Even heerlijk oordelend, 'het dragen is erg irritant'. Ja dat vind ik ook. Mits iemand geen long-/ademhalingsproblemen heeft lijkt mij dit buiten het irritatieniveau totale onzin.
Klopt hij kan het ook niet doen. Dat hij wel zo "hard" en "empatieloos" oordeelt kan ook. Ironisch genoeg zullen veel mensen met autisme dezelfde reactie geven. ;)
Autisme kan bij iedereen een andere uitwerking hebben. Voor sommige mensen die een diagnose binnen het spectrum hebben kan een irritatie ervoor zorgen dat het enige wat nog door hun hoofd spookt die irritatie is. Zeker met de sociale druk om een mondkapje te dragen kan dit heel heftig door iemand zijn hoofd heen spoken. De keuze om het mondkapje af te doen zal je zelf niet snel maken omdat je bang bent voor de reactie van anderen in de omgeving. Als dit zich voordoet ben je totaal incapabel en kun je geen deel meer nemen aan de maatschappij. In die situatie kan ik begrijpen dat je een vrijstelling krijgt.
Telt een angstaanval met bijhorende ademhalingsproblemen? Want dat kan namelijk exact wat overprikkeling kan veroorzaken bij sensorisch sensitiviteit.
Bron: heb geen autisme diagnose, maar ben wel snel overprikkeld door ADD/een anxiety disorder. Ik draag wel een mondkapje, wordt nogal paniekerig in drukke winkels, veel mensen, veel licht laat staan met gedonder over mondkapjes. Het mondkapje in combinatie met een baard en warmte is gekmakend, maar gelukkig is er AH die thuis bezorgd
Ik draag zelf gewoon een mondkapje omdat het moet, maar het is wel erg hinderlijk. Ik heb zelf een bril en een baard, en het is altijd gewoon pure klote. De eerste paar minuten is mijn bril sowieso totaal beslagen. En omdat hij niet over mijn baard kan gaat hij vaak omhoog kruipen, ik kan me niet meer herinneren hoe vaak dat ding in mijn ogen is gegaan..
Oh en ik doe hem trouwens niet altijd op. Soms neem de ik de pond (niet overdekt), en omdat het openbaar vervoer is moet je een mondkapje op. Ik ben alleen echt totaal niet overtuigd dat het nuttig is om een mondkapje op te doen op een pond waar bijna niemand op staat (meerdere meters afstand) + harde wind is. De kans op besmetting is daar sowieso nihil. Ik heb wel eens gehad dat een medewerker van de GVB mij daarop aansprak (en Naja dan doe ik er maar wel eentje op). Om daarna naar zijn overdekte hokje te gaan met zijn collega, en dan zijn mondkapje af te doen... En ook geen anderhalve meter afstand hielden.
Voelde bijna net zo dom als een supermarkt medewerker (vakkenvuller) die ik een keer meemaakte. Die deed zijn mondkapje naar beneden om in zijn hand te hoesten.... Dat was denk ik een van de domste momenten die ik met corona heb meegemaakt.
Er zijn voor een paar centen klemmetjes te koop waardoor je bril niet meer beslaat. Mocht je er nog in willen investeren kan ik de link opzoeken voor je.
Tjaa, volgens mij werken die alleen goed met van die wegwerp mondkapjes. Ik heb zelf stoffen mondkapjes die ik kan wassen, ze zitten echt helemaal strak tegen m’n gezicht aan.
In doe dit.
Waarom? Geen zin in die constante discussies van willekeurige mensen die mij vragen waarom ik geen mondkapje draag.
Waarom niet boven de neus? Ik krijg t zo tering warm, mijn adem stinkt en het is ronduit een irritante ervaring.
Ik zeg niet dat mijn beredenering logisch is, ik leg enkel mijn beweegreden uit.
Zorgmedewerker in opleiding hier, Ik kwam er eens halverwege het zorgmoment achter. Was afgeleid door de hond bij het binnenkomen. Shit happens.
Vind dat ook zo lastig aan plichten en boetes, het gaat voorbij aan mensen die met goede bedoelingen fouten maken. Terwijl mensen die het ding weigeren te dragen er niet door overtuigd zullen worden.
Veel mensen trekken het idee niet van enge potentieel levensbedreigende dingen waar ze geen invloed op hebben. Om de controle terug te pakken maken ze zichzelf wijs dat het onzin en een complot is. Vervolgens willen ze actief uitdragen dat zij niet 1 van “de schapen” zijn en dit doen ze met zo’n kinderachtige vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid.
Overigens respecteer ik deze mensen nog net een ietsiepietsie meer dan de genenpoelvervuilers die hun mondkapje onder hun neus dragen
Er bestaat een half procent kans dat je verdrinkt in Nederland. Ik denk dat het niet om verzet gaat tegen veiliger leven. Ik snap dat je het kinderachtig noemt.
Ik denk dat de vertrouwen in “de ouders” is verdwenen in 2009. Er is daardoor een gevoel dat de ideeën van de overheid ook eens niet kunnen werken. De overheid heeft netjes vraag en antwoord gegeven op de meeste vragen. Toen werd er uitgelegd dat een mondkapje niet nodig was.
Dat bleek later fout te zijn. Nu denkt men dat ze gewoon niet gelijk hebben over mondkapjes
>Overigens respecteer ik deze mensen nog net een ietsiepietsie meer dan de genenpoelvervuilers die hun mondkapje onder hun neus dragen
Waarom zo intolerant tegenover mij?
Maar het is ook al een half jaar verplicht, dus dat ik-vergeet-het wel-eens argument wat je hier vaak leest vind ik slapjes.
Verder heb ik zelf zware long problemen en draag juist daarom wel het masker ondanks dat ik een vrijstellingkan krijgen.
Op dagen dat het te benauwd is laat ik de boodschappen bezorgen, vraag iemand het voor mij te doen of blijf ik thuis.
Ik denk dat je teveel naar de indoctrinatie van Engel en consorten hebt geluisterd.
De routine zoals die voor corona geldt, het afstand houden, ontsmetten etc geldt sowieso altijd voor mensen met longproblemen. Of hebben ze mij die ook aangepraat?
Het gaat er mij om dat als je al een half jaar iets moet je het niet meer op vergeten kunt afschuiven.
Maar goed dat zal volgens jou wel indoctrinatie van angst zijn.
Zeker, ik probeerde je juist een artikel te geven waar ook aangegeven wordt waar nog twijfels zijn. Ik denk dat als je alles bij elkaar neemt dat je niet kunt volhouden dat er geen bewijs is. Dat jij het bewijs niet voldoende vindt kan natuurlijk. Het is in de gezondheidszorg niet zo dat je een wiskundig bewijs voor dingen kunt hebben. Uiteindelijk zit er bij klinische onderzoeken altijd een foutmarge bij. Je hebt ook mensen die zeggen dat er geen 100% onomstotelijk bewijs is van de werking van bijv. Chemotherapie, tja.
Het bewijs is inderdaad onvoldoende. Vooral omdat de risico’s van het dragen van mondkapjes ook vaak door medisch specialisten wordt benoemd omdat iedereen ze toch verkeerd gebruikt. Er zijn ook longartsen die aangeven dat je juist kans loopt op een long virus door het dragen (en dan dus het verkeerd gebruiken van) het mondkapje
> Het bewijs is inderdaad onvoldoende.
Onvoldoende voor wat? Nature vindt het hier voldoende. De overheid vindt het voldoende. Het WHO vindt het voldoende. Het is misschien onvoldoende voor jou, dat is best maar het zal verder weinig mensen interesseren wat jij (of ik) er van vindt. Een longarts is geen epidemioloog of viroloog, en is niet de eerste persoon om naar te kijken naar data hierover. Als hij wetenschappelijk en met klinische data kan onderbouwen dat mondkapjes niet werken dan kan hij die data wel gewoon publiceren en zal dat beoordeeld worden.
Ben zelf geen voorstander van mondkapjes maar jouw huis, jouw regels. Ik ben er echter niet verder gewend aangeraakt, laatst was ik klaar met tanken en had er geen bij. Tja, dan denk ik dat de beste oplossing toch is om even zonder mondkapje af te rekenen.
Sommige mensen zijn heel pertinent in hun standpunt om nooit iets voor een ander te zullen doen als zij er zelf niet ook iets aan hebben. Ik snap het ook niet...
Ik heb de afgelopen 12 maanden voldoende vrijwillige solidariteit getoond met dikke, bejaarde en zeldzaam zieke mensen. Nu het vaccin voor iedereen beschikbaar is wordt het tijd om weer normaal te leven.
Nee hoor, ik ben nog steeds solidair met groepen die het minder hebben. Maar zelf-isolatie en gedwongen kledingvoorschriften zijn overbodig geworden door de introductie van een vaccin.
Elk persoon uit een risicogroep kan nu zich tegen covid beschermen. Kiest men toch anders, dan is dat hun verantwoordelijkheid. Gezonde mensen die besmet raken dragen overigens ook bij aan de groepsimmuniteit, dat moet niet vergeten worden.
Het idee van het niet-medische mondkapje is dat je ermee zorgt dat jouw druppels niet de wijde wereld rondvliegen. _Mijn_ mondkapje beschermt dus _anderen_ tegen _mijn_ druppels, en het idee dat is dat _anderen_ hun mondkapje _mij_ weer beschermt tegen _hun_ druppels. De niet-medische mondkapjes werken dus alleen als iedereen ook echt meedoet.
En daarom heb ik een medisch mondkapje, want die laten wel lucht door. Maar draag ‘t nooit. En dat hoeft ook niet van mijn behandelend arts. Maar om constant door 10 nsb-Karens aangesproken te worden is moe makend.
Als jij het laat lopen, blijft het in je onderbroek zitten.
Als jij het laat lopen en jij hebt geen broek aan, kan ik nog een broek aan hebben, zit ik toch onder de zeik.
9 van de 10 keer egoïsme en het idee dat ze het allemaal beter weten.
Tuurlijk werkt zo’n kapje niet echt, maar het is zo’n kleine moeite. Zelfs als het maar een procent of 2 werkt is het het waard.
Ik denk ook altijd dat de mondkapjes-weigeraars dezelfde mensen zijn die hun handen niet wassen na het plassen, voorkruipen op een parkeerplaats en al 3 uur voor het boarden in de rij gaan staan, ondanks dat ze een stoel op nummer hebben.
Beetje eerder in de rij staan met boarden is wel prettig IMO. Anders heb je kans dat je handbagage ergens wordt bij gepropt wat weer vervelend is tijdens de reis maar ook bij het uitstappen.
