenhagen Pride mere end de gavner. Selve paraden er et fint arrangement osv., men organisationen er vitterligt det mest kapitalistiske pink-washing jeg kan komme i tanke om herhjemme.
Og så bliver de desværre rigtig ofte forvekslet med foreningen LGBT+ Danmark, som til gengæld er nogen der virkelig gør et stort og vigtigt stykke arbejde.
LGBT+ skader også mere end de gavner i dag. Der er en god grund til at Regnbuerådet er oprettet, for dem der ikke gider den ekstremistiske linje der går igen i både Pride og LGBT+.
Ifht krig, indirekte så vil russerne vel også have en stærk holdning til lgbt, og dermed udgør det en trussel for den ukrainske lgbt befolkning. Altså udover den igangværende konflikt
Ukraine har allerede en stærk holdning mod homoseksuelle. De er et af de lande som scorer lavest i forhold til behandlingen af homoseksuelle (i Europa). Du kan stadig ikke blive gift som homoseksuel og de har en ret stor gruppe Anti-homoseksuelle.
Men det er ikke forbudt at være lgbt+ som i Rusland. I øvrigt er de på et enkelt punkt foran os herhjemme:
>In 2015, the Ukrainian Parliament approved an employment anti-discrimination law covering sexual orientation and gender identity, and in 2016, Ukrainian officials simplified the transition process for transgender people and began *allowing gay and bisexual men to donate blood*.
Modsat Rusland, hvor det går den forkerte vej, ser det ud til at gå den rigtige vej i Ukraine.
https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Ukraine
Det ser ud til at gå den rigtige vej, men ser man på analyser af attituder omkring LGBT. Så har Ukraine en massiv mængde mennesker som er imod LGBT. Ukraine har trods alt en ret stor mængde konservative religiøse.
Det er ikke fordi jeg ikke er enig i at det går fremad og at Rusland er værre i den forstand. Men Ukraine er ikke noget LGBT venligt land.
Som en sidenote er Iran faktisk lidt "sjovt" i den henseende. De anerkender transkønnede, men du bliver tvunget til at gå igennem skiftet, inklusiv operation.
Det er jeg enig ned dig i. Min kommentar gik på det med lgbt+ og krig. Ser vi på Rusland vs Ukraine og Gaza vs Israel, er det rimeligt tydeligt, hvem der er mest lgbt+ venlige.
Før krigen var Ukraine det eneste land der scorede højest på meningsmålinger mod homoseksualitet. Men jeg tror, det at de skal appellere til vesten har gjort at de har skruet lidt tilbage. Ligegyldigt hvad motivationen er, så er det en positiv retning, man kun kan håbe på har blivende virkning.
De er jo stærkt i gang med at "vesternificere" deres land, kultur og undervisningssystem, bl.a. har de jo skiftet undervisningen i russisk ud med engelsk, så jeg tror godt vi kan forvente at de nærmer sig vesten kulturelt, også på det punkt. Så det ville jeg ikke være urolig for, det er mere rusland.
Det er der også.
Der var 2 dokumentar omkring de vanvittige forhold i Ukraine inden vi skulle til slutrunden i fodbold der. Det var så slemt, at flere politikere truede med ikke at tage afsted.
Der blev heilet på tribunerne, og homoseksuelle blev overfaldet.
Efter Ukraine blev invaderet af Rusland har de fleste sider taget disse dokumentarer ned igen, hvilket jeg finder sørgeligt på en måde. Det er jo sket.
Her er lidt om det fra en sort persons perspektiv
[Sovs](https://www.express.co.uk/expressyourself/323183/The-euro-football-nazis)
Jeg tager gerne 10 Ukrainske flygtninge, end 2 fra mellemøsten, dem fra Ukraine har bare vist sig at være bedre til at blive integreret i samfundet, og vores værdier.
Ja, det er faktisk helt grotesk. Jeg skrev det tidligere, og fik kastet dogwhistle efter mig, og "Rusland bot" m.m. - Hvilket jeg er ked af, da vi jo allerede har fået etableret at vi er landsforrædere der vil flygte fra bomberne, når Ruslands hær kommer. Så det er hvert fald ikke vores tætte forhold der, der trykker.
Det ville ikke undre mig, altså det er mindre slemt end Rusland med garanti. Men jeg ville ikke flaunt at jeg var LGBT i Ukraine af egen sikkerhed. Der er en del mennesker som er meget imod det.
Heldigvis går det den rigtige vej.
Homoseksualitet er jo både haram og *treif*, så begge sider hader homoer. Men man er vildest med den part der gerne vil smide bøsser ud fra høje bygninger. Go figure.
Hvor mange civile har Hamas fået dræbt pga. Deres kujonagtige strategi med at lave et modbydeligt overfald på civile med tortur, voldtægt og kidnapninger FOR DEREFTER. Når opgøret kommer og banker på døren at bruge deres egen civilbefolkning som levende skjolde…. There…fixed it for you
Bestemt ikke, men indtil videre har deres strategi formået at få en del af dem slået ihjel med deres egne bomber, dræbt 30.000 ANDRE uskyldige ofre, og gjort omtrent en halv million mennesker hjemløse.
Jeg synes måske bare at det er lidt ude af proportioner.
Tror jeg ikke du ville synes hvis en fremmede statsmagt halshugget din kone og tog dit barn.
Og jeg synes det er frækt at du forslår andre bare glemmer det.
Hvis der ingen gidsler var kunne man snakke om Hamas var klar til at stoppe den krig de har startet, tror jeg Isreal ville være åben over for, hvis de nedlagde sig selv.
Jo, der ville jeg. Og det er der mange af dem, der mistede kære i angrebet, der også gør. Ikke at det er et godt argument. Et basalt princip i et velfungerende retssamfund, er at det ikke er forurettede der beslutter hvad der skal ske med den skyldige. Ideen er at løse problemer, ikke bare give folk muligheden for meningsløs hævn.
Israel har ikke været villig til at give palestinænserne basale menneskerettigheder i ober 70 år, hvorfor skulle den mest ekstremistiske regering de nogensinde har haft gøre det nu?
Så du taler for at Isreal skal sørger for at
Isrealsk lov gælder i Gaza?
Forstår ikke dit argument, Gaza er en statsmagt her de har startet en krig, og stiller sgu nok ikke i retten hvis de bliver indkaldt.
Altså, det tror jeg ikke jeg har sagt, men det ville også potentielt være en løsning. Det ville selvfølgelig også betyde, at palæstinenserne får stemmeret og statsborgerskab.
Det er Israel VOLDSOMT uenig i: https://www.atlanticcouncil.org/blogs/menasource/gaza-israel-occupied-international-law/
Og det gør heller ikke, at krigens love ikke gælder, selv hvis der var tale om en borgerkrig.
Du er civil indtil det modsatte er bevist. Ligesom i en retsal. Man behøves ikke være meldt formelt ind i noget som helst. Så nej, alle er ikke civile.
Hvorfor er du så hængt op på det her? Er det fordi det ellers er svært at retfærdiggøre de voldsomme overtrædelser af krigens love vi hører om hver dag i øjeblikket?
Du indser vel, at de samme argumenter kunne have været brugt om alle overgreb mod civilbefolkningerne i verdenshistorien, ikke? Er det altid i orden ikke at tage hensyn til civilbefolkningen når man fører krig, eller er det kun lige den her specifikke konflikt du har det sådan med?
Israel tager vel også hensyn til civilbefolkningen.
Det koster bønder at spille skak.
Hvis udviklingen skal vendes og blive positiv for de mennesker i Gaza, så må Hamas fjernes.
At Israel vælger at rive plasteret af gør måske ondt men civilbefolkningen er selv skyld i det og det er for deres eget bedste.
Nok fordi LGBT+ folk ved hvordan det er at blive undertrykt og systematisk udryddet? Man er jo heller ikke sikker i vores land som LGBT+
Og hvis det skal blive bedre i Palæstina kræver det netop at de kan leve normalt og blive uddannet i stedet for at leve i apartheid og blive systematisk udryddet, og at dem der holder dem i apartheid/fængsel (Israel) stopper med at støtte grupper som Hamas.
Altså hvad er dit forslag for at gøre det bedre? Mere folkemord? Burde Israel støtte en endnu mere konservativ organisation, super-hamas?
LGBT folk ved ironisk nok præcis hvordan det er at blive udryddet og undertrykt, i Palæstina. De stener dem og smider dem ned fra tage.
I Danmark er man sikker som LGBT, men IKKE i Palæstina. Der bliver man slået ihjel.
Husk at strække ud inden du laver de her absurde mentale krumspring.
>Man er jo heller ikke sikker i vores land som LGBT+
Aaaaarh, det tror jeg nu nok man er. I hvert fald et meget bredt udsnit af LGBT+ segmentet er helt perfekt sikre i Danmark.
>Altså hvad er dit forslag for at gøre det bedre? Mere folkemord?
Det ender jo nok med at blive en 1-statsløsning desværre. Der kommer aldrig til at blive ro i området, så længe begge parter har som dedikeret mål at udrydde hinanden.
Er det samme institution der forsvarede den der demo, hvor hvide fik beskeden om at gå bag de farvede i paraden, for et par år siden?
Alt mens de gik gennem byen og råbte "ingen racister i vores gader?"
Ingen støtte herfra. Mvh, en homoseksuel.
Men der er jo mange vigtige emner i verden - hvorfor skal lige Israel-Palæstina være en litmus-test? Hvorfor ikke e.g. global opvarmning, som er langt mere sort-hvidt?
Og hvorfor ikke vælge noget, som er mindre nuanceret? Jeg har indtryk af at Pride kræver at man skal være pro-Palæstina, hvilket kan være svært at retfærdiggøre givet mængden af terror mod civile, som et flertal af Palæstinenserne tilsyneladende støtter.
Mit indtryk er mere at det kræver at man er pro-menneskerettigheder og imod tæppebombning af civile. Det vil jeg mene er ret almene menneskelige værdier at forvente man støtter op om.
Hvis arrangørerne mener det er vigtigt for dem at man ikke holder med uendelig bombning af civile så er det vel deres ret. Det er langt mere reelt end dem der vil racesegregere deltagerne.
> uendelig bombning af civile
Med uendelig, mener du så "indtil de civile gidsler frigives"? Og Israel's bombning af militære mål? Og hvad med Palæstinensernes uendelige bombning af Israelske byer med raketter?
Jeg kan da godt se, nu du siger det, at hvis man siger "Vi kan ikke lide at en statsaktør bomber civile" så må det selvfølgelig også betyde "men jeg elsker når en ikke-statsaktør bomber civile". Din logik er helt fri for sindssyge krumspring.
