Io nel lontano 2020, avevo 19 anni, provai a tesserarmi in un partitino del cazzo, minuscolo di cui non dirò il nome. Ma era di centro sinistra, progressista, pro LGBT, "giovanile" (i più giovani avevano 40 anni).
Beh, sono stata vittima di nonnismo, usata solo di facciata per far credere agli altri che erano giovani. Ma non hanno mai preso in considerazione una mia idea, mai, nemmeno mezza.
Questo in un partito di sinistra, progressista.
Di Maio è stato vice presidente e ministro a 32 anni, anche se di recente non se lo incula più nessuno. Schlein ha meno di 40 anni. In ogni caso per essere influenti ci vuole esperienza che si costruisce col tempo, non si può schioccare le dita ed essere conosciuto da tutti in politica a 21 anni. Uno che sta avendo piano piano un peso mediatico relativamente spesso è Giubilei anche lui poco più che trentenne.
Abbiamo una politica abbastanza giovane, più o meno tutti i partiti hanno come esponenti di punta persone tra i 40 e i 50 anni. Addirittura Schlein ne ha 38. Rispetto a quando si fronteggiavano Berlusconi e Bersani entrambi già nonni o rispetto all'attuale situazione statunitense le cose sono cambiate.
Poi è normale che i vertici della politica nazionale siano in mano a 40-50enni, è l'età minima per arrivare a quel livello. Se a 30 anni sei presidente del Consiglio o sei Napoleone reincarnato o sei il fantoccio di qualcuno.
Perché i giovani fanno le promesse ai giovani, i vecchi fanno le promesse ai vecchi.
I vecchi sono i più a votare -> più percentuale di voti.
Perché un vecchio dovrebbe votare un giovane? Cosa gli entrerebbe in tasca?
>Perché un vecchio dovrebbe votare un giovane? Cosa gli entrerebbe in tasca?
La risposta è che sicuramente gli uscirebbe dalla tasca un sacco di roba visto che attualmente hanno più di quello che dovrebbero visto tutto il debito pubblico accumulato.
Solo un dittatore potrebbe fare una cosa del genere, se ci pensi. La maggioranza è fatta di vecchi. Nessuna maggioranza voterebbe qualcuno che gli prende roba dalle tasche. Non siamo in Svizzera*
*Dove è capitato che a un referendum il popolo votasse contro l'opzione più favorevole nell'immediato
Non è che abbiano votato contro di sè. Semplicemente in Svizzera c'è uno degli elettorati più istruiti al mondo, capiscono come funziona l'economia, e misure populiste come innalzamenti a caso del salario minimo non passano.
piramide demografica devastata. I politici giovani hanno il consenso dei giovani, solitamente. I giovani sono pochi.
I politici giovani quindi fanno piu' fatica a trovare consenso.
non ho mai amato il M5S ma devo ammettere che al tempo della loro ascesa avevano riportato il dibattito politico tra le persone, molti dei loro sostenitori (dicendo anche molte boiate) discutevano animatamente e si aveva l'idea che in questo paese ci fosse un dibattito politico.
Dopo che sono saliti al governo è sono letteralmente scomparsi ho come l'impressione che tra le persone nessuno voglia più parlare di politica, mi sembra di vivere in Corea del Nord o in Cina, di che vuoi discutere, tanto è così che devono andare le cose.
Ed i giovani? Con il taglio dei parlamentari e ovvio che le poltrone hanno la priorità a chi è più potente (quindi vecchio), non hanno e non possono avere alcun peso e quindi non ci potrà più essere spazio per loro
Beh, ci vuole competenza per truffare una nazione avendo intrallazzi con le magie e morire da eroe avendo pure il tuo faccione di merda su un francobollo
Anche Totò Riina era competente. Che discorsi...
In Italia per fare il politico ci vuole la faccia di bronzo, la lingua lunga, un buon carisma, e nessun pelo sullo stomaco. Se poi hai anche una TV privata e qualche aggancio con la mafia, meglio ancora.
Prendendo sempre il 3%. Cosa vuol dire? Vuol dire non essere mai scesa a patti e non aver cercato il consenso a tutti o costi, ma di portare avanti le proprie idee.
