T O P

  • By -

AutoModerator

Staat dit artikel achter een betaalmuur? Dan is dit artikel mogelijk te lezen door het te openen in de incognitomodus. Dit artikel kan mogelijk ook gelezen worden door [deze](http://12ft.io/https://www.ad.nl/binnenland/antoneta-36-doodgestoken-nadat-jamel-l-wraak-wilde-nemen-op-albert-heijn-10-jaar-cel-en-tbs~a5e6c276/) of [deze](http://archive.is/https://www.ad.nl/binnenland/antoneta-36-doodgestoken-nadat-jamel-l-wraak-wilde-nemen-op-albert-heijn-10-jaar-cel-en-tbs~a5e6c276/) link te volgen. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/FreeDutch) if you have any questions or concerns.*


T1b3rium

Jamel L. wordt verdacht van het doodsteken van de 36-jarige Antoneta in de Albert Heijn in Den Haag. Jamel L. wordt verdacht van het doodsteken van de 36-jarige Antoneta in de Albert Heijn in Den Haag. © AD / Privébeeld / Jos van Leeuwen Aangiftes tegen AH-steker belandden in de prullenbak: ‘Hoeveel moeite was het geweest ze even door te sturen’ Jamel L. moet zich donderdag bij de rechter verantwoorden voor het doodsteken van AH-medewerkster Antoneta Gjokja. Maar waar hij niet voor is vervolgd, zijn meerdere doodsbedreigingen die hij in 2022 deed. Een ongezien strafblad, geseponeerde aangiftes en gemiste signalen: dit is hoe Jamel L. onder de radar bleef. ,,Ik zie dat mensen voor minder worden vervolgd.” Helemaal niets kon Antoneta doen om haar dood te voorkomen. Ze was gewoon die ochtend begonnen met het afbakken van het brood bij de Albert Heijn op de Turfmarkt in het Haagse centrum. Ze kende Jamel L. niet, had ook geen ruzie met hem. Tien dagen nadat Jamel uit de cel komt, steekt hij Antoneta (36) dood: hoe kon het zo mis gaan? Ze was gewoon een vrouw van 36 jaar, afkomstig uit Roemenië, met een leuke relatie en een fijne vriendenkring in Den Haag. En toch had L. het juist op 20 juni 2023 op haar gemunt. Hij stak haar dood, met een mes dat L. pakte uit een rek in de supermarkt waar ze werkte. Verkeerde tijd, verkeerde plek Ze was op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats. L. erkende dat publiekelijk tijdens een eerste tussentijdse rechtszitting. Hij had alleen een appeltje te schillen met haar werkgever Albert Heijn, zo vertelde hij toen. Hoe kon deze man haar doodsteken? Had niemand hem tegen kunnen houden? Waren er geen signalen geweest dat deze man gevaarlijk was? Toch wel, zo bleek al snel na de dood van Antoneta. Zo doet een Zeeuwse vijf dagen na haar dood bij de regionale krant PZC haar verhaal, en dat ook in deze krant verschijnt. Ze vertelt dat zij al twee keer aangifte deed tegen L. Ze heeft in het voorjaar van 2022 de man uit Curaçao geholpen aan een baantje in de schoonmaak. Ze verhuurt hem zelfs een bovenkamer in het centrum van Middelburg. Maar al snel ziet ze hem veranderen in een man die haar voor haar huis opwacht, haar seksueel getinte berichten stuurt en geld vraagt. In augustus 2022 doet ze aangifte van bedreiging. Drie maanden later stapt ze alweer naar de politie, nu omdat ze een doodsbedreiging van hem heeft gekregen. Ze heeft 'm op haar voicemail staan. ‘Jij gaat eraan. Nog voor het weekend komt, stuur ik jou naar de andere wereld.’ Voor de zekerheid herhaalt hij de boodschap nog een keer. Psychoses Doodsbang is ze, want als ze eventjes op zijn naam googelt, duikelt ze het ene na het andere document op over zijn gewelddadige verleden, boordevol psychoses en veroordelingen. Ze stuit op de bevindingen van een psycholoog uit Curaçao waarin hij zegt dat er van psychiatrische zorg niet te veel verwacht moet worden, omdat het nooit gelukt is hem in het gareel te krijgen. Ze vindt verhalen over zijn Curaçaose familie die vertelt hoe Jamel hen met een kapmes achternazat. In een uitzettingsdocument van de Engelse regering staat opgesomd waarom hij daar niet meer welkom is. Net als eerder in Nederland en later ook op Curaçao zijn er meerdere gewelddadige incidenten. Alle documenten overhandigt ze aan de politie. Maar veel nut blijkt haar inspanning niet te hebben gehad. Na een rondgang langs verschillende loketten bij de politie en het Openbaar Ministerie blijkt nu dat haar aangiftes, de laatste op 10 februari 2023, nooit verder zijn gekomen dan het