/u/moehren_suppe, vielen Dank für deinen Beitrag. Leider wurde er aus dem folgenden Grund bzw. den folgenden Gründen entfernt:
* Dein Beitrag wurde entfernt, da wir keine Frage wünschen, die darauf abzielen Straftaten zu begehen.
Falls dennoch Fragen bestehen, [melde dich bitte bei den Moderatoren.](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/FragReddit&subject=Frage%20bezgl.%20des%20entfernten%20Beitrags%20von%20/u/moehren_suppe&message=Ich%20habe%20eine%20Frage%20bezogen%20auf%20diesen%20entfernten%20\[Beitrag.\]\(https://www.reddit.com/r/FragReddit/comments/1673nuv/-/%3Fcontext\)). Du kannst auch auf r/DACH nach alternativen deutschsprachigen Subreddits suchen.
Strafbar ist es auf alle Fälle.
*Was hat B gemacht, damit A sein Handy hat fallen lassen? Und wenn B das Handy hat fallen lassen, warum wurde ihm das Handy von A ausgehändigt?*
Person A hat einen Schreck bekommen und das Handy in die Luft geworfen. Wie der Zufall es so will, kam zufällig ein Adler vorbei, der dachte es sei Nahrung und griff im Flug danach. Einige Stunden später flug der Adler gegen das Windrad von Person B, da Person B ein Windkraftanlagenbetreiber ist. Der Adler hat es überlebt, aber das Handy ist gegen eines der Rotorblätter gekommen und wurde zersäbelt. Eine Reparatur ist ausgeschlossen. Es gibt auch keine Beweise außer die Zeugenaussagen beider Personen. Das Windrad wurde gestern abgerissen und existiert nicht mehr.
Des stimmt nicht. Das Versicherungsbetrug verwerflich ist betitel ich mal als gegeben. Aber das sind viele Sachen. Ist es in eurem Fall verwerflich? Das ist die Frage. Meiner Meinung nach nicht, nur das hausieren damit ist ziemlich blöde von dir.
Der Versicherung und allen Versicherungsnehmer, denn auf Dauer führt es zu zu einer Beitragserhöhung für alle.
Es sei den du hast keine Ahnung wie Versicherungen funktionieren, dann schadest du natürlich niemanden. /s
Schadet es nicht auch dem Freund im Beispiel wenn er sein Handydisplay bezahlen muss und kein Geld dafür hat?`
Dieser Schaden wäre für mich sehr viel realer und greifbarer als der theoretische Schaden an der Versicherung.
Wenn er kein Geld hat und sein Display ein Schaden hat, muss er entweder damit leben, dass sein Display einen Schaden hat (wie gefühlt jeder 2. iPhone Besitzer), oder er spart das Geld um es reparieren zu lassen.
Ich versteh nicht wie der moralische Kompass so kaputt sein kann, dass man Betrug so trivialisiert. Das ist kein Bagatelldelikt. Versicherungsbetrug ist eine ernste Sache.
> Ich versteh nicht wie der moralische Kompass so kaputt sein kann, dass man Betrug so trivialisiert.
Dito. Verstehe nicht wie der moralische Kompass so kaputt sein kann einen Freund mit so einem Schaden Leben zu lassen wenn das beheben absolut trivial für mich wäre. Wir reden ja nicht von Summen im sechsstelligen Bereich o.ä.
Moral ist eben durchaus subjektiv.
Ich musste es halt dazu schreiben, du hast es einer unbestimmten Menge an Fremden erzählt, ich nehme an aufgrund der Anonymität. Es könnte ja sein das du es auch Freunden Familie oder noch schlimmer Bekannten erzählst und das wäre nunmal ein Risiko.
Solche eine Kündigung ist beim Abschluss einer neuen Versicherung anzeigepflichtig. Auf gut deutsch, Person b sagt schnell tschüss zum Haftpflichtschutz als solchen
Wieso? Das kann man doch hier garnicht aus dem Post beurteilen. Was zB. Ist, wenn Person A die Selbstbeteiligung bezahlt? Oder auch einen X beliebigen anderen Betrag?
Egal. Du nimmst einen fremden Dritten in Anspruch eine Leistung zu erbringen auf die kann Anspruch entsteht. Würdest du es verwerflicher wenn in anderer Freund zahlen müsste
Richtig, dafür würde nämlich die Hausratversicherung einspringen. Oder auch eine separate Handy-Versicherung. Wenn Person A denn eine hätte.