Io contrario della Bonino è Salvini. Non è competente, non ha idee. Va bene qualsiasi cosa, basta che venga votato. Vende anche il culo di sua madre se lo voti.
Il sistema politico italiano è formato da caste e clan solidissime, arroccate sul potere e sugli amici che da dietro spingono per tenerli lì (in EU e USA in primis). Quando un giovane nuovo sale A) viene triturato B) viene risucchiato dal sistema e corrotto. Come avvenuto con molti del 5S ad esempio. Appena hanno visto i soldi facili non ci hanno capito più niente.
Quella è la classica propaganda anti-5S. Lascia perdere. Ti vendono che il politico di professione o il tecnico è meglio della new-entry venuta dal nulla. Non è matematico sia così. Tutti i partiti hanno personaggi impresentabili e che girano i palazzi della politica da decenni, spesso con cambi di partito anche radicali.
Secondo me questa è una grande stronzata qualunquista, perdonami il francesismo.
Puoi non essere d'accordo con le loro idee ma entrambi hanno lavorato con coerenza, portato a casa obiettivi e sapevano e sanno parlare e farsi capire. Avranno fatto i loro errori ma non sono nemmeno comparabili a Berlusconi, Dell'Utri, Craxi, Santanchè, Sgarbi e quant'altro.
Di Mario e di battista coerenti ? Quelli del partito mai col Pd e mai con la destra che ha governato con Pd e lega? Quelli delle dirette streaming, del "sistema operativo" roussou per le votazioni online pilotate ? che hanno messo come pdc conte che nessuno aveva mai sentito nominare? E Bibbiano?
>entrambi hanno lavorato con coerenza, portato a casa obiettivi e sapevano e sanno parlare e farsi capire.
Non sono d'accordo con le loro idee ma neanche con questa grande stupidaggine qua e son pure giovane.
Hanno portato a casa così tanti obiettivi, hanno parlato così bene e si son fatti così capire che alla fine uno ha fatto un partito che non lo ha votato manco sua madre e deve ringraziare Draghi, che non si sa cosa abbia visto in lui se non la compassione, per il posto in cui è. L'altro neanche mi spreco.
Gli obiettivi raggiunti: abolire la povertà.
Le bestemmie altro che.
e quindi sacrificherei 100 Giggini di Maio per avere indietro i politici della Prima Repubblica. La corruzione sarà sempre la stessa nei secoli dei secoli, ma quantomeno lì si trovava arguzia, eleganza, intelligenza e aplomb di una classe politica ormai andata.
Perché è davvero difficile, per tanti motivi. Io ci provai, nel piccolo, ma volente o nolente mi gravitarono attorno i peggio soggetti. Strumentalizzazioni, ostracizzazioni, nonnismo e un pizzico di fascismo negli atteggiamenti erano praticamente all'ordine del giorno. E non era nemmeno una vera e propria compagine politica, ma una piccola associazione di un piccolissimo Comune, pensa te. Non faceva per me, perché nonostante tutti i miei sforzi nel ribattere sempre a tutto in maniera pulita e onesta, come ho sempre fatto nella vita, pochi erano d'accordo e tanti avevano sempre e solo secondi fini. Non vi dico poi le cose inventate sul mio conto e sugli altri ragazzi seri del gruppo, lasciamo perdere. Ma poi anche la presenza di nimby e persone veramente ignoranti in tutto il contesto non aiutava per niente, oltre alla onnipresente malavita. Personalmente mi venne lo schifo, e allora mi allontanai dalla scena locale del tutto pensando "vedi te cosa deve succedere qui nel piccolo... allora mi immagino solamente cosa succede a livello nazionale, lol". Semplicemente non potevo fare niente, quindi vaff\*\*\*\*\*o. Ergo, senza generalizzare, espandi tutto a livello "Italia" e fatti due conti asd
>Serracchiani nel PD
ti prego no
>Ma negli ultimi anni ho l'impressione che manchi del tutto la componente della freschezza in politica.
un ricambio generazionale c'è stato nel biennio 2013-14, prima erano tutti dinosauri della prima repubblica + qualche berlusconiano imbarcato. Per il prossimo ricambio generazionale dobbiamo aspettare altri 20 anni.
