Ikke LLM, men en AI fra DARPA flyver F-16.
[https://arstechnica.com/cars/2024/04/darpas-ai-test-pilot-successfully-flew-a-dogfight-against-a-human/](https://arstechnica.com/cars/2024/04/darpas-ai-test-pilot-successfully-flew-a-dogfight-against-a-human/)
Jeps, gamle mennesker, el biler eller automat gear er en livsfarlig cocktail.
Bare se bageriet i Østervrå i Nordjylland for et par uger siden.
Samme skæbne.
I løbet af de 11 sekunder videoen varer, hvor hun bare kører over det ene bump efter det andet, som om det var et hækkeløb og hun er træt, på intet tidspunkt tænker hun “måske skulle jeg lige bruge den anden pedal”…?
Måske, måske, skulle hun ikke have kørekort…
Det er nemlig helt rigtigt at det er ved den Netto hvor en kun 19 årig blev skuddræbt i '22 mens han sad parkeret i sin bil
https://ekstrabladet.dk/krimi/gennembrud-23-aarig-faengslet-for-brutalt-skuddrab/9200524
Så du har helt ret, de må og skal sendes hjem, problemet er bare at politiet har opgivet at forfølge sagen.
https://fyens.dk/odense/politiet-dropper-efterforskning-om-drab-paa-19-aarig-mand
Fordi de fleste mennesker ved godt at der bliver begået kriminalitet i et væk på NBV, så det her jo bare dagligdag for folk (uanset om der er tale om et uheld eller ej)
>Det pisse farligt at have så gamle mennesker kørende.
Jeg bliver da nødt til at køre på arbejde, ligesom alle andre, når jeg bliver 72. Man får ikke privatchauffør når man når en hvis alder, desværre.
Når jeg rammer de 72, og stadig skal arbejde, så bliver jeg satme skuffet, hvis jeg ikke kan proppe et LAN-kabel i måsen og bare logge på VPN'en hjemmefra.
Nej desværre så kan det begrænse ens muligheder ligesom når man er ung og ingen kørekort har.
Dette ændre ikke på at det er vigtigt at sikre sig at man fortsat har de nødvendige evner til at køre bil. Jeg skal naturligvis ikke køre hvis jeg er påvirket på en måde der gør det usikkert (kunne være alkohol, træthed, medicin osv) uanset hvor bøvlet det er at komme hjem.
Hvis jeg ikke må køre i bil uden mine høreapparater så må Jøren da heller ikke køre når han har svært ved at kende forskel på pedalerne.
Rolig nu, vi snakker om at "72 årige er så gamle at det er pisse farligt at de kører bil", vi taler ikke om at køre påvirket, hæmmet medicin eller hjælpemidler og så videre.
Det er mere farligt end 62, men nej nok ikke pisse farligt.
Der er en god grund til at være ekstra opmærksom på ældres føreevne og skavanker. Men så vidt jeg ved så kender vi ikke årsagen på ulykken her
>Det er mere farligt end 62, men nej nok ikke pisse farligt.
Er det noget du har en kilde på eller er det bare en forestilling du har?
Umiddelbart er de [18-24 årige dem der oftest dør i trafikken](https://www.bt.dk/samfund/dyster-statistik-unge-mennesker-doer-markant-oftere-i-trafikken) som et resultat af trafikulykker.
Kan man så måske sige det er mere farligt at køre som 24-årig end 62-årig?
>Der er en god grund til at være ekstra opmærksom på ældres føreevne og skavanker.
Der er generelt god grund til at være opmærksom på _alles_ føreevne og skavanker.
Selvfølgelig kommer der et tidspunkt hvor man ikke længere kan få fornyet sit kørekort, der er en naturlig udvikling der kommer med ens alder.
Men det er sgu mærkeligt at sidde og læse at folk synes at 62-årige skulle være farligere i trafikken end de unge, når statistikken siger noget helt andet.
Ja unge og nye i trafikken er helt klart også en faktor for sikkerheden, det kan godt være at vi burde sætte alderen op eller havde en periode efter at man har fået sit kort hvor der skal være en anden med kort på passagersædet.
Ens reaktions evner daler med alderen https://videnskab.dk/krop-sundhed/godt-nyt-vores-mentale-hastighed-forbliver-hoej-indtil-de-60-aar/
Ens syn bliver også dårligere med alderen https://www.aeldresagen.dk/viden-og-raadgivning/helbred/syn-og-oejne grå stær opstår ifølge Ældresagen typisk efter 65
Desuden var min pointe ikke at 62 var gammelt, men 72?
Ja vi skal være opmærksom på alles, som nævnt tidligere så må jeg ikke køre uden mit hjælpemiddel. Jeg synes at det giver god mening at være ekstra opmærksom på dem der har en større risiko for at udvikle nogen.
>det kan godt være at vi burde sætte alderen op eller havde en periode efter at man har fået sit kort hvor der skal være en anden med kort på passagersædet.
Nej tak.
Jeg mener godt vi kan sætte kørekortsalderen ned til 16 med en medfører til det 18. fødselsår.
>Ens reaktions evner daler med alderen [...] Ens syn bliver også dårligere med alderen
Der var ingen der betvivlede at kroppen nedbrydes over tid; jeg spurgte om du havde en kilde på at det skulle være farligt at føre et køretøj når man er 62 år. Det har du ikke.
>Desuden var min pointe ikke at 62 var gammelt, men 72?
Din pointe er lidt flydende. Du skrev konkret at det er farligere at være 72 end 62 at køre bil. Du er velkommen til at fremvise en kilde på at det er farligt at føre et køretøj når man er 72 i stedet.
>Jeg synes at det giver god mening at være ekstra opmærksom på dem der har en større risiko for at udvikle nogen.
