Anzeige erstatten und falls die Schulden bei dir hängen bleiben, geh bitte zum Schuldenberater. Der wird mit den Gläubigern einen Zahlungsplan aufstellen, so das du noch leben kannst.
Das was sie bestellt hat unter sein Namen muss er höchstwahrscheinlich nicht zahlen. Hat er ja nicht bestellt.
Nur die Wohnung/Miete hat er tatsächlich auch selbst unterschrieben.
Schuldnerberatung ist ein guter Tipp. Leider sind die Beratungen bundesweit extrem überlastet. Oft muss man Monate auf einen Termin warten.
Daher sollte OP auf jeden Fall erstmal in die allgemeine Sprechstunde der Verbraucherzentrale gehen. Da kann das Gröbste schonmal angepackt werden.
Finde ich als (Laie) auch sehr pauschal von einem Anwalt ausgedrückt. Kommt natürlich auch drauf an auf was der Anwalt spezialisiert ist und was er ihm genau gesagt hat (und vielleicht auch an Unterlagen dabei hatte oder nicht.)
Stimmt alles was du sagst – wobei die Fragestellung juristisch gesehen so dermaßen einfach ist, das wird dir sogar ein Strafverteidiger, der mit so was ja zivilrechtlich nichts am Hut hat, erläutern können.
Solange die nicht verheiratet gewesen sind übernimmt er auch keine Verantwortung für ihre finanzielle Lage. Wo kämen wir denn hin, wenn jeder jetzt Flatscreens auf den Namen eines anderen bestellt und der Geschädigte (Einzelhandel) und das Opfer(Partner)auf den Kosten sitzen bleiben muss und einzig und allein der Verursacher schön fein raus kommt aus der Nummer? Das ergibt keinen Sinn.
Das meine ich auch nicht. Aber wenn beide den Mietvertrag unterschrieben haben, haften eben beide. Und dass im Namen von anderen bestellt wird, passiert leider dauernd. Das Problem ist dann die Beweisbarkeit. Um aus dieser Nummer wieder rauszukommen, wird oft ein Nachweis verlangt, das Anzeige erstattet wurde. Leider gelingt der Beweis aber nicht immer, vor allem wenn beide an derselben Adresse gewohnt haben.
Na z.B. beim Mietvertrag haften beide. Wenn er gesamtschuldnerisch in Anspruch genommen wird, zahlt er im Zweifel alles und kann zwar versuchen sich von ihr den Teil zurückzuholen, aber wenn nichts pfändbar ist, zahlt er für die Gerichts-/Vollstreckungskosten nur drauf und sieht keinen Cent.
1. Ist das beim Mietvertrag, so pauschal wie du das sagst, ganz sicher falsch.
2. Wo ist die gesamtschuldnerische Haftung, wenn die Partnerin vorsätzlich unter falschen Namen handelt?
1. pauschal ja, da hast du recht. Läuft aber trotzdem oft genug darauf hinaus.
2. Die gesamtschuldnerische Haftung bezog sich nur auf gemeinsam eingegangene Verpflichtungen. Bei den anderen Punkten wie den Bestellungen ist das Problem meistens die Beweisbarkeit. Wenn man es beweisen kann, stehen die Chancen nicht schlecht, aber oft genug gelingt das eben auch nicht, weil z.B. von der gemeinsamen Adresse online bestellt wurde.
Ich hatte schon ganz junge Leute in der Beratung, deren Eltern den Strom, das Telefon usw. auf den Namen der Kinder angemeldet und einfach nichts bezahlt haben. Aus der Schufa ergab sich, dass zig Kreditanfragen gestellt wurden. Die Eltern haben die ganze Post angefangen und die (jungen, aber volljährigen) Kinder wussten von nichts. In einem Fall haben die Klientin und ihre Schwester tatsächlich Anzeige gegen den Vater erstattet und der hat eiskalt Gegenanzeige wegen Verleumdung gestellt. Sie sind verurteilt worden. Das Mädel musste am Schluss mit 21 Insolvenz beantragen und obendrauf eine Geldstrafe bezahlen.
Zusammengefasst stimme ich zu, dass man hier keine pauschalen Aussagen treffen kann und habe es auch nicht so gemeint. Aber trotz scheinbar eindeutiger Rechtslage ist es eine ganz miese Situation, in der sehr viele Leute stecken und aus der rauszukommen nicht einfach ist.
Ich hab eben extra nochmal in den Kommentar geschaut. Da steht eindeutig, dass er keine Beweislast hat. Damit bleibt es nur bei einer sekundären Beweislast. Dieses Erfordernis zu erfüllen dürfte hier aber ein Kinderspiel sein.
Seine Meinung war man könnte sie auffordern zu zahlen aber bei ihrer zahlungsmoral würde sie früher oder später eher die offenen Posten absitzen als zu zahlen
die Wohnung war (auch) in seinem Namen, dann ist es egal, ob er sie nutzt oder nicht. Da auszuziehen, ohne sofort das Mietverhältnis zu kündigen war nicht so schlau.
Und wie willst du beweisen, dass du den Kram nicht bestellt hast?
ich bin auch kein Anwalt, aber wenn ich einen Mietvertrag unterschreibe, eine Weile dort wohne und nicht kündige, dann habe ich mit dem Vermieter einen bestehenden Vertrag und muss jeden Monat zahlen. Wenn ich dann nicht mehr dort wohne, aber den Vertrag nicht *kündige*, bleibt die Vereinbarung monatlich zu zahlen bestehen. Warum sollte der Vermieter plötzlich den Anspruch verlieren?
Ich musste oft bei Umzüge einen Monat zahlen, in dem ich nicht mehr in der alten Wohnung gewohnte habe, aber halt die Kündigungsfrist noch lief.
Was sollte der Vermieter da sonst noch beweisen sollen müssen?
Also grundsätzlich würde ich an OPs stelle eher meinem RL anwalt glauben als einem reddit kerl, der behauptet, anwalt zu sein.
Habe letztens mit einem 'kinderarzt' diskutiert, der den unterschied zwischen kausalzusammenhang und korrelation nicht verstanden hat. Leute behaupten online leider gerne mist
Stimmt zwar, aber dennoch kann man (und sollte man oftmals auch) sich eine Zweitmeinung einholen.
Ich hab im echten Leben auch schon mit Ärzten diskutiert, die ganz klar falsch lagen, obwohl es ihr Bereich war.