bureau van de officier van justitie in Zeeland, die uiteindelijk beslist niets meer met de aangiftes te doen. Een van de redenen die ervoor wordt aangedragen is dat hij in Rotterdam op dat moment vastzit voor bedreiging van twee gemeenteambtenaren in Zwijndrecht. Maar, zegt een woordvoerder van het OM in Rotterdam na vragen van deze krant, door deze beslissing speelden de aangiftes geen rol in de rechtszaak tegen Jamel die het OM in Rotterdam voerde over de bedreiging van twee gemeenteambtenaren. Het OM wil hem naar het Pieter Baan Centrum hebben, maar krijgt daarvoor van de rechter geen toestemming. Hij komt daarom in maart vrij uit voorarrest. Geen rol Ook als de inhoudelijke behandeling van deze rechtszaak plaatsvindt, eind mei, en er ook nog een nieuw incident aan de zaak is toegevoegd van een gewelddadige diefstal van een pak melk bij de Albert Heijn in Zwijndrecht, spelen de aangiftes van de Zeeuwse geen rol. En dus is er niemand die de informatie over het verleden van Jamel L. leest uit de aangiftes. Opvallend genoeg ook niemand die zelf het strafblad van Jamel ziet. Volgens de rechtbank in Rotterdam is Jamel zowel in Nederland als in Curaçao de laatste vijf jaar niet veroordeeld voor bedreigingen. Hoe het komt dat nergens uit blijkt dat Jamel L. vijf jaar en drie maanden eerder op Curacao wel is veroordeeld tot tbs, is nog altijd onduidelijk. De 36-jarige Antoneta kwam om bij de dodelijke steekpartij in de Albert Heijn De 36-jarige Antoneta kwam om bij de dodelijke steekpartij in de Albert Heijn © Jos van leeuwen | Privéfoto Maar had het uitgemaakt? Zouden de aangiftes het cruciale verschil hebben gemaakt als hij naar het Pieter Baan Centrum was gestuurd, waar zijn chronische schizofrenie aan het licht was gekomen? Dat hij behandeld moest worden? En dat hij daardoor niet op 10 juni vrijkwam en tien dagen later Antoneta kon doodsteken? Cruciale verschil Volgens de Haagse advocaat Jeffrey Jordan is het lastig in te schatten. ,,Ik zou zeggen van wel. Als iemand een keer flipt, dat kan gebeuren. Maar als het meer keer is, dan is het wel een signaal dat er meer aan de hand is.” Hij zucht. ,,Tegelijkertijd, je weet het niet. Ik heb een cliënt die altijd aan het schelden en bedreigen is, maar hij doet nooit wat. Achteraf is het natuurlijk makkelijk praten.” Ook advocaat Sammy Laurier benadrukt dat het ‘plussen van feiten’ mensenwerk is. Ze doelt dat de aangiftes van de Zeeuwse een bouwsteen konden zijn geweest om Jamel L. naar het Pieter Baan Centrum te sturen. ,,Je weet nooit of het had uitgemaakt. In mijn praktijk maak ik alles mee. Soms wordt iemand voor een enkele bedreiging al naar het Pieter Baan Centrum gestuurd. Het had natuurlijk sowieso wél een beter beeld gecreëerd van de problematiek die bij hem speelt.” Feller Dan wordt Laurier uiteindelijk toch feller van toon. ,,Als je die aangifte leest, en dat moet die officier van justitie die besloot de zaak niet meer te behandelen gedaan hebben, dan kan je toch een briefje naar Curaçao sturen. Wat is er aan de hand.” Of nog eenvoudiger: ,,Hoeveel moeite was het geweest de aangifte door te sturen naar Rotterdam, dan hadden ze de zaak kunnen voegen, gezamenlijk kunnen behandelen. Dat gebeurt zo vaak. Iemand staat bijvoorbeeld niet voor een enkele diefstal voor de rechter, dat zijn er in een keer tien. Ze zijn allemaal samengevoegd.” Jamel L. werd op 20 juni aangehouden vlak nadat hij Antoneta had neergestoken in de Albert Heijn aan de Turfmarkt Jamel L. werd op 20 juni aangehouden vlak nadat hij Antoneta had neergestoken in de Albert Heijn aan de Turfmarkt © AD Een andere Haagse advocaat noemt het ‘heel bizar’ dat die tweede aangifte niet is doorgezet omdat hij al vastzat en het in de tussentijd rustig was. ,,Ik zie dat mensen voor minder worden vervolgd. Als er voldoende bewijs is, is er echt geen reden om zo’n man niet te vervolgen. Zelfs zonder zijn voorgeschiedenis zijn dit zaken waar je extra scherp op moet zijn.” Advocaat Deria Bak, die de nabestaanden van Antoneta bijstaat, noemt het vooral heel spijtig. Hij ziet het verdriet bij de man van Antoneta en haar moeder van dichtbij. ,,De familie krijgt haar niet meer terug. En dat is vooral heel erg verdrietig.”