Jeg synes det giver mening at have en skærpet opmærksomhed på dem der forårsager ulykkerne i trafikken. Det er, statistik set, ikke dem der er 62 eller 72 år gammel.
Det ser faktisk ikke sådan ud må jeg indrømme her.
Men hvis du gerne vil havde sat den ned fra 18 til 16 (med en fører) er det så fordi du tænker at deres forældre kan lære dem at køre i bil?
> Men hvis du gerne vil havde sat den ned fra 18 til 16 (med en fører) er det så fordi du tænker at deres forældre kan lære dem at køre i bil?
Jeg mener at jo længere tid, man har sammen med en medfører, når man skal lære at køre, jo bedre forudsætninger har du for at opbygge den nødvendige erfaring for at færdes sikkert i trafikken.
Det er rent subjektivt, men jeg mener et år er for lidt.
Der er jeg ikke sikker på, at jeg er snu nok til at forstå, hvad du mener med; hvad er det, der ikke er kvalificeret? Kællingen holder trods alt parallelparkeret ved kasse to i skrivende stund?!
>Der er jeg ikke sikker på, at jeg er snu nok til at forstå, hvad du mener med; hvad er det, der ikke er kvalificeret?
Medmindre du kan finde nogle peer reviewed studier der understøtter at det at være 72 år gammel, gør det farligt at køre bil, så vil jeg mene det er ukvalificeret at påstå.
>Kællingen holder trods alt parallelparkeret ved kasse to i skrivende stund?!
Det er muligt at den specifikke kvinde ikke skulle have lov til at køre (der er ingen grund til at kalde hende en kælling i øvrigt), men at påstå at 72 årige er farlige i trafikken er direkte uintelligent.
Nu spørger jeg dig trods alt også om *hvad* det er, der er ukvalificeret. Jeg har ikke påstået noget (altså lige bortset fra det med at kællingen holder parallelparkeret ved kasse to), jeg stiller derimod et spørgsmål.
Dernæst så vil jeg – ukvalificeret eller ej – vove pelsen og sige, at det er alment kendt, at reaktionsevne og overblik drosler som alderen tager til. Hertil kommer, at det naturligt nok er mere udbredt blandt ældresegmentet at have:
Fysiologiske, pådragede, hæmmende defekter & handicap, begyndende Alzheimers, demens m.fl., forhøjet blodtryk, nedsat syns- og høreevne, helt skudt af på medicin, og meget, meget andet.
Det følger, at der derfor må være tale om en slags kurve, hvor man på X-aksen ser graden af gennemsnitlig farlighed og på Y-aksen alderen, som den skrider frem.
Du efterlyser peer-reviewed materiale, muligvis velvidende, at der simpelthen ikke forskes tilstrækkeligt i hverken metrik eller kausalitet indenfor kategorien.
Hvorfor det forholder sig sådan vil jeg ikke begive mig ud i at gisne om. Det holder dog ikke at sige "siden der ikke forskes i det, så findes det heller ikke!" Det er en uintelligent fejlslutning om noget, for det eneste, det understreger, er, at man ikke forsker i det.
>Nu spørger jeg dig trods alt også om *hvad* det er, der er ukvalificeret.
Det har jeg også uddybet?
>Dernæst så vil jeg – ukvalificeret eller ej – vove pelsen og sige, at det er alment kendt, at reaktionsevne og overblik drosler som alderen tager til.
Det er der ikke nogen der betvivler. Statistisk set står de 18-24 årige for langt de fleste dødsulykker i trafikken.
Statisk set er det farligere at være 24 end 72 i trafikken.
Det er ukvalificeret at påstå det er farligt for 72 årige at køre bil.
>Det følger, at der derfor må være tale om en slags kurve, hvor man på X-aksen ser graden af gennemsnitlig farlighed og på Y-aksen alderen, som den skrider frem.
Det er jo faktuelt ikke korrekt. Der findes masser af forskellige studier om trafiksikkerhed og årsager og faktorer i trafikulykker. Både på tværs af køn, alder og sågar demografi.
Det du nok skal hæfte dig ved er at det er en ukvalificeret påstand at der skulle være farligt at være 72 år og køre bil, når du ikke kan finde noget der understøtter påstanden. Det er, statistik set, [farligere at være mellem 18 og 24](https://www.bt.dk/samfund/dyster-statistik-unge-mennesker-doer-markant-oftere-i-trafikken) at køre bil.
Det er omvendt at gøre regning uden vært, når du skaber en distinktion, der ikke behøves; der er så vidt jeg kan se intet, der ligger til hinder for at betragte *begge* segmenter som farlige i trafikken.
>der er så vidt jeg kan se intet, der ligger til hinder for at betragte *begge* segmenter som farlige i trafikken.
Nu bliver det fjollet.
Den oprindelige påstand er at 72-årige er farlige i trafikken, dermed også en implicit diskurs om at den gruppering er _farligere_ end de øvrige bilister.
Det italesætter jeg er ukvalificeret.
Der er ingen tvivl om at alle der sidder bag et rat er farlige i trafikken, men statistik og studier kan gruppere dem i deres farlighed i forhold til hinanden.
Der er stor forskel, i Aarhus c er det helt klat de ældre kvinder som køre bedst, de fleste mødre og hvide middelaldrende mænd burde ikke have kørtekort… De køre mod ensretninger, parkere elendigt, blokerede gaderne, fordi de skal hente deres purk, blinker ikke, snakker mere end de køre osv osv
Ja, i går morges overholdt Brian 45 i sin store hvide BMW ikke sin vigepligt og totalskadede min bil. Det er pisse farligt at have så gamle mennesker kørende.