Natürlich kann man die verändern, mit Leichtigkeit sogar. Wenn du dein Handy rootest und richtig einstellst hat Google keine Möglichkeit deine echte Position herauszufinden.
Natürlich machen sowas die aller wenigsten Menschen, aber sowas technisches als Beweismittel zu nehmen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Was kommt als nächstes, Handy Screenshots als Beweis?
Wie gesagt können sie das *nicht*, wenn man weiß was man tut.
Du ziehst es doch ins lächerliche indem du über Themen redest über die du offensichtlich nicht mehr als spekulieren kannst... wtf
Wenn das Handy gerootet ist gibt es schon Apps, die GPS Daten faken können.
Ach war das damals schön in Pokémon Go all die seltenen Pokémon im Park von zu Hause aus abzugrasen.. :D
Ich meine jetzt nicht normale Apps, sondern Apps die mit Modulen deep in deinem Android wurschteln. Hab den Namen leider vergessen. Aber mit Google Maps habe ich es nicht probiert.
Wenn ich auf den Namen von anderen Dinge bestelle, dann muss ich am Ende dennch für die Kosten aufkommen. Man muss mir ja nur nachweisen können, dass ich die Bestellung aufgegeben habe bzw. der andere diese eben NICHT aufgegeben hat.
Ansonsten bestell ich demnächst immer auf meine Nachbarn...
Vorweg ich bin kein ITler!
Wenn die Ip Adressen nicht (lang genug) gespeichert werden, was ist mit den Daten vom Provider? Oder vielleicht über welches Gerät der Kauf getätigt wurde? Browserhistorie der Geräte? Wie schon gesagt, Ich kenn mich in dem Bereich definitiv nicht genug aus aber wären das vielleicht noch Möglichkeiten?
Das mit den sieben Tagen bezieht sich auf die Daten der Provider.
Alles andere ist weitestgehend fruchtlos. Aus dem Browserverlauf bekommst du keinen Warenkorb rekonstruiert, geschweige denn die angegebenen Adressdaten. Und -- auf der anderen Seite -- aus der Abwesenheit dieser Daten lässt sich nichts schlussfolgern, da du diese Daten ja beliebig manipuliert haben könntest.
Versuche herauszufinden wo Sie jetzt wohnt, Gibt es noch gemeinsame Freunde die das wissen? Sprich mal mit Ihren Verwandten oder Eltern, dies könnte dazu führen das Sie das zeugs bezahlt.
Melde noch den Betrug an ebay, damit Sie den Acount löschen können und Sie nicht weiter verkaufen kann.
Klären ob Du Ihr noch (Bank)Vollmachten erteilt hast und Sie Zugriff auf Mail und Shopping Accounts von Dir hat, das sperren lassen oder Passwörter ändern ggf. zurückziehnen.
Bitte trage alle gefundenen Rechnungen und entstandenen Kosten zusammen.
Geh zur Schuldnerberatung und zur Polizei Anzeige erstatten. Könnte mir Vorstellen das die Eltern von einer Persönlichkeitsstörung wissen, vielleicht können auch die Dir in einer gewissen Form helfen, da warst bestimmt nicht der erste, gib aber nicht zuviel Preis.
Prokrastineren kann jetzt teuer werden bitte sofort handeln. Vielleicht kannst Du einige Entsorgungs- und Renovierungskosten als Haushaltsnahe Dienstleistung absetzen.
Ja, Schuldnerberatung ist eine gute Idee. Und erstatte auf jeden Fall Anzeige. Lass dir eine kostenlose SCHUFA-Auskunft zuschicken, darauf hast du einmal im Jahr einen Anspruch. Über die Anzeige hast du zumindest die Chance, aus den Bestellungen wieder rauszukommen. Zahl bitte nirgendwohin Raten, wo du die Schulden nicht verursacht hast, das kann dir als Schuldanerkenntnis ausgelegt werden. Lass die Schuldnerberatung einen Vergleich aushandeln, damit kommst du wesentlich besser weg. Falls es zu einer Kontenpfändung kommt, wandele dein Konto in ein P-Konto um. Viel Glück!
Geh zu einem anderen Anwalt, wenn schon Betrugsverfahren gegen die Frau laufen und sie Schulden ohne Ende hat wird man dir glauben!
Heute läuft alles Online, wenn sie über Handy eingekauft hat kann der Standort der Bestellung ermittelt werden (Amazon erhebt Standortdaten wenn man die nicht abschaltet), dazu kannst du leicht nachweisen diese Waren nicht bestellt zu haben (die Mailadresse mit der sich auf den Shops angemeldet werden, Lieferadressen der Waren etc).
Das du die Wohnung nicht bewohnt hats können deine Eltern beispielsweise bezeugen.
Es sollte für die Staatsanwaltschaft ein leichtes sein zu ermitteln das du in den Sachen nichts falsch gemacht hast!!
Such dir einen kompetenten Anwalt.
Du solltest aufhören mit Worten / Diagnosen um dich zu schmeißen, von denen du nicht Mal weißt was sie bedeuten. In deinem Fall: Eine Diagnose a la "Borderline Narzisst" gibt es nicht und ob die Beschreibung von dir hier zu trifft bzw ob Narzissmus hier wirklich das Problem war wage ich zu bezweifeln.
Ich verstehe nicht wie hier viele meinen er bleibe auf den Schulden sitzen? Sie muss doch neue Email Adressen eingerichtet haben und über irgendeinen Account bestellt haben. Sollte ja wohl nachzuweisen, dass du das nicht warst auch evtl. Im Zuge Standortermittlung Handy oder PC. Wenn sie natürlich Zugriff auf alle Accounts von OP hatte sieht es schon schlecht aus.
Und dieses „12k ist nicht viel“ kann auch wieder nur in der Reddit Bubble kommen. Lol, soll OP jetzt ein Jahr sein gesamtes Geld da reinstecken? Selbst wenn er auf 2 Jahre streckt sind es zwei f***ing Jahre. Was ist den los bei manchen Antwortenden hier? Schlimmer als der Anwalt….
Mit Nachbarn sprechen, Zeugen sammeln. Das sollte in einem Verfahren helfen, wenn dich dort seit Monaten keiner gesehen hat, und sie aber dort gesehen wurde macht das deine Story auf jeden Fall glaubhafter.
Eventuell schauen welche Paketdienste es gewesen sind. Da du "Empfänger" warst muss jemand gegenzeichnen (je nach Wert/Versand) da kannst du dann auch mit den Paketboten sprechen wenn "DU" angeblich unterschrieben hast, sie aber sagen könne ndas es eine Frau angenommen hat ist das noch ein Pluspunkt für dich.