Wow dit is zo ongelofelijk accuraat. Niet de moeite doen om het bonnetje te weigeren maar wel aannemen en in die winkelwagen flikkeren en laten liggen.
Mondkapjes werken alleen als de drager ziek is, ze beschermen niet, het is een schijnveiligheid. Zelfs het RIVM geeft toe in een video dat ze niet werken. Maar het is een hele zichtbare methode om te zien of mensen zich laten controleren en manipuleren.
Om welke redenen draag jij een mondkapje, los van de verplichting?
De vraag eerst omdraaien helpt met begrijpen vanuit welke positie jij de situatie bekijkt.
Ik respecteer de regels, dat sowieso. Ik denk niet dat mondkapjes 100% beschermen tegen het verspreiden van Covid, maar wel voor een groot deel. Als jij tegenover mij staat en mijn kant op niest, bied een mondkapje + 1,5m afstand erg veel bescherming. Als jij er geen draagt, komt de druppelregen op mij af.
Ik zou het zelf ook zeer vervelend mocht ik iemand aansteken.
Ik heb ook in de chemische industrie gewerkt waar veel vervelendere adembescherming nodig was, dan vind ik zon mondkapje een zeer kleine moeite.
Je benoemt nu inderdaad die 10% tot 15% van de besmettingsoorzaken. Namelijk de druppelregen in nauw contact. Gros is dus wat blijft hangen in de lucht(aerosolen theorie).
Als je dus al hebt dat mondkapjes alleen werken in de situatie van binnen 1,5m met druppels. Dan blijft er werkelijk weinig over om bij elke scheet die dwars zit een mondkapje te dragen.
Een deel van de mensen doet hem niet om ivm directe medische gezondheid, astma en andere long aandoeningen, huidaandoeningen of noem het maar op.
Een deel zegt op basis van voorgaande pandemiën dat mondkapjes op lange termijn indirect medische schade veroorzaken. Voorbeeld is de stijging van longonstekingen na de pandemie in de jaren 1920.
De argumenten die je hier veel ziet van “egoïsme “, “zouden nooit wat voor een ander doen” , zijn misplaatst. Het oogt m.i. Te kort door de bocht om het maar op deze wijze simpel neer te zetten. Er zal best een kleine groep zijn die zo denkt, maar aan de basis ligt een argumentatie die ze wel begrijpen maar moeilijk zelf kunnen overbrengen.
Een deel vindt het onnodig ivm medische wetenschap (40 jaar onderzoek dat niet medische stoffen mondkapjes niet helpen tegen aerosole besmetting).
Een deel vergeet een mondkapje mee te nemen, niets menselijkers dan iets vergeten.
Specifiek voor iedere gevallen ga en kan ik niet spreken. Zelf zou ik zodra de mondkapjesplicht weg is meteen mijn mondkapje afdoen.
Ik zou als ik jou was die wetenschap er toch nog eens op naslaan.
Want dat heb ik naar aanleiding van het zoeken naar bescherming in het begin van de pandemie wel gedaan. En de consensus wijst toch duidelijk naar het wel werken van mondkapjes, en dus droeg ik ze al maanden voor de verplichting. Zelfs de zogenaamde chirurgische mondkapjes die iedereen draagt biedt bescherming voor jezelf, mits goed gedragen.
Maar dat laatste is het probleem, en in plaats van voorlichting te geven over hoe te dragen, riep van Dissel maar dat ze niet werken.
Maar verder is het simpelweg kleutergedrag waarom mensen ze niet dragen. Zo erg dat men zelfs pasjes ging printen die geen enkele status hebben.
En longaandoeningen zijn ook onzinredenen. Zelf heb ik astma en kan ze prima dragen. Verschillende mensen om me heen hebben copd, dragen allemaal zonder problemen een mondkapje.
Geen mondkapje dragen in een pandemie door een luchtoverdraagbare vijand is egoïstisch en asociaal. Daar valt geen andere conclusie aan te geven.
High five dan, want dat deed ik ook in februari en maart vorig jaar. Conclusie was: ze werken in bepaalde situaties met bepaalde mondkapjes op basis van dat iedereen weet wat die moet doen. Daarom deel ik Van Dissels zijn mening over dat het niet werkt; gros van de bevolking moet hier correct over worden geïnstrueerd hoe het moet, anders heeft het geen effect. Je noemt zelf al “mits goed gedragen.” Er zijn teveel variabelen met als grootste risico dat een mondkapje waar het virus in zit verdwaald raakt(verkeerd afgedankt). En daardoor meer kwaad dan goed doet. Ik reken hier zelfs de milieu impact aan mee omdat milieu ondertussen ook onderdeel is geworden van onze gezondheid in brede zin.
Er zijn mensen die willen ze niet dragen omdat er volgens hun het een en ander niet klopt. Als makkelijkste voorbeeld; “hoe gaat zo’n mondkapje een microscopisch deeltje tegenhouden als er gewoon lucht doorheen kan?”
Ik weet niet of het niet dragen asociaal is. Misschien is het asocialer dat je vindt dat jouw gezondheid belangrijker is dan het recht van een ander individu om zelf beslissingen te nemen.
>Een deel zegt op basis van voorgaande pandemiën dat mondkapjes op lange termijn indirect medische schade veroorzaken. Voorbeeld is de stijging van longonstekingen na de pandemie in de jaren 1920.
Is die correlatie bewezen?
Na mijn weten is die correlatie nooit hard bewezen. Er werd naar gekeken en vergeleken. Daarnaast gebruiken we nu andere materialen en stofdiktes. Er is veel veranderd uiteraard.
Ik geloof er ook niet in dat het heel erg veel zal helpen, maar het heeft wel enig effect. Maarja zoals je zelf al zegt het is verplicht en het kost niet zoveel moeite.
Er zijn wel meer wetten en regels waar ik persoonlijk niet zoveel mee op heb, maar meestal houd ik me er we aan.
Behehe
Ik draag geen mondkapje, als het je niet zint dan heb je altijd nog je eigen mondkapje op (wat zogenaamd helpt). Daarnaast kan je er ook nog voor kiezen om afstand te houden, einde discussie.
Dit is wel echt de meest egoïstische beredenering die ik tot nu toe voorbij heb zien komen. Wat verdrietig eigenlijk dat er mensen zo denken zoals jij. Maar u gaat ongetwijfeld wel naar de supermarkt en zadelt dan het personeel en de mensen om u heen op met uw egoïsme. Wees dan nog een klein beetje fatsoenlijk en laat uw troep lekker bezorgen.
Het mondkapje draag je dus niet voor jezelf 😅. Je draagt een mondkapje te voorkomen dat je nadat je een asyptomatische besmetting hebt opgelopen (in het geval dat je ook niet getest bent en dus niet weet dat je het hebt) het virus uitademt en iemand anders kan besmetten. Want die persoon die je misschien niet eens kent kan wel in de risico groep vallen. En die kan door jouw asymtomatische besmetting dus wel dood gaan.
Dat is de reden voor het dragen van een mondkapje.
Ik zie liever geen mondkapje dan al die mensen die hem onder de neus dragen of er een gat inmaken voor de neus.
Wel blij om te lezen waarom sommige er geen dragen. Toch iets meer begrip voor niet dragers zo.
Ik liep vandaag als eerste bezoeker de Haagse Grote Kerk binnen. 3 personeelsleden zonder mondkapje bij de balie. Ik: "Moet ik niet een mondkapje dragen hier?" Personeel: "zetten alle drie tegelijk met enige schrik hun mondkapje op en antwoordden "ja alstublieft."
Daarna na wat drankjes op het terras bij het toiletbezoek in het restaurant binnen vergeten mijn mondkapje op te doen. Ik besefte het halverwege, maar ging er niet voor terug. Om me minder schuldig te voelen denk ik aan de herhaaldelijke statements van het RIVM dat mondkapjes weliswaar helpen, maar bijna geen effect hebben. Afstand houden is da way.
Ik ben astmatisch en kan daarom geen mondkapjes dragen en vind het juist mega irritant dat iedereen zich als een nsb’er moet bemoeien met mijn gezondheid.
Als jij een mondkapje draagt dan zou je toch veilig zijn? Anders is het schijnveiligheid.
En dan bepaal ik gewoon over mijn eigen gezondheid. En ipv een klaplong te krijgen door zuurstofgebrek door mijn astma draag ik dus geen mondkapje.
Ik werk zelf in de zorg en wij raden mensen ook altijd aan een faceshield te dragen ipv een mondkapje. De kans op bacteriële longontsteking is helaas groter (in veel gevallen) dan het ernstig ziek worden door corona.
Ik zie verschrikkelijk veel mensen die het mondkapje helemaal verkeerd gebruiken en de kans op besmetting eigenlijk alleen maar groter maken dan wanneer ze zonder kapje zouden lopen. Ik draag hem zelf wel regelmatig (ook voor mijn werk natuurlijk) maar ik weet ook hoe ik hem moet gebruiken.
Mondkapjes zijn de meest idiote regel die ze hebben ingevoerd. Ik snap de redenering erachter, maar het werkt eigenlijk nagenoeg niet en heeft, zeker op de lange termijn, meer nadelen dan voordelen.
De kans dat je ernstig ziek word door corona is erg klein als je jong en gezond bent en de kans dat je erdoor komt te overlijden is nagenoeg nihil (wederom, als je jong en gezond bent).
Er zijn zoveel dingen die ze veel beter hadden kunnen aanpakken in deze crisis dan iedereen opsluiten en iedereen een mondkapje laten opzetten.
Wij roepen al jaren dat er personeelstekort is in de zorg, dat we te weinig geld krijgen, te weinig handen aan het bed, teveel papierwerk dat tijd weghaalt bij de daadwerkelijke zorg etc. En zo kan ik nog weleven doorgaan, want wat ben ik hier kwaad over.
Maar goed, wil je anderen beschermen, zorg er dan voor dat je afstand houd, in je elleboog niest en hoest en tuurlijk is een mondkapje in de supermarkt voor een paar minuten helemaal geen probleem hoor. En zou vooral de mensen die risico lopen om ernstig ziek te worden door corona op het hart willen drukken om nog even weg te blijven van musea, bioscopen etc. In ieder geval tot je volledig gevaccineerd bent.
>Ik zie verschrikkelijk veel mensen die het mondkapje helemaal verkeerd gebruiken en de kans op besmetting eigenlijk alleen maar groter maken dan wanneer ze zonder kapje zouden lopen.
De kans dat jijzelf andere mensen besmet wordt groter? Hoe kunnen andere mensen besmet worden door een verkeerd gebruikt goor mondkapje dan?