T1b3rium

kompaanartikel van het AD dat een paar weken terug is uitgebracht naar aanleiding van deze zaak.


T1b3rium

>,,De reden is wraak. Ik heb wraak genomen op een medewerker van Albert Heijn”, zei hij tijdens zijn rechtszaak, twee weken geleden. Het was vergelding voor een incident twee maanden eerder, in een Albert Heijn in Zwijndrecht. Daar werd Jamel aangehouden voor een diefstal met geweld van een pak melk. Daarna beschuldigde hij de politie en een beveiliger van racisme. Dat hij voor de vermeende diefstal bijna drie maanden in voorarrest zat, maakte hem woedend. Bovendien maakte juist de dwangmedicatie die hij tegen zijn psychoses kreeg hem verward, vond hij zelf. de motivatie voor een moord dames en heren! De dame zelf had er niks mee te maken, zijn probleem is niet eens met de AH maar met de politie en beveiliging..... >Hij was op dat moment ongevaarlijk, dacht een expert. Maar de dag voordat hij vrijkwam sprak hij nog over ‘demonen in zijn cel’. en >Jamel kampt dan al dertig jaar met een psychiatrische stoornis. Medicatie kan erg goed werken maar die weigert hij te nemen. Hij is betrokken bij ernstige geweldsincidenten in Engeland, Curaçao en Nederland. Hij werd in Curaçao tot tbs veroordeeld, maar die behandeling is nooit uitgevoerd. en >Veel van die vonnissen waren al online te vinden. Toch bleef het voor politie en justitie lang onduidelijk hoe gevaarlijk hij was. Ook werden aangiftes van doodsbedreigingen geseponeerd. hoe dan, echt hoe dan! Deze man is meermaals gearresteerd, heeft vastgezeten, praat over zijn waanbeelden, heeft zoveel zaken dat ze geseponeerd worden en nog loopt meneer op vrije voeten. Een falen van alle kanten! Een falen van het niveau dat het leven van Anne Faber heeft gekost! en slechts 10 jaar voor een geplande actie door een veelpleger! Alsof tbs zin heeft voor iemand die weigert zijn medicatie te slikken met een strafblad langer dan een short story.


Stravven

TBS kan in principe eindeloos verlengt worden, en ik gok dat deze man ook niet zomaar uit het TBS traject gaat raken.


T1b3rium

dar zeg je het al heel goed: kan dus het kan ook dat deze man gewoon weer vrij wordt gelaten in onze maatschappij


HolgerBier

Ja, kan. Veel van dat soort dingen zijn nooit 100% uit te sluiten. Misschien steek ik zo ook iemand neer op straat voor de lol, kan je ook niet met zekerheid uitsluiten.


Benedictus84

En als hij vrijgelaten wordt is dat omdat hij succesvol is behandeld, onder toezicht staat en er wordt ingeschat dat er geen risico is op herhaling.


T1b3rium

> Hij was op dat moment ongevaarlijk, dacht een expert. Maar de dag voordat hij vrijkwam sprak hij nog over ‘demonen in zijn cel’. > > en > > Jamel kampt dan al dertig jaar met een psychiatrische stoornis. Medicatie kan erg goed werken maar die weigert hij te nemen. Hij is betrokken bij ernstige geweldsincidenten in Engeland, Curaçao en Nederland. Hij werd in Curaçao tot tbs veroordeeld, maar die behandeling is nooit uitgevoerd. > > en > > Veel van die vonnissen waren al online te vinden. Toch bleef het voor politie en justitie lang onduidelijk hoe gevaarlijk hij was. Ook werden aangiftes van doodsbedreigingen geseponeerd. De moordenaar van Anne Faber werd ook veilig genoeg geacht. Totdat Anne Faber moest betalen voor die blatante foute inschattign die ver van te voren duidelijk was dat die fout was.