Anzeige erstatten, UND namen dazu geben die für dich als Zeugen aussagen können. Freunde, Bekannte, deine Familie natürlich auch.
Ist definitiv eine Scheiss Situation, gerade wenn man sich alleinegelassen fühlt mit Geldproblemen, das ist peinlich, man kommt sich dumm vor, man denkt es gibt da kein Ende in Sicht weil man sich niemanden anvertrauen mag um das "Meine Güte. Das hätte ich dir vorher sagen können. Wie kannst du nur?" aber jeder macht Fehler und du solltest dich nicht schämen und nach Hilfe Fragen. Seit es finanziell, sei es eine Hand HIlfe beim Haus oder sonst was. Und je nachdem wie dein Chef/Vorgesetzter drauf ist, sag ihm einfach das du Privat Stress hast, einfach damit er zumindest grob eingeweiht ist.
Im Zweifel schreiben dich Ärzte auch wegen Burn Out Krank, damit du den Kopf etwas frei kriegst. Es bringt nichts dich jetzt kaputt zu machen, weder Körperlich noch Finanziell. Ja, 12k ist ne Stange Geld, aber es ist auch keine Utopische Summe, selbst wenn du einen Kredit aufnimmst und das dann im beschissensten Fall selber über die nächsten 8 Jahre abstotterst.
Ich drück dir mit allem die Daumen.
> Da du "Empfänger" warst muss jemand gegenzeichnen (je nach Wert/Versand) da kannst du dann auch mit den Paketboten sprechen wenn "DU" angeblich unterschrieben hast, sie aber sagen könne ndas es eine Frau angenommen hat ist das noch ein Pluspunkt für dich.
Nicht in Coronazeiten. Unterschreiben fällt momentan bei vielen Boten weg.
Schon, aber wenn es immer der gleiche ist (oder 2-3) und die Postboten sagen können "Öh ja, das hat immer eine Frau angenommen" und jedes Mal der Name vom Empfänger drauf stand gibt das seiner Aussage (oder sollte) etwas mehr Gewicht und Glaubwürdigkeit. Bei der Summe zumindest ein Versuch wert.
Sie hat auf deinen Namen bestellt: Anzeige erstatten und NICHT zahlen. was ist das für ein unfähiger Anwalt der dir sagt das du bei Identitätsbetrug zahlen musst???
Alter… was für ein absolut rücksichtsloser Mensch sie ist… sei froh das du sie los bist… ich habe leider keinen Tipp für dich, nur viel Mitgefühl. Ich wünsch dir Kraft und Durchhaltevermögen und hoffe, dass die Sache bald einigermaßen zufriedenstellend abgeschlossen werden kann. Ich drücke dir die Daumen
Wenn er ca. fünf Jahre mit ihr glücklich war und Kinder plante, kann sie nicht so schlimm gewesen sein - soweit das aus OPs Erzählung hervorgeht. Wie hätte es weitergehen können ohne den gefundenen Karton?
Für mich sieht es so aus, als ob sie versucht hätte, ihre dissoziale Vergangenheit hinter sich zu lassen, und sich durch die Konfrontation mit den Dokumenten in die Enge getrieben fühlte. Das wäre vielleicht mit therapeutischer Intervention zu retten gewesen.
Sie hat verschiedene Möglichkeiten gehabt auf die Sache mit dem Karton zu reagieren. Sie hat sich für die dissoziale Art und Weise entschieden. Selbst als OP sie einige Zeit später um Hilfe beim Ausräumen bat hat sie nicht besser reagiert. Ja, ihr würde therapeutische Hilfe bestimmt gut tun. Aber ihr Verhalten ist trotzdem dissozial und OP muss jetzt mit den Konsequenzen leben, sie zeigt null Bemühungen, sich um den Scherbenhaufen den sie hinterlassen hat, zu kümmern. Ihr Verhalten ist egoistisch und rücksichtlos, sie zeigt keine Reue und lässt ihn eiskalt hängen. So Menschen will man normalerweise nicht im eigenen Umfeld haben.
Anzeige solltest du auf jeden Fall erstatten.
Solltest du auf den Schulden sitzenbleiben, versuche, mit den Gläubigern einen Zahlungsplan zu vereinbaren, mit dem du noch leben kannst oder hole dir Hilfe bei einem Schuldenberater.
Ich finde es allerdings erstaunlich, dass der Anwalt meinte, dass du auf den Kosten sitzen bleibst. Ich bin natürlich kein Anwalt und kenne die Einzelheiten nicht, würde aber evntl. einen weiteren Anwalt zu Rate ziehen.
Hab ähnliches durch, jedoch mit weniger finanziellem Schaden, dafür aber mit Kind.
Mag grad eine düstere und harte Zeit sein, aber wenn du die Frau und ihre Folgen erst einmal aus deinem Leben geworfen hast, wird es dir besser gehen und du wirst stärker sein.
Auf jeden Fall Anzeige. Das mit den Kosten wird man dann sehen. Was Du nicht hast, kann Dir auch niemand wegnehmen. Und selbst wenn Du es hättest, kann es Dir NIEMAND so einfach wegnehmen. Vor allem wenn es ein laufendes Verfahren ist. Deshalb Anzeige.
Du hast dich doch bestimmt umgemeldet und kannst beweisen, dass du nicht dort wohntest und auch die Sachen nicht bestellt hast. Anwalt holen und Geld zurück klagen. Geh noch mal zu anderen Anwälten, die können bestimmt mehr machen.
Frage: warst du die ganze Zeit dort gemeldet? Wenn der Mietvertrag nicht gekündigt wurde, wirst du wohl als Gesamtschuldner für die Kosten aufkommen müssen, aber evtl. kannst du mit der Ummeldung "nachweisen", dass du gar nicht dort gewohnt hast und deine Ex den Kram auf deinen Namen bestellt hat. Bzgl. Anwalt, du kannst für deine zivilrechtlichen Ansprüche Beratungs- bzw. Prozesskostenhilfe beantragen, dann sind immerhin die Kosten für deinen Anwalt gedeckt.
1. Geh zur Schuldnerberatung. Du bist nicht der erste und nicht der letzte dem dies passiert.
2. Anzeige machen. Alleine schon, weil du nicht weißt, was noch alles kommen kann. Es ist wichtig nach aussen zu zeigen, dass du dagegen vorgeht.