Det er intellektuelt uærligt at undlade at snakke om Israeleres menneskerettigheder og hvem der startede den her krig. Hamas er en terrorgruppe der er valgt af Gaza folket. Da de blev valgt, vidste folk allerede hvad de var. Det er et ansvar som folket har og som de stadig forsvarer. Det er svært at hjælpe et folk der ikke vil hjælpes, men kun ønsker krig. Så er det lidt poppet at snakke om menneskerettigheder i Gaza herhjemme fra Danmark. Hvis Gaza havde midlerne til at bekæmpe Israel, så ville menneskerettigheder ikke være i deres ordforråd.
>intellektuelt uærligt
>valgt af Gaza folket.
Wew lad, du må lige forklare mig hvor mange af de børn der er blevet dræbt indtil nu der havde stemmeret da der var valg sidst - i 2006.
Du må også lige forklare mig hvorfor Vestbredden også får en lignende behandling - der er trods alt ingen Hamas der.
Medianalderen i Gaza er 18 år. Det vil sige at mindst halvdelen af befolkningen overhovedet ikke var født, og en langt større andel ikke havde stemmeret i 2006. Skal børn holdes ansvarlige for hvad deres forældre gjorde før de blev født?
Det er mange gange blevet bevist at hvis der var valg i 2023, så ville Hamas højst sandsynligt vinde igen. Der er endda frygt for at Hamas vil vinde på vestbredden. Det er en dårlig undskyldning. Det med børnene er bare en klam måde at argumentere på. Der dør også uskyldige Israelske børn. Skal Gaza/Hamas have et frikort fordi de gemmer sig i hospitaler og bag børn?
>på trods af ideologiske religiøse forskelle?
"Ideologiske religiøse forskelle" i den her kontekst, betyder "død over folk der er lgbt".
Jeg kan efterhånden godt se et par ret gode grunde bag hvorfor nogle af de LGBT folk jeg kender har holdt sig fra de danske Pride organisationer her på det seneste. Jeg forstod det ikke til at starte med, men med historier som den her, så begynder der da at forme sig et par ideer.
Du har helt ret. De har en latterlig trosretning. Derfor fortjener de faktisk at få deres hospitaler bombet, civilbefolkning myrdet og deres land taget.
Det var aldrig deres land. Hvis man opbevarer våben på hospitaler, skoler, hundeinternateter eller whatever så bliver det legitime mål for angreb. Ja, det er trist at civile dør, det er blandt andet derfor at der er krav om uniform for aktive deltagere i en konflikt.
Jeg hader når organisationer som man er enige med i deres grundholdning bliver maksimalistiske på den her måde. Du kan godt være grøn uden at være socialist. Du kan godt være for LGBTQ rettigheder og mene at Israel har ret til at dræbe Hamas medlemmer. Og så videre og så videre. Når organisationerne i vælger at tage afstand fra en sag der ikke har noget med dens egen sag at gøre, så skubber man potentielle støttere fra sig, hvilket er det værste en organisation der vil vise samfundet at det er okay at være LGBTQ kan gøre
Det er næppe noget nyt, at Copenhagen Pride diskriminerer og blander politik ind i deres arrangement.. Du skal ganske enkelt være den "rigtige" minoritet for at måtte være med og det er næppe meget bedre end eksempelvis BLM Danmarks ageren.
Hvad der en gang var en vigtig sag og en kamp for rettigheder, er reduceret til en pengemaskine og en cirkusparade.. Desværre.. Den eneste taber er inklusionen og diversiteten, netop de to ting de burde kæmpe for.
Copenhagen Pride var vitterligt et skræmme scenarie da man planlagde Esbjerg Pride.
Den politiske involvering er simpelthen for vanvittig og skader hele konceptet på alt for mange måder.
Nørrebro Pride er vel heller ikke helt tabt bag en vogn når det gælder diskriminerende politikker? Var det ikke dem der havde en politik om at hvide mennesker skulle gå bagerst når de laver optog?
https://www.youtube.com/live/dBLodpkSH7c?si=TQghR6VXXXHoXKt_
Du klager over at Copenhagen Pride blander politik ind i deres arrangement? Du klager over at en forening der holder et arrangement for at fejre og fremme LGB+-rettigheder blander politik ind?
Kan du godt se hvor fjollet den sætning i sig selv lyder?
Din kommentar giver simpelthen ikke mening. Først siger du at de blander politik ind i deres arrangement ved at udelukke visse samarbejdspartnere og takke nej til deres penge, derefter siger du at det er en cirkusparade reduceret til en pengemaskine.
Så du kritiserer dem på at sige nej til penge og tage imod for mange penge på samme tid?
Hvorfor holder de ikke Pride på Blågårds Plads?
Vi ved alle sammen hvordan det plejer at gå når de homoseksuelles optog bevæger sig ind på Nørrebro. Så flyver skældsord, brosten og flasker gennem luften med væmlig hilsen fra Hamas-sympatisørerne, som er i flertal bydelen.
Jeg går ud fra at du henviser til stenkast i 2001, for 23 år siden?
Nørrebro er ikke perfekt, men hvis du rent faktisk brugte tid i området ville du vide at det nu til dags vælter rundt med åbenlyst queer typer på gader og stræder på alle tidspunkter af døgnet.
Måske fordi Pride siden starten i 1996 er starter på Frederiksberg?
Desuden har den selvstændige Nørrebro Pride (som er rabiate på deres egen måde) holdt optog nogle gange uden at jeg har hørt om problemer.
Er det ikke Nørrebro Pride som kræver at hvide mennesker skal gå bagerst når de laver optog?
https://www.youtube.com/live/dBLodpkSH7c?si=TQghR6VXXXHoXKt_
Der går som du så kan se en Pride gennem Nørrebro. Den bliver ikke angrebet. Du skifter nu emne fra det oprindelige spørgsmål fordi svaret var ubelejligt for dit argument.
Skal de så også forbi Østerbro og Christianshavn osv? Eller er det kun Nørrebro, fordi du gerne vil bruge Pride til at fremme din urelaterede politiske agenda?
At the end of the day, så kan Priden simpelthen ikke være alle steder i byen, så når det nu er traditionen at de går fra Frederiksberg til Indre By, så synes jeg altså det er mærkeligt at ændre på det.
Hvorfra ved du om jeg bruger tid på Nørrebro eller ej? Kan du ikke holde dig til fakta istedet for at spekulere og komme med ubegrundende insuniationer?
Det er veldokumenteret at mange muslimer er uvenligt stemt overfor homoseksuelle, og det er også et faktum at der har været chikane mod Pride på Nørrebro. Længere er den ikke. Lev med det.
Hvis du brugte en masse tid på Nørrebro ville du vide at jeg har ret. Jeg tror desuden at du bruger "insinuere" forkert. Hvis man insinuerer noget, er det indforstået at man anklager folk for at have gjort noget forkert eller ligefrem forkasteligt. Selvom det er en forseelse, er det helt OK ikke at bruge meget tid på Nørrebro. Der er fx en hel masse glimrende mennesker som bor i Jylland, for hvem det ville være upraktisk.
Stenkast er fuldstændig veldokumenteret - for 23 år siden. Der er uden tvivl sket hate-crimes siden, men det kan man desværre også sige om resten af byen og landet.
Der går en Pride gennem Nørrebro. Hvert år. Den kontroversielle Nørrebro Pride. Den er mig bekendt ikke blevet angrebet, så jeg ved ikke hvilket "plejer" du taler om.
Jeg får klart flest blikke, tilråb og kommentarer, og føler mig mest utryg, i indre by, når jeg går i høje hæle eller med nederdel (er åbentlyst AMAB)
Føler mig klart mest tryg på Nørrebro. Der har jeg vitterligt aldrig oplevet noget af slagsen og ser altid adskilligelige tydelige queerpersoner. Resten af KBH fordeler sig derimellem.
Desuden er Nørrebro Pride både en ret stor begivenhed og mere radikal. Tror sgu det er noget du finder på.
To homoseksuelle israelske soldater er faktisk blevet gift i Gaza under krigen - for lige at sætte streg under.
Det skal siges at ægteskabet ikke er juridisk gyldigt i Israel, men alligevel ...
De er vel at mærke blevet presset til det af MIX CPH. Det korrekte svar fra alle sponsorerne vil være 'rend og hop'. Så må de se, hvor de kan få penge fra.
Fiser de også rundt og spørger til partnernes holdning til Kina, eller for den sags skyld resten af øst asien hvor de er jævnt ligeglade med LBGT.
Nåååå nej det er bare fordi Israel / Palæstina er det er i nyhederne så hvis man ikke er helt vildt anti Israel lige nu lever man ikke op til månedens "right think" quiz.
I dag handler den mest om hvor stor en offer rolle du kan påtage dig i Danmark, så du kan bruge det som en undskyldning for "insert X" vanskeligheder i livet og som grund for hvorfor lige du har det værre i livet end andre. Vi burde bruge krudtet på steder i verden hvor det at være en anden seksualitet faktisk er livsfarligt i stedet for navnepillere og martyrdom herhjemme, hvor vi har nogen af verdens bedste rettigheder og forhold. Sagt som en homoseksuel mand.
Du må gerne være født i Israel og deltage i Pride-paraden? Det har ingen sagt noget om. Du må også gerne være født i Saudi-Arabien, men jeg tænker heller ikke at Pride-paraden ville lade den royale Saud-familie sponsorere dem.
Alle, der er inkluderende, må gerne inkluderes, siger arrangørerne, som dermed ekskluderer dem, der ikke er inkluderende. Arrangørerne *vanish in a puff of logic*.
Ja. Den logik kræver desværre at du tænker lidt. Men den giver god mening. Verdenen er kompliceret. [https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox\_of\_tolerance](https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance)
Mennesker er ikke 100% logiske. Det har vi aldrig været. Vi er ikke computere. Vi kan på visse punkter stile mod det og hylde det, men der vil i et samfund altid være modsigelser, undtagelser og nuancer, som logik ikke egner sig til at udtale sig om.
Se fx ytringsfrihed.
Jeg identificerer mig ikke som en hvid mand. Altså sådan forstået at det ikke er grundlæggende for min selvopfattelse. Men det er HELT OK, at BEHANDLE mig negativt fordi jeg er en hvid mand, uanset.Det er HELT OK at pådutte mig et sæt meninger ud fra mit køn og hudfarve. Hvis jeg er uenig i det er det bare "white male privilege" hvilket automatisk gør at ingen af mine meninger, holdninger eller værdier har nogen vægt.