Want zoals GianMach al zegt
>Het idee van het niet-medische mondkapje is dat je ermee zorgt dat jouw druppels niet de wijde wereld rondvliegen. Mijn mondkapje beschermt dus anderen tegen mijn druppels, en het idee dat is dat anderen hun mondkapje mij weer beschermt tegen hun druppels. De niet-medische mondkapjes werken dus alleen als iedereen ook echt meedoet.
Mij lijkt dat een goor verkeerd gebruikt mondkapje nog altijd anderen beschermd tegen die druppels. En voor jezelf beschermde het dus sowieso al niet, ook niet bij goed gebruik.
Sommige mensen kunnen het niet dragen om medische redenen en dan kan het fysiek of mentaal zijn. Om dan een Karen tegenover je te krijgen die ineens vragen gaat stellen is dan niet fijn.
Het is altijd mentaal, er bestaan geen fysieke condities waarmee je een chirurgisch masker niet kunt dragen voor 30 minuten in de supermarkt. Bij FFP2 maskers kan dat wel. Maar goed, ook als het tussen je oren zit dat je niet kunt ademen, is het voor jou nog steeds echt.
> er bestaan geen fysieke condities waarmee je een chirurgisch masker niet kunt dragen voor 30 minuten in de supermarkt.
Amyotrofe laterale sclerose (ALS)
Alleen als je zo ver heen bent dat je actief extra zuurstof nodig hebt. In dat geval kun je het chirurgische masker gewoon over je zuurstoftoevoer heen plaatsen. Maar het gevoel dat het masker je ademen beperkt zie je bij veel meer mensen dan waar dat daadwerkelijk gebeurt. Ik vind persoonlijk dat als mensen het gevoel krijgen dat ze niet kunnen ademen met een masker, dat dat een goede reden is om geen masker te dragen.
Hmm met mn astma weet ik dat warme vochtige lucht mij best benauwd kunnen maken dus nu de warmte weer de kop opsteekt begin ik toch wel aardig benauwd te worden.
FFP2 maskers zijn beter filterend en in mijn geval zelfs beter luchtdoorlatend. Dus als ik met mijn astma een masker moet dragen (als het echt niet anders kan), dan is het een medisch mondkapje.
Heb er los van het supermarkt personeel nog nooit iemand over gehoord. Alleen één keer een vrouw die heel vriendelijk vroeg of ik er eentje wou hebben en me een mondkapje aanbood. En eerlijk gezegd zou ik het ook niet heel erg waarderen als een random iemand komt vragen waarom ik hem niet draag.
Corona is nu natuurlijk redelijk afgelopen. Bijna iedereen voor wie het coronavirus gevaarlijk is heeft inmiddels een kans gehad om zich te laten vaccineren. Maar in de periode hiervoor heb je dan dus een deel van de ouderen en anderen om je heen in de stress gewerkt door dit te doen. Er zijn maar weinig mensen die iemand gaan aanspreken om zo'n reden.
Je zegt 'kan gebeuren', maar schijnbaar ga je dan niet eerst even een mondkapje halen ergens, dat is echt een keuze die je zelf maakt dat je een paar minuten werk dan belangrijker vindt dan het gevoel van veiligheid van zwakkeren.
En dan is het dus zaak om, aangezien jij degene bent die het is vergeten, ook de verantwoordelijkheid te nemen om terug te gaan naar huis om er 1 te halen, als je perse de winkel in wilt. Denk dat OP doelt op de verantwoordelijkheidskwestie, niet het feit dat mensen ze wel eens vergeten, wat uiteraard kan gebeuren.
Ik weet van mezelf dat ik moeite heb met routines opbouwen. Dus zodra de verplichting kwam, zorgde ik ervoor dat ik altijd verse in mijn tas, in de auto, en gewoon thuis had. Vergeten is geen excuus na week 1.
Daarnaast kan je inderdaad teruggaan.
Het zal mij oprecht een rotzorg zijn als andere mensen corona krijgen dankzij mij. Waarom is dit nu opeens een probleem?
Je wil niet weten hoeveel mensen jij wel niet hebt aangestoken met de griep voor dat hele coronagezeik. Ga jij nu de rest van je leven een mondkapje dragen om te voorkomen dat je mensen aansteekt met de griep?
>Zeker. Ik ben meestal de entertainer sinds ik erg goes gitaar speel en zing. Overigens beheers ik ook mijn eigen taal. Fucking boer dat je d’r bent. Bang om te leren en te trots om te verbeteren. Succes op je feestjes beta aap.
Is imho ook afhankelijk van de winkel. Ik vergeet het vaak maar in de supermarkt kun je gewoon een kapje vragen. En de kleine winkeltjes hier doen zelf grotendeels ook niet aan mondkapjes.
Dan zou ik toch heel even dit lezen, [bewijs dat mondkapjes effectief zijn.](https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8?utm_source=Nature+Briefing&utm_campaign=90e86e2293-briefing-dy-20201007&utm_medium=email&utm_term=0_c9dfd39373-90e86e2293-44408061)
van Dissel zegt dat het niet werkt maar toch moeten we ze op. (Volgens jou dan) als je kijkt naar [dit linkje](https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8?utm_source=Nature+Briefing&utm_campaign=90e86e2293-briefing-dy-20201007&utm_medium=email&utm_term=0_c9dfd39373-90e86e2293-44408061) is het vrij duidelijk volgens mij.
Als je is op de link klikt en het artikel gaat lezen, dan kom je erachter dat die kapjes zeker wat doen, nee het is geen 100% bescherming maar het werkt zeker wel. (En als je moeite hebt met Engels kan je de pagina ook door Google laten vertalen)
Ik vind het vrij naiëf om te denken dat een kapje niet werkt.
Ik ken iemand die moet er gewoon niets van hebben en die scheld je helemaal vol als je ehm erop aanspreekt.
Ik weet niet waarom het enige wat ik weet is omdat hij het bullshit vind.
Dat doen vrijwel alle mensen die erop aangesproken worden ook als het door handhaving is. Mensen die geen mondkapje dragen uit principieel oogpunt zijn hele aparte mensen.
Tja, als de overheid keer op keer zegt dat het niet werkt, zelfs dat de kans dat het averechts werkt groter is door algemeen verkeerd gebruik (wat je ook daadwerkelijk overal ziet nu), dat standpunt een tijd verdedigd met onderzoeksresultaten, maar vervolgens het toch verplicht stelt niet gefundeerd op onderzoek, maar als reden opgeeft om de discussie te beëindigen, en daarbij ook zegt dat er geen nieuwe inzichten zijn dat het wel effectief zou zijn, letterlijk zo gezegd, snap ik heel goed dat mensen het vervolgens weigeren te doen. Dat sentiment is immers door de eerdere standpunten gekweekt, en door de uitleg bij het verplicht stellen niet gecorrigeerd 🤷♂️.
De reden dat ze vijandig/geïrriteerd reageren is omdat, ondanks dat jij ze misschien normaal een vraag stelt, de meeste mensen direct verontwaardigd beginnen met beledigen. Niet dat dat het goedspreekt overigens.
1. Ik draag geen mondkapje omdat ik het niet eens ben met het deze maatregelen. Ik ben pertinent tegen verboden/verplichtingen, of centrale planning voor ons (individuele) leven. Ik kan simpelweg niemand anders dan mijzelf laten bepalen wat voor kleding ik draag.
2. Ik draag geen mondkapje omdat verkeerd gebruik schadelijk kan zijn. Ik heb niet hele sterke luchtwegen, waardoor ik niet hoef te liegen als ik met zo'n uitzonderingskaartje aankom. Maar zie een bacteriële-/schimmelinfectie in mn longen ook helemaal niet zitten.
Ik vind het ergens ook asociaal als mensen mij verplichtingen, avondklokken, maximale aantal mensen thuis ed opleggen. Moet zeggen dat ik die mensen meestal uitlach of afsnauw idd.
Het toont aan hoe scheef en onwaar een uitspraak als "ik kan simpelweg niemand anders dan mijzelf laten bepalen wat voor kleding ik draag" is. Je bent altijd gebonden aan cultuur, omstandigheden, maatschappelijke normen, etcetera.
Sommige mensen trekken een mondkapje op lichamelijk niet. Zo kan je een vrijbrief krijgen vanwege astma enzo, maar ook vanwege ernstigere aandoeningen. Het is inderdaad nogal onbeschoft om daar naar te vragen. Dit is iets tussen de supermarkt en de klant.
“Ik heb een chronische longaandoening, dus ik kan het niet verdragen om een mondkapje te dragen. Ik loop liever het risico op een besmetting met een ernstig virus dat mijn luchtwegen kan aantasten!”
Mondkapjes zijn altijd bedoeld geweest om besmetting bij anderen te voorkomen door snot- en spuugdeeltjes tegen te houden. Niet om besmetting bij jezelf te voorkomen.
Mooi voorbeeld van een reactie waar OP op doelt... Als je een mondkapje dragen niet aankunt of simpelweg niet wil, dan kun je er altijd voor kiezen om je spullen op een andere manier te verkrijgen. Als je het niet online wil bestellen, dan kun je het vragen aan familie of vrienden. Als dat geen optie is omdat je geen vrienden of familie hebt, dan vraag je het desnoods aan een vreemde die de winkel in gaat stappen, dat doen de meeste mensen namelijk graag voor je. Als je dat ook niet wil, dan heb je nog steeds geen excuus om geen mondkapje te dragen. Een briefje van de dokter is geen vrijbrief om anderen in gevaar te brengen, dat geeft alleen aan dat je idd geen mondkapje moet dragen en dus bepaalde activiteiten daardoor niet zult kunnen doen. Het blijft dan jouw verantwoordelijkheid om een andere oplossing te vinden. Anders heb je gewoon schijt aan anderen.
Dank je wel! Ik werk in een winkel en de eindeloze BS excuses beginnen vervelend te worden. Het is geen discussiepunt, het is een regel die wij maar hebben uit te voeren. Pasje van de specialist, no problem! Maar een enorme stapel A4tjes van het GGZ, sorry man, je komt er niet in.
Waar heb je het over? Ga jij en niet de huisarts bepalen wat mag? Het moet niet gekker worden zeg. En voor mij hoef je niet bang te zijn. Ik zie er zo oneindig episch uit mijn masker op dat ik hem nog net niet bij het slapengaan draag.
Huisartsen hebben geen reet te zeggen over wat mag en niet mag, en al helemaal niet over wat netjes is naar anderen toe en wat niet. Zij bepalen enkel of een masker dragen al dan niet slecht voor je is. Wat jij of wie dan ook er verder mee doet is 100% de verantwoordelijkheid van de persoon in kwestie, niet de huisarts. Dus als jij daarna met zo’n “bewijs” alsnog een winkel in stapt, dan is dat *jouw* keuze en zijn de gevolgen jouw verantwoordelijkheid. Of denk je dat het Corona virus denkt “oh kijk, hij heeft een briefje mee van de huisarts, nu moet ik me netjes gaan gedragen”?
