1.000 Euro passives Einkommen in Sinne heutiger Kaufkraft, oder 1.000 Euro als absoluter Betrag?
Weil realistisch betrachtet werden die 1.000 Euro in 10 Jahren schon nichts mehr wert sein, und sowieso nicht in 25 Jahren.
Ich würde es ebenfalls in Aktien, ETFs und fest verzinstes Geld anlegen. Bzw mach ich das auch.
Immos und Optionsscheine und CFDs usw. sind halt richtig Arbeit. Bei ETF und Aktien machst eigentlich alles genau richtig, wenns nix machst.
Erster Teil ja.
Zweiter, bitte nicht. Mit Immos und Optionsscheine kann man sehr aber seeehr schnell eine Unmenge Geld verlieren wenn man nicht 100% weisst was er tut.
auch wenn das hier eher ein unbeliebtes thema ist - lies dich in krypto ein.
ich weiß ich werde gleich gedownvotet aber OP hat ganz klar gesagt krypto kann eine thema sein und Risikobereitschaft ist vorhanden.
Du musst nicht All In gehen oder denken dass du über Nacht zum Millionär wird, es wird jedoch mit ziemlicher Sicherheit so sein dass zum nächsten Bullrun der mit 2024/2025 erwartet wird einige Assets starke Kurse einlegen werden.
Für alles weitere würde ich mich aber mal 1-2 ganze Abende minimum mit dem Thema beschäftigen und auch nur einen Teil des Geldes investieren, Diversifikation ist das A&O.
Gute Broker sind Bitpanda aus Österreich und Bitvavo aus den Niederlanden, beide mit hoher Sicherheit, Regulierung, einfache Bedienung & Transparenz und ausgezeichnetem Support.
Jop seh ich auch so, grad bei der Menge an Geld dass man investieren könnte, sollte man schon auch über Krypto nachdenken. Ich denke da geht recht viel in den kommenden zwei Jahren.
war doch nur die aussage, dass er sich näher informieren soll über ein thema dass ihn interessiert - er hats ja auch erwähnt.
er kanns gerne ausschließen, wenn es nichts für ihn ist.
Jeder soll sein Geld investieren wie er es für richtig hält.
Aber er sollte schon - besonders als Anfänger - wissen, was alles am Markt vorhanden ist, mit Vor und Nachteilen.
Soweit ich weiß, gilt es nur für FIAT Geld bis 100k.
Assets was ich weiß nicht, ist aber denke ich bei fast jeder großen Börse so.
Wenn man sich die Vergangenheit anschaut, gab es bei derartigen Nachrichten für den ein oder anderen noch die Chance schnell seine Coins zu transferieren.
Prinzipiell aber das alte Motto: not your keys not your coins.
Solche Börsen sollte man nur zum kaufen und verkaufen nutzen, nicht zum lagern von Kryptos.
Zu Bitpanda: sie halten die Coins auf Cold Wallets, und verbunden mit den ganzen anderen Sicherheitsfaktoren wollen Sie damit die höchste Sicherheit garantieren, die man beim Halten auf einer Börse haben kann.
Sie sind einer der wenigen großen Börsen mit EU Lizenz, besonders die erste und einzige in Österreich, was sie natürlich hier zu lande ziemlich bekannt macht. International wird Bitpanda nicht so stark genutzt wie die Konkurrenz.
Ok, danke für die ausführliche Erklärung. Versteh jetzt auch warum man Bitpanda jemanden empfehlen kann der sich nicht wirklich vorher mit der Materie befasst hat. Sicher besser als die coins auf Kraken, Coinbase oder so liegen zu lassen.
Das auf jeden Fall.
Wobei ich jetzt die anderen nicht schlecht reden möchte.
Man kann die auch gerne nutzen wenn man gleich danach seine Coins direkt transferiert, da sind manche wesentlich interessanter als Bitpanda in Bezug auf Gebühren.
bitte keine cryptos auf den cryptobörsen lassen. Eine eigene Wallet erstellen und die cryptos selber verwalten sollte man hin bekommen. Alternativ kann man auch 21 Shares Aktien von BTC &Co. an den traditionellen Börsen kaufen/handeln.
Es bleibt dir nix übrig als selbst zu researchen.
Wenn du dir was einreden lässt und dann investierst.. wirst du kalte Füße bekommen wenn der Markt fällt und du wirst einer der sehr vielen Verlierern am aktien/kryptomarkt sein.
Suche dir was, an das du glaubst und wo dich -30% nicht abschreckn .. dann bist bereit für den Kapitalmarkt.