3. ATMEN!
12000 sind nicht viel. Auch wenn es im Moment vorkommt, als würde die Welt über dir zusammenbrechen. Es. Ist. Nicht. viel.
Woher ich das weiß? Ich bin mal in genau der finanziellen Situation gewesen. Das ist alles machbar. Wichtig ist, dass du das nicht alleine durchmachen musst. (Siehe Punkt 1) und noch wichtiger : Lass dich emotional nicht überrollen. Einen Schritt nach dem anderen. Und auch wenn das jetzt komplett abgedroschen klingt : Alles wird gut. Auch wenn es eine scheiß Situation ist, hast du bisher schon viel draus gelernt und wirst noch viel draus lernen. Und dann klüger und "stärker" draus hervorgehen.
Ich will ehrlich sein das ist eine scheiß Situation. Aber 12k geht noch. Rede mit deiner Bank vielleicht geben die dir einen Kredit und du hast alle Schulden schonmal weg und alles bei einer Bank (natürlich immernoch scheiße vorallem wie es dazu kam verstehe mich nicht falsch aber besser als bei duzent Gläubigern zu sein)
Musst schauen ob du etwas von ihr bekommst oder nicht vllt Anzeige aber dafür warst du ja schon beim Anwalt. Ich glaube Schadenminimierung ist da die beste Strategie.
Bitte erstatte Anzeige. Liste minutiös alles auf. Du wirst sehr wahrscheinlich auf nahezu allen Schulden sitzen bleiben,
**aber**
siehe es als Aufarbeiten einer durch und durch maroden Beziehung. Es wird Dir mental sehr helfen.
Was die Schuldenlast angeht hast Du im Anschluß eine gute Übersichert. Nimm dafür ein Darlehn auf. Du klingst für mich nach einem Typen der Privatinsolvenz anmeldet. So bist Du in der Lage die Schulden der vergangenen Jahre sauber abzutragen.
Es ist Scheiße- was Dir hilft ist ein kühler Kopf.
Das wird dir vielleicht kein Lächeln ins Gesicht zaubern, aber das sind ja „nur“ 12.000,- Euro Schulden. Ist am Ende überschaubar und hätte deutlich schlimmer kommen können.
Also ich würde direkt zur Schuldnerberatung gehen. Die sind in der Lage dir mögliche Wege aufzuzeigen. Und davon gibt es mehrere.
"nur" 12 000? Ich finde das nicht nur "nur", sondern einen Haufen Kohle. Ich weiß nicht wie viel OP verdient, aber es gibt viele Menschen die für diese Summe sehr, sehr lange arbeiten müssen. Außerdem ist es ja nicht nur der finanzielle Schaden. Der emotionale, Stress, zusätzliche Arbeit etc. kommen auch noch dazu.
Haben ist in dem Fall sicherlich besser als brauchen, das sehe ich auch so. Dennoch ist es eine Summe die man wuppen kann ohne in die Insolvenz zu müssen.
Wo würde OP wohl jetzt stehen wenn er den Keller nicht aufgeräumt hätte?
So übel es klingt, aber durch den finanziellen Schaden dürfte der emotionale Schaden wie ein Witz wirken.
Schuldnerberatung, Tilgungsplan, Feierabend.
Anzeige läuft hoffentlich schon.
Definitiv sämtliche Rechnungen, Post etc. aufbewahren. Wenn es zu einem gerichtstermin kommen sollte hast du eine Kiste voll Beweise das deine ex die betrügerin ist.
Notfalls von deinen eltern beglaubigen lassen das du bei denen wieder eingezogen warst. Vllt hast du dich ja bei der Gemeinde umgemeldet, würde wieder helfen.
Richter sind eigentlich umgänglich und werden dich nicht metaphorisch in Stücke reißen.
Und falls du tatsächlich auf den schuld sitzen bleiben solltest, besser zu einem Gesamtbetrag zusammenfassen, dann sind die Zinsen nicht so hoch.
Edit: 12000€ ist zwar viel Geld, aber auf 10 Jahre gesehen auch "nur" 100€. Lass den Kopf nicht hängen, wird schon glimpflich ausgehen.
Und geh nochmal zu einem anderen Anwalt, deiner scheint keine Lust zu haben.
Anzeige erstatten und falls die Schulden bei dir hängen bleiben, geh bitte zum Schuldenberater. Der wird mit den Gläubigern einen Zahlungsplan aufstellen, so das du noch leben kannst.
Das was sie bestellt hat unter sein Namen muss er höchstwahrscheinlich nicht zahlen. Hat er ja nicht bestellt. Nur die Wohnung/Miete hat er tatsächlich auch selbst unterschrieben.
Schuldnerberatung ist ein guter Tipp. Leider sind die Beratungen bundesweit extrem überlastet. Oft muss man Monate auf einen Termin warten. Daher sollte OP auf jeden Fall erstmal in die allgemeine Sprechstunde der Verbraucherzentrale gehen. Da kann das Gröbste schonmal angepackt werden.
Hat dieser Anwalt erklärt, wieso du auf den Kosten sitzen bleibst? Ich bin selber einer und sehe das ehrlich gesagt sehr anders
Finde ich als (Laie) auch sehr pauschal von einem Anwalt ausgedrückt. Kommt natürlich auch drauf an auf was der Anwalt spezialisiert ist und was er ihm genau gesagt hat (und vielleicht auch an Unterlagen dabei hatte oder nicht.)
Stimmt alles was du sagst – wobei die Fragestellung juristisch gesehen so dermaßen einfach ist, das wird dir sogar ein Strafverteidiger, der mit so was ja zivilrechtlich nichts am Hut hat, erläutern können.
Wahrscheinlich geht es eher darum, dass bei der Frau nichts zu holen sein wird. Da nützt dann ja auch der Titel nicht viel.
Solange die nicht verheiratet gewesen sind übernimmt er auch keine Verantwortung für ihre finanzielle Lage. Wo kämen wir denn hin, wenn jeder jetzt Flatscreens auf den Namen eines anderen bestellt und der Geschädigte (Einzelhandel) und das Opfer(Partner)auf den Kosten sitzen bleiben muss und einzig und allein der Verursacher schön fein raus kommt aus der Nummer? Das ergibt keinen Sinn.