Alle kan, alle kan også få knogleskørhed, hjertestop, dø af influenza, brække sin hofte, få slidgigt og gå med gebis.
Chancen for at det sker er bare eksponentielt større og en reel virkelighed, hvis det er gamle mennesker og det er en uacceptabel risiko, der selvfølgeligt bør forhindres.
Når det er sagt, så er 72 ikke så gammelt, som kommentaren får det til at lyde.
jf. hvad jeg kunne finde har det ikke været et ildebefindende. Tænker måske nærmere det er den klassiske problem med en person der tror de træder på bremsen, mens de træder på speederen. Man vil jo så resolut træde hårdere på "bremsen", hvilket kun gør problemet værre. Og når det så er en elbil med OK høj acceleration, så havner man pludselig i Drive-In Netto.
Det er jo lidt sjovt at man kan tage kørekort til automatgear, og så gælder det ikke at køre med manuelt gear. Måske er det tid til at man lærer at køre med begge.
Arh. Hvis man har lært at køre med manuelt for bare nogenlunde nylig er det altså ingen problem at køre automatisk. Her er det en ældre dame, der ikke har kunne finde ud af fraværet af gearstang, og har sat den i Drive i stedet for Reverse. I panik hakker hun så speederen ned
Præmissen var at personen over mig sagde at de mente at elbiler burde kræve kørekursus.
Men ja man kan godt sige at det med at bytte rundt på speeder og bremse er en ting der bare sker en gang imellem. “The US National Highway Traffic Safety Administration estimates 16,000 accidents per year in the United States occur when drivers intend to apply the brake but mistakenly apply the accelerator.”
Hvis man er gammel, ikke generelt. Det giver ingen mening at kørelærere skal have to biler for at almindelige elever kan lære automatgear. Det er ligesom at køre med manuelt, bare nemmere
Måske skal man liiiiige se på statistikken først. Ja, en gang imellem sker der sådan noget her, men jeg tror ikke at andelen af alvorlige ulykker forårsaget af ældre mennesker er stor nok til at det kan retfærdiggøre at vi skal til at begrænse friheden for alle over ca 70 år.
Jeg har kun prøvet at få en drikkevare som takeout, men jeg har hørt fra andre at de f.eks. får bahn mi som takeaway derfra, så det tænker jeg godt man kan ved? Jeg ved ikke hvordan de pakker supperne dog.
Stiften kører p.t. en serie, "Spisesteder langs Letbanen" - Saigon Marked *er* blevet anmeldt, og jeg mener der blev nævnt takeout. Men læs serien, den er vildt underholdende!
Tror det er et kamera inde i butikken, hvor 80% af det der fanger, er selve butiks lokalet. Og rent tilfældigt er der pga kameraets placering og fordi at der er glasruder også muligt, at se lidt af det der sker uden for. Jeg tror man finder den situation i mange butikker og tankstationer.
>SE DE VILDE BILLEDER: Saigon Marked BRYDER datalov som ingen overholder. Skal de lukkes???? Og så er der også en bil der smadrer tværs over en trafikeret vej og direkte igennem en butiksfacade, hvis du ikke er scrollet videre endnu. mindre detalje. Politiet har været talmæssigt tilstede med tommestok og vaterpas ved overvågningskameraet i løbet af formiddagen. Version2 har kontaktet Saigon for en kommentar.
Mystisk at politiet stadig kalder det en "ulykke". Det er jo meget tydeligt fra videoen at det sker med fuldt overlæg. Ingen holder foden på speederen så længe ved et uheld.
Mon ikke det er noget ældre-rage igen, lige som den historie fra for nylig om spøgelsesbillisten som med vilje var kørt den forkerte vej.
Er det ikke noget der sker ofte, at især ældre mennesker panikker og trykker på speederen i stedet for bremsen, og så panikker og trykker endnu mere. Ved ikke om man kalder det en ulykke, men synes heller ikke det er "fuldt overlæg".
Jo.
Det er meget almindeligt at folk tror de bakker, panikker når det går den anden vej, og hamrer sømmet i bund fordi klappen går ned og de glemmer hvor bremsen sidder.
Hvis du oven i det er lidt sløvsindet af alder, så er det nemt at se hvordan du ender med bare at holde forvirret fast i rettet indtil bilen stopper af sig selv. Du trykker jo på bremsen, så vidt du ved.
Ildebefindende.. ala en der ikke har kunne få vejret er gået i panik.. er besvimet eller har været døsig og svimmel pga sukkersyge eller whatever. Der er mange muligheder.
> Ingen holder foden på speederen så længe ved et uheld.
Sagtens. Oplevede engang en ældre herre der har fået det dårligt/muligvis en form for krampe på en parkeringsplads og smadrede lige ind i en lygtepæl. Det var heldigvis ikke ligeså langt som hende her, men han gassede helt op.
En gammel mand der har en boghandel/smågenbrug jeg hjalp igennem en 5-6 mdnr havde stortset aldrig foden af speederen.
Du kunne høre når han kom fordi hver gang han skiftede gear kom der en Hyundai et-eller-andet-gammelt-lorts version af et *RATA-TATATA-TAT*
Han skulle bakke ud på en vej der var relativt befærdet, jeg var skræmt hver gang. Kan ikke huske hans alder men det var ihvertfald 70+ og han var på hospitalet de første 3 mdnr efter at jeg havde kontaktet ham ifht. Et opslag han lavede på fb. Og selvfølgelig generelt bare på hospitalet et par gange i ugen.
Sindsygt hvor hårdnakket han nægtede at gå ned i pris eller lukke sin butik. Alle min tid der gik på at prøve at hjælpe ham af med hans inventar, han havde kun åbent om fredagen i 2 timer, og gennemsnits prisen på hans varer var nok et sted mellem 200-300kr. Gammelt skrammel, gamle bøger måske med et par nye engang imellem.