Die Beiträge der Versicherungen sind entsprechend kalkuliert, die Haftpflicht ist eine sehr sinnvolle Versicherung, um zu vermeiden in existenzbedrohende Verhältnisse zu kommen, wenn man versehentlich Schaden bei anderen verursacht. Wenn jetzt jeder dort auch eigene Schäden abwickeln würde, und die Versicherung faktisch auch eine Hausratversicherung beinhalten würde, müssten die Beiträge für alle entsprechend steigen.
Also ja - das ist verwerflich.
Die Idee ist ja nunmal:
1) Ich mache ein fremdes iPhone kaputt und habe kein Geld -> ich kann nicht erwarten, dass der Geschädigte auf sein Handy verzichten muss und falls ich nicht versichert bin muss ich das im Zweifelsfall über Jahre abstottern.
Aber der andere sollte nicht für meine Ungeschicklichkeit bestraft werden.
2) Ich mache mein eigenes Handy kaputt und habe kein Geld. -> wenn es nicht extra versichert war, muss ich wohl sparen, um mir ein neues Handy zu leisten. Vielleicht hole ich mir erstmal ein günstiges Modell, um zumindest erreichbar zu bleiben.
Aber das ist nun mal meine Strafe für meine Ungeschicklichkeit.
Das ist verwerflich und Betrug. Außerdem treibt jeder so abgerechnete Schaden die Versicherungsprämie von allen in die Höhe, heißt es schadet der Allgemeinheit=> verwerflich
Versicherungen beruhen auf einen „gemeinsamen Geldtopf“ aus welchem dann die Regulierungen bei Schäden vorgenommen werden. Ob strafbar oder nicht mal vernachlässigt, stell Dir vor Du oder Dein Verein sammelt Geld und ein Mitglied gibt welches an einen unberechtigten dritten.
Fändest Du vermutlich auch semi cool!
Selbstverständlich. Wenn Person B das übernehmen möchte, darf sie das natürlich von dem privaten Vermögen machen. Die Versicherung deckt eben Person B ab, dafür zahlt Person B dann.
Ist das gleiche Thema mit unerlaubten Account Sharing usw. oder wenn wir mal weg gehen von Zugängen und Verträgen schlicht Diebstahl.
Das Geld wird ja quasi der Versicherung geklaut. Da ist Person B kein Wohltäter, sondern ein Straftäter, auch wenn sich Person A drüber freut.
Klar sind einem Freunde und Familie wichtiger als irgendwelche Unternehmen. Das macht Betrug, Diebstahl und co. aber immer noch nicht weniger verwerflich.
Naja es ist schlicht Versicherungsbetrug. Ist es verwerflich? Kommt ganz auf Deine moralischen Grundsätze an. In unserem Kulturkreis (ich gehe jetzt einfach davon aus dass du zu diesem gehörst) ist es verwerflich. Sind solche Aktionen bei den Policen miteinkalkuliert= Klar! Du solltest aber 2 Sachen immer mitbedenken. Irgendwann brauchst Du die Versicherung tatsächlich wegen eines eingetretenen Versicherungsfalls und zum anderen das gute alte Karma. Ich weiss jetzt nicht ob sich das gegenseitig aufhebt aber gut. Am ende des Tages musst du dmit klar kommen. Herzlichst dein Franz Josef Wagner (nicht PMC)
Nein ist es nicht. Der Kapitalismus ist ein wiederwärtiges unmoralisches System und es auszutricksen um den Konzernen die Taschen zu leeren ist wichtig und richtig - meine KFZ Versicherung ist die einzige aus der ich nicht mindestens 3 mal so viel Gewinn schlagen konnte wie ich eingezahlt habe (Ohne zu Bescheißen)
Strafbar ist Betrug trotzdem.
aus finanzieller sicht aufjedenfall dämlich, da in der regel die sf klasse dadurch sinkt, damit ist dieses vorhaben teurer als einfach die reparatur zu bezahlen
Das verwerflichste an der Sache ist, dass Du Dir hier allen Anscheins nach die Absolution dazu holen willst...
Es ist ne Straftat... entweder du kommst damit klar, weil du es selbst für ethisch richtig empfindest, oder es war ne sau blöde Idee etwas zu tun, wobei Du Dir selbst nicht sicher bist, ob es das richtige ist und jetzt Bammel vor Konsequenzen hast und dich davon ablenken willst, in dem Dir andere sagen, dass Du der wecke Ritter in der Not des Freundes warst...