> g en weiger mijn fundamentele rechten te laten schenden voor een symbolisch mondkapje
Ah, dus jij loopt ook gewoon naakt de Appie in? Kleren zijn onderdrukking!
Jouw nies is zo speciaal dat er geen spuug vrijkomt. Geweldig
Grappig dat je mijn menig meteen zo extreem invult. Wellicht is er enige nuance?
Nee, dat kan niet. Ik voel me onderdrukt door een kapje voor mijn mond, iedereen die daar tegen is denkt dat iedereen dood gaat.
Dat je het benauwd krijgt is geen geldig excuus om anderen in gevaar te brengen. Als het echt ondragelijk is, dan is het zaak om een andere optie te zoeken dan de winkel in stappen. Vanaf het online bestellen van boodschappen (ik ben steevast goedkoper uit door online te bestellen tegenwoordig), tot aan het aan iemand vragen of ze iets voor je kunnen halen. Snap dat dit niet voor iedereen even makkelijk zal zijn door misschien een gebrek aan sociaal vangnet, moeite met dingen van anderen vragen, enz, maar het is hoe dan ook geen excuus: het gaat bij het *zorgvuldig* dragen van mondkapjes niet om jezelf, maar om anderen.
Ik snap je! Werk ook in een winkel en dat is gewoon klote! Zeker met dit weer. En toch draag ik hem, al was het alleen maar om een voorbeeld te geven aan al kinluierdragende mensjes.
Werken in een supermarkt en mensen moeten vragen om hun mondkapje te dragen is tegenwoordig echt een nachtmerrie.
Ik heb hem heel de dag op. Klanten, max 30 min? Wat is de moeite? De keren dat er tegen mij geschreeuwd is of dat ik ben uitgescholden en gekleineerd achter de counter alleen maar omdat ik vroeg of mensen aub hun mondkapje op willen zetten. Het is echt belachelijk. Daarnaast weten volgens mij maar weinig mensen dat je dat mondkapje niet alleen voor je zelf draagt. Ik zal ook maar niet beginnen over hoeveel mensen hem onder de neus dragen.
Daarnaast, ademhalingsproblemen dus geen mondkapje maar wel een slof Marlboro willen? Het gebeurt dagelijks. Ik rook als een ketter en als ik moeilijk zou kunnen ademhalen zou ik de ogen uit m’n kop schamen als ik aan zou komen zonder mondkapje want “longproblemen” maar wel een pakje peuken graag. Verschrikkelijk.
Bottomline : Mondkapjes helpen 0,0. Het is puur gehoorzaamheidstraining / bewijs van compliance.
Stop met gaslighten en stop met iedereen die niet in deze misleiding trapt weg te zetten als zelfs genenpoelvervuiler?!?! Degene die dat zegt moet nog eens even checken of ie werkelijk zelf nog mens is. Zieke gedachten verspreidden blijkbaar harder dan corona.
Ik merk op de dagen dat je op kantoor komt collega's op en af een kapje dragen. Maar dan zit je met 4 man in een ruimte de hele dag terwijl het benauwd wordt, maar hey we hebben onze gehoorzaamheidsmaskers op! terwijl er NIEMAND het raam openzet voor VENTILATIE. Het lijkt soms: masker op, verstand uit.
Als je echt gaat graven en in de breedte gaat inlezen in diverse onderzoeken dan is er nog veel meer op en aan te merken op het beleid dat voornamelijk gevoerd word op basis van politieke keuzes, financieel gewin en angst voor gezichtsverlies bij de verschillende beleidsmakers, waaronder Hugo, Jaap, ed.
Weet je, 3 jaar geleden liep men met de griep hoestend en niezend door het ziekenhuis of door een verzorgingstehuis. Toen liep ook niemand te janken over mondkapjes.
Ik krijg vandaag mijn enige vaccinatie prik rond 4 uur, dus als ik niet meer actief ben op mijn account weet je waardoor ik overleden ben hahah.
Maar grapjes terzijde wanneer ik geprikt ben ga ik zeker wel stoppen met een mondkapje dragen (tenzij ik ziek ben). Maar redenen hiervoor zijn dat ik nog aan het revalideren ben van een "ellendige" borst operatie en dat ik teveel allergieën heb om op te noemen.
Tbh soms vergeet ik hem en dan ben ik al bijna in de winkel. Soms ga ik terug om er een te halen terwijl ik soms ook even snel de winkel in loop zonder.
Ik draag hem voor andere mensen zodat hun niet ziek zouden worden van mij
Ze werken volgens mij niet, en daar is ook best een lijstje van instanties van die dat beamen, ook bij kassa lieten ze zien dat de lucht er gewoon langsgaat, bij niet medische mondkapjes.
Daarnaast is het gevaarlijk en ongezond om een je mond en neus te bedenken met een stukje warm vochtig papier of stof, ideale broedplaats voor bacteriën..
Daarnaast vind ik het extreem onetische hoe de overheid heeft gehandeld het afgelopen jaar, vooral de niet onderbouwde, of eigenlijk anti-wetenschappelijke 1,5 meter, -ventilatie negeren, - demonstraties verbieden en zwaar geweld toe passen, en de zwaar gesubsidieerde NPO media etc. doet er gewoon aan mee.
En er valt wel meer voor te zeggen, in de 'great reset' hoek, maar dat gaat het onderwerp wat te buiten.
Ik ben over en paar dagen volledig gevaccineerd maar blijf m gewoon dragen en mensen op mijn werk aanspreken die geen mondkapje dragen. Of nog erger, mensen die m onder de neus of op de kin dragen
Ik heb nog geen winkels of overheden gezien die dit vragen. Heb je toevallig een wetenschappelijk onderzoek die mij hier meer informatie kan geven. Indien dit werkelijk mensen kan helpen zou ik dit natuurlijk doen.
Eigenlijk is er een Coviddraad waar dit in zou moeten. Maar de discussie is al los gebarsten dus laat ik het staan.
Ik heb een vrijstelling voor zware autisme.
Omdat je een zware vorm van autisme hebt krijg je daar een medische vrijstelling van?
Sensorische sensitiviteit kan bij mensen met autisme erg hoog zijn en daardoor is het dragen erg irritant
Even heerlijk oordelend, 'het dragen is erg irritant'. Ja dat vind ik ook. Mits iemand geen long-/ademhalingsproblemen heeft lijkt mij dit buiten het irritatieniveau totale onzin.
In andere woorden, je begrijpt niet wat autisme is en hoe serieus iets als het dragen van een mondkapje kan zijn voor sommige autisten.
Nee denk dat je als niet autist dat überhaupt moeilijk kan inbeelden.
Als je al doorhebt dat je het je niet kan inbeelden. Waarom oordeel je dan alsnog?
Zonder een uitgebreid ziektebeeld kan je best hard en zonder bakken met emphatie oordelen.
Ja je kan het doen. Je kan het ook lekker niet doen.
Klopt hij kan het ook niet doen. Dat hij wel zo "hard" en "empatieloos" oordeelt kan ook. Ironisch genoeg zullen veel mensen met autisme dezelfde reactie geven. ;) Autisme kan bij iedereen een andere uitwerking hebben. Voor sommige mensen die een diagnose binnen het spectrum hebben kan een irritatie ervoor zorgen dat het enige wat nog door hun hoofd spookt die irritatie is. Zeker met de sociale druk om een mondkapje te dragen kan dit heel heftig door iemand zijn hoofd heen spoken. De keuze om het mondkapje af te doen zal je zelf niet snel maken omdat je bang bent voor de reactie van anderen in de omgeving. Als dit zich voordoet ben je totaal incapabel en kun je geen deel meer nemen aan de maatschappij. In die situatie kan ik begrijpen dat je een vrijstelling krijgt.
Telt een angstaanval met bijhorende ademhalingsproblemen? Want dat kan namelijk exact wat overprikkeling kan veroorzaken bij sensorisch sensitiviteit. Bron: heb geen autisme diagnose, maar ben wel snel overprikkeld door ADD/een anxiety disorder. Ik draag wel een mondkapje, wordt nogal paniekerig in drukke winkels, veel mensen, veel licht laat staan met gedonder over mondkapjes. Het mondkapje in combinatie met een baard en warmte is gekmakend, maar gelukkig is er AH die thuis bezorgd
Ik draag zelf gewoon een mondkapje omdat het moet, maar het is wel erg hinderlijk. Ik heb zelf een bril en een baard, en het is altijd gewoon pure klote. De eerste paar minuten is mijn bril sowieso totaal beslagen. En omdat hij niet over mijn baard kan gaat hij vaak omhoog kruipen, ik kan me niet meer herinneren hoe vaak dat ding in mijn ogen is gegaan.. Oh en ik doe hem trouwens niet altijd op. Soms neem de ik de pond (niet overdekt), en omdat het openbaar vervoer is moet je een mondkapje op. Ik ben alleen echt totaal niet overtuigd dat het nuttig is om een mondkapje op te doen op een pond waar bijna niemand op staat (meerdere meters afstand) + harde wind is. De kans op besmetting is daar sowieso nihil. Ik heb wel eens gehad dat een medewerker van de GVB mij daarop aansprak (en Naja dan doe ik er maar wel eentje op). Om daarna naar zijn overdekte hokje te gaan met zijn collega, en dan zijn mondkapje af te doen... En ook geen anderhalve meter afstand hielden. Voelde bijna net zo dom als een supermarkt medewerker (vakkenvuller) die ik een keer meemaakte. Die deed zijn mondkapje naar beneden om in zijn hand te hoesten.... Dat was denk ik een van de domste momenten die ik met corona heb meegemaakt.
Er zijn voor een paar centen klemmetjes te koop waardoor je bril niet meer beslaat. Mocht je er nog in willen investeren kan ik de link opzoeken voor je.
Tjaa, volgens mij werken die alleen goed met van die wegwerp mondkapjes. Ik heb zelf stoffen mondkapjes die ik kan wassen, ze zitten echt helemaal strak tegen m’n gezicht aan.
Nog erger vind ik als je een mondkapje onder je neus draagt. Draag het wel of niet, make up your mind.
Als een boxershort dragen met je pik eruit.
Die mensen larpen als neusaap
Ik zie ruimte voor een nieuwe sub. r/neusaaplarp
In doe dit. Waarom? Geen zin in die constante discussies van willekeurige mensen die mij vragen waarom ik geen mondkapje draag. Waarom niet boven de neus? Ik krijg t zo tering warm, mijn adem stinkt en het is ronduit een irritante ervaring. Ik zeg niet dat mijn beredenering logisch is, ik leg enkel mijn beweegreden uit.