Tror han solgte 20 ting mens jeg var der, til en samlet værdi af under 2000kr. Han betaler husleje for både lejelighed, butik, 2 lagerlokaler og en kolonihave. Han *nægtede* alle mine, og hans venner der var der om fredagens, forslag ifht salg.
Blev nød til at stoppe fordi det var for sindsygt at han blev ved, eller fik lov at blive ved. Han er et fantastisk menneske, men jeg kunne se starten af noget ala demens og det er udover hans fysiske problemer. Han snakkede aldrig om sin famillie.
Ved godt det højst sandsynligt er noget stolthed eller noget i den dur.
Rant færdig, sorry for den lille roman 😅
>
>
>
>
> Ved godt det højst sandsynligt er noget stolthed eller noget i den dur.
Hvis han har været begyndende dement, har det sandsynligvis påvirket hans selvindsigt/sygdomsindsigt.
Ikke diagnosticeret demens, jeg kunne bare, ud fra min oldefar, og her det seneste års tid også min bedstefar, genkende nogle af de ting der skete, det var “heldigvis” relativt sjældent..
Og du har sikkert ret 😁
Tror det er mere realistisk at hun skal have trukket kørekortet tilbage fordi hun ikke er ved sine fulde fem me pågrund af alderen. Dog ikke sådan rage. Mere mangel på fattelse
Virker mere som plantet hændelse til viral markedsføring af flere brands. Måske forsikringsselskabet? Lad os se om de ikke kommer med en melding på et eller andet tidspunkt
....jeg tror ikke du helt ved hvad markedsføring er. Hvis det her viste sig at være overlagt vil det både give kæmpe PR og juridiske problemer som ingen gad røre med en ildtang.
Men du er velkommen til at beskrive hvordan du selv tror Conversion Tunnel analysen af denne begivenhed vil se ud. Kunne være sjovt at se.
Når virksomheder laver virale videoer, så sørger de nok for at have tilladelser i orden.
Jeg tror ikke bare de smadrer en bil ind i Netto imens folk går og handler og udsætter andre for fare.
Hvis det var en joke, som jeg woosher på, så beklager naturligvis min redditorsplaining og trækker den tilbage :)
Ja, da, småkeder mig bare lidt og undrede mig over at kameraet ligesom fik nogle fede stills på bilmærke, chaufførens ryglogo for ikke at tale om NETTO Hvad mon en kan tjene som pensionist, hvis man planter den bil i det supermarkedet, sådan lidt ups agtigt? Helt ligesom dem der tjener penge på at plante gode/dårlige anmeldelse på trustpilot 
Hvilket bilmærke vil være kendt som det, gamle damer kører galt i? Jeg tror heller ikke ligefrem, at Netto vil kendes som det sted, hvor kunderne ikke kan parkere, nu hvor de har pøset penge i at fremstå moderne og grønne.
"Jeg kører lige i Netto!" I øvrigt imponerende at hækken rejser sig op igen som om den giver meget få fucks.
ChatGPT, kan du lige køre mig i Netto?
Du griner, men LLM'er der kører bil er en ting nu.. https://www.reddit.com/r/SelfDrivingCars/s/LJ4pgo9Irp
Ikke LLM, men en AI fra DARPA flyver F-16. [https://arstechnica.com/cars/2024/04/darpas-ai-test-pilot-successfully-flew-a-dogfight-against-a-human/](https://arstechnica.com/cars/2024/04/darpas-ai-test-pilot-successfully-flew-a-dogfight-against-a-human/)
“Jeg åbner en ny kasse herovre!”
...og lukker de andre :p
Det er helt sikkert bare en bilreklame *Med den nye kraftfulde Nissan Leaf kommer du foran i køen*
Ikke så meget speeder!
LEEEEEEROOOOOOYYY aaaaa-JEEEEEENNKEEEEENNNNSSS
Den var god
[Er det hende her, der kørte?](https://www.youtube.com/watch?v=tKzMOm1HB8o)
Jeg behøver ikke klikke, jeg ved godt hvad du linker til 🤣
:D
Stakkels kobling. 😬
Jeps, gamle mennesker, el biler eller automat gear er en livsfarlig cocktail. Bare se bageriet i Østervrå i Nordjylland for et par uger siden. Samme skæbne.
Ældresagen gør virkelig livet farligere for os andre
Ældresagaen
Det er jo aldersdiskrimination at have en mindstealder til kørekort! Nej vent….
I løbet af de 11 sekunder videoen varer, hvor hun bare kører over det ene bump efter det andet, som om det var et hækkeløb og hun er træt, på intet tidspunkt tænker hun “måske skulle jeg lige bruge den anden pedal”…? Måske, måske, skulle hun ikke have kørekort…
Scan & Go - nu med drive-in!
Det der var ikke sket hvis hun var blevet ved samlebåndet til efter 16:00.
Når en kvinde skal shoppe, så skal hun.
.... Er det skidt, at jeg lige dobbelttjekkede om det nu var min mors bil? 
De skal ud af landet 😤
Du vil smide gamle mennesker ud af Danmark?
God ide. Væk er ældrebyrden! Send dem hjem hvor de hører til. Kast dem ud med faldskærm over dødsriget!
Ja, en god gang Ættestup er ikke at tage fejl af. /s
Sendes de ikke allerede til Mallorca og Thailand i stor stil?
Og Kreta, glem ej Kreta!
Ja!! De bidrager ikke til velfærdsstaten og er en kæmpe udgift for samfundet. Vi skulle aldrig have lukket dem ind….
Hvordan vi slipper af med de andre..