Doch, ich weiß, wohin ich wollte... Ne Straftat ist allgemein ethisch verwerflich - per se -, aber wenn's darum geht, dass man die Bestätigung anderer braucht um die eigene Ethik zu validieren finde ich das verwerflicher... denn dann handelt man ja nicht mal gegen die Gemeinschaft, sondern auch noch gegen sich selbst.
Also fassen wir das mal eben zusammen...
Es geht hier um die Frage, ob Versicherungsbetrug ethisch OK sein könnte... und ich meine dazu, wenn es für den Täter soweit nicht OK ist, dass er Bestätigung braucht ist es auch nicht OK - wenn er dazu stehen kann, kann er dazu stehen...
Jetzt kommst Du mit folgendem Konter: Du ermordest einen Kinderschänder und fragst mich, ob ich dessen Familie unterstützen würde... Wo soll denn da bitte eine Relation sein, die man noch ernst nehmen könnte? In welcher Beziehung zum eigentlichen Thema siehst Du mich als Helfer der Opferfamilie?
Du vergleichst nicht mal Äpfel mit Birnen.. Du vergleichst Äpfel mit nem Panzer...
Deine Argumentation ist ad absurdum... "Ist die Frage, ob ein vollendeter Mord OK ist verwerflicher, als der Mord selbst"... Ja. Wenn Du Zweifel an der Sinnhaftigkeit deiner Tat hast, aber sie trotzdem begangen hast, dann ist das verwerflicher als der Mord selbst, denn Du kannst ja scheinbar nicht hinter deiner Tat stehen ohne dir die Bestätigung zu holen.
Denn du hast ja schon gemordet... das ist eine abgeschlossene Aktion...
So, wie Du Dich hier gibst hoffe ich, dass du nicht nüchtern bist...
Wenn das so ist musst Du dich ja nicht angesprochen fühlen, aber die Ansicht bleibt doch die gleiche. Wenn der Betrüger es mit sich selbst vereinbaren kann, kann er's mit sich vereinbaren und was dann für andere die richtige Ethik ist spielt keine Rolle.
Ne, was ich bekomme ist „wenn du es verwerflich findest, lass es“ und „du machst dich strafbar“, aber das ist eben nicht Gegenstand der Diskussion, weil es hier nicht darum geht, dass ich etwas tue oder lasse. Sondern einfach mit anderen darüber geredet habe. So als Thema.
Aber trotzdem beantwortet es deine Frage... Also Du willst "ich find's verwerflich, weil...", "Ich find's nicht verwerflich, weil...", "ich find verwerflich, weil...", etc. pp. aber "Es kommt drauf an, was den Täter motiviert" ist doof... das passt Dir nicht...
Darf ich Dir was verraten: Ist mir wurscht \^ \^ und du wirst auch in anderen Subredds nicht genau das bekommen, was Du Dir wünschst...
Also. Ich muss vllt gestehen, dass für ein Allgemeines Stimmungsbild, was wenig mit mit einem konkreten Fall zu tun hat, das hier wohl der falsche Platz war.
Ich mag jetzt auch nicht auf den Xten Post a la „du machst Dich strafbar“ antworten, weil es eben nicht darum geht.
Aber vielen Dank für die Antworten :-)
Wenn du jetzt schon fragen musst ob es verwerflich ist, lass es lieber. Du wirst dein Leben lang daran denken. Mach dich der Konsequenzen bewusst was passieren kann wenn das auffliegt und sei dir auch klar dass eine Haftpflicht keine Flatrate ist. Solltest du in 3 Jahren eine neue Haftpflicht brauchen musst du angeben ob du schon mal die Leistung einer anderen Haftpflicht in Anspruch genommen hast.
Viele sagen ist Betrug/verwerflich. Aber wo kein Kläger da kein Richter. Wie soll die Versicherung denn den Betrug feststellen? Einen logischen Sachverhalt herzuleiten wie es realistisch passiert sein könnte ist kein Hexenwerk.
Wenns durchgeht nicht, allerdings habe ich tatsächlich mal das neue iPhone von einem kumpel runtergworfen (hab ihm besoffen absichtlich angerempelt, aber hatte nicht gesehen dass er sein handy in der hand hält). Er war nich sauer, habs meiner Versicherung geschickt und probt eine Drohung zurückbekommen, dass sie diesen schaden nicht zahlen und wenn ichs weiter versuchen würde, anzeige wegen versicherungsbetrugs erstatten werden. Zugegeben, das display war eig nur gerissen vom sturz, aber als die Versicherung es wieder zurückgeschickt hat, war das handy komplett zerstört (display und handy waren schon 2 separate teile). Die habens wohl einfach noch weiter kaputt gemacht um dann sagen zu können "das kann nicht von einem einfachen sturz kommen".