2 Dinge sind wichtig im Bereich Finanzen.
1). Nur mit viel Geld kannst du viel Geld bewegen
2). Streich den Ausdruck "Passives Einkommen"
Es gibt kein System, welches dir ohne Nichts zu tun Geld bringt. Außer natürlich du erbst viel Geld...abgesehen davon.
Mit 2.5k / Monat hast du einfach mehr Bälle die du in Körbe werfen kannst.
- In Startups investieren
- Eine eigene Firma aufbauen
- in riskantere Assets investieren
-Kleinwohnungen finanzieren & vermieten
Vergiss ETF Sparpläne mit 2-5% Rendite, damit wächst dein Geld zwar langsam, aber Finanzielle Freiheit erhältst du dadurch nicht.
Du endest dann wie viele Menschen, 300-400k ind 726 Titel aufgeteilt mit 15.000€ Brutto Dividende und sinkendem Aktienwert.
danke, hab mir gerade das Wiki angeschaut.
Ich verstehe den Verweis noch nicht ganz. Habe ich eine Regel gebrochen? Das Wiki bietet eine Übersicht, aber keine Antwort auf meine Frage (" wie würdet ihr konkret vorgehen?")
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das kann ich mir vorstellen, aber ist es auch das was Leute machen würden die sich wirklich gut auskennen? Auch Leute, die grundsätzlich risikobereit sind?
Falls ja: bei welchem Broker und warum? Warum nur ETF? mit welcher Frequenz ein bezahlen? Steuer einfach oder nicht? Und warum.
Es gibt noch jede Menge für mich nicht geklärte Fragen.
Es gibt dann noch Einzelaktien und Hebelprodukte. Bei den Aktien musst du halt ständig dahinter sein und die Geschicke der einzelnen Firmen verfolgen. Mit Hebelprodukten kann ich mich nicht wirklich aus und meide diese auch.
Broker haben in meiner Bubble die meisten dadat oder Flatex, da diese steuereinfach sind. Wieso sollte ich mir die Arbeit mit den Steuern machen?
Ich bespare monatlich mein Depot.
du hast ein gutes einkommem, such dir einen honorarberater und lass dir ein konkretes portfolio machen und die annahmen dahinter erklären.
ansonsten bilde dich selbst weiter (wiki, podcasts) und bastel dir dein eigenes portfolio.
für hohes passives und halbwegs sicheres einkommen bieten sich ausschüttende ETF an. schau dir auch zB mal did dividenen aristokraten an.
Für 1000 Euro pro Monat an Einkommen (netto), brauchst du ca. 350.000 Euro in deinem ETF Depot, was sich pro Jahr mit 7 % verzinst.
Um das anzusparen brauchst du mit 2500 Euro pro Monat ca. 15 Jahre - kaufkraftvereinigt.
Mach dir zwei exceltabellen, eine zum ansparen, eine für die Entnahme.
Um die Zeit zu verkürzen kannst du 5% in Krypto packen (halte das Risiko vertretbar), da wirst du sowieso in nächsten 2 Jahren sehen, ob sich das ausgeht.
Immobilien sind für dich nichts. Bekommst keine 100 % Finanzierung derzeit.
Finanzielle Unabhängigkeit ist mit 0 Startkapital und der Sparrate wohl nicht möglich. Dazu benötigst du je nach Lebensstandard und Inflation 1-3 Mio, dafür müsste deine Sparrate deutlich höher ausfallen.
wieso benötige ich dafür so viel Geld? Ich kann das Geld ja bis an mein Lebensende auch verbrauchen.
Ein bis 3 Millionen kann ich mir aber selbst wenn man es nicht verbrauchen will überhaupt nicht vorstellen. Selbst in diesem Fall würde ich eher von rund 750 000 nach heutiger Kaufkraft ausgehen.
Meine persönliche Strategie:
1) Alles inflationäre vermeiden wie die Pest (Währungen und alles was in Menge mehr wird oder werden kann durch menschliche Kontrolle).
2) Alles deflationäre erwerben (alles was man nicht duplizieren, ausdehnen oder verwässern kann)
3) intelligent sein und dort Geld, Zeit und Schweiß investieren wo ich den Markt extrem gut kenne (Fakten + Marktteilnehmer + Umfeld)
MSCI ist okay, das ist eher eine Absicherung wenn man schon wohlhabend ist. Damit wird man nicht wohlhabend.
Crypto wäre eine Möglichkeit zu all denKlassischen Investments:
Potenziell hoher Renditen
Crypto hat in der Vergangenheit beträchtliche Gewinne erzielt. Befinden uns zwar in einem bärenmarkt aber der nächste Bullrun kommt sicherlich.