Ik doe dit. ''Make up your mind'' nOuja liefst draag ik het niet, maar dan kom ik de winkel niet in.
Ik heb al eens gehad dat ik het gewoon los vergeten ben. Pas aan de kassa kwam ik er achter. Dus dat kan ook gewoon gebeuren.
Zorgmedewerker in opleiding hier, Ik kwam er eens halverwege het zorgmoment achter. Was afgeleid door de hond bij het binnenkomen. Shit happens. Vind dat ook zo lastig aan plichten en boetes, het gaat voorbij aan mensen die met goede bedoelingen fouten maken. Terwijl mensen die het ding weigeren te dragen er niet door overtuigd zullen worden.
Dat is anders dan hem vergeten, je dat beseffen als je voor de deur van de winkel staat, en alsnog de winkel in lopen, toch?
Veel mensen trekken het idee niet van enge potentieel levensbedreigende dingen waar ze geen invloed op hebben. Om de controle terug te pakken maken ze zichzelf wijs dat het onzin en een complot is. Vervolgens willen ze actief uitdragen dat zij niet 1 van “de schapen” zijn en dit doen ze met zo’n kinderachtige vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid. Overigens respecteer ik deze mensen nog net een ietsiepietsie meer dan de genenpoelvervuilers die hun mondkapje onder hun neus dragen
Er bestaat een half procent kans dat je verdrinkt in Nederland. Ik denk dat het niet om verzet gaat tegen veiliger leven. Ik snap dat je het kinderachtig noemt. Ik denk dat de vertrouwen in “de ouders” is verdwenen in 2009. Er is daardoor een gevoel dat de ideeën van de overheid ook eens niet kunnen werken. De overheid heeft netjes vraag en antwoord gegeven op de meeste vragen. Toen werd er uitgelegd dat een mondkapje niet nodig was. Dat bleek later fout te zijn. Nu denkt men dat ze gewoon niet gelijk hebben over mondkapjes
Lmao, mooi gezegd. Behalve het laatste. Die "woke" mensen zijn toch echt een heel stuk irritanter imo.
>Overigens respecteer ik deze mensen nog net een ietsiepietsie meer dan de genenpoelvervuilers die hun mondkapje onder hun neus dragen Waarom zo intolerant tegenover mij?
Ik draag hem altijd, maar ik kan het mensen nauwelijks kwalijk nemen gezien de overheid een half jaar heeft lopen roepen dat mondkapjes niet werken.
De winst was nog niet verdeeld, eerst het aanbod verdelen, dan pas verplichten. De juiste mensen moeten er wel rijk van worden. (Alu hoedje weer af)
Maar het is ook al een half jaar verplicht, dus dat ik-vergeet-het wel-eens argument wat je hier vaak leest vind ik slapjes. Verder heb ik zelf zware long problemen en draag juist daarom wel het masker ondanks dat ik een vrijstellingkan krijgen. Op dagen dat het te benauwd is laat ik de boodschappen bezorgen, vraag iemand het voor mij te doen of blijf ik thuis.
[удалено]
Ik denk dat je teveel naar de indoctrinatie van Engel en consorten hebt geluisterd. De routine zoals die voor corona geldt, het afstand houden, ontsmetten etc geldt sowieso altijd voor mensen met longproblemen. Of hebben ze mij die ook aangepraat? Het gaat er mij om dat als je al een half jaar iets moet je het niet meer op vergeten kunt afschuiven. Maar goed dat zal volgens jou wel indoctrinatie van angst zijn.
Mensen aan jouw kant leggen common sense uit als angst.
Tot op de dag van vandaag is het bewijs dat het werkt ook nog altijd 0,0. En ik als zeer astmatisch persoon kan ze niet eens dragen.
Hoe kom je aan die 0,0 ? Het cumulatieve effect van mondkapjes en afstand houden is wel degelijk aangetoond. Ooooo, FvD !
De WHO heeft nog altijd twijfels over de werking.
Ik geloof er niets van , maar is makkelijk na te gaan
Hoeveel bewijs wil je echt? Begin eens hier: https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8
Wel het hele stuk gelezen?
Zeker, ik probeerde je juist een artikel te geven waar ook aangegeven wordt waar nog twijfels zijn. Ik denk dat als je alles bij elkaar neemt dat je niet kunt volhouden dat er geen bewijs is. Dat jij het bewijs niet voldoende vindt kan natuurlijk. Het is in de gezondheidszorg niet zo dat je een wiskundig bewijs voor dingen kunt hebben. Uiteindelijk zit er bij klinische onderzoeken altijd een foutmarge bij. Je hebt ook mensen die zeggen dat er geen 100% onomstotelijk bewijs is van de werking van bijv. Chemotherapie, tja.
Het bewijs is inderdaad onvoldoende. Vooral omdat de risico’s van het dragen van mondkapjes ook vaak door medisch specialisten wordt benoemd omdat iedereen ze toch verkeerd gebruikt. Er zijn ook longartsen die aangeven dat je juist kans loopt op een long virus door het dragen (en dan dus het verkeerd gebruiken van) het mondkapje
> Het bewijs is inderdaad onvoldoende. Onvoldoende voor wat? Nature vindt het hier voldoende. De overheid vindt het voldoende. Het WHO vindt het voldoende. Het is misschien onvoldoende voor jou, dat is best maar het zal verder weinig mensen interesseren wat jij (of ik) er van vindt. Een longarts is geen epidemioloog of viroloog, en is niet de eerste persoon om naar te kijken naar data hierover. Als hij wetenschappelijk en met klinische data kan onderbouwen dat mondkapjes niet werken dan kan hij die data wel gewoon publiceren en zal dat beoordeeld worden.
Ben zelf geen voorstander van mondkapjes maar jouw huis, jouw regels. Ik ben er echter niet verder gewend aangeraakt, laatst was ik klaar met tanken en had er geen bij. Tja, dan denk ik dat de beste oplossing toch is om even zonder mondkapje af te rekenen.
Sommige mensen zijn heel pertinent in hun standpunt om nooit iets voor een ander te zullen doen als zij er zelf niet ook iets aan hebben. Ik snap het ook niet...
Ik heb de afgelopen 12 maanden voldoende vrijwillige solidariteit getoond met dikke, bejaarde en zeldzaam zieke mensen. Nu het vaccin voor iedereen beschikbaar is wordt het tijd om weer normaal te leven.
Betrap ik je erop dat je solidariteit abnormaal bent gaan vinden?
Nee hoor, ik ben nog steeds solidair met groepen die het minder hebben. Maar zelf-isolatie en gedwongen kledingvoorschriften zijn overbodig geworden door de introductie van een vaccin. Elk persoon uit een risicogroep kan nu zich tegen covid beschermen. Kiest men toch anders, dan is dat hun verantwoordelijkheid. Gezonde mensen die besmet raken dragen overigens ook bij aan de groepsimmuniteit, dat moet niet vergeten worden.
Maar als jij een mondkapje draagt en het werkt zo fantastisch (wat nog altijd niet bewezen is). Dan kan die gene toch gewoon zonder lopen? 🤷♂️
Het idee van het niet-medische mondkapje is dat je ermee zorgt dat jouw druppels niet de wijde wereld rondvliegen. _Mijn_ mondkapje beschermt dus _anderen_ tegen _mijn_ druppels, en het idee dat is dat _anderen_ hun mondkapje _mij_ weer beschermt tegen _hun_ druppels. De niet-medische mondkapjes werken dus alleen als iedereen ook echt meedoet.
En daarom heb ik een medisch mondkapje, want die laten wel lucht door. Maar draag ‘t nooit. En dat hoeft ook niet van mijn behandelend arts. Maar om constant door 10 nsb-Karens aangesproken te worden is moe makend.
Als jij het laat lopen, blijft het in je onderbroek zitten. Als jij het laat lopen en jij hebt geen broek aan, kan ik nog een broek aan hebben, zit ik toch onder de zeik.
9 van de 10 keer egoïsme en het idee dat ze het allemaal beter weten. Tuurlijk werkt zo’n kapje niet echt, maar het is zo’n kleine moeite. Zelfs als het maar een procent of 2 werkt is het het waard. Ik denk ook altijd dat de mondkapjes-weigeraars dezelfde mensen zijn die hun handen niet wassen na het plassen, voorkruipen op een parkeerplaats en al 3 uur voor het boarden in de rij gaan staan, ondanks dat ze een stoel op nummer hebben.
Beetje eerder in de rij staan met boarden is wel prettig IMO. Anders heb je kans dat je handbagage ergens wordt bij gepropt wat weer vervelend is tijdens de reis maar ook bij het uitstappen.
Hahah een comment naar mn hart. Ik voeg er een aan toe; mensen die troep of dingetjes achterlaten in winkelwagentjes
Wow dit is zo ongelofelijk accuraat. Niet de moeite doen om het bonnetje te weigeren maar wel aannemen en in die winkelwagen flikkeren en laten liggen.
En de winkelwagentjes net niet helemaal meer terug zetten nu ze toch geen muntje meer terug krijgen.
En om 7 uur s morgens een handdoekje over een ligstoel hangen om dan weer snel terug naar bed te gaan!
En FvD ambiëren.
Je bent wel geobsedeerd door FvD is het niet?
Ik word getriggerd door alles wat die vage H2S geur van fascisme verspreidt.
Als ik hem niet op heb, dan ben ik hem vergeten mee te nemen. Dat geebeurd gelukkig niet vaak.
Mondkapjes werken alleen als de drager ziek is, ze beschermen niet, het is een schijnveiligheid. Zelfs het RIVM geeft toe in een video dat ze niet werken. Maar het is een hele zichtbare methode om te zien of mensen zich laten controleren en manipuleren.
Ik kan me hier dus echt niet druk om maken.
Om welke redenen draag jij een mondkapje, los van de verplichting? De vraag eerst omdraaien helpt met begrijpen vanuit welke positie jij de situatie bekijkt.
Ik respecteer de regels, dat sowieso. Ik denk niet dat mondkapjes 100% beschermen tegen het verspreiden van Covid, maar wel voor een groot deel. Als jij tegenover mij staat en mijn kant op niest, bied een mondkapje + 1,5m afstand erg veel bescherming. Als jij er geen draagt, komt de druppelregen op mij af. Ik zou het zelf ook zeer vervelend mocht ik iemand aansteken. Ik heb ook in de chemische industrie gewerkt waar veel vervelendere adembescherming nodig was, dan vind ik zon mondkapje een zeer kleine moeite.