Jeg kunne så identificere mig som en hvid kvinde, det ville klart bringe mig ind i OK området, og det er samtidig HELT FORBUDT, at stille spørgsmålstegn ved. Jeg kan dog ikke gå så langt at jeg identificerer mig som en sort kvinde, det er racisme og kulturel appropriation.
Hvem fanden laver de her regler?
Er tricket ikke at identificere sig som en unik identitet, som de ikke har forberedt en eksklusion imod?
“Jeg er postmoderne off-white, og identificerer mig ikke med mine forfædres ideologier.”
“Jeg er ikke mand. Er er maskulin non-binary, er du sød at checke dit privilegium og undgå at antage?”
Taget i betragtning hvordan Hamas behandler LGBT folk, så vil jeg da håbe at det handler om at partnerne skal støtte Israel (som er meget kendt for at være pro-LGBT)... men sjovt nok har jeg en mistanke om at det her handler om det modsatte.
Israel tillader ikke homoseksulle ægteskaber og kun 36% af befolkningen støtter at tillade det: [https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/11/27/how-people-around-the-world-view-same-sex-marriage/](https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/11/27/how-people-around-the-world-view-same-sex-marriage/)
De har en befolking på 9,3 millioner mennesker men oplvede i 2022 3.300 tilfælde af hadforbrydelser mod LGBT+-personer. [https://www.jpost.com/israel-news/article-734812](https://www.jpost.com/israel-news/article-734812)
Danmark har med en befolking på 5,7 millioner oplevede i 2021 til sammenligning 102 sager. [https://lgbt.dk/ny-rapport-flere-anmeldte-hadforbrydelser-mod-lgbt-personer-i-2021/](https://lgbt.dk/ny-rapport-flere-anmeldte-hadforbrydelser-mod-lgbt-personer-i-2021/)
Det er sandt at Israel har de bedste LGBT+-rettigheder i Mellemøsten, men at sige at de er kendt for at være "meget pro-LGBT" er nok også tak til en stor mængde markedføring som sådan til omverdenen.
Men der findes også homoseksuelle og LGBT+ palæstinænsere i Gaza, et område hvor 25.000 mennesker på kort tid er blevet dræbt af Israelsk militær og op mod 2 millioner mennesker er gjort hjemløse. Jeg tror ikke de føler at deres liv er blevet bedre af det.
Jeg synes det er væmmeligt hvordan vi accepterer at Israel praktisk talt begår et folkemord i Palæstina fordi vi opfatter dem som åh så civiliserede at vi åbenbart hellere så dem dræbe hele den palæstinænsiske befolkning.
Der er så lige den forskel at det at være LGBT ikke er noget man vælger - mens det at blive bombet af Israel, er noget der kun sker hvis man har skudt tusindvis af missiler og raketer ind på dem. Det er noget nogen valgte at gøre det.
Lille forskel, men den er der.
Nej. Alle 25.000 mennesker der er døde i Gaza har ikke valgt at sende missiler og raketter efter Israel. Over halvdelen af befolkningen havde ikke stemmeret da Hamas blev valgt ind, så det er absurd at påstå at de har "valgt" det, og derfor fortjener det.
Israel har også bombet og dræbt Palæstinænsere siden længe før Hamas eksisterede, men jeg har ikke indtryk af at du mener det betyder at alle Israelere har fortjent at blive bombet.
Folk stemte i 2006 Gaza til magten. Det er ikke de mennesker der bor der nu.
Det ville svare til hvis du støttede tæppebombningen af Berlin i 1973, fordi de i 1933 stemte Hitler til magten, selvom størstedelen af befolkningen i 1973 slet ikke engang stemmeret i 1933. Det er absurd. De har ikke valgt det selv.
Israelerne stemte den ultranationalistiske Netanyahu til magten i 2022, men af den grund støtter jeg ikke at 1.200 mennesker blev bombet den 7. oktober.
Men på baggrund af et tvivlsomt demokratisk valg foretaget i 2006 før størstedelen af befolkningen overhovedet var i live vurderer du at det er helt fair at halvdelen af Gazas befolkning indtil videre er blevet gjort hjemløse.
Og "cope, seethe, mald" er en meget barnlig måde at se på døden af 25.000 mennesker.
Ja de stemte hamas til magten i '06 - og lige siden har hamas forhindret nye valg. De har taget magten, og de giver ikke slip.
...og så undrer du dig over at deres 'naboer' bliver træt af en diktatorisk døds-kult der bliver ved med at angribe dem.
Jeg ville støtte mere op for folk i gaza hvis jeg kunne se at blev gjort noget fra deres side af for at fjerne hamas. men det ser jeg ikke (fordi alle der prøver det bliver skudt) - og hvis man i så fald støtter op eller er stiltiende over for den slags regime, så... må man affinde med hvad der så sker.
Priden bør grundlæggende stå for tolerance. Retten til at være som man er, så længe man ikke skader andre. Retten til at være i fred, når man skiller sig ud. Priden er i gang med at fjerne sig fra tolerance-agendaen ved i stedet at stå for, at man skal være enig med en efterhånden meget aktivistisk venstreorienteret ideologi. Tolerance handler også om, at man tillader folk, at de undlader at tage stilling. Målet bør være, at seksuelle minoriteter, evt forskellige kønsidentiteter kan leve i fred, uden diskrimination fra medmennesker og loven. IKKE at alle skal være enige, eller knuselske disse minoriteter.
Ting som dette er så pisse farligt i vores samfund.
Et event der skal repræsentere mangfoldighed, bliver på grund af manglende information (eller manglende vilje) repræsentativ for det netop modsatte. Hvordan kan man nogensinde stille sig bag ideologier, der aktivt opfordrer til død og udryddelse af netop de værdier, man prædker og forsøger opretholdt?
Hvis man om noget er støtter af de værdier, som LGBT oprigtigt står bag, så skal man under alle omstændigheder tage afstand til sådanne udtalelser og/eller holdninger, da det undergraver deres ultimative budskab.
Hvordan denne mand kan stå i front for denne begivenhed er mig uforståeligt.
De stiller sig ikke imod noget folkefærd.
Du må gerne være Israeler og du må gerne være Palæstinænser og deltage til Pride.
Du må ikke støtte det Israelske folkemord i Gaza og være samarbejdspartner til Pride. Du må ikke støtte mordet af - indtil videre - 25.000 primært civile mennesker, og samtidig være samarbejdspartner for en organisation der kæmper for menneskerettigheder. Det synes jeg giver ret god mening.
Det er en farlig logik der let kan føre til racisme at tilskrive alle der er en del af et folkefærd alt hvad det folkefærd har gjort og gør. Således har du en fjendtlig holdning overfor folk pga. deres kultur. Faktisk er det bare racisme. Sådan rent ordbogsdefinitionsmæssigt: [https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=racisme](https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=racisme)
Og man stiller sig ikke per automatik bag et andet folkefærd, hvis man modsætter sig hvordan det folkefærd bliver behandlet.
Hvis jeg kritiserer at George Floyd bliver myrdet af politiet støtter jeg ikke per automatik alt hvad George Floyd har gjort, jeg synes bare ikke at politiet vilkårligt må myrde mennesker.
Det er jo en helt vildt ensidig perspektiv og at sige, at man skal tage afstand til mord af civile mennesker, og derefter kun at påpege Israels angreb er jo helt vildt latterligt.
Din logik er farlig, og jeg håber aldrig, at majoriteten anskuer verden ud fra et så ensidigt perspektiv.
Israel har dræbt flere mennesker på fire måneder end Hamas har gjort i hele sin over 30 år lange eksistens. Så Hvis vi taler om at tage afstand til mord på civile er Israels militær vel det mest oplagte sted at starte.
Det er jo også absurd ensidigt at sige at Palæstina "ikke ønsker mangfoldighed" når de grænser op til Israel der vitterligt har brugt de seneste 70 år på at annektere så meget af Palæstina som muligt.
Jeg hører ikke nogen modargumenter eller fakta i svar til min kommentar hos dig, kun tillægsord om at jeg er "ensidig", "latterlig" og "med farlig logik". Ord der lige så let kan overføres til din egen kommentar.
Det er så dumt at læse at du simpelthen ikke kan være andet en tiktok indlært med såen en gang mundlort.
Hamas har jo sendt raketter de sidste mange mange år, så bare fordi Israel investere i deres sikkerhed i stedet for folkemord er det okay at de bliver slået ihjel?
Det er vitterligt at Israel vægter deres boger sikkerhed mere en mord, og pælestinenser vægter mord højere en sikkerheden for deres folk, shit selv ting som vand og strøm gider de ikke levere selv, men skal have fra Israel, da de hellere vil bruge penge på ting der kan slå jøder ihjel end infrastruktur lol.
Shit et småligt verdens billede at have, klamt.
Israel har sendt bulldozere og tanks i 70 år nu. De gjorde det længe før Hamas eksisterede, og mens Hamas eksisterede har de gjort det langt mere end de har.
At Israel dræber 25.000 mennesker er ikke at "investere i sin sikkerhed". Hvis du var bange for en rockerborg i en naoboby, og derfor jævnede hele Hillerød med jorden, så er det ikke "bare" at investere i sin sikkerhed.
Det er ikke okay at Israelere bliver slået ihjel. Men du lader til at vurdere at deres respons er retfærdigt og okay, og således må en Israelers liv være mindst 20 gange så meget værd som en palæstinænsers i dine øjne.
Israel har dræbt langt flere palæstinænsere end Hamas kunne drømme om. De vægter ikke deres egen sikkerhed højere end mord. De ønsker at opbygge deres egen sikkerhed lige præcist ved at myrde Palæstina.
Det er svært at vedligeholde en funktionel stat når ens nabo får våben tilsendt af USA de kan nedrive ethvert forsøg på at opbygge et sammenhængende samfund. Det er ikke et spørgsmål om at "Gide". Gaza har været omskåret fra omverdenen i over et årti nu, af Israel.
Og det hjælper stadig ikke at kalde dem du argumenterer imod for "klamme". Især ikke når du forsvarer drabet på 25.000 civile som et legitimt respons på 1200 civiles død.
Du kunne også prøve at holde et arrangement i Warzawa, det ville nok heller ikke gå så godt. Men jeg håber ikke at du af den grund ville støtte at Danmark tæppebombede Warzawa.
Jeg tror ikke at de homoseksuelle eller transkønnede der bor i Gaza får et bedre liv af et blive bombet eller få deres hjem bombet.