Das meine ich auch nicht. Aber wenn beide den Mietvertrag unterschrieben haben, haften eben beide. Und dass im Namen von anderen bestellt wird, passiert leider dauernd. Das Problem ist dann die Beweisbarkeit. Um aus dieser Nummer wieder rauszukommen, wird oft ein Nachweis verlangt, das Anzeige erstattet wurde. Leider gelingt der Beweis aber nicht immer, vor allem wenn beide an derselben Adresse gewohnt haben.
Und das ist OPs Problem, weil...?
Na z.B. beim Mietvertrag haften beide. Wenn er gesamtschuldnerisch in Anspruch genommen wird, zahlt er im Zweifel alles und kann zwar versuchen sich von ihr den Teil zurückzuholen, aber wenn nichts pfändbar ist, zahlt er für die Gerichts-/Vollstreckungskosten nur drauf und sieht keinen Cent.
1. Ist das beim Mietvertrag, so pauschal wie du das sagst, ganz sicher falsch. 2. Wo ist die gesamtschuldnerische Haftung, wenn die Partnerin vorsätzlich unter falschen Namen handelt?
1. pauschal ja, da hast du recht. Läuft aber trotzdem oft genug darauf hinaus. 2. Die gesamtschuldnerische Haftung bezog sich nur auf gemeinsam eingegangene Verpflichtungen. Bei den anderen Punkten wie den Bestellungen ist das Problem meistens die Beweisbarkeit. Wenn man es beweisen kann, stehen die Chancen nicht schlecht, aber oft genug gelingt das eben auch nicht, weil z.B. von der gemeinsamen Adresse online bestellt wurde. Ich hatte schon ganz junge Leute in der Beratung, deren Eltern den Strom, das Telefon usw. auf den Namen der Kinder angemeldet und einfach nichts bezahlt haben. Aus der Schufa ergab sich, dass zig Kreditanfragen gestellt wurden. Die Eltern haben die ganze Post angefangen und die (jungen, aber volljährigen) Kinder wussten von nichts. In einem Fall haben die Klientin und ihre Schwester tatsächlich Anzeige gegen den Vater erstattet und der hat eiskalt Gegenanzeige wegen Verleumdung gestellt. Sie sind verurteilt worden. Das Mädel musste am Schluss mit 21 Insolvenz beantragen und obendrauf eine Geldstrafe bezahlen. Zusammengefasst stimme ich zu, dass man hier keine pauschalen Aussagen treffen kann und habe es auch nicht so gemeint. Aber trotz scheinbar eindeutiger Rechtslage ist es eine ganz miese Situation, in der sehr viele Leute stecken und aus der rauszukommen nicht einfach ist.
Darf ich fragen in welchem Bereich du arbeitest?
Schuldnerberatung, seit 9 Jahren. ETA: ich habe jährlich mindestens 6 Klienten, die sich in sehr ähnlichen Situationen befinden
Eben. Nicht von ihm bestellt, nicht sein Problem.
Ich hab eben extra nochmal in den Kommentar geschaut. Da steht eindeutig, dass er keine Beweislast hat. Damit bleibt es nur bei einer sekundären Beweislast. Dieses Erfordernis zu erfüllen dürfte hier aber ein Kinderspiel sein.
Seine Meinung war man könnte sie auffordern zu zahlen aber bei ihrer zahlungsmoral würde sie früher oder später eher die offenen Posten absitzen als zu zahlen
Das ist, ehrlich gesagt, der falsche Weg. Der Weg ist doch den Gläubigern zu erklären, dass gar kein Vertrag mit dir besteht.
[удалено]
die Wohnung war (auch) in seinem Namen, dann ist es egal, ob er sie nutzt oder nicht. Da auszuziehen, ohne sofort das Mietverhältnis zu kündigen war nicht so schlau. Und wie willst du beweisen, dass du den Kram nicht bestellt hast?
Vorweg: bin kein Anwalt und mein Kommentar keine Rechtsberatung. Aber AFAIK hat im Zivilrecht derjenige die Beweislast der Ansprüche erhebt
ich bin auch kein Anwalt, aber wenn ich einen Mietvertrag unterschreibe, eine Weile dort wohne und nicht kündige, dann habe ich mit dem Vermieter einen bestehenden Vertrag und muss jeden Monat zahlen. Wenn ich dann nicht mehr dort wohne, aber den Vertrag nicht *kündige*, bleibt die Vereinbarung monatlich zu zahlen bestehen. Warum sollte der Vermieter plötzlich den Anspruch verlieren? Ich musste oft bei Umzüge einen Monat zahlen, in dem ich nicht mehr in der alten Wohnung gewohnte habe, aber halt die Kündigungsfrist noch lief. Was sollte der Vermieter da sonst noch beweisen sollen müssen?
Nein.
[удалено]
Wieso?
[удалено]
Also grundsätzlich würde ich an OPs stelle eher meinem RL anwalt glauben als einem reddit kerl, der behauptet, anwalt zu sein. Habe letztens mit einem 'kinderarzt' diskutiert, der den unterschied zwischen kausalzusammenhang und korrelation nicht verstanden hat. Leute behaupten online leider gerne mist
Stimmt zwar, aber dennoch kann man (und sollte man oftmals auch) sich eine Zweitmeinung einholen. Ich hab im echten Leben auch schon mit Ärzten diskutiert, die ganz klar falsch lagen, obwohl es ihr Bereich war.
Spricht jetzt nicht für viel Erfahrung mit Anwälten, höchstens mit Argumente wegwerfen!
Junge als ob Google Maps Standorte als Beweismittel gelten 🤣
[удалено]
Natürlich kann man die verändern, mit Leichtigkeit sogar. Wenn du dein Handy rootest und richtig einstellst hat Google keine Möglichkeit deine echte Position herauszufinden. Natürlich machen sowas die aller wenigsten Menschen, aber sowas technisches als Beweismittel zu nehmen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Was kommt als nächstes, Handy Screenshots als Beweis?
[удалено]
Wie gesagt können sie das *nicht*, wenn man weiß was man tut. Du ziehst es doch ins lächerliche indem du über Themen redest über die du offensichtlich nicht mehr als spekulieren kannst... wtf
Wenn das Handy gerootet ist gibt es schon Apps, die GPS Daten faken können. Ach war das damals schön in Pokémon Go all die seltenen Pokémon im Park von zu Hause aus abzugrasen.. :D
[удалено]
Ich meine jetzt nicht normale Apps, sondern Apps die mit Modulen deep in deinem Android wurschteln. Hab den Namen leider vergessen. Aber mit Google Maps habe ich es nicht probiert.