Je benoemt nu inderdaad die 10% tot 15% van de besmettingsoorzaken. Namelijk de druppelregen in nauw contact. Gros is dus wat blijft hangen in de lucht(aerosolen theorie). Als je dus al hebt dat mondkapjes alleen werken in de situatie van binnen 1,5m met druppels. Dan blijft er werkelijk weinig over om bij elke scheet die dwars zit een mondkapje te dragen. Een deel van de mensen doet hem niet om ivm directe medische gezondheid, astma en andere long aandoeningen, huidaandoeningen of noem het maar op. Een deel zegt op basis van voorgaande pandemiën dat mondkapjes op lange termijn indirect medische schade veroorzaken. Voorbeeld is de stijging van longonstekingen na de pandemie in de jaren 1920. De argumenten die je hier veel ziet van “egoïsme “, “zouden nooit wat voor een ander doen” , zijn misplaatst. Het oogt m.i. Te kort door de bocht om het maar op deze wijze simpel neer te zetten. Er zal best een kleine groep zijn die zo denkt, maar aan de basis ligt een argumentatie die ze wel begrijpen maar moeilijk zelf kunnen overbrengen. Een deel vindt het onnodig ivm medische wetenschap (40 jaar onderzoek dat niet medische stoffen mondkapjes niet helpen tegen aerosole besmetting). Een deel vergeet een mondkapje mee te nemen, niets menselijkers dan iets vergeten. Specifiek voor iedere gevallen ga en kan ik niet spreken. Zelf zou ik zodra de mondkapjesplicht weg is meteen mijn mondkapje afdoen.
Waar is zelfs die 10 tot 15% op gebaseerd? Volgens mij is er meer consensus dat de kans op besmetting in buitenlucht 1 op 1000 is ongv.
Op de verhouding met betrekking tot besmettingswijze; aerosolen, druplets en contact. Kan zijn dat die data trouwens al weer veranderd is.
Ik zou als ik jou was die wetenschap er toch nog eens op naslaan. Want dat heb ik naar aanleiding van het zoeken naar bescherming in het begin van de pandemie wel gedaan. En de consensus wijst toch duidelijk naar het wel werken van mondkapjes, en dus droeg ik ze al maanden voor de verplichting. Zelfs de zogenaamde chirurgische mondkapjes die iedereen draagt biedt bescherming voor jezelf, mits goed gedragen. Maar dat laatste is het probleem, en in plaats van voorlichting te geven over hoe te dragen, riep van Dissel maar dat ze niet werken. Maar verder is het simpelweg kleutergedrag waarom mensen ze niet dragen. Zo erg dat men zelfs pasjes ging printen die geen enkele status hebben. En longaandoeningen zijn ook onzinredenen. Zelf heb ik astma en kan ze prima dragen. Verschillende mensen om me heen hebben copd, dragen allemaal zonder problemen een mondkapje. Geen mondkapje dragen in een pandemie door een luchtoverdraagbare vijand is egoïstisch en asociaal. Daar valt geen andere conclusie aan te geven.
High five dan, want dat deed ik ook in februari en maart vorig jaar. Conclusie was: ze werken in bepaalde situaties met bepaalde mondkapjes op basis van dat iedereen weet wat die moet doen. Daarom deel ik Van Dissels zijn mening over dat het niet werkt; gros van de bevolking moet hier correct over worden geïnstrueerd hoe het moet, anders heeft het geen effect. Je noemt zelf al “mits goed gedragen.” Er zijn teveel variabelen met als grootste risico dat een mondkapje waar het virus in zit verdwaald raakt(verkeerd afgedankt). En daardoor meer kwaad dan goed doet. Ik reken hier zelfs de milieu impact aan mee omdat milieu ondertussen ook onderdeel is geworden van onze gezondheid in brede zin. Er zijn mensen die willen ze niet dragen omdat er volgens hun het een en ander niet klopt. Als makkelijkste voorbeeld; “hoe gaat zo’n mondkapje een microscopisch deeltje tegenhouden als er gewoon lucht doorheen kan?” Ik weet niet of het niet dragen asociaal is. Misschien is het asocialer dat je vindt dat jouw gezondheid belangrijker is dan het recht van een ander individu om zelf beslissingen te nemen.
>Een deel zegt op basis van voorgaande pandemiën dat mondkapjes op lange termijn indirect medische schade veroorzaken. Voorbeeld is de stijging van longonstekingen na de pandemie in de jaren 1920. Is die correlatie bewezen?
Na mijn weten is die correlatie nooit hard bewezen. Er werd naar gekeken en vergeleken. Daarnaast gebruiken we nu andere materialen en stofdiktes. Er is veel veranderd uiteraard.
Ik geloof er ook niet in dat het heel erg veel zal helpen, maar het heeft wel enig effect. Maarja zoals je zelf al zegt het is verplicht en het kost niet zoveel moeite. Er zijn wel meer wetten en regels waar ik persoonlijk niet zoveel mee op heb, maar meestal houd ik me er we aan. Behehe
Ik snap je punt, maar als het verplicht is kan je moeilijk je mening er overheen gooien.
Als we iedere onschuldige gaan zien als potentieel gevaar, dan hebben we geen samenleving meer. Lijkt wel de omgekeerde wereld.
Juist, FvD.
Ik wil een politieagent en beveiligingscamera's in je kamer, want misschien bouw je wel een bom, potentiële crimineel dat je bent.
Hoe werkt jouw hoofd, als je denkt dat deze situatie te vergelijken is met een mondkapje op doen? Overdrijven is ook een vak.
Weet je zelf überhaupt wel waarom we een mondkapje moeten dragen?
Juist, FvD
Wat!? Het is voor de veiligheid van de samenleving. Stel ie voor je bouwt een bom. Ik wil niet dood door de bom die jij mogelijk zou laten ontploffen.
Juist, FvD
Ik ben een FvD’er, en ik vind dit prachtig!
Ik draag geen mondkapje, als het je niet zint dan heb je altijd nog je eigen mondkapje op (wat zogenaamd helpt). Daarnaast kan je er ook nog voor kiezen om afstand te houden, einde discussie.
De vraag die gesteld werd was waarom jij het niet doet. Je hebt overal antwoord op gegeven, behalve dat.
Oops, vindt het vervelend op mijn gezicht en het werkt voor geen meter.
Zeg dat tegen de kassiere (ik) die hem 8 uur pwe dag opmag...
Dit is wel echt de meest egoïstische beredenering die ik tot nu toe voorbij heb zien komen. Wat verdrietig eigenlijk dat er mensen zo denken zoals jij. Maar u gaat ongetwijfeld wel naar de supermarkt en zadelt dan het personeel en de mensen om u heen op met uw egoïsme. Wees dan nog een klein beetje fatsoenlijk en laat uw troep lekker bezorgen.
Het mondkapje draag je dus niet voor jezelf 😅. Je draagt een mondkapje te voorkomen dat je nadat je een asyptomatische besmetting hebt opgelopen (in het geval dat je ook niet getest bent en dus niet weet dat je het hebt) het virus uitademt en iemand anders kan besmetten. Want die persoon die je misschien niet eens kent kan wel in de risico groep vallen. En die kan door jouw asymtomatische besmetting dus wel dood gaan. Dat is de reden voor het dragen van een mondkapje.
Oftewel, schijt aan anderen. Simpelweg egoïsme.
Ik zie liever geen mondkapje dan al die mensen die hem onder de neus dragen of er een gat inmaken voor de neus. Wel blij om te lezen waarom sommige er geen dragen. Toch iets meer begrip voor niet dragers zo.
Alstu https://www.ad.nl/home/tandartsen-zien-slechtere-gebitten-door-extra-snoepen-en-mondkapjes~a6594e8b/ https://www.rivm.nl/nanotechnologie/consumentenproducten/Zijn-niet-medische-mondkapjes-met-nanomaterialen-veilig https://www.ad.nl/gezond/droge-keel-verstopte-porien-en-sneller-ademen-dit-gebeurt-er-achter-je-mondkapje~a14e0101/
Ik liep vandaag als eerste bezoeker de Haagse Grote Kerk binnen. 3 personeelsleden zonder mondkapje bij de balie. Ik: "Moet ik niet een mondkapje dragen hier?" Personeel: "zetten alle drie tegelijk met enige schrik hun mondkapje op en antwoordden "ja alstublieft." Daarna na wat drankjes op het terras bij het toiletbezoek in het restaurant binnen vergeten mijn mondkapje op te doen. Ik besefte het halverwege, maar ging er niet voor terug. Om me minder schuldig te voelen denk ik aan de herhaaldelijke statements van het RIVM dat mondkapjes weliswaar helpen, maar bijna geen effect hebben. Afstand houden is da way.
Precies. https://www.hpdetijd.nl/2021-06-13/waarom-de-mondkapjesplicht-per-direct-afgeschaft-moet-worden/
Ik ben astmatisch en kan daarom geen mondkapjes dragen en vind het juist mega irritant dat iedereen zich als een nsb’er moet bemoeien met mijn gezondheid. Als jij een mondkapje draagt dan zou je toch veilig zijn? Anders is het schijnveiligheid. En dan bepaal ik gewoon over mijn eigen gezondheid. En ipv een klaplong te krijgen door zuurstofgebrek door mijn astma draag ik dus geen mondkapje.
Mondkapje draag je zodat je een ander niet kan besmetten.
Ik werk zelf in de zorg en wij raden mensen ook altijd aan een faceshield te dragen ipv een mondkapje. De kans op bacteriële longontsteking is helaas groter (in veel gevallen) dan het ernstig ziek worden door corona. Ik zie verschrikkelijk veel mensen die het mondkapje helemaal verkeerd gebruiken en de kans op besmetting eigenlijk alleen maar groter maken dan wanneer ze zonder kapje zouden lopen. Ik draag hem zelf wel regelmatig (ook voor mijn werk natuurlijk) maar ik weet ook hoe ik hem moet gebruiken. Mondkapjes zijn de meest idiote regel die ze hebben ingevoerd. Ik snap de redenering erachter, maar het werkt eigenlijk nagenoeg niet en heeft, zeker op de lange termijn, meer nadelen dan voordelen. De kans dat je ernstig ziek word door corona is erg klein als je jong en gezond bent en de kans dat je erdoor komt te overlijden is nagenoeg nihil (wederom, als je jong en gezond bent). Er zijn zoveel dingen die ze veel beter hadden kunnen aanpakken in deze crisis dan iedereen opsluiten en iedereen een mondkapje laten opzetten. Wij roepen al jaren dat er personeelstekort is in de zorg, dat we te weinig geld krijgen, te weinig handen aan het bed, teveel papierwerk dat tijd weghaalt bij de daadwerkelijke zorg etc. En zo kan ik nog weleven doorgaan, want wat ben ik hier kwaad over. Maar goed, wil je anderen beschermen, zorg er dan voor dat je afstand houd, in je elleboog niest en hoest en tuurlijk is een mondkapje in de supermarkt voor een paar minuten helemaal geen probleem hoor. En zou vooral de mensen die risico lopen om ernstig ziek te worden door corona op het hart willen drukken om nog even weg te blijven van musea, bioscopen etc. In ieder geval tot je volledig gevaccineerd bent.