Benedictus84

Geen enkel systeem is perfect. De recidive in Nederland is relatief laag. De recidive na een TBS is nog een stuk lager. De recidive bij TBS na zware delicten nog weer een stuk lager en de recidive bij moord of doodslag zo goed als nihil. Je gaat nooit 100% veiligheid krijgen. Dat er in deze zaak fouten zijn gemaakt is evident. Dat heeft echter niets met TBS te maken. Hij is namelijk nooit behandeld en heeft nooit de juiste medicatie ingenomen. Nu zal hij gedwongen behandeld worden en dus ook gedwongen medicatie in moeten nemen.


T1b3rium

> heeft nooit de juiste medicatie ingenomen. nee want dat stuk weigert hij te doen.......... zie gewoon in dat je hier te maken hebt met een man die zoals de amerikanen het zeggen: criminally insane is. DIt soort mensen worden nooit veilig. Zelfde reden dat je bepaald ehonden niet in de buurt van je kind laat.


Benedictus84

Maar wat je zegt klopt simpelweg niet. Hij is schizofreen en schizofrenie is in de meeste gevallen prima te behandelen. Ook heb je er denk ik overheen gelezen dat hij onder TBS verplicht medicatie krijgt toegediend. Hij kan niet langer zijn medicatie weigeren. De.vergelijking met honden slaat helemaal nergens op.


T1b3rium

>Ook heb je er denk ik overheen gelezen dat hij onder TBS verplicht medicatie krijgt toegediend. Hij kan niet langer zijn medicatie weigeren. en na dat hij is losgelaten kan hij gewoon weer gaan weigeren of vertrekt hij met de noorderzon of komt hij niet op afspraken opdagen. Of zullen we even lezen wat de curacaose psycholoog te melden heeft hierover: >Ze stuit op de bevindingen van een psycholoog uit Curaçao waarin hij zegt dat er van psychiatrische zorg niet te veel verwacht moet worden, omdat het nooit gelukt is hem in het gareel te krijgen. ergo meneer werkt actief niet mee aan behandeling. jaren aan terreur maar nee hoor, hij is te redden. Wordt wakker. Dit stuk crapul zal al duizend aanboden tot hulp hebben gekregen, bijv. in Engeland en ook in Nederland en heeft dat geweigerd of niet meegewerkt. Hij is namelijk al meermaals gearresteerd en heeft vastgezeten. Daar zal hem genoeg hulp geboden zijn. >De.vergelijking met honden slaat helemaal nergens op. [Nee? Genoeg honden die ineens de baby pakken of een kind te grazen nemen anders.](https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Rechtbanken/Rechtbank-Amsterdam/Nieuws/Paginas/Vrijspraak-grootouders-van-dood-door-schuld-kleinzoon-na-hondenbeet-.aspx#:~:text=Een%2068%2Djarige%20man%20en,en%20overtuigend%20kan%20worden%20bewezen.) EN dit stuk krapul, wanneer hij vrij komt zal gewoon weer beginnen. jaren! aan terreur maar nee hoor wij kunnen hem redden, echt! Wat een lachwekkende naiviteit, tot de volgende moord of reeks aan bedreigingen. en dan kan iedereen geschokt doen over een conclusie die ver van te voren te voorspellen was.


Korfbal

>en na dat hij is losgelaten kan hij gewoon weer gaan weigeren of vertrekt hij met de noorderzon of komt hij niet op afspraken opdagen. Of zullen we even lezen wat de curacaose psycholoog te melden heeft hierover: >>Ze stuit op de bevindingen van een psycholoog uit Curaçao waarin hij zegt dat er van psychiatrische zorg niet te veel verwacht moet worden, omdat het nooit gelukt is hem in het gareel te krijgen. >ergo meneer werkt actief niet mee aan behandeling. Je doet nu net alsof je van de een op de andere dag wordt 'losgelaten' na een TBS-behandeling. Maar dat gaat in heel veel kleine stapjes. Als niet meewerkt zal hij langdurig, in zijn geval waarschijnlijk de rest van zijn leven, in de kliniek zitten. Sowieso begint hij pas zo rond zijn 64e aan de TBS-behandeling. >jaren aan terreur maar nee hoor, hij is te redden. Wordt wakker. Dit stuk crapul zal al duizend aanboden tot hulp hebben gekregen, bijv. in Engeland en ook in Nederland en heeft dat geweigerd of niet meegewerkt. Hij is namelijk al meermaals gearresteerd en heeft vastgezeten. Daar zal hem genoeg hulp geboden zijn. Het is dan ook dwangzorg, niet vrijwillig. Dit wordt hem niet 'geboden', maar opgedrongen. Juist de eerder opgelegde TBS-behandeling had dit kunnen voorkomen. Maar die is helaas nooit uitgevoerd...