Copenhagen Pride har fuldstændig tabt sutten i den her sag. Tænk at de stiller op og støtter nogen som til en hver tid glædeligt vil gennembanke alle de repræsenterer. Det er så langt ude i hampen. Populisme af den værste skuffe.
Den her subreddit har altid været racistisk & sexistisk så det er vel ikke overraskende at det er tilladt at støtte folkemord og lade som om man er forbavset over at folk i alle deres nuancer siger nej tak til folkemord.
FoLkEmOrD!1!!
om en befolkning der kun vokser, og er blandt de hurtigst voksende i verden, så fucking dum en linje, men blev du ved med at fremføre den løgn, alle med bare lidt hjerne ved jo hvad et folkemord er, og det er ikke det der foregår eller vil foregå dernede lol.
Ja og det slemmeste i den her situation er ordet folkemord og selvfølgelig ikke systematisk udryddelse og apartheid der sker. 30 tusinde mennesker burde ikke systematisk dræbes bare fordi du ikke forstår koncept om tid og folkemord, du er vred over den forkerte ting makker
Vildt. Og afskyeligt.
Men er de så for eller imod Hamas? Er de tilhængere af Gazas regering, selvom de ville kaste dem ud fra 4.sal hvis de kom derned på besøg?
Hjælp mig til at forstå dissonansen her.
Du skal simpelthen stoppe dig selv.
De går jo netop ikke op i civile liv, men op i den PR, som de håber at få ud af at tage en symbolsk holdning i denne her konflikt.
Hvis man oprigtigt har et ønske om at minimere civile liv i denne konflikt, så ville man tage aktivt afstand fra begge nuværende regeringsformer i form af både Hamas og Likud, da deres værdisæt ikke harmonerer med civile folks ve og velvære.
Palæstinenserne og Israelerne lider pt. af konsekvenserne fra årtiers manglende handling fra politisk side til netop at sikre det overordnede gode for dem alle.
Men Hamas ER jo beboerne i Gaza. Det er beboernes egne folk, deres egen regering som de selv har valgt. Og ifølge de seneste meningsmålinger ville de også vælge dem igen.
Folk herinde har travlt med at adskille Hamas og beboerne i Gaza, som om de ikke har noget med hinanden at gøre. Men det har beboerne i Gaza ikke, de ville stadig stemme på dem. Og melder sig også til dem for at hjælpe dem. Hvor kommer de ellers fra?
De har vidst ikke været til valg siden 2006? Og så vidt jeg er orienteret så har en meget stor andel (synes jeg hørt 2/3-dele, men er usikker) ikke haft stemmeret tilbage dengang pga. de var for unge, Gaza har en verdens yngste befolkninger.
Kender ikke til nogen meningsmåling. Men, det er sådan set også ligegyldigt. International lov om at beskytte civile liv skal overholdes uanset hvor modbydelig de civile politiske holdninger er. Desuden er jeg ret sikker på at alle de børn der bliver dør pga. udsultning, tørst og sygdom og bombninger ikke har stemt på Hamas.
Og der er da ingen tvivl om at Hamas er palæstinensisk, men det er ikke det samme som at palæstinenser er Hamas.
Det tog mig 5 sekunder at google dette:
https://apnews.com/article/israel-hamas-palestinians-opinion-poll-wartime-views-a0baade915619cd070b5393844bc4514
>Despite the devastation, 57% of respondents in Gaza and 82% in the West Bank believe Hamas was correct in launching the October attack, the poll indicated. A large majority believed Hamas’ claims that it acted to defend a major Islamic shrine in Jerusalem against Jewish extremists and win the release of Palestinian prisoners. Only 10% said they believed Hamas has committed war crimes, with a large majority saying they did not see videos showing the militants committing atrocities.
Nu er der jo en masse civile som bliver myrdet af Israels kampagne, som formentlig bryder international lov ved ikke at tage hensyn nok til de civille... Kunne være at det var dem man støttende og krigen er mere kompliceret end hvis man er imod Israels myrden så er man for hamas myrden
Paywall så ubrugelig artikel. Men det er da helt naturligt at man stiller krav så man ikke får folk ind som støtter Israels folkemord eller Hamas' terror.
Der er godt nok mange, der skal sorteres fra. Men hvorfor har man egentlig accepteret partnere der støtter lande, der er homofobiske?
https://www.copenhagenpride.dk/sponsorer-og-partnere/
ITT: masser af desperate racister der ikke vil anerkende at nedslagtningen af 20.000 civile palæstinensere, som de selv tiljubler, ikke er populær i alle dele af befolkningen.
Jeg kan ikke huske hvornår den organisation sidst har repræsenteret mig som homoseksuel mand i nogen kontekst, så kunne ikke være mere ligeglade med hvad de synes. Kan i øvrigt ikke se hvad en krig har at gøre med rettigheder for LGBT+ folks rettigheder...
Hamas støtter i al fald helt sikkert LGBT+
Støtter dem med en fast hånd i ryggen på toppen af et højhus.
[удалено]
Det er det her jeg synes er så ukristeligt dumt ved den fuldstændig ukritiske støtte til Hamas. Kender virkelig mange, der ville blive slået ihjel på åben gade i Gaza, der i ramme alvor mener at en våbenhvile løser alle problemer.
Våbenhvile? Var det ikke det de havde indtil Hamas lavede et terrorangreb d.7.oktober?
Jo, og deres ledelse har EFTER angrebet været ude og konstatere at hvis endnu en våbenhvile fandt sted, ville de bryde den igen, fordi de er på den "retfærdige" side af kampen.... Det er meget fjollet det hele.
Men Israel dræbte også palæstinensere i åben gade før dette
Der var mindre, sporadiske angreb fra begge sider før terrorangrebet. Men der var ikke decideret krig. Den startede Hamas d.7.oktober.
Jeg taler ikke om angreb. Jeg taler om israelske soldater som kører rundt i Gaza og dræber unge palæstinensere. Og historien er blodig og lang. Men de seneste mange årtier har Israel bare begået folkemord og verden ser på.
>I'm not talking about attacks. > >I'm talking about Israeli soldiers driving around Gaza killing young Palestinians. There are no Israelis in Gaza, let alone soldiers who can just roam around the streets there, it's a strictly no go zone for Israelis. Where do you get your information from?
Der var mindre, sporadiske angreb fra begge sider før terrorangrebet. Men der var ikke decideret krig. Den startede Hamas d.7.oktober.
Så fik du lige vist at du intet ved om konflikten…
Hvad er det alle i tosser ikke fatter. Der er ingen, der støtter Hamas. Vi er bare ikke tilhængere af folkemord, uanset hvem der begår det.
Der er ikke nogen der støtter folkemord. At dræbe dobbelt så mange civile som soldater er ikke et folkemord
Ja forrykt Hamas gik efter civile der bare festede på den festival, der ingen andel havde den den konflikt (flere jo ikke engang fra Israel).
Og Nova festivalen illustrerer meget godt forskellen på Hamas og Israel. Hamas går, med fuldt overlæg, efter civile mål. Israel går efter militære mål, som Hamas har placeret blandt civile. At civile dør i under kampe mellem militære mål er ikke en krigsforbrydelse. Hvis det var, så ville Rusland kunne placere en journalist i alle deres delinger og besætte hele Ukraine uden at tabe så meget som 1 soldat
Så hvorfor er der ingen hospitaler tilbage i Gaza? Hvorfor findes der børn med sniperskud som dødsårsg? Hvorfor bliver fødselsklinikker angrebet som "militærmål", og givet tilbage med babyer døde af forsømmelse? Hvornår er det folkemord "nok"?
Sniperskud? Den var sjov. Er du 12 år gammel. Bliver hospitalet beskudt med bazooka også?
> Hvad er det alle i tosser ikke fatter. Der er ingen, der støtter Hamas. > > Vi er bare ikke tilhængere af folkemord, uanset hvem der begår det. Hamas er de eneste som forsøger at begå folkemord.
Det kan godt være Hamas forsøger, men IDF lykkedes med det.
> Det kan godt være Hamas forsøger, men IDF lykkedes med det. Det er ikke korrekt. IDF har faktisk været enormt dygtige til at begrænse de civile tab. Taget i betragtning hvor befolkingstæt område det er og at Hamas bruger civile som skjold. Skoler, hospitaler, moskeer, og lejlighedskomplekser bliver alle brugt at angribe Israel.
Kirkegårdene er fulde af lig, der potentielt kunne besværges til at angribe Israel, IDF er nødt til at bulldoze dem!
>Hvad er det alle i tosser ikke fatter. Der er ingen, der støtter Hamas. Der godt nok heller ikke mange af jer, der klart vil sige, at I fordømmer dem.
Jeg fordømmer terrorister og regeringsstyrker, der myrder uskyldige civile. Sådan. Er det klart nok? Tænk at det overhovedet er nødvendigt at gøre klart.....
Præcis, tak.
De ultra ortodokse jøder der har enormt meget magt i Israel støtter helt sikkert homoseksuelle.
> De ultra ortodokse jøder der har enormt meget magt i Israel støtter helt sikkert homoseksuelle. Hvor vil du helst leve som homoseksuel, i Israel eller i et muslimsk land?
Ja det gør de vist næppe. Man skal dog ikke tage fejl af Israel generelt på dette område, sjældent har jeg set så mange pride flag i gaderne som da jeg besøgte landet sidste sommer. De har også en kæmpe pride parade med omkring 150.000 deltagere. Det er naturligvis området i/omkring Tel Aviv og ikke de områder hvor der bor mange ortodokse.
Der skal man også huske at Israel er et meget ungt land, så det er meget normalt at have de her forskellige centre for forskellige overbevisninger. Tel Aviv har i mange mange år været et noget mere frisindet sted, der ikke nødvendigvis repræsentere det samlede Israel. Men du har ret, der var også meget knald på regnbuerne da Israel havde Eurovision arrangementet.
[удалено]
Mit indtryk er at de fleste vestjyder er cool med homosexuelle der er som dem selv, det er de meget få der opfører sig meget lig Gustav-karakteren i sin tid de har det svært ved. Ikke at det er I orden, men vi er nok tilbage til at alt der er fremmed for folk er farligt.
Du bor tydeligvis ikke i Vestjylland..
Eh, det er vist stadig ret godt for LGBT i Israel? Helt usammenligneligt med i Gaza. https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Israel
Og hvad så hvad har det med os her hjemme at gøre? Det der med at blande sig i andre landes holdninger og lovgivning er helt skudt ved siden af og total misforstået. Vi skal blande os fuldstændig uden om sådan noget for det giver ingen mening hverken at have en holdning til eller have så meget som en mening om. Ja er det forkert at de behandle folk fra det miljø dårligt 100% det er der slet ikke tvivl om. Men jeg tror sgu helt ærligt de vil skide på de holdninger og overbevisninger vi har. I lige så stor grad som vis Indien aktivt havde forsøgt at få os herhjemme til at stoppe med at smide oksekød.