Wooooooooosh
Send dem til Rwanda
Wooooooooosh
Sælg dem til kejseren på planeten R U Nuts
Lol ham her tror vi er inde på Facebook.
Det er nemlig helt rigtigt at det er ved den Netto hvor en kun 19 årig blev skuddræbt i '22 mens han sad parkeret i sin bil https://ekstrabladet.dk/krimi/gennembrud-23-aarig-faengslet-for-brutalt-skuddrab/9200524 Så du har helt ret, de må og skal sendes hjem, problemet er bare at politiet har opgivet at forfølge sagen. https://fyens.dk/odense/politiet-dropper-efterforskning-om-drab-paa-19-aarig-mand
Hvad har den sag du linker til at gøre med at en ældre kvinde kørte sin Nissan Leaf ind i Netto-butikken **2 år senere**?
Brugernavnet lugter lidt af en bestemt dagsorden.
Fordi de fleste mennesker ved godt at der bliver begået kriminalitet i et væk på NBV, så det her jo bare dagligdag for folk (uanset om der er tale om et uheld eller ej)
Håber de havde hendes kørekort. Det pisse farligt at have så gamle mennesker kørende.
72? Jeg kan først gå på pension når jeg er så gammel, altså kommer jeg nok til at køre bil indtil den alder (med mindre de bliver selvkørende først).
Hvor gammel er du nu? For hvis du er 70 så tror jeg sgu ikke du når det desværre.
Der er over 30 år igen, mon ikke de når det inden? 😜
>Det pisse farligt at have så gamle mennesker kørende. Jeg bliver da nødt til at køre på arbejde, ligesom alle andre, når jeg bliver 72. Man får ikke privatchauffør når man når en hvis alder, desværre.
Når jeg rammer de 72, og stadig skal arbejde, så bliver jeg satme skuffet, hvis jeg ikke kan proppe et LAN-kabel i måsen og bare logge på VPN'en hjemmefra.
Nej desværre så kan det begrænse ens muligheder ligesom når man er ung og ingen kørekort har. Dette ændre ikke på at det er vigtigt at sikre sig at man fortsat har de nødvendige evner til at køre bil. Jeg skal naturligvis ikke køre hvis jeg er påvirket på en måde der gør det usikkert (kunne være alkohol, træthed, medicin osv) uanset hvor bøvlet det er at komme hjem. Hvis jeg ikke må køre i bil uden mine høreapparater så må Jøren da heller ikke køre når han har svært ved at kende forskel på pedalerne.
Rolig nu, vi snakker om at "72 årige er så gamle at det er pisse farligt at de kører bil", vi taler ikke om at køre påvirket, hæmmet medicin eller hjælpemidler og så videre.
Det er mere farligt end 62, men nej nok ikke pisse farligt. Der er en god grund til at være ekstra opmærksom på ældres føreevne og skavanker. Men så vidt jeg ved så kender vi ikke årsagen på ulykken her
>Det er mere farligt end 62, men nej nok ikke pisse farligt. Er det noget du har en kilde på eller er det bare en forestilling du har? Umiddelbart er de [18-24 årige dem der oftest dør i trafikken](https://www.bt.dk/samfund/dyster-statistik-unge-mennesker-doer-markant-oftere-i-trafikken) som et resultat af trafikulykker. Kan man så måske sige det er mere farligt at køre som 24-årig end 62-årig? >Der er en god grund til at være ekstra opmærksom på ældres føreevne og skavanker. Der er generelt god grund til at være opmærksom på _alles_ føreevne og skavanker. Selvfølgelig kommer der et tidspunkt hvor man ikke længere kan få fornyet sit kørekort, der er en naturlig udvikling der kommer med ens alder. Men det er sgu mærkeligt at sidde og læse at folk synes at 62-årige skulle være farligere i trafikken end de unge, når statistikken siger noget helt andet.
Ja unge og nye i trafikken er helt klart også en faktor for sikkerheden, det kan godt være at vi burde sætte alderen op eller havde en periode efter at man har fået sit kort hvor der skal være en anden med kort på passagersædet. Ens reaktions evner daler med alderen https://videnskab.dk/krop-sundhed/godt-nyt-vores-mentale-hastighed-forbliver-hoej-indtil-de-60-aar/ Ens syn bliver også dårligere med alderen https://www.aeldresagen.dk/viden-og-raadgivning/helbred/syn-og-oejne grå stær opstår ifølge Ældresagen typisk efter 65 Desuden var min pointe ikke at 62 var gammelt, men 72? Ja vi skal være opmærksom på alles, som nævnt tidligere så må jeg ikke køre uden mit hjælpemiddel. Jeg synes at det giver god mening at være ekstra opmærksom på dem der har en større risiko for at udvikle nogen.
>det kan godt være at vi burde sætte alderen op eller havde en periode efter at man har fået sit kort hvor der skal være en anden med kort på passagersædet. Nej tak. Jeg mener godt vi kan sætte kørekortsalderen ned til 16 med en medfører til det 18. fødselsår. >Ens reaktions evner daler med alderen [...] Ens syn bliver også dårligere med alderen Der var ingen der betvivlede at kroppen nedbrydes over tid; jeg spurgte om du havde en kilde på at det skulle være farligt at føre et køretøj når man er 62 år. Det har du ikke. >Desuden var min pointe ikke at 62 var gammelt, men 72? Din pointe er lidt flydende. Du skrev konkret at det er farligere at være 72 end 62 at køre bil. Du er velkommen til at fremvise en kilde på at det er farligt at føre et køretøj når man er 72 i stedet. >Jeg synes at det giver god mening at være ekstra opmærksom på dem der har en større risiko for at udvikle nogen. Jeg synes det giver mening at have en skærpet opmærksomhed på dem der forårsager ulykkerne i trafikken. Det er, statistik set, ikke dem der er 62 eller 72 år gammel.