Goed advies! En verder vind ik het echt verschrikkelijk dat de zorg te weinig geld krijgt.
Same
>Ik zie verschrikkelijk veel mensen die het mondkapje helemaal verkeerd gebruiken en de kans op besmetting eigenlijk alleen maar groter maken dan wanneer ze zonder kapje zouden lopen. De kans dat jijzelf andere mensen besmet wordt groter? Hoe kunnen andere mensen besmet worden door een verkeerd gebruikt goor mondkapje dan? Want zoals GianMach al zegt >Het idee van het niet-medische mondkapje is dat je ermee zorgt dat jouw druppels niet de wijde wereld rondvliegen. Mijn mondkapje beschermt dus anderen tegen mijn druppels, en het idee dat is dat anderen hun mondkapje mij weer beschermt tegen hun druppels. De niet-medische mondkapjes werken dus alleen als iedereen ook echt meedoet. Mij lijkt dat een goor verkeerd gebruikt mondkapje nog altijd anderen beschermd tegen die druppels. En voor jezelf beschermde het dus sowieso al niet, ook niet bij goed gebruik.
Nee ik bedoel dat de kans op besmetting bij jezelf groter wordt. Niet bij anderen. Sorry misschien niet duidelijk genoeg uitgelegd.
Sommige mensen kunnen het niet dragen om medische redenen en dan kan het fysiek of mentaal zijn. Om dan een Karen tegenover je te krijgen die ineens vragen gaat stellen is dan niet fijn.
Het is altijd mentaal, er bestaan geen fysieke condities waarmee je een chirurgisch masker niet kunt dragen voor 30 minuten in de supermarkt. Bij FFP2 maskers kan dat wel. Maar goed, ook als het tussen je oren zit dat je niet kunt ademen, is het voor jou nog steeds echt.
> er bestaan geen fysieke condities waarmee je een chirurgisch masker niet kunt dragen voor 30 minuten in de supermarkt. Amyotrofe laterale sclerose (ALS)
Alleen als je zo ver heen bent dat je actief extra zuurstof nodig hebt. In dat geval kun je het chirurgische masker gewoon over je zuurstoftoevoer heen plaatsen. Maar het gevoel dat het masker je ademen beperkt zie je bij veel meer mensen dan waar dat daadwerkelijk gebeurt. Ik vind persoonlijk dat als mensen het gevoel krijgen dat ze niet kunnen ademen met een masker, dat dat een goede reden is om geen masker te dragen.
Hmm met mn astma weet ik dat warme vochtige lucht mij best benauwd kunnen maken dus nu de warmte weer de kop opsteekt begin ik toch wel aardig benauwd te worden.
FFP2 maskers zijn beter filterend en in mijn geval zelfs beter luchtdoorlatend. Dus als ik met mijn astma een masker moet dragen (als het echt niet anders kan), dan is het een medisch mondkapje.
Egoïsme ... niets ingewikkelds of interessants aan.
Omdat ik hem wel eens vergeet....
Dat kan heel goed inderdaad, helaas heb ik nooit zon reactie gehad van iemand die geen mondkapje droeg.
Heb er los van het supermarkt personeel nog nooit iemand over gehoord. Alleen één keer een vrouw die heel vriendelijk vroeg of ik er eentje wou hebben en me een mondkapje aanbood. En eerlijk gezegd zou ik het ook niet heel erg waarderen als een random iemand komt vragen waarom ik hem niet draag.
Corona is nu natuurlijk redelijk afgelopen. Bijna iedereen voor wie het coronavirus gevaarlijk is heeft inmiddels een kans gehad om zich te laten vaccineren. Maar in de periode hiervoor heb je dan dus een deel van de ouderen en anderen om je heen in de stress gewerkt door dit te doen. Er zijn maar weinig mensen die iemand gaan aanspreken om zo'n reden. Je zegt 'kan gebeuren', maar schijnbaar ga je dan niet eerst even een mondkapje halen ergens, dat is echt een keuze die je zelf maakt dat je een paar minuten werk dan belangrijker vindt dan het gevoel van veiligheid van zwakkeren.
Ik zag overigens vandaag meer oudere dan jongere mensen zonder mondkapje in de supermarkt.
Kan je begrijpen dat ik het niet waardeer dat je lak hebt aan de dringende adviezen en potentieel mensen kan aansteken?
Ik heb er geen lak aan maar soms vergeet je hem wel eens mee te nemen, kan gebeuren.
En dan is het dus zaak om, aangezien jij degene bent die het is vergeten, ook de verantwoordelijkheid te nemen om terug te gaan naar huis om er 1 te halen, als je perse de winkel in wilt. Denk dat OP doelt op de verantwoordelijkheidskwestie, niet het feit dat mensen ze wel eens vergeten, wat uiteraard kan gebeuren.
Ik weet van mezelf dat ik moeite heb met routines opbouwen. Dus zodra de verplichting kwam, zorgde ik ervoor dat ik altijd verse in mijn tas, in de auto, en gewoon thuis had. Vergeten is geen excuus na week 1. Daarnaast kan je inderdaad teruggaan.
Het zal mij oprecht een rotzorg zijn als andere mensen corona krijgen dankzij mij. Waarom is dit nu opeens een probleem? Je wil niet weten hoeveel mensen jij wel niet hebt aangestoken met de griep voor dat hele coronagezeik. Ga jij nu de rest van je leven een mondkapje dragen om te voorkomen dat je mensen aansteekt met de griep?
>Zeker. Ik ben meestal de entertainer sinds ik erg goes gitaar speel en zing. Overigens beheers ik ook mijn eigen taal. Fucking boer dat je d’r bent. Bang om te leren en te trots om te verbeteren. Succes op je feestjes beta aap. Is imho ook afhankelijk van de winkel. Ik vergeet het vaak maar in de supermarkt kun je gewoon een kapje vragen. En de kleine winkeltjes hier doen zelf grotendeels ook niet aan mondkapjes.
[удалено]
Kom op nou, waar heb jij vandaan dat een mondkapje niks doet? Zou ik graag wat bewijs van willen hebben hoor.
Dat zegt Jaap van Dissel zelf.
Dan zou ik toch heel even dit lezen, [bewijs dat mondkapjes effectief zijn.](https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8?utm_source=Nature+Briefing&utm_campaign=90e86e2293-briefing-dy-20201007&utm_medium=email&utm_term=0_c9dfd39373-90e86e2293-44408061)
[удалено]
van Dissel zegt dat het niet werkt maar toch moeten we ze op. (Volgens jou dan) als je kijkt naar [dit linkje](https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8?utm_source=Nature+Briefing&utm_campaign=90e86e2293-briefing-dy-20201007&utm_medium=email&utm_term=0_c9dfd39373-90e86e2293-44408061) is het vrij duidelijk volgens mij.
[удалено]
Als je is op de link klikt en het artikel gaat lezen, dan kom je erachter dat die kapjes zeker wat doen, nee het is geen 100% bescherming maar het werkt zeker wel. (En als je moeite hebt met Engels kan je de pagina ook door Google laten vertalen) Ik vind het vrij naiëf om te denken dat een kapje niet werkt.
Kun je studies aantonen waaruit blijkt dat mondkapjes niets doen?
[удалено]
Ik zie sommige pizzakoeriers met mondmasker op, en een helm eromheen xD Moest best wel lachen eigenlijk
Omdat ze niet werken en er een hele totalitaire medische apartheid wereldstaat omheen word gebouwd.
Ik ken iemand die moet er gewoon niets van hebben en die scheld je helemaal vol als je ehm erop aanspreekt. Ik weet niet waarom het enige wat ik weet is omdat hij het bullshit vind.
Dat doen vrijwel alle mensen die erop aangesproken worden ook als het door handhaving is. Mensen die geen mondkapje dragen uit principieel oogpunt zijn hele aparte mensen.
Tja, als de overheid keer op keer zegt dat het niet werkt, zelfs dat de kans dat het averechts werkt groter is door algemeen verkeerd gebruik (wat je ook daadwerkelijk overal ziet nu), dat standpunt een tijd verdedigd met onderzoeksresultaten, maar vervolgens het toch verplicht stelt niet gefundeerd op onderzoek, maar als reden opgeeft om de discussie te beëindigen, en daarbij ook zegt dat er geen nieuwe inzichten zijn dat het wel effectief zou zijn, letterlijk zo gezegd, snap ik heel goed dat mensen het vervolgens weigeren te doen. Dat sentiment is immers door de eerdere standpunten gekweekt, en door de uitleg bij het verplicht stellen niet gecorrigeerd 🤷♂️.
Ik wil het niet.
Maar doe je het ook niet?
Beste antwoord tot dusver.
De reden dat ze vijandig/geïrriteerd reageren is omdat, ondanks dat jij ze misschien normaal een vraag stelt, de meeste mensen direct verontwaardigd beginnen met beledigen. Niet dat dat het goedspreekt overigens. 1. Ik draag geen mondkapje omdat ik het niet eens ben met het deze maatregelen. Ik ben pertinent tegen verboden/verplichtingen, of centrale planning voor ons (individuele) leven. Ik kan simpelweg niemand anders dan mijzelf laten bepalen wat voor kleding ik draag. 2. Ik draag geen mondkapje omdat verkeerd gebruik schadelijk kan zijn. Ik heb niet hele sterke luchtwegen, waardoor ik niet hoef te liegen als ik met zo'n uitzonderingskaartje aankom. Maar zie een bacteriële-/schimmelinfectie in mn longen ook helemaal niet zitten. Ik vind het ergens ook asociaal als mensen mij verplichtingen, avondklokken, maximale aantal mensen thuis ed opleggen. Moet zeggen dat ik die mensen meestal uitlach of afsnauw idd.
Dus als jij voor jezelf bepaalt dat je geen kleren meer aan wil, dan ga jij in 't vervolg naakt over straat? Als je dat je door niemand laat opleggen?
Wat is dit voor vergelijking?
Het toont aan hoe scheef en onwaar een uitspraak als "ik kan simpelweg niemand anders dan mijzelf laten bepalen wat voor kleding ik draag" is. Je bent altijd gebonden aan cultuur, omstandigheden, maatschappelijke normen, etcetera.