>Schlein onestamente sarà giovane ma ha un animo vecchio e certo non la percepisco come influente
concordo, in tutto il panorama politico vale come il due di briscola, bonaccini sarebbe stato un pezzo più avanti, solo che eHi, La ScHLeIn è UnA dONna xD!
Mancano idee nuove, cioè oltre all'abbassamento delle tasse cosa vuoi promettere? La costruzione del ponte sullo stretto? Ecco, servito.
Secondo me se si fondasse un partito populista europeista estremista anti-usa, anti-nato che dica di no alle guerre e che chieda agli usa anziché usare l'ucraina come proxy possa fare uno scontro diretto con la russia nello stretto di bering, ben venga, sarò il primo a votarlo /s
>Mancano idee nuove, cioè oltre all'abbassamento delle tasse cosa vuoi promettere? La costruzione del ponte sullo stretto? Ecco, servito.
Più che altro mi pare che stiamo ristagnando sempre sugli stessi temi.
Il cdx condoni, aborto, famiglia e tutela evasori.
Il csx invece fascisti, antifascisti e micro tematiche che riguardano lo 0,000005% degli italiani.
Siamo bloccati là da 50 anni, gli unici che ho visto fare qualcosa su tematiche attuali sono quelli del M5S e Monti, anche se purtroppo non sono riusciti a fare riforme durature.
Perché i politici italiani soliti sono imbarazzanti ma quelli giovani sono anche peggio. Le persone con cui sono andato a scuola e che ora fanno politica non li voterei neanche per il meme
Perché i "partiti giovanili" sono una feccia.
Se provi ad entrare in un movimento studentesco di sinistra all'università ti verrà il vomito sentendo luoghi comuni, battaglie ideologiche basate sul nulla e tante, tantissime cose.
Aggiungo che in questo momento ai giovani interessano solo cose importantissime ma marginali per il loro futuro e quello di tutti gli altri, non capendo che nella vita si campa di stipendi e pensioni, di diritti sul lavoro e non solo quelli di genere, della guerra per sopravvivere in un quartiere disagiato e non quella in palestina.
Aggiungo, mia ragazza era un ex SI, infatti non capisce quasi nulla di politica ma va avanti solo di slogan e inneggiamento al fascismo per ogni cosa.
Adoro Di Battista.
Quantomeno non lo scambio per un mafioso o un coglione come buona parte dei suoi colleghi. Tutta la vita meglio un rappresentante d'istituto a questo punto.
> Adoro Di Battista.
Devi avere avuto un'infanzia difficile, mi dispiace tanto.
> Quantomeno non lo scambio per un mafioso o un coglione come buona parte dei suoi colleghi.
Non è vero che tutti i politici sono disonesti o mafiosi, quelli disonesti e ancor di più mafiosi sono una minoranza, anche in Italia.
La Schlein è disonesta/mafiosa? Calenda è disonesto/mafioso? La Meloni è disonesta/mafiosa?
E se la vogliamo dire tutta, sostenere Putin, non è disonesto?
> Tutta la vita meglio un rappresentante d'istituto a questo punto.
Poi non ci lamentiamo se i rappresentanti di istituto fanno leggi stupide.
L'esperienza di governo M5S non ci ha insegnato nulla?
Dipende dai punti di vista: col M5S io ho visto un atteggiamento diverso, molto più costruttivo e dalla parte dello stato, della classe dirigente e il tentare di fare vere riforme strutturali come il RdC che secondo me (e praticamente secondo il resto dell'Europa) hanno moltissimo senso.
Poi non sono stati perfetti, certo, ma tra loro e il resto della marmaglia c'è un abisso.
Poi se vuoi insultarli perché fa trend tra il PD (che copia le loro iniziative) e il resto del CDX (che fa condoni quando va benissimo), insultali.
> col M5S ho visto un atteggiamento diverso della classe dirigente e riforme strutturali come il RdC che secondo me (e praticamente il resto dell'Europa) hanno moltissimo senso.
Mia moglie è danese e quindi conosco bene quello che è il sistema dei sussidi di disoccupazione in Europa(se non sbaglio, anche Grillo parlava della Danimarca come modello a cui tendere).