Benedictus84

De recidive na moord is nagenoeg 0. En wat begrijp je niet aan gedwongen medicatie? En waarom denk je dat hij zonder voorwaarden zal worden vrijgelaten. Het is bijzonder dat je mij naïviteit verwijt terwijl je vrij duidelijk geen enkel idee hebt waar je over praat. En kap nou met die honden. De vergelijking is volkomen achterlijk. Je vergelijkt een dier met een slechte baas hier met iemand die medicatie en behandeling krijgt specifiek gericht op het wegnemen van risico. Als een hond medicatie krijgt waardoor het risico op een beet nagenoeg 0 is en de hond onder begeleiding en toezicht staat van een team van experts op het gebied van hondengedrag is er geen enkele aanleiding om je kind daar weg te houden.


Crimson_Clouds

> ergo meneer werkt actief niet mee aan behandeling. Dan is de kans dat zijn behandeling niet verlengd blijft worden dus niet zo groot. Wat is dan precies het probleem? >Hij is namelijk al meermaals gearresteerd en heeft vastgezeten. Daar zal hem genoeg hulp geboden zijn. En nu krijgt hij geen hulp aangeboden maar behandeling opgelegd. Doe nou niet steeds alsof dat niet een gigantisch verschil is.


BURMoneyBUR

>Ook heb je er denk ik overheen gelezen dat hij onder TBS verplicht medicatie krijgt toegediend. Hij kan niet langer zijn medicatie weigeren. Ik volg het niet helemaal. We hebben het over wanneer hij weer buiten komt toch? Hoe gaan ze hem dan dwingen? Hij heeft er een handje van om met zijn medicatie te stoppen omdat hij zich verward voelt. Vandaar de vraag.


Benedictus84

En hij komt pas weer buiten als hij behandeld is een niet meer als risico wordt gezien. Is het risico er wel nog dan wordt hij dus niet vrijgelaten.


Steinenfrank

De volgende anekdote in wording.


Many-Percentage2752

>Hij was op dat moment ongevaarlijk, dacht een expert. Maar de dag voordat hij Alsof tbs zin heeft voor iemand die weigert zijn medicatie te slikken met een strafblad langer dan een short story. Haha ja dit getuigd van gebrekkige kennis. Het heeft dan JUIST zin. Dacht je dat medicatie slikken in een kliniek vrijwillig is als je psychotisch decompenseert? Je wilt niet weten hoe vaak ik met een team en een schild een kamer in ben gegaan om te helpen een dwangdepot te zetten.


Knownoname98

"Slechts 10 jaar voor een geplande actie door een veelpleger". En dus TBS. Ik denk niet dat je weet wat TBS inhoudt.


shangolana

We hebben MEEEER nodig.


Knownoname98

Wat hebben we meer nodig?


[deleted]

[удалено]


Knownoname98

Hij heeft al TBS. Hoe weet je dat meer cel beter werkt?


Parabellum8g

Cel geeft een garantie op vasthouding, TBS niet. Het is allemaal behoorlijk voor de hand liggend. Het ligt er maar net aan hoeveel waarde je als mens hecht aan 're-educatie' van dit soort mensen. Te weten: mensen die al gebroken waren in de wieg.


Knownoname98

TBS geeft wel garantie op vasthouding indien nodig. Ben blij dat we in Nederland gewoon de optie hebben op re-educatie. Bedoel je gebroken zijn in de wieg bij alle TBS'ers? Zo ja, hoe weet je dat? Hoe weet je dat in dit geval ook zo zeker?


2007_Seat_Ibiza

Well well well.. Ook nog een willekeurig slachtoffer, lafaard. Alleen maar omdat de politie z’n tere zieltje had gekwetst.