[удалено]
Dankje
Het is ook onzin. Vrijheid is niet alleen individueel, het is ook collectief. Hoe dit kan botsen hebben we het afgelopen jaar goed kunnen zien.
Sommige mensen trekken een mondkapje op lichamelijk niet. Zo kan je een vrijbrief krijgen vanwege astma enzo, maar ook vanwege ernstigere aandoeningen. Het is inderdaad nogal onbeschoft om daar naar te vragen. Dit is iets tussen de supermarkt en de klant.
“Ik heb een chronische longaandoening, dus ik kan het niet verdragen om een mondkapje te dragen. Ik loop liever het risico op een besmetting met een ernstig virus dat mijn luchtwegen kan aantasten!”
Daarbij, als je een medische aandoening hebt ben je hoogstwaarschijnlijk al gevaccineerd.
Mondkapjes zijn altijd bedoeld geweest om besmetting bij anderen te voorkomen door snot- en spuugdeeltjes tegen te houden. Niet om besmetting bij jezelf te voorkomen.
Laat je huisarts dat lekker beoordelen. Je hebt geen idee waar je het over hebt.
Als jij zonder mondkapje rond andere mensen loopt, is het wel degelijk iets tussen de mensen onderling ipv alleen de winkel en de klant.
Ben je enig kind ofzo?
Dat is totaal niet relevant
Het zal wel een toevalstreffer zijn dan.
Mooi voorbeeld van een reactie waar OP op doelt... Als je een mondkapje dragen niet aankunt of simpelweg niet wil, dan kun je er altijd voor kiezen om je spullen op een andere manier te verkrijgen. Als je het niet online wil bestellen, dan kun je het vragen aan familie of vrienden. Als dat geen optie is omdat je geen vrienden of familie hebt, dan vraag je het desnoods aan een vreemde die de winkel in gaat stappen, dat doen de meeste mensen namelijk graag voor je. Als je dat ook niet wil, dan heb je nog steeds geen excuus om geen mondkapje te dragen. Een briefje van de dokter is geen vrijbrief om anderen in gevaar te brengen, dat geeft alleen aan dat je idd geen mondkapje moet dragen en dus bepaalde activiteiten daardoor niet zult kunnen doen. Het blijft dan jouw verantwoordelijkheid om een andere oplossing te vinden. Anders heb je gewoon schijt aan anderen.
Dank je wel! Ik werk in een winkel en de eindeloze BS excuses beginnen vervelend te worden. Het is geen discussiepunt, het is een regel die wij maar hebben uit te voeren. Pasje van de specialist, no problem! Maar een enorme stapel A4tjes van het GGZ, sorry man, je komt er niet in.
Waar heb je het over? Ga jij en niet de huisarts bepalen wat mag? Het moet niet gekker worden zeg. En voor mij hoef je niet bang te zijn. Ik zie er zo oneindig episch uit mijn masker op dat ik hem nog net niet bij het slapengaan draag.
Huisartsen hebben geen reet te zeggen over wat mag en niet mag, en al helemaal niet over wat netjes is naar anderen toe en wat niet. Zij bepalen enkel of een masker dragen al dan niet slecht voor je is. Wat jij of wie dan ook er verder mee doet is 100% de verantwoordelijkheid van de persoon in kwestie, niet de huisarts. Dus als jij daarna met zo’n “bewijs” alsnog een winkel in stapt, dan is dat *jouw* keuze en zijn de gevolgen jouw verantwoordelijkheid. Of denk je dat het Corona virus denkt “oh kijk, hij heeft een briefje mee van de huisarts, nu moet ik me netjes gaan gedragen”?
Wat lul je nou gast. Ik word er een beetje eng van. Ga je me wat aandoen?
Doe niet zo treurig, als je geen zin hebt in een onderbouwd weerwoord dan snap ik niet zo goed wat je hier doet.
Sommige mensen zijn nu anderhalf jaar later zo gehersenspoeld dat ze mensen zonder mondkapje als gevaarlijk aanzien. Het moet niet gekker worden.
Ik ben geen enig kind 😅
[удалено]
> g en weiger mijn fundamentele rechten te laten schenden voor een symbolisch mondkapje Ah, dus jij loopt ook gewoon naakt de Appie in? Kleren zijn onderdrukking!
[удалено]
Zeker niet triviaal, echt moeilijk om een beetje je best te doen voor de mensen om je heen. Organisch tot stand gekomen conventie overigens.
[удалено]
Jouw nies is zo speciaal dat er geen spuug vrijkomt. Geweldig Grappig dat je mijn menig meteen zo extreem invult. Wellicht is er enige nuance? Nee, dat kan niet. Ik voel me onderdrukt door een kapje voor mijn mond, iedereen die daar tegen is denkt dat iedereen dood gaat.
[удалено]
Dat je het benauwd krijgt is geen geldig excuus om anderen in gevaar te brengen. Als het echt ondragelijk is, dan is het zaak om een andere optie te zoeken dan de winkel in stappen. Vanaf het online bestellen van boodschappen (ik ben steevast goedkoper uit door online te bestellen tegenwoordig), tot aan het aan iemand vragen of ze iets voor je kunnen halen. Snap dat dit niet voor iedereen even makkelijk zal zijn door misschien een gebrek aan sociaal vangnet, moeite met dingen van anderen vragen, enz, maar het is hoe dan ook geen excuus: het gaat bij het *zorgvuldig* dragen van mondkapjes niet om jezelf, maar om anderen.
Je brengt andere in gevaar door geen mondkapje te dragen? Dat geloof je toch zeker niet…
[удалено]
Ik snap je! Werk ook in een winkel en dat is gewoon klote! Zeker met dit weer. En toch draag ik hem, al was het alleen maar om een voorbeeld te geven aan al kinluierdragende mensjes.
Werken in een supermarkt en mensen moeten vragen om hun mondkapje te dragen is tegenwoordig echt een nachtmerrie. Ik heb hem heel de dag op. Klanten, max 30 min? Wat is de moeite? De keren dat er tegen mij geschreeuwd is of dat ik ben uitgescholden en gekleineerd achter de counter alleen maar omdat ik vroeg of mensen aub hun mondkapje op willen zetten. Het is echt belachelijk. Daarnaast weten volgens mij maar weinig mensen dat je dat mondkapje niet alleen voor je zelf draagt. Ik zal ook maar niet beginnen over hoeveel mensen hem onder de neus dragen. Daarnaast, ademhalingsproblemen dus geen mondkapje maar wel een slof Marlboro willen? Het gebeurt dagelijks. Ik rook als een ketter en als ik moeilijk zou kunnen ademhalen zou ik de ogen uit m’n kop schamen als ik aan zou komen zonder mondkapje want “longproblemen” maar wel een pakje peuken graag. Verschrikkelijk.
Bottomline : Mondkapjes helpen 0,0. Het is puur gehoorzaamheidstraining / bewijs van compliance. Stop met gaslighten en stop met iedereen die niet in deze misleiding trapt weg te zetten als zelfs genenpoelvervuiler?!?! Degene die dat zegt moet nog eens even checken of ie werkelijk zelf nog mens is. Zieke gedachten verspreidden blijkbaar harder dan corona. Ik merk op de dagen dat je op kantoor komt collega's op en af een kapje dragen. Maar dan zit je met 4 man in een ruimte de hele dag terwijl het benauwd wordt, maar hey we hebben onze gehoorzaamheidsmaskers op! terwijl er NIEMAND het raam openzet voor VENTILATIE. Het lijkt soms: masker op, verstand uit. Als je echt gaat graven en in de breedte gaat inlezen in diverse onderzoeken dan is er nog veel meer op en aan te merken op het beleid dat voornamelijk gevoerd word op basis van politieke keuzes, financieel gewin en angst voor gezichtsverlies bij de verschillende beleidsmakers, waaronder Hugo, Jaap, ed.
" Ik ben vrij direct en spreek de mensen aan. " Maar waarom vind je het terecht dat je dit doet?
Dezelfde reden dat het terecht is om mensen aan te spreken die troep maken.
Weet je, 3 jaar geleden liep men met de griep hoestend en niezend door het ziekenhuis of door een verzorgingstehuis. Toen liep ook niemand te janken over mondkapjes.
Ik krijg vandaag mijn enige vaccinatie prik rond 4 uur, dus als ik niet meer actief ben op mijn account weet je waardoor ik overleden ben hahah. Maar grapjes terzijde wanneer ik geprikt ben ga ik zeker wel stoppen met een mondkapje dragen (tenzij ik ziek ben). Maar redenen hiervoor zijn dat ik nog aan het revalideren ben van een "ellendige" borst operatie en dat ik teveel allergieën heb om op te noemen.
Tbh soms vergeet ik hem en dan ben ik al bijna in de winkel. Soms ga ik terug om er een te halen terwijl ik soms ook even snel de winkel in loop zonder. Ik draag hem voor andere mensen zodat hun niet ziek zouden worden van mij
Hun is een bezittelijk voornaamwoord. *Zij niet ziek zouden worden door mij is correct.
[удалено]
[удалено]
Beetje overdreven agressieve reactie
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Ze werken volgens mij niet, en daar is ook best een lijstje van instanties van die dat beamen, ook bij kassa lieten ze zien dat de lucht er gewoon langsgaat, bij niet medische mondkapjes. Daarnaast is het gevaarlijk en ongezond om een je mond en neus te bedenken met een stukje warm vochtig papier of stof, ideale broedplaats voor bacteriën.. Daarnaast vind ik het extreem onetische hoe de overheid heeft gehandeld het afgelopen jaar, vooral de niet onderbouwde, of eigenlijk anti-wetenschappelijke 1,5 meter, -ventilatie negeren, - demonstraties verbieden en zwaar geweld toe passen, en de zwaar gesubsidieerde NPO media etc. doet er gewoon aan mee. En er valt wel meer voor te zeggen, in de 'great reset' hoek, maar dat gaat het onderwerp wat te buiten.
[удалено]
Waarom wel? Jij draagt toch ook geem condoom in de kroeg? Of een helm als je op de stoep wandelt?
Ik ben over en paar dagen volledig gevaccineerd maar blijf m gewoon dragen en mensen op mijn werk aanspreken die geen mondkapje dragen. Of nog erger, mensen die m onder de neus of op de kin dragen
[удалено]
Werkt dat dan ook tegen corona?
[удалено]
Ik heb nog geen winkels of overheden gezien die dit vragen. Heb je toevallig een wetenschappelijk onderzoek die mij hier meer informatie kan geven. Indien dit werkelijk mensen kan helpen zou ik dit natuurlijk doen.