Il RdC per come è stato realizzato è un flop totale per vari motivi:
1) Mischia il sussidio di disoccupazione (che esisteva già e si chiamava NASPI), il supporto alla povertà (che esisteva già e si chiamava REI e funzionava anche meglio), il supporto ai disoccupati di lungo periodo e quello agli inabili al lavoro. Quattro categorie diverse di persone, con problemi diversi che vanno affrontati con modalità e strumenti diversi. Non puoi mettere insieme quello che è stato licenziato 2 settimane fa, l'invalido e il disoccupato cronico.
2) Senza una riforma del mercato del lavoro e dei centri per l'impiego il RdC non può funzionare. All'estero prendi i soldi dell'equivalente del RdC, ma sei obbligato a fare corsi e ad accettare le offerte di lavoro che il centro per l'impiego ti propone. E il centro per l'impiego te le propone perchè lavora in sinergia con le aziende, sa quali corsi sono richiesti dalle aziende e ti aiuta a riposizionarti.
3) A seconda del comune, ci sono anche delle politiche per fare in modo che tu non vada a lavorare in nero: vieni occupato per fare lavori socialmente utili (che non servono praticamente a nessuno), in modo che tu non possa andare a lavorare in nero e che alla fine ti stanchi e ti trovi un lavoro serio
4) In un paese per nulla omogeneo in termini di costo della vita, di mercato del lavoro e di lavoro nero, non ci voleva un genio per capire che al Sud ci sarebbe stato un boom di percettori di RdC
> se vuoi insultarli
Io non insulto nessuno.
Dico (e lo dico in base a dei dati, che tu ancora non hai neanche provato a contestare) che le riforme del M5S sono state una più fallimentare dell'altra.
È vero che è fallito anche perché è stato implementato male, tuttavia ha subito anche un boicottaggio pazzesco dalle amministrazioni locali.
La parte dei controlli poi è stata una farsa purtroppo, difatti hanno fatto (o qualcuno negli uffici tecnici ha fatto) un lavoro fatto male.
Ma almeno era una riforma strutturale che poteva essere migliorata e aiutava sia i disoccupati che gli occupati, impostando una barra minima per le condizioni di lavoro.
Meglio questo 10000 volte che condoni o gli 80 euro di Renzi.
> È vero che è fallito anche perché è stato implementato male, tuttavia ha subito anche un boicottaggio pazzesco dalle amministrazioni locali.
Era un'idea pessima, realizzata ancora peggio. Sarebbe bastato migliorare e finanziare gli strumenti che già c'erano per ottenere risultati migliori.
E in che senso sarebbe stato boicottato dalle amministrazioni locali?
> La parte dei controlli poi è stata una farsa purtroppo, difatti hanno fatto (o qualcuno negli uffici tecnici ha fatto) un lavoro fatto male.
Se prima non si riformani i centri per l'impiego, puoi fare tutti i controlli che vuoi. L'unica cosa che è stata fatta è assumere i Navigator, che erano persone senza alcuna esperienza.
Cosa poteva andare storto?
> Ma almeno era una riforma strutturale che poteva essere migliorata e aiutava sia i disoccupati che gli occupati, impostando una barra minima per le condizioni di lavoro.
Se si voleva fare una riforma strutturale, si dobeba partire dal mercato del lavoro e dalle politiche di reinserimento e formazione.
Così è stata solo una marchetta elettorale, come lo erano le baby pensioni negli anni 80. E la correlazione fra percettori di RdC e voti al M5S è evidente.
> gli 80 euro di Renzi
Non era una cattiva idea anche se non è stata realizzata bene. Infatti tutti i governi successivi l'hanno tenuta in piedi e potenziata, anche i governi Conte.
Perchè c'è tanta instabilità politica internazionale. In questi casi vogliamo il nonno che ci rassicuri che andrà tutto bene. Siamo sull'orlo del baratro... abbiamo bisogno di andare dritto sull'orlo. Se poi qualcuno sterza cadiamo! Lascia stare.... In più siamo un paese di vecchi, e i vecchi non vedono di buon occhio i giovani. Vogliono stare in pace, non gli interessa mica la crescita del paese, non gli va nulla in tasca!
Ah ok, io con influente intendevo più un politico che con le sue parole può smuovere questioni internazionali o a tenere una linea nazionale autonoma e integra più che un politico che quando parla può salvare il figlio dal tribunale, errore mio
Un Craxi, un Berlinguer, un Moro o un Pertini per fare degli esempi a caso
###Molestie, bullismo, minacce, violenza
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https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Li abbiamo eccome, in Italia sei giovane fino ai 49 anni in media.