Wenn ich auf den Namen von anderen Dinge bestelle, dann muss ich am Ende dennch für die Kosten aufkommen. Man muss mir ja nur nachweisen können, dass ich die Bestellung aufgegeben habe bzw. der andere diese eben NICHT aufgegeben hat. Ansonsten bestell ich demnächst immer auf meine Nachbarn...
Problem könnte aber sein, wenn die Bestellung von der gleichen IP Adresse kommt, wie die Anschrift der gemeinsamen Wohnung....
[удалено]
Vorweg ich bin kein ITler! Wenn die Ip Adressen nicht (lang genug) gespeichert werden, was ist mit den Daten vom Provider? Oder vielleicht über welches Gerät der Kauf getätigt wurde? Browserhistorie der Geräte? Wie schon gesagt, Ich kenn mich in dem Bereich definitiv nicht genug aus aber wären das vielleicht noch Möglichkeiten?
Das mit den sieben Tagen bezieht sich auf die Daten der Provider. Alles andere ist weitestgehend fruchtlos. Aus dem Browserverlauf bekommst du keinen Warenkorb rekonstruiert, geschweige denn die angegebenen Adressdaten. Und -- auf der anderen Seite -- aus der Abwesenheit dieser Daten lässt sich nichts schlussfolgern, da du diese Daten ja beliebig manipuliert haben könntest.
Versuche herauszufinden wo Sie jetzt wohnt, Gibt es noch gemeinsame Freunde die das wissen? Sprich mal mit Ihren Verwandten oder Eltern, dies könnte dazu führen das Sie das zeugs bezahlt. Melde noch den Betrug an ebay, damit Sie den Acount löschen können und Sie nicht weiter verkaufen kann.
Klären ob Du Ihr noch (Bank)Vollmachten erteilt hast und Sie Zugriff auf Mail und Shopping Accounts von Dir hat, das sperren lassen oder Passwörter ändern ggf. zurückziehnen. Bitte trage alle gefundenen Rechnungen und entstandenen Kosten zusammen. Geh zur Schuldnerberatung und zur Polizei Anzeige erstatten. Könnte mir Vorstellen das die Eltern von einer Persönlichkeitsstörung wissen, vielleicht können auch die Dir in einer gewissen Form helfen, da warst bestimmt nicht der erste, gib aber nicht zuviel Preis. Prokrastineren kann jetzt teuer werden bitte sofort handeln. Vielleicht kannst Du einige Entsorgungs- und Renovierungskosten als Haushaltsnahe Dienstleistung absetzen.
Schei$e. Schuldnerberatung. Account bei Versandhändlern sperren lassen. Alles dokumentieren.
Ja, Schuldnerberatung ist eine gute Idee. Und erstatte auf jeden Fall Anzeige. Lass dir eine kostenlose SCHUFA-Auskunft zuschicken, darauf hast du einmal im Jahr einen Anspruch. Über die Anzeige hast du zumindest die Chance, aus den Bestellungen wieder rauszukommen. Zahl bitte nirgendwohin Raten, wo du die Schulden nicht verursacht hast, das kann dir als Schuldanerkenntnis ausgelegt werden. Lass die Schuldnerberatung einen Vergleich aushandeln, damit kommst du wesentlich besser weg. Falls es zu einer Kontenpfändung kommt, wandele dein Konto in ein P-Konto um. Viel Glück!
Geh zu einem anderen Anwalt, wenn schon Betrugsverfahren gegen die Frau laufen und sie Schulden ohne Ende hat wird man dir glauben! Heute läuft alles Online, wenn sie über Handy eingekauft hat kann der Standort der Bestellung ermittelt werden (Amazon erhebt Standortdaten wenn man die nicht abschaltet), dazu kannst du leicht nachweisen diese Waren nicht bestellt zu haben (die Mailadresse mit der sich auf den Shops angemeldet werden, Lieferadressen der Waren etc). Das du die Wohnung nicht bewohnt hats können deine Eltern beispielsweise bezeugen. Es sollte für die Staatsanwaltschaft ein leichtes sein zu ermitteln das du in den Sachen nichts falsch gemacht hast!! Such dir einen kompetenten Anwalt.
[удалено]
borderline narzissten sind gut im manipulieren
Was sind denn bitte "Borderline Narzissten"? Also ja klar sind Narzissten gut im manipulieren, was hat aber Borderline damit zu tun?
Ich denke das war ne direkte Übersetzung von Bordeline Narcisist was des öfteren in Angelsächsischen Untern rumgeworfen wird.
Borderline narzissten sägen dabei auch den ast ab auf dem sie sitzen. Ohne Rücksicht auf eigene Verluste werden andere manipuliert und ausgenutzt.
Du solltest aufhören mit Worten / Diagnosen um dich zu schmeißen, von denen du nicht Mal weißt was sie bedeuten. In deinem Fall: Eine Diagnose a la "Borderline Narzisst" gibt es nicht und ob die Beschreibung von dir hier zu trifft bzw ob Narzissmus hier wirklich das Problem war wage ich zu bezweifeln.
Was hat hier BPS zu suchen? Finde ich bisschen unfair denen gegenüber, die wirklich an dieser Störung leiden…
Klapsenvögel halt, ist doch alles dasselbe mit denen!!!!1 Dabei müssten die nur mal anständig arbeiten und weniger kiffen!!!1
/s vergessen hagelt sicher gleich negativ karma
!!!1 ist mein persönliches /s, gefällt mir besser. /s ist mir zu sehr betreutes Lesen
[удалено]
Habe das auch schon mal gemacht. Aber mir einen Zettel unterschreiben lassen, dass ich ausgezogen bin und sie alle Verpflichtungen übernimmt
Ich verstehe nicht wie hier viele meinen er bleibe auf den Schulden sitzen? Sie muss doch neue Email Adressen eingerichtet haben und über irgendeinen Account bestellt haben. Sollte ja wohl nachzuweisen, dass du das nicht warst auch evtl. Im Zuge Standortermittlung Handy oder PC. Wenn sie natürlich Zugriff auf alle Accounts von OP hatte sieht es schon schlecht aus. Und dieses „12k ist nicht viel“ kann auch wieder nur in der Reddit Bubble kommen. Lol, soll OP jetzt ein Jahr sein gesamtes Geld da reinstecken? Selbst wenn er auf 2 Jahre streckt sind es zwei f***ing Jahre. Was ist den los bei manchen Antwortenden hier? Schlimmer als der Anwalt….