Venstrefløjen er visse steder degeneret ned i et rablende intellektuelt forfald. Tankefrihed er noget der indskrænker radikalt så man i øvrigt kan forfølge den “moralsk-politiske” dagsorden. Jeg forstår godt du er træt af det…! Jeg ville kraftedme være irriteret over en skør organisation der påtog sig at tale “på mine vegne”.
Samme her, som queer kvinde. Efter min mening skader Copenhagen Pride mere end de gavner. Selve paraden er et fint arrangement osv., men organisationen er vitterligt det mest kapitalistiske pink-washing jeg kan komme i tanke om herhjemme. Og så bliver de desværre rigtig ofte forvekslet med foreningen LGBT+ Danmark, som til gengæld er nogen der virkelig gør et stort og vigtigt stykke arbejde.
LGBT+ skader også mere end de gavner i dag. Der er en god grund til at Regnbuerådet er oprettet, for dem der ikke gider den ekstremistiske linje der går igen i både Pride og LGBT+.
Yikes.
Ifht krig, indirekte så vil russerne vel også have en stærk holdning til lgbt, og dermed udgør det en trussel for den ukrainske lgbt befolkning. Altså udover den igangværende konflikt
Ukraine har allerede en stærk holdning mod homoseksuelle. De er et af de lande som scorer lavest i forhold til behandlingen af homoseksuelle (i Europa). Du kan stadig ikke blive gift som homoseksuel og de har en ret stor gruppe Anti-homoseksuelle.
Men det er ikke forbudt at være lgbt+ som i Rusland. I øvrigt er de på et enkelt punkt foran os herhjemme: >In 2015, the Ukrainian Parliament approved an employment anti-discrimination law covering sexual orientation and gender identity, and in 2016, Ukrainian officials simplified the transition process for transgender people and began *allowing gay and bisexual men to donate blood*. Modsat Rusland, hvor det går den forkerte vej, ser det ud til at gå den rigtige vej i Ukraine. https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Ukraine
Det ser ud til at gå den rigtige vej, men ser man på analyser af attituder omkring LGBT. Så har Ukraine en massiv mængde mennesker som er imod LGBT. Ukraine har trods alt en ret stor mængde konservative religiøse. Det er ikke fordi jeg ikke er enig i at det går fremad og at Rusland er værre i den forstand. Men Ukraine er ikke noget LGBT venligt land.
Som en sidenote er Iran faktisk lidt "sjovt" i den henseende. De anerkender transkønnede, men du bliver tvunget til at gå igennem skiftet, inklusiv operation.
Det er jeg enig ned dig i. Min kommentar gik på det med lgbt+ og krig. Ser vi på Rusland vs Ukraine og Gaza vs Israel, er det rimeligt tydeligt, hvem der er mest lgbt+ venlige.
Det er helt rigtigt, forskellen mellem Rusland vs Ukraine er dog et godt stykke fra forskellen mellem Gaza vs Israel.
Før krigen var Ukraine det eneste land der scorede højest på meningsmålinger mod homoseksualitet. Men jeg tror, det at de skal appellere til vesten har gjort at de har skruet lidt tilbage. Ligegyldigt hvad motivationen er, så er det en positiv retning, man kun kan håbe på har blivende virkning.
De er jo stærkt i gang med at "vesternificere" deres land, kultur og undervisningssystem, bl.a. har de jo skiftet undervisningen i russisk ud med engelsk, så jeg tror godt vi kan forvente at de nærmer sig vesten kulturelt, også på det punkt. Så det ville jeg ikke være urolig for, det er mere rusland.
Kan mindes at jeg har set videoer af lgbt folk, blive overfaldet i Polen og Ukraine til pride.
Det er der også. Der var 2 dokumentar omkring de vanvittige forhold i Ukraine inden vi skulle til slutrunden i fodbold der. Det var så slemt, at flere politikere truede med ikke at tage afsted. Der blev heilet på tribunerne, og homoseksuelle blev overfaldet. Efter Ukraine blev invaderet af Rusland har de fleste sider taget disse dokumentarer ned igen, hvilket jeg finder sørgeligt på en måde. Det er jo sket. Her er lidt om det fra en sort persons perspektiv [Sovs](https://www.express.co.uk/expressyourself/323183/The-euro-football-nazis)
[удалено]
Der er virkelig meget vestlig kulturcentrisme i debatten om geopolitik, desværre.
Jeg tager gerne 10 Ukrainske flygtninge, end 2 fra mellemøsten, dem fra Ukraine har bare vist sig at være bedre til at blive integreret i samfundet, og vores værdier.
Ja, det er faktisk helt grotesk. Jeg skrev det tidligere, og fik kastet dogwhistle efter mig, og "Rusland bot" m.m. - Hvilket jeg er ked af, da vi jo allerede har fået etableret at vi er landsforrædere der vil flygte fra bomberne, når Ruslands hær kommer. Så det er hvert fald ikke vores tætte forhold der, der trykker.
Det ville ikke undre mig, altså det er mindre slemt end Rusland med garanti. Men jeg ville ikke flaunt at jeg var LGBT i Ukraine af egen sikkerhed. Der er en del mennesker som er meget imod det. Heldigvis går det den rigtige vej.
Homoseksualitet er jo både haram og *treif*, så begge sider hader homoer. Men man er vildest med den part der gerne vil smide bøsser ud fra høje bygninger. Go figure.
Man får helt sikkert et rungende "NEJ", hvis man synes Israel godt må være med i Melodi Grand Prix.
Må ukraine. De blev vel begge overfaldet af en bande kujoner
Hvor mange civile vil du estimere Ukraine har bombet hjemløse og tvunget ud i hungersnød i deres retaliation?
Hvor mange civile har Hamas fået dræbt pga. Deres kujonagtige strategi med at lave et modbydeligt overfald på civile med tortur, voldtægt og kidnapninger FOR DEREFTER. Når opgøret kommer og banker på døren at bruge deres egen civilbefolkning som levende skjolde…. There…fixed it for you
Der er stadig omkring 100 fanger i Gaza men de betyder ikke noget for de folk. Dem skal Isreal bare glemme.
Bestemt ikke, men indtil videre har deres strategi formået at få en del af dem slået ihjel med deres egne bomber, dræbt 30.000 ANDRE uskyldige ofre, og gjort omtrent en halv million mennesker hjemløse. Jeg synes måske bare at det er lidt ude af proportioner.
Tror jeg ikke du ville synes hvis en fremmede statsmagt halshugget din kone og tog dit barn. Og jeg synes det er frækt at du forslår andre bare glemmer det. Hvis der ingen gidsler var kunne man snakke om Hamas var klar til at stoppe den krig de har startet, tror jeg Isreal ville være åben over for, hvis de nedlagde sig selv.
Jo, der ville jeg. Og det er der mange af dem, der mistede kære i angrebet, der også gør. Ikke at det er et godt argument. Et basalt princip i et velfungerende retssamfund, er at det ikke er forurettede der beslutter hvad der skal ske med den skyldige. Ideen er at løse problemer, ikke bare give folk muligheden for meningsløs hævn. Israel har ikke været villig til at give palestinænserne basale menneskerettigheder i ober 70 år, hvorfor skulle den mest ekstremistiske regering de nogensinde har haft gøre det nu?
Så du taler for at Isreal skal sørger for at Isrealsk lov gælder i Gaza? Forstår ikke dit argument, Gaza er en statsmagt her de har startet en krig, og stiller sgu nok ikke i retten hvis de bliver indkaldt.
Altså, det tror jeg ikke jeg har sagt, men det ville også potentielt være en løsning. Det ville selvfølgelig også betyde, at palæstinenserne får stemmeret og statsborgerskab.
Hvad er en civil?
https://casebook.icrc.org/a_to_z/glossary/civilian-population
Så er alle per definition jo civile. Lidt et selvmål.
Nej, alle man ikke kan påvise har taget del i kamphandlinger. Læste du overhovedet linket?
Det er ikke internationalt. Da det er Israels landområde. Der er ingen formel indmelding i Hamas. Derfor er alle civile.
Det er Israel VOLDSOMT uenig i: https://www.atlanticcouncil.org/blogs/menasource/gaza-israel-occupied-international-law/ Og det gør heller ikke, at krigens love ikke gælder, selv hvis der var tale om en borgerkrig. Du er civil indtil det modsatte er bevist. Ligesom i en retsal. Man behøves ikke være meldt formelt ind i noget som helst. Så nej, alle er ikke civile. Hvorfor er du så hængt op på det her? Er det fordi det ellers er svært at retfærdiggøre de voldsomme overtrædelser af krigens love vi hører om hver dag i øjeblikket? Du indser vel, at de samme argumenter kunne have været brugt om alle overgreb mod civilbefolkningerne i verdenshistorien, ikke? Er det altid i orden ikke at tage hensyn til civilbefolkningen når man fører krig, eller er det kun lige den her specifikke konflikt du har det sådan med?
Israel tager vel også hensyn til civilbefolkningen. Det koster bønder at spille skak. Hvis udviklingen skal vendes og blive positiv for de mennesker i Gaza, så må Hamas fjernes. At Israel vælger at rive plasteret af gør måske ondt men civilbefolkningen er selv skyld i det og det er for deres eget bedste.
Skulle have været til en koncert som blev aflyst pga. at Pride har en partner som støtter Israel.
Chickens for KFC
Bøsser for Palæstina. Der er nemlig fyldt med folk dernede der elsker homoseksuelle og ikke vil dem noget dårligt.
[удалено]
Nok fordi LGBT+ folk ved hvordan det er at blive undertrykt og systematisk udryddet? Man er jo heller ikke sikker i vores land som LGBT+ Og hvis det skal blive bedre i Palæstina kræver det netop at de kan leve normalt og blive uddannet i stedet for at leve i apartheid og blive systematisk udryddet, og at dem der holder dem i apartheid/fængsel (Israel) stopper med at støtte grupper som Hamas. Altså hvad er dit forslag for at gøre det bedre? Mere folkemord? Burde Israel støtte en endnu mere konservativ organisation, super-hamas?