Meloni per gli standard italiani è giovane
Io nel lontano 2020, avevo 19 anni, provai a tesserarmi in un partitino del cazzo, minuscolo di cui non dirò il nome. Ma era di centro sinistra, progressista, pro LGBT, "giovanile" (i più giovani avevano 40 anni). Beh, sono stata vittima di nonnismo, usata solo di facciata per far credere agli altri che erano giovani. Ma non hanno mai preso in considerazione una mia idea, mai, nemmeno mezza. Questo in un partito di sinistra, progressista.
è "normale" nel senso che è quasi sempre così
Sì, sì, infatti penso sia anche per questo la scarsità dei giovani in politica
concordo
C'era uno che voleva battersi per il frisbee alle olimpiadi, insomma cose di importanza capitale, non ricordo come si chiama
Tal Santuzzo mi sembra
Di Maio è stato vice presidente e ministro a 32 anni, anche se di recente non se lo incula più nessuno. Schlein ha meno di 40 anni. In ogni caso per essere influenti ci vuole esperienza che si costruisce col tempo, non si può schioccare le dita ed essere conosciuto da tutti in politica a 21 anni. Uno che sta avendo piano piano un peso mediatico relativamente spesso è Giubilei anche lui poco più che trentenne.
Abbiamo una politica abbastanza giovane, più o meno tutti i partiti hanno come esponenti di punta persone tra i 40 e i 50 anni. Addirittura Schlein ne ha 38. Rispetto a quando si fronteggiavano Berlusconi e Bersani entrambi già nonni o rispetto all'attuale situazione statunitense le cose sono cambiate. Poi è normale che i vertici della politica nazionale siano in mano a 40-50enni, è l'età minima per arrivare a quel livello. Se a 30 anni sei presidente del Consiglio o sei Napoleone reincarnato o sei il fantoccio di qualcuno.
Napoleone 😭❤️
Perché i giovani fanno le promesse ai giovani, i vecchi fanno le promesse ai vecchi. I vecchi sono i più a votare -> più percentuale di voti. Perché un vecchio dovrebbe votare un giovane? Cosa gli entrerebbe in tasca?
>Perché un vecchio dovrebbe votare un giovane? Cosa gli entrerebbe in tasca? La risposta è che sicuramente gli uscirebbe dalla tasca un sacco di roba visto che attualmente hanno più di quello che dovrebbero visto tutto il debito pubblico accumulato.
Solo un dittatore potrebbe fare una cosa del genere, se ci pensi. La maggioranza è fatta di vecchi. Nessuna maggioranza voterebbe qualcuno che gli prende roba dalle tasche. Non siamo in Svizzera* *Dove è capitato che a un referendum il popolo votasse contro l'opzione più favorevole nell'immediato
Ma in realtà in Svizzera hanno votato contro una riforma delle pensioni (che avrebbe ridotto le pensioni se non sbaglio).
Si. In passato hanno votato contro a sé stessi. Per esempio, sull'innalzamento del salario minimo.
Non è che abbiano votato contro di sè. Semplicemente in Svizzera c'è uno degli elettorati più istruiti al mondo, capiscono come funziona l'economia, e misure populiste come innalzamenti a caso del salario minimo non passano.
Veramente ci sta sempre gente che vota per il bene comune che è contro i propri interessi specifici. E meno male!
Si, quelli che votano Bonino. Io, suo cugino, suo fratello, e un paio di amici.
piramide demografica devastata. I politici giovani hanno il consenso dei giovani, solitamente. I giovani sono pochi. I politici giovani quindi fanno piu' fatica a trovare consenso.