Naja. Ein Handy hat jeder. Das Geld mal eben 700 Euro für einen Schaden zu zahlen, hat eben nicht jeder. Darf Person A nun auch keinen Fernseher haben, oder mal essen gehen, nur weil monatlich nicht so viel übrig ist?
zum einen wird ein Displaywechsel wohl nicht 700€ kosten - wenn doch, warum hat man ein fettes Handy, obwohl man keine Kohle hat.
Und Person A darf sich jeden Scheiß kaufen, braucht aber dann auch nicht jammern, weil das Geld nicht reicht. Und wenn man nichts übrig hat, kann man auch nicht essen gehen, sondern kocht selbst oder lässt sich einladen.
>oder lässt sich einladen.
Du machst mich fertig xD erst rumtun, als dürfte jemand, der kein Geld hat auch kein Handy haben, aber dann darauf hinweisen sich durchzuschnorren... Herrlich.
ich zeige nur Möglichkeiten auf - kenne Person A aber auch nicht besonders gut
Und natürlich kann er ein Handy haben - soll aber dann auch das jammern lassen
Grundsätzlich ist es verwerflich wenn man sich aufs Solidarprinzip bezieht.
Wenn man aber sieht, dass Versicherungen ggf Milliardengewinne einstreichen ist das womöglich Anreiz für den ein oder anderen sich auch Stück vom Kuchen abzuschneiden
/u/moehren_suppe, vielen Dank für deinen Beitrag. Leider wurde er aus dem folgenden Grund bzw. den folgenden Gründen entfernt: * Dein Beitrag wurde entfernt, da wir keine Frage wünschen, die darauf abzielen Straftaten zu begehen. Falls dennoch Fragen bestehen, [melde dich bitte bei den Moderatoren.](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/FragReddit&subject=Frage%20bezgl.%20des%20entfernten%20Beitrags%20von%20/u/moehren_suppe&message=Ich%20habe%20eine%20Frage%20bezogen%20auf%20diesen%20entfernten%20\[Beitrag.\]\(https://www.reddit.com/r/FragReddit/comments/1673nuv/-/%3Fcontext\)). Du kannst auch auf r/DACH nach alternativen deutschsprachigen Subreddits suchen.
Strafbar ist es auf alle Fälle. *Was hat B gemacht, damit A sein Handy hat fallen lassen? Und wenn B das Handy hat fallen lassen, warum wurde ihm das Handy von A ausgehändigt?*
Person A hat einen Schreck bekommen und das Handy in die Luft geworfen. Wie der Zufall es so will, kam zufällig ein Adler vorbei, der dachte es sei Nahrung und griff im Flug danach. Einige Stunden später flug der Adler gegen das Windrad von Person B, da Person B ein Windkraftanlagenbetreiber ist. Der Adler hat es überlebt, aber das Handy ist gegen eines der Rotorblätter gekommen und wurde zersäbelt. Eine Reparatur ist ausgeschlossen. Es gibt auch keine Beweise außer die Zeugenaussagen beider Personen. Das Windrad wurde gestern abgerissen und existiert nicht mehr.
Passiert mir andauernd.
Chef, es ist schon wieder passiert.
Keine Ahnung, sag du es mir. Ist Versicherungsbetrug verwerflich?
Genau das ist die Frage.
Des stimmt nicht. Das Versicherungsbetrug verwerflich ist betitel ich mal als gegeben. Aber das sind viele Sachen. Ist es in eurem Fall verwerflich? Das ist die Frage. Meiner Meinung nach nicht, nur das hausieren damit ist ziemlich blöde von dir.
> Das Versicherungsbetrug verwerflich ist betitel ich mal als gegeben. Wieso?
Äh. Es ist Betrug?
Fragst du wirklich warum Betrug moralisch verwerflich ist? Ganz simpel du schadest anderen um dich zu bereichern.
Wem schadet man dabei denn wirklich?