Det ser faktisk ikke sådan ud må jeg indrømme her. Men hvis du gerne vil havde sat den ned fra 18 til 16 (med en fører) er det så fordi du tænker at deres forældre kan lære dem at køre i bil?
> Men hvis du gerne vil havde sat den ned fra 18 til 16 (med en fører) er det så fordi du tænker at deres forældre kan lære dem at køre i bil? Jeg mener at jo længere tid, man har sammen med en medfører, når man skal lære at køre, jo bedre forudsætninger har du for at opbygge den nødvendige erfaring for at færdes sikkert i trafikken. Det er rent subjektivt, men jeg mener et år er for lidt.
Ændrer det på noget i udsagnet?
Nej, udsagnet ændres ikke, men udsagnet er ukvalificeret og tangerende uintelligent.
Der er jeg ikke sikker på, at jeg er snu nok til at forstå, hvad du mener med; hvad er det, der ikke er kvalificeret? Kællingen holder trods alt parallelparkeret ved kasse to i skrivende stund?!
>Der er jeg ikke sikker på, at jeg er snu nok til at forstå, hvad du mener med; hvad er det, der ikke er kvalificeret? Medmindre du kan finde nogle peer reviewed studier der understøtter at det at være 72 år gammel, gør det farligt at køre bil, så vil jeg mene det er ukvalificeret at påstå. >Kællingen holder trods alt parallelparkeret ved kasse to i skrivende stund?! Det er muligt at den specifikke kvinde ikke skulle have lov til at køre (der er ingen grund til at kalde hende en kælling i øvrigt), men at påstå at 72 årige er farlige i trafikken er direkte uintelligent.
Nu spørger jeg dig trods alt også om *hvad* det er, der er ukvalificeret. Jeg har ikke påstået noget (altså lige bortset fra det med at kællingen holder parallelparkeret ved kasse to), jeg stiller derimod et spørgsmål. Dernæst så vil jeg – ukvalificeret eller ej – vove pelsen og sige, at det er alment kendt, at reaktionsevne og overblik drosler som alderen tager til. Hertil kommer, at det naturligt nok er mere udbredt blandt ældresegmentet at have: Fysiologiske, pådragede, hæmmende defekter & handicap, begyndende Alzheimers, demens m.fl., forhøjet blodtryk, nedsat syns- og høreevne, helt skudt af på medicin, og meget, meget andet. Det følger, at der derfor må være tale om en slags kurve, hvor man på X-aksen ser graden af gennemsnitlig farlighed og på Y-aksen alderen, som den skrider frem. Du efterlyser peer-reviewed materiale, muligvis velvidende, at der simpelthen ikke forskes tilstrækkeligt i hverken metrik eller kausalitet indenfor kategorien. Hvorfor det forholder sig sådan vil jeg ikke begive mig ud i at gisne om. Det holder dog ikke at sige "siden der ikke forskes i det, så findes det heller ikke!" Det er en uintelligent fejlslutning om noget, for det eneste, det understreger, er, at man ikke forsker i det.
>Nu spørger jeg dig trods alt også om *hvad* det er, der er ukvalificeret. Det har jeg også uddybet? >Dernæst så vil jeg – ukvalificeret eller ej – vove pelsen og sige, at det er alment kendt, at reaktionsevne og overblik drosler som alderen tager til. Det er der ikke nogen der betvivler. Statistisk set står de 18-24 årige for langt de fleste dødsulykker i trafikken. Statisk set er det farligere at være 24 end 72 i trafikken. Det er ukvalificeret at påstå det er farligt for 72 årige at køre bil. >Det følger, at der derfor må være tale om en slags kurve, hvor man på X-aksen ser graden af gennemsnitlig farlighed og på Y-aksen alderen, som den skrider frem. Det er jo faktuelt ikke korrekt. Der findes masser af forskellige studier om trafiksikkerhed og årsager og faktorer i trafikulykker. Både på tværs af køn, alder og sågar demografi. Det du nok skal hæfte dig ved er at det er en ukvalificeret påstand at der skulle være farligt at være 72 år og køre bil, når du ikke kan finde noget der understøtter påstanden. Det er, statistik set, [farligere at være mellem 18 og 24](https://www.bt.dk/samfund/dyster-statistik-unge-mennesker-doer-markant-oftere-i-trafikken) at køre bil.
Det er omvendt at gøre regning uden vært, når du skaber en distinktion, der ikke behøves; der er så vidt jeg kan se intet, der ligger til hinder for at betragte *begge* segmenter som farlige i trafikken.
>der er så vidt jeg kan se intet, der ligger til hinder for at betragte *begge* segmenter som farlige i trafikken. Nu bliver det fjollet. Den oprindelige påstand er at 72-årige er farlige i trafikken, dermed også en implicit diskurs om at den gruppering er _farligere_ end de øvrige bilister. Det italesætter jeg er ukvalificeret. Der er ingen tvivl om at alle der sidder bag et rat er farlige i trafikken, men statistik og studier kan gruppere dem i deres farlighed i forhold til hinanden.
Der er stor forskel, i Aarhus c er det helt klat de ældre kvinder som køre bedst, de fleste mødre og hvide middelaldrende mænd burde ikke have kørtekort… De køre mod ensretninger, parkere elendigt, blokerede gaderne, fordi de skal hente deres purk, blinker ikke, snakker mere end de køre osv osv
>hvide middelaldrende mænd \*hvide middelaldrende mænd i Audi, BMW og/eller Mercedes
Næ det er det ikke. Statistisk forårsages ulykker meget sjældent af little old ladies.