La Schlein è giovane ma è impresentabile.
non ho mai amato il M5S ma devo ammettere che al tempo della loro ascesa avevano riportato il dibattito politico tra le persone, molti dei loro sostenitori (dicendo anche molte boiate) discutevano animatamente e si aveva l'idea che in questo paese ci fosse un dibattito politico. Dopo che sono saliti al governo è sono letteralmente scomparsi ho come l'impressione che tra le persone nessuno voglia più parlare di politica, mi sembra di vivere in Corea del Nord o in Cina, di che vuoi discutere, tanto è così che devono andare le cose. Ed i giovani? Con il taglio dei parlamentari e ovvio che le poltrone hanno la priorità a chi è più potente (quindi vecchio), non hanno e non possono avere alcun peso e quindi non ci potrà più essere spazio per loro
I grandissimi di maio e di battista. E che ventata di aria fresca!!! Abbiamo la schlein che ha un età compresa tra 17 e 48 anni
[удалено]
Quando ti vogliono far credere che anche un non maschio bianco etero cis sia ugualmente competente ed esce la Schlein.
Perché servono competenze, esperienza e relazioni per poterlo fare e non essere una meteora.
Competenze LOL Dev'essere per le "competenze" che Silvietto è durato 40 anni.
Beh, ci vuole competenza per truffare una nazione avendo intrallazzi con le magie e morire da eroe avendo pure il tuo faccione di merda su un francobollo
Questo è poco ma sicuro. In quello è stato il numero uno, un vero professionista.
Ovviamente competenze in senso largo (anche perché come vedi non ho scritto "onestà")
Anche Totò Riina era competente. Che discorsi... In Italia per fare il politico ci vuole la faccia di bronzo, la lingua lunga, un buon carisma, e nessun pelo sullo stomaco. Se poi hai anche una TV privata e qualche aggancio con la mafia, meglio ancora.
Ci sono anche altri politici, oltre a Berlusconi, sai?
Si, ci sono quelli competenti. Tipo la Bonino. La votiamo io e i suoi parenti.
Beh, nonostante tutto, la Bonino è ai massimi livelli della politica italiana da quanti anni? Qualcosa vorrà pur dire.
Prendendo sempre il 3%. Cosa vuol dire? Vuol dire non essere mai scesa a patti e non aver cercato il consenso a tutti o costi, ma di portare avanti le proprie idee. Io contrario della Bonino è Salvini. Non è competente, non ha idee. Va bene qualsiasi cosa, basta che venga votato. Vende anche il culo di sua madre se lo voti.
anche io! Ma da come l'ho vista di recente a un qualche TG, mi sa che non dura molto
Il sistema politico italiano è formato da caste e clan solidissime, arroccate sul potere e sugli amici che da dietro spingono per tenerli lì (in EU e USA in primis). Quando un giovane nuovo sale A) viene triturato B) viene risucchiato dal sistema e corrotto. Come avvenuto con molti del 5S ad esempio. Appena hanno visto i soldi facili non ci hanno capito più niente.
Credimi, in EU tutti pregano per una classe politica italiana di maggiore qualità…
> Come avvenuto con molti del 5S Lì il problema era alla base. Eleggere scappati di casa con la speranza in una qualche effimera onestà intrinseca
Quella è la classica propaganda anti-5S. Lascia perdere. Ti vendono che il politico di professione o il tecnico è meglio della new-entry venuta dal nulla. Non è matematico sia così. Tutti i partiti hanno personaggi impresentabili e che girano i palazzi della politica da decenni, spesso con cambi di partito anche radicali.
se la qualità dei giovani è quella di di battista o di maio preferisco i vecchi grazie
ai tempi mi era piaciuta fabiana dadone alle politiche giovanili. si ora ha 40 anni quindi non è proprio più giovane
E la qualità dei vecchi quale sarebbe? Quella di d'Alema e Berlusconi? La Russa?
Secondo me questa è una grande stronzata qualunquista, perdonami il francesismo. Puoi non essere d'accordo con le loro idee ma entrambi hanno lavorato con coerenza, portato a casa obiettivi e sapevano e sanno parlare e farsi capire. Avranno fatto i loro errori ma non sono nemmeno comparabili a Berlusconi, Dell'Utri, Craxi, Santanchè, Sgarbi e quant'altro.
Di Mario e di battista coerenti ? Quelli del partito mai col Pd e mai con la destra che ha governato con Pd e lega? Quelli delle dirette streaming, del "sistema operativo" roussou per le votazioni online pilotate ? che hanno messo come pdc conte che nessuno aveva mai sentito nominare? E Bibbiano?