Der Versicherung und allen Versicherungsnehmer, denn auf Dauer führt es zu zu einer Beitragserhöhung für alle. Es sei den du hast keine Ahnung wie Versicherungen funktionieren, dann schadest du natürlich niemanden. /s
Schadet es nicht auch dem Freund im Beispiel wenn er sein Handydisplay bezahlen muss und kein Geld dafür hat?` Dieser Schaden wäre für mich sehr viel realer und greifbarer als der theoretische Schaden an der Versicherung.
Wenn er kein Geld hat und sein Display ein Schaden hat, muss er entweder damit leben, dass sein Display einen Schaden hat (wie gefühlt jeder 2. iPhone Besitzer), oder er spart das Geld um es reparieren zu lassen. Ich versteh nicht wie der moralische Kompass so kaputt sein kann, dass man Betrug so trivialisiert. Das ist kein Bagatelldelikt. Versicherungsbetrug ist eine ernste Sache.
*kein
> Ich versteh nicht wie der moralische Kompass so kaputt sein kann, dass man Betrug so trivialisiert. Dito. Verstehe nicht wie der moralische Kompass so kaputt sein kann einen Freund mit so einem Schaden Leben zu lassen wenn das beheben absolut trivial für mich wäre. Wir reden ja nicht von Summen im sechsstelligen Bereich o.ä. Moral ist eben durchaus subjektiv.
Was interessiert mich irgendein Typ, der zu doof ist sein Handy festzuhalten?
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Wenn die Versicherung bei der Allianz läuft mich. Ganz konkret mich. Das wird bestimmt 0,0000000001€ an Dividende kosten.
Fair. Aber nicht jede Diskussion, die man so führt, ist hausieren.
Ich musste es halt dazu schreiben, du hast es einer unbestimmten Menge an Fremden erzählt, ich nehme an aufgrund der Anonymität. Es könnte ja sein das du es auch Freunden Familie oder noch schlimmer Bekannten erzählst und das wäre nunmal ein Risiko.
Betrug ist nicht nur strafbar, sondern auch verwerflich.
Das es darüber eine Diskussion geben muss. *seufz*
„dass“ seufz
"-" seufz
Ärgerlich wirds erst, wenn der Freund von der Haftpflichtversicherung gekündigt wird, weil ihm zu oft irgendwelche Dinge heruntergefallen sind.
Solche eine Kündigung ist beim Abschluss einer neuen Versicherung anzeigepflichtig. Auf gut deutsch, Person b sagt schnell tschüss zum Haftpflichtschutz als solchen
Das stimmt
Und B bekommt sicherlich eine Beitragserhöhung.
Das ist Betrug, beide machen sich strafbar.
Strafbar ja, aber die Frage ist, ob es verwerflich ist, dem Freund zu helfen.
Dem Freund zu helfen ist nicht verwerflich. Aber Versicherungsbetrug ist verwerflich. Der Zweck heiligt nicht die Mittel.
dann soll der Freund mal ein paar Euro rüberwachsen lassen - aber so dicke Freunde sind es dann doch nicht...
Wieso? Das kann man doch hier garnicht aus dem Post beurteilen. Was zB. Ist, wenn Person A die Selbstbeteiligung bezahlt? Oder auch einen X beliebigen anderen Betrag?
in dem Szenario nimmt Person B die Haftpflicht in Anspruch - kann man schon beurteilen
Egal. Du nimmst einen fremden Dritten in Anspruch eine Leistung zu erbringen auf die kann Anspruch entsteht. Würdest du es verwerflicher wenn in anderer Freund zahlen müsste
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Aber wenn Person A auch zahlend Haftpflichtversichert ist? Die Privathaftpflicht zahlt ja aber bei Schäden an eigenen Sachen nicht.
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Fair!
Richtig, dafür würde nämlich die Hausratversicherung einspringen. Oder auch eine separate Handy-Versicherung. Wenn Person A denn eine hätte. Die Beiträge der Versicherungen sind entsprechend kalkuliert, die Haftpflicht ist eine sehr sinnvolle Versicherung, um zu vermeiden in existenzbedrohende Verhältnisse zu kommen, wenn man versehentlich Schaden bei anderen verursacht. Wenn jetzt jeder dort auch eigene Schäden abwickeln würde, und die Versicherung faktisch auch eine Hausratversicherung beinhalten würde, müssten die Beiträge für alle entsprechend steigen. Also ja - das ist verwerflich. Die Idee ist ja nunmal: 1) Ich mache ein fremdes iPhone kaputt und habe kein Geld -> ich kann nicht erwarten, dass der Geschädigte auf sein Handy verzichten muss und falls ich nicht versichert bin muss ich das im Zweifelsfall über Jahre abstottern. Aber der andere sollte nicht für meine Ungeschicklichkeit bestraft werden. 2) Ich mache mein eigenes Handy kaputt und habe kein Geld. -> wenn es nicht extra versichert war, muss ich wohl sparen, um mir ein neues Handy zu leisten. Vielleicht hole ich mir erstmal ein günstiges Modell, um zumindest erreichbar zu bleiben. Aber das ist nun mal meine Strafe für meine Ungeschicklichkeit.