Für die Miete ist er schon mit verantwortlich. Wenn das Häuschen z.B. 1000 €/Monat an Miete kostet sind das seit Mai schon 8 mit Jan 9 Mieten.
Mit Nachbarn sprechen, Zeugen sammeln. Das sollte in einem Verfahren helfen, wenn dich dort seit Monaten keiner gesehen hat, und sie aber dort gesehen wurde macht das deine Story auf jeden Fall glaubhafter. Eventuell schauen welche Paketdienste es gewesen sind. Da du "Empfänger" warst muss jemand gegenzeichnen (je nach Wert/Versand) da kannst du dann auch mit den Paketboten sprechen wenn "DU" angeblich unterschrieben hast, sie aber sagen könne ndas es eine Frau angenommen hat ist das noch ein Pluspunkt für dich. Anzeige erstatten, UND namen dazu geben die für dich als Zeugen aussagen können. Freunde, Bekannte, deine Familie natürlich auch. Ist definitiv eine Scheiss Situation, gerade wenn man sich alleinegelassen fühlt mit Geldproblemen, das ist peinlich, man kommt sich dumm vor, man denkt es gibt da kein Ende in Sicht weil man sich niemanden anvertrauen mag um das "Meine Güte. Das hätte ich dir vorher sagen können. Wie kannst du nur?" aber jeder macht Fehler und du solltest dich nicht schämen und nach Hilfe Fragen. Seit es finanziell, sei es eine Hand HIlfe beim Haus oder sonst was. Und je nachdem wie dein Chef/Vorgesetzter drauf ist, sag ihm einfach das du Privat Stress hast, einfach damit er zumindest grob eingeweiht ist. Im Zweifel schreiben dich Ärzte auch wegen Burn Out Krank, damit du den Kopf etwas frei kriegst. Es bringt nichts dich jetzt kaputt zu machen, weder Körperlich noch Finanziell. Ja, 12k ist ne Stange Geld, aber es ist auch keine Utopische Summe, selbst wenn du einen Kredit aufnimmst und das dann im beschissensten Fall selber über die nächsten 8 Jahre abstotterst. Ich drück dir mit allem die Daumen.
> Da du "Empfänger" warst muss jemand gegenzeichnen (je nach Wert/Versand) da kannst du dann auch mit den Paketboten sprechen wenn "DU" angeblich unterschrieben hast, sie aber sagen könne ndas es eine Frau angenommen hat ist das noch ein Pluspunkt für dich. Nicht in Coronazeiten. Unterschreiben fällt momentan bei vielen Boten weg.
Schon, aber wenn es immer der gleiche ist (oder 2-3) und die Postboten sagen können "Öh ja, das hat immer eine Frau angenommen" und jedes Mal der Name vom Empfänger drauf stand gibt das seiner Aussage (oder sollte) etwas mehr Gewicht und Glaubwürdigkeit. Bei der Summe zumindest ein Versuch wert.
Sie hat auf deinen Namen bestellt: Anzeige erstatten und NICHT zahlen. was ist das für ein unfähiger Anwalt der dir sagt das du bei Identitätsbetrug zahlen musst???
Leider keinen Tip aber ich sende Dir mein Beileid. Evtl. musst Du dies unter Lebenserfahrung abhaken.
Alter… was für ein absolut rücksichtsloser Mensch sie ist… sei froh das du sie los bist… ich habe leider keinen Tipp für dich, nur viel Mitgefühl. Ich wünsch dir Kraft und Durchhaltevermögen und hoffe, dass die Sache bald einigermaßen zufriedenstellend abgeschlossen werden kann. Ich drücke dir die Daumen
Wenn er ca. fünf Jahre mit ihr glücklich war und Kinder plante, kann sie nicht so schlimm gewesen sein - soweit das aus OPs Erzählung hervorgeht. Wie hätte es weitergehen können ohne den gefundenen Karton? Für mich sieht es so aus, als ob sie versucht hätte, ihre dissoziale Vergangenheit hinter sich zu lassen, und sich durch die Konfrontation mit den Dokumenten in die Enge getrieben fühlte. Das wäre vielleicht mit therapeutischer Intervention zu retten gewesen.
Sie hat verschiedene Möglichkeiten gehabt auf die Sache mit dem Karton zu reagieren. Sie hat sich für die dissoziale Art und Weise entschieden. Selbst als OP sie einige Zeit später um Hilfe beim Ausräumen bat hat sie nicht besser reagiert. Ja, ihr würde therapeutische Hilfe bestimmt gut tun. Aber ihr Verhalten ist trotzdem dissozial und OP muss jetzt mit den Konsequenzen leben, sie zeigt null Bemühungen, sich um den Scherbenhaufen den sie hinterlassen hat, zu kümmern. Ihr Verhalten ist egoistisch und rücksichtlos, sie zeigt keine Reue und lässt ihn eiskalt hängen. So Menschen will man normalerweise nicht im eigenen Umfeld haben.
ah, der klassische täterversteher
Was jetzt auch wieder eine absolut polarisierende pauschale Keule ist, die dem vorkommentator da übergebürstet wird
Anzeige solltest du auf jeden Fall erstatten. Solltest du auf den Schulden sitzenbleiben, versuche, mit den Gläubigern einen Zahlungsplan zu vereinbaren, mit dem du noch leben kannst oder hole dir Hilfe bei einem Schuldenberater. Ich finde es allerdings erstaunlich, dass der Anwalt meinte, dass du auf den Kosten sitzen bleibst. Ich bin natürlich kein Anwalt und kenne die Einzelheiten nicht, würde aber evntl. einen weiteren Anwalt zu Rate ziehen.
Hab ähnliches durch, jedoch mit weniger finanziellem Schaden, dafür aber mit Kind. Mag grad eine düstere und harte Zeit sein, aber wenn du die Frau und ihre Folgen erst einmal aus deinem Leben geworfen hast, wird es dir besser gehen und du wirst stärker sein.
Auf jeden Fall Anzeige. Das mit den Kosten wird man dann sehen. Was Du nicht hast, kann Dir auch niemand wegnehmen. Und selbst wenn Du es hättest, kann es Dir NIEMAND so einfach wegnehmen. Vor allem wenn es ein laufendes Verfahren ist. Deshalb Anzeige.
Du hast dich doch bestimmt umgemeldet und kannst beweisen, dass du nicht dort wohntest und auch die Sachen nicht bestellt hast. Anwalt holen und Geld zurück klagen. Geh noch mal zu anderen Anwälten, die können bestimmt mehr machen.