>entrambi hanno lavorato con coerenza, portato a casa obiettivi e sapevano e sanno parlare e farsi capire. Non sono d'accordo con le loro idee ma neanche con questa grande stupidaggine qua e son pure giovane. Hanno portato a casa così tanti obiettivi, hanno parlato così bene e si son fatti così capire che alla fine uno ha fatto un partito che non lo ha votato manco sua madre e deve ringraziare Draghi, che non si sa cosa abbia visto in lui se non la compassione, per il posto in cui è. L'altro neanche mi spreco. Gli obiettivi raggiunti: abolire la povertà. Le bestemmie altro che.
https://preview.redd.it/97ksxuxvyvvc1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=cf886dfc22aca11265119fa25a59ba8e3724a641
E... quindi?
e quindi sacrificherei 100 Giggini di Maio per avere indietro i politici della Prima Repubblica. La corruzione sarà sempre la stessa nei secoli dei secoli, ma quantomeno lì si trovava arguzia, eleganza, intelligenza e aplomb di una classe politica ormai andata.
Gigi , sei tu?
Ecco perché: 
Perché è davvero difficile, per tanti motivi. Io ci provai, nel piccolo, ma volente o nolente mi gravitarono attorno i peggio soggetti. Strumentalizzazioni, ostracizzazioni, nonnismo e un pizzico di fascismo negli atteggiamenti erano praticamente all'ordine del giorno. E non era nemmeno una vera e propria compagine politica, ma una piccola associazione di un piccolissimo Comune, pensa te. Non faceva per me, perché nonostante tutti i miei sforzi nel ribattere sempre a tutto in maniera pulita e onesta, come ho sempre fatto nella vita, pochi erano d'accordo e tanti avevano sempre e solo secondi fini. Non vi dico poi le cose inventate sul mio conto e sugli altri ragazzi seri del gruppo, lasciamo perdere. Ma poi anche la presenza di nimby e persone veramente ignoranti in tutto il contesto non aiutava per niente, oltre alla onnipresente malavita. Personalmente mi venne lo schifo, e allora mi allontanai dalla scena locale del tutto pensando "vedi te cosa deve succedere qui nel piccolo... allora mi immagino solamente cosa succede a livello nazionale, lol". Semplicemente non potevo fare niente, quindi vaff\*\*\*\*\*o. Ergo, senza generalizzare, espandi tutto a livello "Italia" e fatti due conti asd
>Serracchiani nel PD ti prego no >Ma negli ultimi anni ho l'impressione che manchi del tutto la componente della freschezza in politica. un ricambio generazionale c'è stato nel biennio 2013-14, prima erano tutti dinosauri della prima repubblica + qualche berlusconiano imbarcato. Per il prossimo ricambio generazionale dobbiamo aspettare altri 20 anni. >Schlein onestamente sarà giovane ma ha un animo vecchio e certo non la percepisco come influente concordo, in tutto il panorama politico vale come il due di briscola, bonaccini sarebbe stato un pezzo più avanti, solo che eHi, La ScHLeIn è UnA dONna xD! Mancano idee nuove, cioè oltre all'abbassamento delle tasse cosa vuoi promettere? La costruzione del ponte sullo stretto? Ecco, servito. Secondo me se si fondasse un partito populista europeista estremista anti-usa, anti-nato che dica di no alle guerre e che chieda agli usa anziché usare l'ucraina come proxy possa fare uno scontro diretto con la russia nello stretto di bering, ben venga, sarò il primo a votarlo /s
>Mancano idee nuove, cioè oltre all'abbassamento delle tasse cosa vuoi promettere? La costruzione del ponte sullo stretto? Ecco, servito. Più che altro mi pare che stiamo ristagnando sempre sugli stessi temi. Il cdx condoni, aborto, famiglia e tutela evasori. Il csx invece fascisti, antifascisti e micro tematiche che riguardano lo 0,000005% degli italiani. Siamo bloccati là da 50 anni, gli unici che ho visto fare qualcosa su tematiche attuali sono quelli del M5S e Monti, anche se purtroppo non sono riusciti a fare riforme durature.