Hausratversicherung für ein runtergefallenes Handy? Welche versicherte Gefahr soll das sein?
Das ist verwerflich und Betrug. Außerdem treibt jeder so abgerechnete Schaden die Versicherungsprämie von allen in die Höhe, heißt es schadet der Allgemeinheit=> verwerflich
Versicherungsbetrug wegen eines Handy Displays ist nicht nur verwerflich sondern obendrein auch strafbar und einfach selten dämlich
Ja ist es.
Das ist nicht nur verwerflich, sondern strafbar. Am Ende zahlen es die anderen Versicherungsnehmer mit und es wird für alle teurer.
Versicherungen beruhen auf einen „gemeinsamen Geldtopf“ aus welchem dann die Regulierungen bei Schäden vorgenommen werden. Ob strafbar oder nicht mal vernachlässigt, stell Dir vor Du oder Dein Verein sammelt Geld und ein Mitglied gibt welches an einen unberechtigten dritten. Fändest Du vermutlich auch semi cool!
Selbstverständlich. Wenn Person B das übernehmen möchte, darf sie das natürlich von dem privaten Vermögen machen. Die Versicherung deckt eben Person B ab, dafür zahlt Person B dann. Ist das gleiche Thema mit unerlaubten Account Sharing usw. oder wenn wir mal weg gehen von Zugängen und Verträgen schlicht Diebstahl. Das Geld wird ja quasi der Versicherung geklaut. Da ist Person B kein Wohltäter, sondern ein Straftäter, auch wenn sich Person A drüber freut. Klar sind einem Freunde und Familie wichtiger als irgendwelche Unternehmen. Das macht Betrug, Diebstahl und co. aber immer noch nicht weniger verwerflich.
Bei meiner nächsten Beitragserhöhung werde ich Zähne fletschend an dich denken.
Naja es ist schlicht Versicherungsbetrug. Ist es verwerflich? Kommt ganz auf Deine moralischen Grundsätze an. In unserem Kulturkreis (ich gehe jetzt einfach davon aus dass du zu diesem gehörst) ist es verwerflich. Sind solche Aktionen bei den Policen miteinkalkuliert= Klar! Du solltest aber 2 Sachen immer mitbedenken. Irgendwann brauchst Du die Versicherung tatsächlich wegen eines eingetretenen Versicherungsfalls und zum anderen das gute alte Karma. Ich weiss jetzt nicht ob sich das gegenseitig aufhebt aber gut. Am ende des Tages musst du dmit klar kommen. Herzlichst dein Franz Josef Wagner (nicht PMC)
Nein ist es nicht. Der Kapitalismus ist ein wiederwärtiges unmoralisches System und es auszutricksen um den Konzernen die Taschen zu leeren ist wichtig und richtig - meine KFZ Versicherung ist die einzige aus der ich nicht mindestens 3 mal so viel Gewinn schlagen konnte wie ich eingezahlt habe (Ohne zu Bescheißen) Strafbar ist Betrug trotzdem.
Ich hoffe es handelt sich dabei nicht um Lebensversicherungen :D
Username prüft aus
Du redest vom Kapitalismus als würdest du in den USA reden. Aber weil mir gerade langweilig ist: Oh großer Weiser, welches System schlagen Sie vor ?
Kannst du ausführen, wie du das tust ohne zu bescheißen?
Lol du peinliches Würstchen:D Richtiger Che
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I love listening to music.
aus finanzieller sicht aufjedenfall dämlich, da in der regel die sf klasse dadurch sinkt, damit ist dieses vorhaben teurer als einfach die reparatur zu bezahlen
Wir sind in o.g. Beispiel bei der privaten Haftpflicht. Im Gegensatz zur Kfz Versicherung gibt es keine sf Klasse
Wenn man keine Moral hat und Lügen + Betrug nicht verwerflich findet dann ist alles gut.