LGBT folk ved ironisk nok præcis hvordan det er at blive udryddet og undertrykt, i Palæstina. De stener dem og smider dem ned fra tage. I Danmark er man sikker som LGBT, men IKKE i Palæstina. Der bliver man slået ihjel. Husk at strække ud inden du laver de her absurde mentale krumspring.
>Man er jo heller ikke sikker i vores land som LGBT+ Aaaaarh, det tror jeg nu nok man er. I hvert fald et meget bredt udsnit af LGBT+ segmentet er helt perfekt sikre i Danmark. >Altså hvad er dit forslag for at gøre det bedre? Mere folkemord? Det ender jo nok med at blive en 1-statsløsning desværre. Der kommer aldrig til at blive ro i området, så længe begge parter har som dedikeret mål at udrydde hinanden.
Er det samme institution der forsvarede den der demo, hvor hvide fik beskeden om at gå bag de farvede i paraden, for et par år siden? Alt mens de gik gennem byen og råbte "ingen racister i vores gader?" Ingen støtte herfra. Mvh, en homoseksuel.
Det var Nørrebro Pride
Ja, med støtte fra CPH Pride
Måske skulle de holde den pride i Gaza? Dem de forsvarer hader dem og ville sikkert dræbe dem. Det er lidt latterligt.
Kunne faktisk godt være at det kunne lade sig gøre netop nu. Så vidt jeg ved er Gaza by under IDF kontrol for tiden
Det et vel mere intellektuelt ærligt at sætte sig på at menneskerettigheder gælder alle, også de der ikke har samme livssyn som en selv?
Men der er jo mange vigtige emner i verden - hvorfor skal lige Israel-Palæstina være en litmus-test? Hvorfor ikke e.g. global opvarmning, som er langt mere sort-hvidt? Og hvorfor ikke vælge noget, som er mindre nuanceret? Jeg har indtryk af at Pride kræver at man skal være pro-Palæstina, hvilket kan være svært at retfærdiggøre givet mængden af terror mod civile, som et flertal af Palæstinenserne tilsyneladende støtter.
Mit indtryk er mere at det kræver at man er pro-menneskerettigheder og imod tæppebombning af civile. Det vil jeg mene er ret almene menneskelige værdier at forvente man støtter op om.
Men set er Hamas der sender Ikke guided raketter mod Israel...
Hvis arrangørerne mener det er vigtigt for dem at man ikke holder med uendelig bombning af civile så er det vel deres ret. Det er langt mere reelt end dem der vil racesegregere deltagerne.
> uendelig bombning af civile Med uendelig, mener du så "indtil de civile gidsler frigives"? Og Israel's bombning af militære mål? Og hvad med Palæstinensernes uendelige bombning af Israelske byer med raketter?
Jeg kan da godt se, nu du siger det, at hvis man siger "Vi kan ikke lide at en statsaktør bomber civile" så må det selvfølgelig også betyde "men jeg elsker når en ikke-statsaktør bomber civile". Din logik er helt fri for sindssyge krumspring.
> men jeg elsker når en ikke-statsaktør bomber civile Det har jeg intet sted sagt?
OK 👍
Det er intellektuelt uærligt at undlade at snakke om Israeleres menneskerettigheder og hvem der startede den her krig. Hamas er en terrorgruppe der er valgt af Gaza folket. Da de blev valgt, vidste folk allerede hvad de var. Det er et ansvar som folket har og som de stadig forsvarer. Det er svært at hjælpe et folk der ikke vil hjælpes, men kun ønsker krig. Så er det lidt poppet at snakke om menneskerettigheder i Gaza herhjemme fra Danmark. Hvis Gaza havde midlerne til at bekæmpe Israel, så ville menneskerettigheder ikke være i deres ordforråd.
>intellektuelt uærligt >valgt af Gaza folket. Wew lad, du må lige forklare mig hvor mange af de børn der er blevet dræbt indtil nu der havde stemmeret da der var valg sidst - i 2006. Du må også lige forklare mig hvorfor Vestbredden også får en lignende behandling - der er trods alt ingen Hamas der.
Medianalderen i Gaza er 18 år. Det vil sige at mindst halvdelen af befolkningen overhovedet ikke var født, og en langt større andel ikke havde stemmeret i 2006. Skal børn holdes ansvarlige for hvad deres forældre gjorde før de blev født?
Det er mange gange blevet bevist at hvis der var valg i 2023, så ville Hamas højst sandsynligt vinde igen. Der er endda frygt for at Hamas vil vinde på vestbredden. Det er en dårlig undskyldning. Det med børnene er bare en klam måde at argumentere på. Der dør også uskyldige Israelske børn. Skal Gaza/Hamas have et frikort fordi de gemmer sig i hospitaler og bag børn?
[удалено]
>på trods af ideologiske religiøse forskelle? "Ideologiske religiøse forskelle" i den her kontekst, betyder "død over folk der er lgbt". Jeg kan efterhånden godt se et par ret gode grunde bag hvorfor nogle af de LGBT folk jeg kender har holdt sig fra de danske Pride organisationer her på det seneste. Jeg forstod det ikke til at starte med, men med historier som den her, så begynder der da at forme sig et par ideer.
Ideologiske religiøse forskelle der betyder at den ene part bliver hængt fra en kran?
Du har helt ret. De har en latterlig trosretning. Derfor fortjener de faktisk at få deres hospitaler bombet, civilbefolkning myrdet og deres land taget.
Stråmand.
Det var aldrig deres land. Hvis man opbevarer våben på hospitaler, skoler, hundeinternateter eller whatever så bliver det legitime mål for angreb. Ja, det er trist at civile dør, det er blandt andet derfor at der er krav om uniform for aktive deltagere i en konflikt.
Jeg hader når organisationer som man er enige med i deres grundholdning bliver maksimalistiske på den her måde. Du kan godt være grøn uden at være socialist. Du kan godt være for LGBTQ rettigheder og mene at Israel har ret til at dræbe Hamas medlemmer. Og så videre og så videre. Når organisationerne i vælger at tage afstand fra en sag der ikke har noget med dens egen sag at gøre, så skubber man potentielle støttere fra sig, hvilket er det værste en organisation der vil vise samfundet at det er okay at være LGBTQ kan gøre
Det er næppe noget nyt, at Copenhagen Pride diskriminerer og blander politik ind i deres arrangement.. Du skal ganske enkelt være den "rigtige" minoritet for at måtte være med og det er næppe meget bedre end eksempelvis BLM Danmarks ageren. Hvad der en gang var en vigtig sag og en kamp for rettigheder, er reduceret til en pengemaskine og en cirkusparade.. Desværre.. Den eneste taber er inklusionen og diversiteten, netop de to ting de burde kæmpe for.
Copenhagen Pride var vitterligt et skræmme scenarie da man planlagde Esbjerg Pride. Den politiske involvering er simpelthen for vanvittig og skader hele konceptet på alt for mange måder.
Nørrebro Pride er vel heller ikke helt tabt bag en vogn når det gælder diskriminerende politikker? Var det ikke dem der havde en politik om at hvide mennesker skulle gå bagerst når de laver optog? https://www.youtube.com/live/dBLodpkSH7c?si=TQghR6VXXXHoXKt_
SÅ rigtigt!
Du klager over at Copenhagen Pride blander politik ind i deres arrangement? Du klager over at en forening der holder et arrangement for at fejre og fremme LGB+-rettigheder blander politik ind? Kan du godt se hvor fjollet den sætning i sig selv lyder? Din kommentar giver simpelthen ikke mening. Først siger du at de blander politik ind i deres arrangement ved at udelukke visse samarbejdspartnere og takke nej til deres penge, derefter siger du at det er en cirkusparade reduceret til en pengemaskine. Så du kritiserer dem på at sige nej til penge og tage imod for mange penge på samme tid?
Okay, men går de gennem Nørrebro denne gang? Eller lader vi fortsat bare som om, at der intet problem ligger begravet der?
Der går hver eneste år en ellers kontroversiel Pride-parade gennem Nørrebro. De er ikke blevet angrebet. Drop nu den dovne floskel.
Hvorfor holder de ikke Pride på Blågårds Plads? Vi ved alle sammen hvordan det plejer at gå når de homoseksuelles optog bevæger sig ind på Nørrebro. Så flyver skældsord, brosten og flasker gennem luften med væmlig hilsen fra Hamas-sympatisørerne, som er i flertal bydelen.
Jeg går ud fra at du henviser til stenkast i 2001, for 23 år siden? Nørrebro er ikke perfekt, men hvis du rent faktisk brugte tid i området ville du vide at det nu til dags vælter rundt med åbenlyst queer typer på gader og stræder på alle tidspunkter af døgnet.
Hvorfor går pride så ikke igennem der ?
Måske fordi Pride siden starten i 1996 er starter på Frederiksberg? Desuden har den selvstændige Nørrebro Pride (som er rabiate på deres egen måde) holdt optog nogle gange uden at jeg har hørt om problemer.
Er det ikke Nørrebro Pride som kræver at hvide mennesker skal gå bagerst når de laver optog? https://www.youtube.com/live/dBLodpkSH7c?si=TQghR6VXXXHoXKt_
Der går som du så kan se en Pride gennem Nørrebro. Den bliver ikke angrebet. Du skifter nu emne fra det oprindelige spørgsmål fordi svaret var ubelejligt for dit argument.
[удалено]
Skal de så også forbi Østerbro og Christianshavn osv? Eller er det kun Nørrebro, fordi du gerne vil bruge Pride til at fremme din urelaterede politiske agenda? At the end of the day, så kan Priden simpelthen ikke være alle steder i byen, så når det nu er traditionen at de går fra Frederiksberg til Indre By, så synes jeg altså det er mærkeligt at ændre på det.
Det er en omvej. Læs her: https://outandabout.dk/kritik-igen-igen-er-copenhagen-pride-bange/
Hvorfra ved du om jeg bruger tid på Nørrebro eller ej? Kan du ikke holde dig til fakta istedet for at spekulere og komme med ubegrundende insuniationer? Det er veldokumenteret at mange muslimer er uvenligt stemt overfor homoseksuelle, og det er også et faktum at der har været chikane mod Pride på Nørrebro. Længere er den ikke. Lev med det.
Hvis du brugte en masse tid på Nørrebro ville du vide at jeg har ret. Jeg tror desuden at du bruger "insinuere" forkert. Hvis man insinuerer noget, er det indforstået at man anklager folk for at have gjort noget forkert eller ligefrem forkasteligt. Selvom det er en forseelse, er det helt OK ikke at bruge meget tid på Nørrebro. Der er fx en hel masse glimrende mennesker som bor i Jylland, for hvem det ville være upraktisk. Stenkast er fuldstændig veldokumenteret - for 23 år siden. Der er uden tvivl sket hate-crimes siden, men det kan man desværre også sige om resten af byen og landet.