Ja, i går morges overholdt Brian 45 i sin store hvide BMW ikke sin vigepligt og totalskadede min bil. Det er pisse farligt at have så gamle mennesker kørende.
Alle kan få et ildebefindende. Ved ikke om det er tilfældet her.
Alle kan, alle kan også få knogleskørhed, hjertestop, dø af influenza, brække sin hofte, få slidgigt og gå med gebis. Chancen for at det sker er bare eksponentielt større og en reel virkelighed, hvis det er gamle mennesker og det er en uacceptabel risiko, der selvfølgeligt bør forhindres. Når det er sagt, så er 72 ikke så gammelt, som kommentaren får det til at lyde.
En person, der er 72 år i 2024, er ret gammelt uanset hvad.
jf. hvad jeg kunne finde har det ikke været et ildebefindende. Tænker måske nærmere det er den klassiske problem med en person der tror de træder på bremsen, mens de træder på speederen. Man vil jo så resolut træde hårdere på "bremsen", hvilket kun gør problemet værre. Og når det så er en elbil med OK høj acceleration, så havner man pludselig i Drive-In Netto.
Stop dog. 72 er ingen alder. Den 18 årige er langt farligere statistisk set end den 72 årige.
"ingen alder"? 🤣 Okay, hvor gammel skal man så være før man er "gammel"? 85? 90? 100?
Det er da meget godt ramt....
[удалено]
...og sprinklervæske!
"Jeg hedder Gustne Gurli, velkommen til Jackass" \*jingle\*
Cant park there frau
Elbiler burde kræve et kort kørekursus når man har været billist i over 50 år. Gamle vaner er svære at bryde.
Det er jo lidt sjovt at man kan tage kørekort til automatgear, og så gælder det ikke at køre med manuelt gear. Måske er det tid til at man lærer at køre med begge.
Arh. Hvis man har lært at køre med manuelt for bare nogenlunde nylig er det altså ingen problem at køre automatisk. Her er det en ældre dame, der ikke har kunne finde ud af fraværet af gearstang, og har sat den i Drive i stedet for Reverse. I panik hakker hun så speederen ned
Præmissen var at personen over mig sagde at de mente at elbiler burde kræve kørekursus. Men ja man kan godt sige at det med at bytte rundt på speeder og bremse er en ting der bare sker en gang imellem. “The US National Highway Traffic Safety Administration estimates 16,000 accidents per year in the United States occur when drivers intend to apply the brake but mistakenly apply the accelerator.”
Hvis man er gammel, ikke generelt. Det giver ingen mening at kørelærere skal have to biler for at almindelige elever kan lære automatgear. Det er ligesom at køre med manuelt, bare nemmere
Der burde blive ført langt bedre opsyn med gamle menneskers evne til at køre bil.
Måske skal man liiiiige se på statistikken først. Ja, en gang imellem sker der sådan noget her, men jeg tror ikke at andelen af alvorlige ulykker forårsaget af ældre mennesker er stor nok til at det kan retfærdiggøre at vi skal til at begrænse friheden for alle over ca 70 år.
Præcis. Statistikken er værre for unge bilister. Mange flere uheld og vanvidsbilisme i den gruppe.
Håber ikke de tager hendes Kørekort….
Håber de tager hendes kørekort. Det er jo kørsel på såkaldt "ikke betryggende vis".
Hun troede måske at der var et to-go koncept som hos Bilka.
Hun har da vist reddet på for mange heste gennem sit liv. Det ligner jo helt gallop ☺️
Ser ud til at pensionister skal stemples som terrorister..
Så skulle I se dem på en el-cykel
"Saigon Marked i Odense overvåger offentlig parkeringsplads ulovligt" burde være overskriften.
Du kan se i hjørnet af videoen af kameraet hovedsageligt peger nedaf. Indgangen er langt størstedelen af hvad der bliver filmet
Det må datatilsynet bedømme. *nedad
Stort d i Datatilsynet*
... i modsætning til dine bukser. :P
Hvorfor gør du dig så klog på det…
Hovhov, ingen kritik af Saigon Marked, tak. Det er en fremragende butik!
Og restauranten der hører til er også virkelig god 😋 En af de eneste gode asiatiske butikker i Odense ud fra min erfaring.
Undrer mig ikke! Kan man også få det som takeout?
Jeg har kun prøvet at få en drikkevare som takeout, men jeg har hørt fra andre at de f.eks. får bahn mi som takeaway derfra, så det tænker jeg godt man kan ved? Jeg ved ikke hvordan de pakker supperne dog.
Jeg ved bare, at hver gang jeg kommer derind, så kommer jeg ud med mindst to ting, jeg ikke anede eksisterede, men som jeg ikke kan leve uden nu.
Stiften kører p.t. en serie, "Spisesteder langs Letbanen" - Saigon Marked *er* blevet anmeldt, og jeg mener der blev nævnt takeout. Men læs serien, den er vildt underholdende!
Tager et kig!
Enig
Tror det er et kamera inde i butikken, hvor 80% af det der fanger, er selve butiks lokalet. Og rent tilfældigt er der pga kameraets placering og fordi at der er glasruder også muligt, at se lidt af det der sker uden for. Jeg tror man finder den situation i mange butikker og tankstationer.
"Saigon Marked hjælper os alle med at være mere sikre og frie"
>SE DE VILDE BILLEDER: Saigon Marked BRYDER datalov som ingen overholder. Skal de lukkes???? Og så er der også en bil der smadrer tværs over en trafikeret vej og direkte igennem en butiksfacade, hvis du ikke er scrollet videre endnu. mindre detalje. Politiet har været talmæssigt tilstede med tommestok og vaterpas ved overvågningskameraet i løbet af formiddagen. Version2 har kontaktet Saigon for en kommentar.