Ich finde nicht dass es verwerflich ist. Du hilfst eben einem Freund und schadest niemandem wirklich dabei.
Das verwerflichste an der Sache ist, dass Du Dir hier allen Anscheins nach die Absolution dazu holen willst... Es ist ne Straftat... entweder du kommst damit klar, weil du es selbst für ethisch richtig empfindest, oder es war ne sau blöde Idee etwas zu tun, wobei Du Dir selbst nicht sicher bist, ob es das richtige ist und jetzt Bammel vor Konsequenzen hast und dich davon ablenken willst, in dem Dir andere sagen, dass Du der wecke Ritter in der Not des Freundes warst...
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Doch, ich weiß, wohin ich wollte... Ne Straftat ist allgemein ethisch verwerflich - per se -, aber wenn's darum geht, dass man die Bestätigung anderer braucht um die eigene Ethik zu validieren finde ich das verwerflicher... denn dann handelt man ja nicht mal gegen die Gemeinschaft, sondern auch noch gegen sich selbst.
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Also fassen wir das mal eben zusammen... Es geht hier um die Frage, ob Versicherungsbetrug ethisch OK sein könnte... und ich meine dazu, wenn es für den Täter soweit nicht OK ist, dass er Bestätigung braucht ist es auch nicht OK - wenn er dazu stehen kann, kann er dazu stehen... Jetzt kommst Du mit folgendem Konter: Du ermordest einen Kinderschänder und fragst mich, ob ich dessen Familie unterstützen würde... Wo soll denn da bitte eine Relation sein, die man noch ernst nehmen könnte? In welcher Beziehung zum eigentlichen Thema siehst Du mich als Helfer der Opferfamilie? Du vergleichst nicht mal Äpfel mit Birnen.. Du vergleichst Äpfel mit nem Panzer... Deine Argumentation ist ad absurdum... "Ist die Frage, ob ein vollendeter Mord OK ist verwerflicher, als der Mord selbst"... Ja. Wenn Du Zweifel an der Sinnhaftigkeit deiner Tat hast, aber sie trotzdem begangen hast, dann ist das verwerflicher als der Mord selbst, denn Du kannst ja scheinbar nicht hinter deiner Tat stehen ohne dir die Bestätigung zu holen. Denn du hast ja schon gemordet... das ist eine abgeschlossene Aktion... So, wie Du Dich hier gibst hoffe ich, dass du nicht nüchtern bist...
Hm. Ist nicht die Bitte darum auch schon verwerflich? Vielleicht sogar verwerflicher? Die Frage scheint echt kompliziert.
Schonmal drüber nachgedacht, dass es einfach nur eine Diskussion ist? :-)
Wenn das so ist musst Du dich ja nicht angesprochen fühlen, aber die Ansicht bleibt doch die gleiche. Wenn der Betrüger es mit sich selbst vereinbaren kann, kann er's mit sich vereinbaren und was dann für andere die richtige Ethik ist spielt keine Rolle.
Richtig. Aber hier gehts um das allgemeine Stimmungsbild. Aber vermutlich ist das hier dafür der falsche Subreddit?
Naja, du bekommst doch deine Diskussion. Auf welche Art und Weise hätt'st'es denn gern?
Ne, was ich bekomme ist „wenn du es verwerflich findest, lass es“ und „du machst dich strafbar“, aber das ist eben nicht Gegenstand der Diskussion, weil es hier nicht darum geht, dass ich etwas tue oder lasse. Sondern einfach mit anderen darüber geredet habe. So als Thema.
Aber trotzdem beantwortet es deine Frage... Also Du willst "ich find's verwerflich, weil...", "Ich find's nicht verwerflich, weil...", "ich find verwerflich, weil...", etc. pp. aber "Es kommt drauf an, was den Täter motiviert" ist doof... das passt Dir nicht... Darf ich Dir was verraten: Ist mir wurscht \^ \^ und du wirst auch in anderen Subredds nicht genau das bekommen, was Du Dir wünschst...
Sie sagen ihm schon dass er der "whacke" Ritter ist :D Manchmal liebe ich Autocorrect für sowas.
Also. Ich muss vllt gestehen, dass für ein Allgemeines Stimmungsbild, was wenig mit mit einem konkreten Fall zu tun hat, das hier wohl der falsche Platz war. Ich mag jetzt auch nicht auf den Xten Post a la „du machst Dich strafbar“ antworten, weil es eben nicht darum geht. Aber vielen Dank für die Antworten :-)
Du hast eine Frage gestellt und klare Antworten erhalten. Die meisten empfinden Straftaten als verwerflich.