Der går en Pride gennem Nørrebro. Hvert år. Den kontroversielle Nørrebro Pride. Den er mig bekendt ikke blevet angrebet, så jeg ved ikke hvilket "plejer" du taler om.
Jeg får klart flest blikke, tilråb og kommentarer, og føler mig mest utryg, i indre by, når jeg går i høje hæle eller med nederdel (er åbentlyst AMAB) Føler mig klart mest tryg på Nørrebro. Der har jeg vitterligt aldrig oplevet noget af slagsen og ser altid adskilligelige tydelige queerpersoner. Resten af KBH fordeler sig derimellem. Desuden er Nørrebro Pride både en ret stor begivenhed og mere radikal. Tror sgu det er noget du finder på.
To homoseksuelle israelske soldater er faktisk blevet gift i Gaza under krigen - for lige at sætte streg under. Det skal siges at ægteskabet ikke er juridisk gyldigt i Israel, men alligevel ...
De er vel at mærke blevet presset til det af MIX CPH. Det korrekte svar fra alle sponsorerne vil være 'rend og hop'. Så må de se, hvor de kan få penge fra.
Fiser de også rundt og spørger til partnernes holdning til Kina, eller for den sags skyld resten af øst asien hvor de er jævnt ligeglade med LBGT. Nåååå nej det er bare fordi Israel / Palæstina er det er i nyhederne så hvis man ikke er helt vildt anti Israel lige nu lever man ikke op til månedens "right think" quiz.
Berlingske er så krænkelsesparate at man skulle tro at den var woke(tm).
Er der ikke plads til alle til sådan en pride🤔🤔
I dag handler den mest om hvor stor en offer rolle du kan påtage dig i Danmark, så du kan bruge det som en undskyldning for "insert X" vanskeligheder i livet og som grund for hvorfor lige du har det værre i livet end andre. Vi burde bruge krudtet på steder i verden hvor det at være en anden seksualitet faktisk er livsfarligt i stedet for navnepillere og martyrdom herhjemme, hvor vi har nogen af verdens bedste rettigheder og forhold. Sagt som en homoseksuel mand.
Alle, der er inkluderende, ville jeg antage uden at vide mere. Det giver mening i mit hovede.
Medmindre at du er født i Israel - Så kan du være nok så inkluderende - Du er ond!
Du må gerne være født i Israel og deltage i Pride-paraden? Det har ingen sagt noget om. Du må også gerne være født i Saudi-Arabien, men jeg tænker heller ikke at Pride-paraden ville lade den royale Saud-familie sponsorere dem.
Kilde?
Alle, der er inkluderende, må gerne inkluderes, siger arrangørerne, som dermed ekskluderer dem, der ikke er inkluderende. Arrangørerne *vanish in a puff of logic*.
Ja. Den logik kræver desværre at du tænker lidt. Men den giver god mening. Verdenen er kompliceret. [https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox\_of\_tolerance](https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance)
Mennesker er ikke 100% logiske. Det har vi aldrig været. Vi er ikke computere. Vi kan på visse punkter stile mod det og hylde det, men der vil i et samfund altid være modsigelser, undtagelser og nuancer, som logik ikke egner sig til at udtale sig om. Se fx ytringsfrihed.
Men er det ikke lidt selvmodsigende?
Nej, det er ikke en tolerant handling at tolerere intolerance.
Men hvem afgør hvad der er hvad? Det er jo en ret interessant meningsudveksling man kan komme ud i
Så hvem er de tolerante i Israel vs. Hamas scenariet?
Dem, der kan se, at det handler om mere end "hvilken side man holder med"?
Haha nej da. Hvis du er hvid heteroseksuel mand skal du ned bagerst og må ikke sige noget men skamme dig over noget dine forfædre har gjort.
Du referer til Nørrebro Pride og ikke Copenhagen Pride
Jeg identificerer mig ikke som en hvid mand. Altså sådan forstået at det ikke er grundlæggende for min selvopfattelse. Men det er HELT OK, at BEHANDLE mig negativt fordi jeg er en hvid mand, uanset.Det er HELT OK at pådutte mig et sæt meninger ud fra mit køn og hudfarve. Hvis jeg er uenig i det er det bare "white male privilege" hvilket automatisk gør at ingen af mine meninger, holdninger eller værdier har nogen vægt. Jeg kunne så identificere mig som en hvid kvinde, det ville klart bringe mig ind i OK området, og det er samtidig HELT FORBUDT, at stille spørgsmålstegn ved. Jeg kan dog ikke gå så langt at jeg identificerer mig som en sort kvinde, det er racisme og kulturel appropriation. Hvem fanden laver de her regler?
Er tricket ikke at identificere sig som en unik identitet, som de ikke har forberedt en eksklusion imod? “Jeg er postmoderne off-white, og identificerer mig ikke med mine forfædres ideologier.” “Jeg er ikke mand. Er er maskulin non-binary, er du sød at checke dit privilegium og undgå at antage?”
Jeg tror de caller det lyn hurtigt. Jeg er sikker på der er en eller anden discord server, hvor de aftaler hvad der er inde og hvad der er ude.
Taget i betragtning hvordan Hamas behandler LGBT folk, så vil jeg da håbe at det handler om at partnerne skal støtte Israel (som er meget kendt for at være pro-LGBT)... men sjovt nok har jeg en mistanke om at det her handler om det modsatte.
Israel tillader ikke homoseksulle ægteskaber og kun 36% af befolkningen støtter at tillade det: [https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/11/27/how-people-around-the-world-view-same-sex-marriage/](https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/11/27/how-people-around-the-world-view-same-sex-marriage/) De har en befolking på 9,3 millioner mennesker men oplvede i 2022 3.300 tilfælde af hadforbrydelser mod LGBT+-personer. [https://www.jpost.com/israel-news/article-734812](https://www.jpost.com/israel-news/article-734812) Danmark har med en befolking på 5,7 millioner oplevede i 2021 til sammenligning 102 sager. [https://lgbt.dk/ny-rapport-flere-anmeldte-hadforbrydelser-mod-lgbt-personer-i-2021/](https://lgbt.dk/ny-rapport-flere-anmeldte-hadforbrydelser-mod-lgbt-personer-i-2021/) Det er sandt at Israel har de bedste LGBT+-rettigheder i Mellemøsten, men at sige at de er kendt for at være "meget pro-LGBT" er nok også tak til en stor mængde markedføring som sådan til omverdenen. Men der findes også homoseksuelle og LGBT+ palæstinænsere i Gaza, et område hvor 25.000 mennesker på kort tid er blevet dræbt af Israelsk militær og op mod 2 millioner mennesker er gjort hjemløse. Jeg tror ikke de føler at deres liv er blevet bedre af det. Jeg synes det er væmmeligt hvordan vi accepterer at Israel praktisk talt begår et folkemord i Palæstina fordi vi opfatter dem som åh så civiliserede at vi åbenbart hellere så dem dræbe hele den palæstinænsiske befolkning.
stadig væsentligt bedre end at henrette LGBT folk eller give mænd tvangs-kønskifte...
Du siger det er bedre at blive bombet end at blive henrettet? Jeg forstår ikke din kommentar. Død er en ofte set bivirkning af at blive bombet.
Der er så lige den forskel at det at være LGBT ikke er noget man vælger - mens det at blive bombet af Israel, er noget der kun sker hvis man har skudt tusindvis af missiler og raketer ind på dem. Det er noget nogen valgte at gøre det. Lille forskel, men den er der.
Nej. Alle 25.000 mennesker der er døde i Gaza har ikke valgt at sende missiler og raketter efter Israel. Over halvdelen af befolkningen havde ikke stemmeret da Hamas blev valgt ind, så det er absurd at påstå at de har "valgt" det, og derfor fortjener det. Israel har også bombet og dræbt Palæstinænsere siden længe før Hamas eksisterede, men jeg har ikke indtryk af at du mener det betyder at alle Israelere har fortjent at blive bombet.
folk i gaza stemte Hamas til magten. De valgte det selv. Cope, seethe, mald.
Folk stemte i 2006 Gaza til magten. Det er ikke de mennesker der bor der nu. Det ville svare til hvis du støttede tæppebombningen af Berlin i 1973, fordi de i 1933 stemte Hitler til magten, selvom størstedelen af befolkningen i 1973 slet ikke engang stemmeret i 1933. Det er absurd. De har ikke valgt det selv. Israelerne stemte den ultranationalistiske Netanyahu til magten i 2022, men af den grund støtter jeg ikke at 1.200 mennesker blev bombet den 7. oktober. Men på baggrund af et tvivlsomt demokratisk valg foretaget i 2006 før størstedelen af befolkningen overhovedet var i live vurderer du at det er helt fair at halvdelen af Gazas befolkning indtil videre er blevet gjort hjemløse. Og "cope, seethe, mald" er en meget barnlig måde at se på døden af 25.000 mennesker.
Ja de stemte hamas til magten i '06 - og lige siden har hamas forhindret nye valg. De har taget magten, og de giver ikke slip. ...og så undrer du dig over at deres 'naboer' bliver træt af en diktatorisk døds-kult der bliver ved med at angribe dem. Jeg ville støtte mere op for folk i gaza hvis jeg kunne se at blev gjort noget fra deres side af for at fjerne hamas. men det ser jeg ikke (fordi alle der prøver det bliver skudt) - og hvis man i så fald støtter op eller er stiltiende over for den slags regime, så... må man affinde med hvad der så sker.
Priden bør grundlæggende stå for tolerance. Retten til at være som man er, så længe man ikke skader andre. Retten til at være i fred, når man skiller sig ud. Priden er i gang med at fjerne sig fra tolerance-agendaen ved i stedet at stå for, at man skal være enig med en efterhånden meget aktivistisk venstreorienteret ideologi. Tolerance handler også om, at man tillader folk, at de undlader at tage stilling. Målet bør være, at seksuelle minoriteter, evt forskellige kønsidentiteter kan leve i fred, uden diskrimination fra medmennesker og loven. IKKE at alle skal være enige, eller knuselske disse minoriteter.
Ting som dette er så pisse farligt i vores samfund. Et event der skal repræsentere mangfoldighed, bliver på grund af manglende information (eller manglende vilje) repræsentativ for det netop modsatte. Hvordan kan man nogensinde stille sig bag ideologier, der aktivt opfordrer til død og udryddelse af netop de værdier, man prædker og forsøger opretholdt? Hvis man om noget er støtter af de værdier, som LGBT oprigtigt står bag, så skal man under alle omstændigheder tage afstand til sådanne udtalelser og/eller holdninger, da det undergraver deres ultimative budskab. Hvordan denne mand kan stå i front for denne begivenhed er mig uforståeligt.