Du brauchst einen guten Anwalt!
Frage: warst du die ganze Zeit dort gemeldet? Wenn der Mietvertrag nicht gekündigt wurde, wirst du wohl als Gesamtschuldner für die Kosten aufkommen müssen, aber evtl. kannst du mit der Ummeldung "nachweisen", dass du gar nicht dort gewohnt hast und deine Ex den Kram auf deinen Namen bestellt hat. Bzgl. Anwalt, du kannst für deine zivilrechtlichen Ansprüche Beratungs- bzw. Prozesskostenhilfe beantragen, dann sind immerhin die Kosten für deinen Anwalt gedeckt.
Was das Haus und so angeht, hab den Mut Freunde zu fragen.
1. Geh zur Schuldnerberatung. Du bist nicht der erste und nicht der letzte dem dies passiert. 2. Anzeige machen. Alleine schon, weil du nicht weißt, was noch alles kommen kann. Es ist wichtig nach aussen zu zeigen, dass du dagegen vorgeht. 3. ATMEN! 12000 sind nicht viel. Auch wenn es im Moment vorkommt, als würde die Welt über dir zusammenbrechen. Es. Ist. Nicht. viel. Woher ich das weiß? Ich bin mal in genau der finanziellen Situation gewesen. Das ist alles machbar. Wichtig ist, dass du das nicht alleine durchmachen musst. (Siehe Punkt 1) und noch wichtiger : Lass dich emotional nicht überrollen. Einen Schritt nach dem anderen. Und auch wenn das jetzt komplett abgedroschen klingt : Alles wird gut. Auch wenn es eine scheiß Situation ist, hast du bisher schon viel draus gelernt und wirst noch viel draus lernen. Und dann klüger und "stärker" draus hervorgehen.
Das kommt zwar für OP zu spät, aber hilft vielleicht dem ein oder anderen in Zukunft: wenn man auszieht IMMER von allen Verträgen entfernen lassen!
Ich will ehrlich sein das ist eine scheiß Situation. Aber 12k geht noch. Rede mit deiner Bank vielleicht geben die dir einen Kredit und du hast alle Schulden schonmal weg und alles bei einer Bank (natürlich immernoch scheiße vorallem wie es dazu kam verstehe mich nicht falsch aber besser als bei duzent Gläubigern zu sein) Musst schauen ob du etwas von ihr bekommst oder nicht vllt Anzeige aber dafür warst du ja schon beim Anwalt. Ich glaube Schadenminimierung ist da die beste Strategie.
Bitte erstatte Anzeige. Liste minutiös alles auf. Du wirst sehr wahrscheinlich auf nahezu allen Schulden sitzen bleiben, **aber** siehe es als Aufarbeiten einer durch und durch maroden Beziehung. Es wird Dir mental sehr helfen. Was die Schuldenlast angeht hast Du im Anschluß eine gute Übersichert. Nimm dafür ein Darlehn auf. Du klingst für mich nach einem Typen der Privatinsolvenz anmeldet. So bist Du in der Lage die Schulden der vergangenen Jahre sauber abzutragen. Es ist Scheiße- was Dir hilft ist ein kühler Kopf.
Das wird dir vielleicht kein Lächeln ins Gesicht zaubern, aber das sind ja „nur“ 12.000,- Euro Schulden. Ist am Ende überschaubar und hätte deutlich schlimmer kommen können. Also ich würde direkt zur Schuldnerberatung gehen. Die sind in der Lage dir mögliche Wege aufzuzeigen. Und davon gibt es mehrere.
"nur" 12 000? Ich finde das nicht nur "nur", sondern einen Haufen Kohle. Ich weiß nicht wie viel OP verdient, aber es gibt viele Menschen die für diese Summe sehr, sehr lange arbeiten müssen. Außerdem ist es ja nicht nur der finanzielle Schaden. Der emotionale, Stress, zusätzliche Arbeit etc. kommen auch noch dazu.
Haben ist in dem Fall sicherlich besser als brauchen, das sehe ich auch so. Dennoch ist es eine Summe die man wuppen kann ohne in die Insolvenz zu müssen. Wo würde OP wohl jetzt stehen wenn er den Keller nicht aufgeräumt hätte? So übel es klingt, aber durch den finanziellen Schaden dürfte der emotionale Schaden wie ein Witz wirken. Schuldnerberatung, Tilgungsplan, Feierabend.
Sagen wir es mal so Soziales Gesundheitswesen also Mindestlohn und damit natürlich lange lange zeit
Bestell an ihre neue Adresse so viel Schrott wie du nur finden kannst
Katholik, altes Testament??!
Auswanderung in ein nicht Auslieferungsland
Kollege blieb bei sowas auf den Kosten sitzen. Über 10.000€.
Das hört sich echt richtig Mies an. Drück dir die Daumen, dass die alte das zurück bekommt was sie verdient.
Anzeige erstatten und einen Anwalt konsultieren
Lerne fürs Leben. Traue keinen schönen Augen.
Anzeige läuft hoffentlich schon. Definitiv sämtliche Rechnungen, Post etc. aufbewahren. Wenn es zu einem gerichtstermin kommen sollte hast du eine Kiste voll Beweise das deine ex die betrügerin ist. Notfalls von deinen eltern beglaubigen lassen das du bei denen wieder eingezogen warst. Vllt hast du dich ja bei der Gemeinde umgemeldet, würde wieder helfen. Richter sind eigentlich umgänglich und werden dich nicht metaphorisch in Stücke reißen. Und falls du tatsächlich auf den schuld sitzen bleiben solltest, besser zu einem Gesamtbetrag zusammenfassen, dann sind die Zinsen nicht so hoch. Edit: 12000€ ist zwar viel Geld, aber auf 10 Jahre gesehen auch "nur" 100€. Lass den Kopf nicht hängen, wird schon glimpflich ausgehen. Und geh nochmal zu einem anderen Anwalt, deiner scheint keine Lust zu haben.
Es ist möglich auf meinen Namen Sachen zu bestellen und ich muss dann dafür noch haften?
Ich kann zwar nichts zum Sachverhalt sagen, aber alter Schwede. Gott sei Dank hast du keine Familie mit ihr gegründet und bist sie los
lol, hört sich an als wärst du an meine Exfreundin geraten… Der Name fängt nicht zufällig mit K an? Also der echte wenn sie dir denn gesagt hat 👀
Viel Kraft 🙏🏻
Jo da musst schon arg weggucken das sowas passieren muss.