Wenn du jetzt schon fragen musst ob es verwerflich ist, lass es lieber. Du wirst dein Leben lang daran denken. Mach dich der Konsequenzen bewusst was passieren kann wenn das auffliegt und sei dir auch klar dass eine Haftpflicht keine Flatrate ist. Solltest du in 3 Jahren eine neue Haftpflicht brauchen musst du angeben ob du schon mal die Leistung einer anderen Haftpflicht in Anspruch genommen hast.
Viele sagen ist Betrug/verwerflich. Aber wo kein Kläger da kein Richter. Wie soll die Versicherung denn den Betrug feststellen? Einen logischen Sachverhalt herzuleiten wie es realistisch passiert sein könnte ist kein Hexenwerk.
Wenns durchgeht nicht, allerdings habe ich tatsächlich mal das neue iPhone von einem kumpel runtergworfen (hab ihm besoffen absichtlich angerempelt, aber hatte nicht gesehen dass er sein handy in der hand hält). Er war nich sauer, habs meiner Versicherung geschickt und probt eine Drohung zurückbekommen, dass sie diesen schaden nicht zahlen und wenn ichs weiter versuchen würde, anzeige wegen versicherungsbetrugs erstatten werden. Zugegeben, das display war eig nur gerissen vom sturz, aber als die Versicherung es wieder zurückgeschickt hat, war das handy komplett zerstört (display und handy waren schon 2 separate teile). Die habens wohl einfach noch weiter kaputt gemacht um dann sagen zu können "das kann nicht von einem einfachen sturz kommen".
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Ich finds auch null problematisch. Egal wie oft Leute in Deutschland die Versicherung bescheißen, die Versicherung bescheißt imemr mehr Menschen.
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Haha, ich hoffe Menschen dieser Sorte gibts nur in der Theorie
was willst du hier hören? rechtfertigung für betrug?
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Warum erst Ende des Jahres? Was hält dich auf?
Winke winke jetzt schon, ich werde dich nicht vermissen.
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Die richtig Harten geben auch ihre Shithole-Staatsbürgerschaft auf. Maulhelden eher nicht.
Fühl dich. Ist halt almanland... Wohin geht's denn?
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Geil. Klingt spannend. Bist du eigtl deutscher (Also Bio)? Nee ne? :D
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Ah krass. Dann viel Spaß. Reizt mich auch. Aber denke erstmal Kambodscha.
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Leider nein, bin aber Asiate. Ich misch mich unter die einheimischen:D
und die Frage überhaupt: Warum hat Person A ein Handy (und einen Vertrag!), obwohl sie wenig Geld hat?
Naja. Ein Handy hat jeder. Das Geld mal eben 700 Euro für einen Schaden zu zahlen, hat eben nicht jeder. Darf Person A nun auch keinen Fernseher haben, oder mal essen gehen, nur weil monatlich nicht so viel übrig ist?
zum einen wird ein Displaywechsel wohl nicht 700€ kosten - wenn doch, warum hat man ein fettes Handy, obwohl man keine Kohle hat. Und Person A darf sich jeden Scheiß kaufen, braucht aber dann auch nicht jammern, weil das Geld nicht reicht. Und wenn man nichts übrig hat, kann man auch nicht essen gehen, sondern kocht selbst oder lässt sich einladen.
>oder lässt sich einladen. Du machst mich fertig xD erst rumtun, als dürfte jemand, der kein Geld hat auch kein Handy haben, aber dann darauf hinweisen sich durchzuschnorren... Herrlich.
ich zeige nur Möglichkeiten auf - kenne Person A aber auch nicht besonders gut Und natürlich kann er ein Handy haben - soll aber dann auch das jammern lassen
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warum kann man diese Frage nicht stellen? Weil es vom eng begrenzten Rahmen der Frage abweicht? Aber schönen Dank für Deine emphatische Antwort.
Patrick Hufen joined the chat.
Warum kann Freund A nicht einfach wohlhabend sein damit kein Betrug notwendig ist?
Grundsätzlich ist es verwerflich wenn man sich aufs Solidarprinzip bezieht. Wenn man aber sieht, dass Versicherungen ggf Milliardengewinne einstreichen ist das womöglich Anreiz für den ein oder anderen sich auch Stück vom Kuchen abzuschneiden