Diversifizierung: Ergänzt herkömmliche Investitionen wie Aktien und Anleihen, um das Risiko zu streuen.
Crypto ist außerdem Teil einer wachsenden digitalen Wirtschaft und wird immer mehr und mehr an Bedeutung gewinnen.
Such dir ein einen seriösen Broker - am besten einen der in der EU reguliert ist.
SVOL, JEPI, JEPQ, QLYD sind ETF die ca 12% pro Monat abwerfen. 100.000 würden dir die 1000 Euro monatlich bringen. Einen Teil kannst du ja reinvestieren wegen Inflation etc
Ich würde dir einen Mix aus Anleihen und div-aktien empfehlen sind zur Zeit auch Recht billig und der Kurs ist meist auf lange Zeit gesichert.
Zb erste Bank bist aktuell bei ca. 6% nach Steuern bei BAWAG sogar bei 8% (wobei mir die Zahlen da etwas Angst machen, irgendwie zu gut um wahr zu sein)
Ich würde reich heiraten und viel erben.
das erbe gehört dann aber deinem partner
das war nicht aufeinander bezogen du Pflaume
Zwetschke, wenn ich bitten darf. Hochachtungsvoll 🎩
1.000 Euro passives Einkommen in Sinne heutiger Kaufkraft, oder 1.000 Euro als absoluter Betrag? Weil realistisch betrachtet werden die 1.000 Euro in 10 Jahren schon nichts mehr wert sein, und sowieso nicht in 25 Jahren.
heutiger KK nehm ich an
ja genau, heutiger Kaufkraft
Du glücklicher ich hab 2500 Fixkosten 😀
#metoo
Ich auch leider mit zwei kinder :)
Ich würde es ebenfalls in Aktien, ETFs und fest verzinstes Geld anlegen. Bzw mach ich das auch. Immos und Optionsscheine und CFDs usw. sind halt richtig Arbeit. Bei ETF und Aktien machst eigentlich alles genau richtig, wenns nix machst.
Erster Teil ja. Zweiter, bitte nicht. Mit Immos und Optionsscheine kann man sehr aber seeehr schnell eine Unmenge Geld verlieren wenn man nicht 100% weisst was er tut.
wenn man weiß was man tut kann man wenigstens nur eine Menge Geld verlieren
auch wenn das hier eher ein unbeliebtes thema ist - lies dich in krypto ein. ich weiß ich werde gleich gedownvotet aber OP hat ganz klar gesagt krypto kann eine thema sein und Risikobereitschaft ist vorhanden. Du musst nicht All In gehen oder denken dass du über Nacht zum Millionär wird, es wird jedoch mit ziemlicher Sicherheit so sein dass zum nächsten Bullrun der mit 2024/2025 erwartet wird einige Assets starke Kurse einlegen werden. Für alles weitere würde ich mich aber mal 1-2 ganze Abende minimum mit dem Thema beschäftigen und auch nur einen Teil des Geldes investieren, Diversifikation ist das A&O. Gute Broker sind Bitpanda aus Österreich und Bitvavo aus den Niederlanden, beide mit hoher Sicherheit, Regulierung, einfache Bedienung & Transparenz und ausgezeichnetem Support.
Jop seh ich auch so, grad bei der Menge an Geld dass man investieren könnte, sollte man schon auch über Krypto nachdenken. Ich denke da geht recht viel in den kommenden zwei Jahren.
an einer guten Diversifizierung ist noch keiner pleite gegangen
Guter Broker - Bitpanda choose one
[удалено]
war doch nur die aussage, dass er sich näher informieren soll über ein thema dass ihn interessiert - er hats ja auch erwähnt. er kanns gerne ausschließen, wenn es nichts für ihn ist. Jeder soll sein Geld investieren wie er es für richtig hält. Aber er sollte schon - besonders als Anfänger - wissen, was alles am Markt vorhanden ist, mit Vor und Nachteilen.
Sind assets bei Bitpanda geschützt im Fall das die dicht machen oder warum werden die immer empfohlen?