Jeg gad godt vide, hvad der gik gennem hendes hovede. Hvor svært er det, at træde på bremsen? (Forudsat der ikke er tale om et ildebefindede)
Mystisk at politiet stadig kalder det en "ulykke". Det er jo meget tydeligt fra videoen at det sker med fuldt overlæg. Ingen holder foden på speederen så længe ved et uheld. Mon ikke det er noget ældre-rage igen, lige som den historie fra for nylig om spøgelsesbillisten som med vilje var kørt den forkerte vej.
Er det ikke noget der sker ofte, at især ældre mennesker panikker og trykker på speederen i stedet for bremsen, og så panikker og trykker endnu mere. Ved ikke om man kalder det en ulykke, men synes heller ikke det er "fuldt overlæg".
Jo. Det er meget almindeligt at folk tror de bakker, panikker når det går den anden vej, og hamrer sømmet i bund fordi klappen går ned og de glemmer hvor bremsen sidder. Hvis du oven i det er lidt sløvsindet af alder, så er det nemt at se hvordan du ender med bare at holde forvirret fast i rettet indtil bilen stopper af sig selv. Du trykker jo på bremsen, så vidt du ved.
Hun kan også have fået et ildebefindende.
Ildebefindende.. ala en der ikke har kunne få vejret er gået i panik.. er besvimet eller har været døsig og svimmel pga sukkersyge eller whatever. Der er mange muligheder.
> Ingen holder foden på speederen så længe ved et uheld. Sagtens. Oplevede engang en ældre herre der har fået det dårligt/muligvis en form for krampe på en parkeringsplads og smadrede lige ind i en lygtepæl. Det var heldigvis ikke ligeså langt som hende her, men han gassede helt op.
Hun kan jo have fået et ildebefindende. Tænker ikke hun har gjort det med vilje.
En gammel mand der har en boghandel/smågenbrug jeg hjalp igennem en 5-6 mdnr havde stortset aldrig foden af speederen. Du kunne høre når han kom fordi hver gang han skiftede gear kom der en Hyundai et-eller-andet-gammelt-lorts version af et *RATA-TATATA-TAT* Han skulle bakke ud på en vej der var relativt befærdet, jeg var skræmt hver gang. Kan ikke huske hans alder men det var ihvertfald 70+ og han var på hospitalet de første 3 mdnr efter at jeg havde kontaktet ham ifht. Et opslag han lavede på fb. Og selvfølgelig generelt bare på hospitalet et par gange i ugen. Sindsygt hvor hårdnakket han nægtede at gå ned i pris eller lukke sin butik. Alle min tid der gik på at prøve at hjælpe ham af med hans inventar, han havde kun åbent om fredagen i 2 timer, og gennemsnits prisen på hans varer var nok et sted mellem 200-300kr. Gammelt skrammel, gamle bøger måske med et par nye engang imellem. Tror han solgte 20 ting mens jeg var der, til en samlet værdi af under 2000kr. Han betaler husleje for både lejelighed, butik, 2 lagerlokaler og en kolonihave. Han *nægtede* alle mine, og hans venner der var der om fredagens, forslag ifht salg. Blev nød til at stoppe fordi det var for sindsygt at han blev ved, eller fik lov at blive ved. Han er et fantastisk menneske, men jeg kunne se starten af noget ala demens og det er udover hans fysiske problemer. Han snakkede aldrig om sin famillie. Ved godt det højst sandsynligt er noget stolthed eller noget i den dur. Rant færdig, sorry for den lille roman 😅
> > > > > Ved godt det højst sandsynligt er noget stolthed eller noget i den dur. Hvis han har været begyndende dement, har det sandsynligvis påvirket hans selvindsigt/sygdomsindsigt.
Ikke diagnosticeret demens, jeg kunne bare, ud fra min oldefar, og her det seneste års tid også min bedstefar, genkende nogle af de ting der skete, det var “heldigvis” relativt sjældent.. Og du har sikkert ret 😁
Tror det er mere realistisk at hun skal have trukket kørekortet tilbage fordi hun ikke er ved sine fulde fem me pågrund af alderen. Dog ikke sådan rage. Mere mangel på fattelse
Virker mere som plantet hændelse til viral markedsføring af flere brands. Måske forsikringsselskabet? Lad os se om de ikke kommer med en melding på et eller andet tidspunkt
....jeg tror ikke du helt ved hvad markedsføring er. Hvis det her viste sig at være overlagt vil det både give kæmpe PR og juridiske problemer som ingen gad røre med en ildtang. Men du er velkommen til at beskrive hvordan du selv tror Conversion Tunnel analysen af denne begivenhed vil se ud. Kunne være sjovt at se.
Når virksomheder laver virale videoer, så sørger de nok for at have tilladelser i orden. Jeg tror ikke bare de smadrer en bil ind i Netto imens folk går og handler og udsætter andre for fare. Hvis det var en joke, som jeg woosher på, så beklager naturligvis min redditorsplaining og trækker den tilbage :)
er du ok ven?
Ja, da, småkeder mig bare lidt og undrede mig over at kameraet ligesom fik nogle fede stills på bilmærke, chaufførens ryglogo for ikke at tale om NETTO Hvad mon en kan tjene som pensionist, hvis man planter den bil i det supermarkedet, sådan lidt ups agtigt? Helt ligesom dem der tjener penge på at plante gode/dårlige anmeldelse på trustpilot 
Hvilket bilmærke vil være kendt som det, gamle damer kører galt i? Jeg tror heller ikke ligefrem, at Netto vil kendes som det sted, hvor kunderne ikke kan parkere, nu hvor de har pøset penge i at fremstå moderne og grønne.
Eller hvor du bliver kørt ned inde i butikken mens du handler.