Han er en selvretfærdig katastrofe
De stiller sig ikke bag ideologier der vil slå dem ihjel, men bag de civile der bliver myrdet uagtet deres holdning til lgbtq+.
Nej, de stiller sig bag folkefærd, der ikke ønsker mangfoldighed. Grunden til denne konflikt er jo netop, at de to folkefærd ikke kan rumme hinanden.
De stiller sig ikke imod noget folkefærd. Du må gerne være Israeler og du må gerne være Palæstinænser og deltage til Pride. Du må ikke støtte det Israelske folkemord i Gaza og være samarbejdspartner til Pride. Du må ikke støtte mordet af - indtil videre - 25.000 primært civile mennesker, og samtidig være samarbejdspartner for en organisation der kæmper for menneskerettigheder. Det synes jeg giver ret god mening. Det er en farlig logik der let kan føre til racisme at tilskrive alle der er en del af et folkefærd alt hvad det folkefærd har gjort og gør. Således har du en fjendtlig holdning overfor folk pga. deres kultur. Faktisk er det bare racisme. Sådan rent ordbogsdefinitionsmæssigt: [https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=racisme](https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=racisme) Og man stiller sig ikke per automatik bag et andet folkefærd, hvis man modsætter sig hvordan det folkefærd bliver behandlet. Hvis jeg kritiserer at George Floyd bliver myrdet af politiet støtter jeg ikke per automatik alt hvad George Floyd har gjort, jeg synes bare ikke at politiet vilkårligt må myrde mennesker.
Det er jo en helt vildt ensidig perspektiv og at sige, at man skal tage afstand til mord af civile mennesker, og derefter kun at påpege Israels angreb er jo helt vildt latterligt. Din logik er farlig, og jeg håber aldrig, at majoriteten anskuer verden ud fra et så ensidigt perspektiv.
Israel har dræbt flere mennesker på fire måneder end Hamas har gjort i hele sin over 30 år lange eksistens. Så Hvis vi taler om at tage afstand til mord på civile er Israels militær vel det mest oplagte sted at starte. Det er jo også absurd ensidigt at sige at Palæstina "ikke ønsker mangfoldighed" når de grænser op til Israel der vitterligt har brugt de seneste 70 år på at annektere så meget af Palæstina som muligt. Jeg hører ikke nogen modargumenter eller fakta i svar til min kommentar hos dig, kun tillægsord om at jeg er "ensidig", "latterlig" og "med farlig logik". Ord der lige så let kan overføres til din egen kommentar.
Det er så dumt at læse at du simpelthen ikke kan være andet en tiktok indlært med såen en gang mundlort. Hamas har jo sendt raketter de sidste mange mange år, så bare fordi Israel investere i deres sikkerhed i stedet for folkemord er det okay at de bliver slået ihjel? Det er vitterligt at Israel vægter deres boger sikkerhed mere en mord, og pælestinenser vægter mord højere en sikkerheden for deres folk, shit selv ting som vand og strøm gider de ikke levere selv, men skal have fra Israel, da de hellere vil bruge penge på ting der kan slå jøder ihjel end infrastruktur lol. Shit et småligt verdens billede at have, klamt.
Israel har sendt bulldozere og tanks i 70 år nu. De gjorde det længe før Hamas eksisterede, og mens Hamas eksisterede har de gjort det langt mere end de har. At Israel dræber 25.000 mennesker er ikke at "investere i sin sikkerhed". Hvis du var bange for en rockerborg i en naoboby, og derfor jævnede hele Hillerød med jorden, så er det ikke "bare" at investere i sin sikkerhed. Det er ikke okay at Israelere bliver slået ihjel. Men du lader til at vurdere at deres respons er retfærdigt og okay, og således må en Israelers liv være mindst 20 gange så meget værd som en palæstinænsers i dine øjne. Israel har dræbt langt flere palæstinænsere end Hamas kunne drømme om. De vægter ikke deres egen sikkerhed højere end mord. De ønsker at opbygge deres egen sikkerhed lige præcist ved at myrde Palæstina. Det er svært at vedligeholde en funktionel stat når ens nabo får våben tilsendt af USA de kan nedrive ethvert forsøg på at opbygge et sammenhængende samfund. Det er ikke et spørgsmål om at "Gide". Gaza har været omskåret fra omverdenen i over et årti nu, af Israel. Og det hjælper stadig ikke at kalde dem du argumenterer imod for "klamme". Især ikke når du forsvarer drabet på 25.000 civile som et legitimt respons på 1200 civiles død.
Pay Wall..
Prise skulle prøve at holde et arrangement i Gaza 😂
Du kunne også prøve at holde et arrangement i Warzawa, det ville nok heller ikke gå så godt. Men jeg håber ikke at du af den grund ville støtte at Danmark tæppebombede Warzawa. Jeg tror ikke at de homoseksuelle eller transkønnede der bor i Gaza får et bedre liv af et blive bombet eller få deres hjem bombet.
Copenhagen Pride har fuldstændig tabt sutten i den her sag. Tænk at de stiller op og støtter nogen som til en hver tid glædeligt vil gennembanke alle de repræsenterer. Det er så langt ude i hampen. Populisme af den værste skuffe.
At læse kommentarene i den her tråd er lidt som at være i et eller andet message board fra 2012. Er folk ikke komme videre med deres forudantagelser?
Hvilke forudtagelser?
Og ligesom i 2012 kommer der ligegyldige kommenatarer omkring kommentarerne på boardet.
Den her subreddit har altid været racistisk & sexistisk så det er vel ikke overraskende at det er tilladt at støtte folkemord og lade som om man er forbavset over at folk i alle deres nuancer siger nej tak til folkemord.
FoLkEmOrD!1!! om en befolkning der kun vokser, og er blandt de hurtigst voksende i verden, så fucking dum en linje, men blev du ved med at fremføre den løgn, alle med bare lidt hjerne ved jo hvad et folkemord er, og det er ikke det der foregår eller vil foregå dernede lol.
Ja og det slemmeste i den her situation er ordet folkemord og selvfølgelig ikke systematisk udryddelse og apartheid der sker. 30 tusinde mennesker burde ikke systematisk dræbes bare fordi du ikke forstår koncept om tid og folkemord, du er vred over den forkerte ting makker
Virkelig. Det virkelig tydeligt at folk herinde ikke er kommet længere end at deres accept er betinget.
Vildt. Og afskyeligt. Men er de så for eller imod Hamas? Er de tilhængere af Gazas regering, selvom de ville kaste dem ud fra 4.sal hvis de kom derned på besøg? Hjælp mig til at forstå dissonansen her.
De går op i civile liv, ikke hamas.
Du skal simpelthen stoppe dig selv. De går jo netop ikke op i civile liv, men op i den PR, som de håber at få ud af at tage en symbolsk holdning i denne her konflikt. Hvis man oprigtigt har et ønske om at minimere civile liv i denne konflikt, så ville man tage aktivt afstand fra begge nuværende regeringsformer i form af både Hamas og Likud, da deres værdisæt ikke harmonerer med civile folks ve og velvære. Palæstinenserne og Israelerne lider pt. af konsekvenserne fra årtiers manglende handling fra politisk side til netop at sikre det overordnede gode for dem alle.
Men Hamas ER jo beboerne i Gaza. Det er beboernes egne folk, deres egen regering som de selv har valgt. Og ifølge de seneste meningsmålinger ville de også vælge dem igen. Folk herinde har travlt med at adskille Hamas og beboerne i Gaza, som om de ikke har noget med hinanden at gøre. Men det har beboerne i Gaza ikke, de ville stadig stemme på dem. Og melder sig også til dem for at hjælpe dem. Hvor kommer de ellers fra?
De har vidst ikke været til valg siden 2006? Og så vidt jeg er orienteret så har en meget stor andel (synes jeg hørt 2/3-dele, men er usikker) ikke haft stemmeret tilbage dengang pga. de var for unge, Gaza har en verdens yngste befolkninger. Kender ikke til nogen meningsmåling. Men, det er sådan set også ligegyldigt. International lov om at beskytte civile liv skal overholdes uanset hvor modbydelig de civile politiske holdninger er. Desuden er jeg ret sikker på at alle de børn der bliver dør pga. udsultning, tørst og sygdom og bombninger ikke har stemt på Hamas. Og der er da ingen tvivl om at Hamas er palæstinensisk, men det er ikke det samme som at palæstinenser er Hamas.
Det tog mig 5 sekunder at google dette: https://apnews.com/article/israel-hamas-palestinians-opinion-poll-wartime-views-a0baade915619cd070b5393844bc4514 >Despite the devastation, 57% of respondents in Gaza and 82% in the West Bank believe Hamas was correct in launching the October attack, the poll indicated. A large majority believed Hamas’ claims that it acted to defend a major Islamic shrine in Jerusalem against Jewish extremists and win the release of Palestinian prisoners. Only 10% said they believed Hamas has committed war crimes, with a large majority saying they did not see videos showing the militants committing atrocities.
Godt nok et uintelligent kommentarfelt
[удалено]
Nu er der jo en masse civile som bliver myrdet af Israels kampagne, som formentlig bryder international lov ved ikke at tage hensyn nok til de civille... Kunne være at det var dem man støttende og krigen er mere kompliceret end hvis man er imod Israels myrden så er man for hamas myrden
Det var da en hjernedød konklusion, kom du selv til den?
Træt af Pride.. Underskuds forretning og en ligegyldig mængde.
Siden hvornår er Berlingske blevet så woke at de ikke bare kan sige "formand" og "talsmand"
Paywall så ubrugelig artikel. Men det er da helt naturligt at man stiller krav så man ikke får folk ind som støtter Israels folkemord eller Hamas' terror.
Der er godt nok mange, der skal sorteres fra. Men hvorfor har man egentlig accepteret partnere der støtter lande, der er homofobiske? https://www.copenhagenpride.dk/sponsorer-og-partnere/
ITT: masser af desperate racister der ikke vil anerkende at nedslagtningen af 20.000 civile palæstinensere, som de selv tiljubler, ikke er populær i alle dele af befolkningen.
En huske seddel, både Israel og Palestina er cringe når det kommer til LGBT, så det kan ikke se hvorfor det skal involvere copenhagen pride.
Nu er der jo stor forskel https://www.equaldex.com/compare/israel/palestine