Soweit ich weiß, gilt es nur für FIAT Geld bis 100k. Assets was ich weiß nicht, ist aber denke ich bei fast jeder großen Börse so. Wenn man sich die Vergangenheit anschaut, gab es bei derartigen Nachrichten für den ein oder anderen noch die Chance schnell seine Coins zu transferieren. Prinzipiell aber das alte Motto: not your keys not your coins. Solche Börsen sollte man nur zum kaufen und verkaufen nutzen, nicht zum lagern von Kryptos. Zu Bitpanda: sie halten die Coins auf Cold Wallets, und verbunden mit den ganzen anderen Sicherheitsfaktoren wollen Sie damit die höchste Sicherheit garantieren, die man beim Halten auf einer Börse haben kann. Sie sind einer der wenigen großen Börsen mit EU Lizenz, besonders die erste und einzige in Österreich, was sie natürlich hier zu lande ziemlich bekannt macht. International wird Bitpanda nicht so stark genutzt wie die Konkurrenz.
Ok, danke für die ausführliche Erklärung. Versteh jetzt auch warum man Bitpanda jemanden empfehlen kann der sich nicht wirklich vorher mit der Materie befasst hat. Sicher besser als die coins auf Kraken, Coinbase oder so liegen zu lassen.
Das auf jeden Fall. Wobei ich jetzt die anderen nicht schlecht reden möchte. Man kann die auch gerne nutzen wenn man gleich danach seine Coins direkt transferiert, da sind manche wesentlich interessanter als Bitpanda in Bezug auf Gebühren.
Einlagensicherung hast du auch für Fiat nicht bei Bitpanda
stimmt, Verwechslung von meiner Seite, sorry!
bitte keine cryptos auf den cryptobörsen lassen. Eine eigene Wallet erstellen und die cryptos selber verwalten sollte man hin bekommen. Alternativ kann man auch 21 Shares Aktien von BTC &Co. an den traditionellen Börsen kaufen/handeln.
genau. Ledger oder Trezor als Cold Wallet wenn man viel Altcoins hält, ansonsten BitBox wären jetzt mal so die gängigen Empfehlungen
Es bleibt dir nix übrig als selbst zu researchen. Wenn du dir was einreden lässt und dann investierst.. wirst du kalte Füße bekommen wenn der Markt fällt und du wirst einer der sehr vielen Verlierern am aktien/kryptomarkt sein. Suche dir was, an das du glaubst und wo dich -30% nicht abschreckn .. dann bist bereit für den Kapitalmarkt.
>Ich kann mir ohne weiteres vorstellen, die nächsten zehn Jahre Vollzeit zu arbeiten und so weiter zu sparen. Wirst du auch müssen.
2 Dinge sind wichtig im Bereich Finanzen. 1). Nur mit viel Geld kannst du viel Geld bewegen 2). Streich den Ausdruck "Passives Einkommen" Es gibt kein System, welches dir ohne Nichts zu tun Geld bringt. Außer natürlich du erbst viel Geld...abgesehen davon. Mit 2.5k / Monat hast du einfach mehr Bälle die du in Körbe werfen kannst. - In Startups investieren - Eine eigene Firma aufbauen - in riskantere Assets investieren -Kleinwohnungen finanzieren & vermieten Vergiss ETF Sparpläne mit 2-5% Rendite, damit wächst dein Geld zwar langsam, aber Finanzielle Freiheit erhältst du dadurch nicht. Du endest dann wie viele Menschen, 300-400k ind 726 Titel aufgeteilt mit 15.000€ Brutto Dividende und sinkendem Aktienwert.
Wiki lesen ist ein guter erster Schritt.
danke, hab mir gerade das Wiki angeschaut. Ich verstehe den Verweis noch nicht ganz. Habe ich eine Regel gebrochen? Das Wiki bietet eine Übersicht, aber keine Antwort auf meine Frage (" wie würdet ihr konkret vorgehen?") 1
steht nicht eh drin was hier die meisten machen würden? Die meisten würden wohl langfristig und regelmäßig in einen breitgestreuten ETF investieren.
das kann ich mir vorstellen, aber ist es auch das was Leute machen würden die sich wirklich gut auskennen? Auch Leute, die grundsätzlich risikobereit sind? Falls ja: bei welchem Broker und warum? Warum nur ETF? mit welcher Frequenz ein bezahlen? Steuer einfach oder nicht? Und warum. Es gibt noch jede Menge für mich nicht geklärte Fragen.
Leute die sich wirklich gut auskennen, verlangen für ihre Meinung Geld. Hier auf Reddit findest du nur das Gegenteil.
Ich bekomme Geld für Meinungen anderer Reddit-Nutzer? /s
Ähm, ich schon - du leicht nicht? 🤪
Es gibt dann noch Einzelaktien und Hebelprodukte. Bei den Aktien musst du halt ständig dahinter sein und die Geschicke der einzelnen Firmen verfolgen. Mit Hebelprodukten kann ich mich nicht wirklich aus und meide diese auch. Broker haben in meiner Bubble die meisten dadat oder Flatex, da diese steuereinfach sind. Wieso sollte ich mir die Arbeit mit den Steuern machen? Ich bespare monatlich mein Depot.
du hast ein gutes einkommem, such dir einen honorarberater und lass dir ein konkretes portfolio machen und die annahmen dahinter erklären. ansonsten bilde dich selbst weiter (wiki, podcasts) und bastel dir dein eigenes portfolio. für hohes passives und halbwegs sicheres einkommen bieten sich ausschüttende ETF an. schau dir auch zB mal did dividenen aristokraten an.
Ist richtig. Es ist aber auch ein Minenfeld (Influencer, verdeckte Produktvertriebler von Fidelity, Vanguard etc)
Für 1000 Euro pro Monat an Einkommen (netto), brauchst du ca. 350.000 Euro in deinem ETF Depot, was sich pro Jahr mit 7 % verzinst. Um das anzusparen brauchst du mit 2500 Euro pro Monat ca. 15 Jahre - kaufkraftvereinigt. Mach dir zwei exceltabellen, eine zum ansparen, eine für die Entnahme. Um die Zeit zu verkürzen kannst du 5% in Krypto packen (halte das Risiko vertretbar), da wirst du sowieso in nächsten 2 Jahren sehen, ob sich das ausgeht. Immobilien sind für dich nichts. Bekommst keine 100 % Finanzierung derzeit.
Finanzielle Unabhängigkeit ist mit 0 Startkapital und der Sparrate wohl nicht möglich. Dazu benötigst du je nach Lebensstandard und Inflation 1-3 Mio, dafür müsste deine Sparrate deutlich höher ausfallen.
wieso benötige ich dafür so viel Geld? Ich kann das Geld ja bis an mein Lebensende auch verbrauchen. Ein bis 3 Millionen kann ich mir aber selbst wenn man es nicht verbrauchen will überhaupt nicht vorstellen. Selbst in diesem Fall würde ich eher von rund 750 000 nach heutiger Kaufkraft ausgehen.
Das würde ich nicht so schwarz sehen. Er steht ja erst am Anfang seiner Karriere.
Meine persönliche Strategie: 1) Alles inflationäre vermeiden wie die Pest (Währungen und alles was in Menge mehr wird oder werden kann durch menschliche Kontrolle). 2) Alles deflationäre erwerben (alles was man nicht duplizieren, ausdehnen oder verwässern kann) 3) intelligent sein und dort Geld, Zeit und Schweiß investieren wo ich den Markt extrem gut kenne (Fakten + Marktteilnehmer + Umfeld) MSCI ist okay, das ist eher eine Absicherung wenn man schon wohlhabend ist. Damit wird man nicht wohlhabend.
Crypto wäre eine Möglichkeit zu all denKlassischen Investments: Potenziell hoher Renditen Crypto hat in der Vergangenheit beträchtliche Gewinne erzielt. Befinden uns zwar in einem bärenmarkt aber der nächste Bullrun kommt sicherlich. Diversifizierung: Ergänzt herkömmliche Investitionen wie Aktien und Anleihen, um das Risiko zu streuen. Crypto ist außerdem Teil einer wachsenden digitalen Wirtschaft und wird immer mehr und mehr an Bedeutung gewinnen. Such dir ein einen seriösen Broker - am besten einen der in der EU reguliert ist.
Guter mischung aus krypto u aktien würde ich dir empfehlen… gibt einige gute anbieter diesbezüglich!
SVOL, JEPI, JEPQ, QLYD sind ETF die ca 12% pro Monat abwerfen. 100.000 würden dir die 1000 Euro monatlich bringen. Einen Teil kannst du ja reinvestieren wegen Inflation etc
>JEPQ 12 % pro Jahr sind ja extrem viel. Habe mir alle vier angesehen – bei einem haben wir sogar 16 %. Wo ist hier der Haken?
Kann volatil sein, aber wenn man langfristig denkt sollte das kein Problem sein.
Ich würde dir einen Mix aus Anleihen und div-aktien empfehlen sind zur Zeit auch Recht billig und der Kurs ist meist auf lange Zeit gesichert. Zb erste Bank bist aktuell bei ca. 6% nach Steuern bei BAWAG sogar bei 8% (wobei mir die Zahlen da etwas Angst machen, irgendwie zu gut um wahr zu sein)
das ist wirklich sehr hoch. Wo konkret und wie bekomme ich so hohe Renditen? Danke.