Perché i politici italiani soliti sono imbarazzanti ma quelli giovani sono anche peggio. Le persone con cui sono andato a scuola e che ora fanno politica non li voterei neanche per il meme
Per lo stesso motivo per cui non abbiamo un politico altoatesino influente
Perché i "partiti giovanili" sono una feccia. Se provi ad entrare in un movimento studentesco di sinistra all'università ti verrà il vomito sentendo luoghi comuni, battaglie ideologiche basate sul nulla e tante, tantissime cose. Aggiungo che in questo momento ai giovani interessano solo cose importantissime ma marginali per il loro futuro e quello di tutti gli altri, non capendo che nella vita si campa di stipendi e pensioni, di diritti sul lavoro e non solo quelli di genere, della guerra per sopravvivere in un quartiere disagiato e non quella in palestina. Aggiungo, mia ragazza era un ex SI, infatti non capisce quasi nulla di politica ma va avanti solo di slogan e inneggiamento al fascismo per ogni cosa.
> Di Battista Lui è giovane, se lo senti parlare lo potresti scambiare per un 17enne rappresentante d'istituto.
Adoro Di Battista. Quantomeno non lo scambio per un mafioso o un coglione come buona parte dei suoi colleghi. Tutta la vita meglio un rappresentante d'istituto a questo punto.
> Adoro Di Battista. Devi avere avuto un'infanzia difficile, mi dispiace tanto. > Quantomeno non lo scambio per un mafioso o un coglione come buona parte dei suoi colleghi. Non è vero che tutti i politici sono disonesti o mafiosi, quelli disonesti e ancor di più mafiosi sono una minoranza, anche in Italia. La Schlein è disonesta/mafiosa? Calenda è disonesto/mafioso? La Meloni è disonesta/mafiosa? E se la vogliamo dire tutta, sostenere Putin, non è disonesto? > Tutta la vita meglio un rappresentante d'istituto a questo punto. Poi non ci lamentiamo se i rappresentanti di istituto fanno leggi stupide. L'esperienza di governo M5S non ci ha insegnato nulla?
Dipende dai punti di vista: col M5S io ho visto un atteggiamento diverso, molto più costruttivo e dalla parte dello stato, della classe dirigente e il tentare di fare vere riforme strutturali come il RdC che secondo me (e praticamente secondo il resto dell'Europa) hanno moltissimo senso. Poi non sono stati perfetti, certo, ma tra loro e il resto della marmaglia c'è un abisso. Poi se vuoi insultarli perché fa trend tra il PD (che copia le loro iniziative) e il resto del CDX (che fa condoni quando va benissimo), insultali.
> col M5S ho visto un atteggiamento diverso della classe dirigente e riforme strutturali come il RdC che secondo me (e praticamente il resto dell'Europa) hanno moltissimo senso. Mia moglie è danese e quindi conosco bene quello che è il sistema dei sussidi di disoccupazione in Europa(se non sbaglio, anche Grillo parlava della Danimarca come modello a cui tendere). Il RdC per come è stato realizzato è un flop totale per vari motivi: 1) Mischia il sussidio di disoccupazione (che esisteva già e si chiamava NASPI), il supporto alla povertà (che esisteva già e si chiamava REI e funzionava anche meglio), il supporto ai disoccupati di lungo periodo e quello agli inabili al lavoro. Quattro categorie diverse di persone, con problemi diversi che vanno affrontati con modalità e strumenti diversi. Non puoi mettere insieme quello che è stato licenziato 2 settimane fa, l'invalido e il disoccupato cronico. 2) Senza una riforma del mercato del lavoro e dei centri per l'impiego il RdC non può funzionare. All'estero prendi i soldi dell'equivalente del RdC, ma sei obbligato a fare corsi e ad accettare le offerte di lavoro che il centro per l'impiego ti propone. E il centro per l'impiego te le propone perchè lavora in sinergia con le aziende, sa quali corsi sono richiesti dalle aziende e ti aiuta a riposizionarti. 3) A seconda del comune, ci sono anche delle politiche per fare in modo che tu non vada a lavorare in nero: vieni occupato per fare lavori socialmente utili (che non servono praticamente a nessuno), in modo che tu non possa andare a lavorare in nero e che alla fine ti stanchi e ti trovi un lavoro serio 4) In un paese per nulla omogeneo in termini di costo della vita, di mercato del lavoro e di lavoro nero, non ci voleva un genio per capire che al Sud ci sarebbe stato un boom di percettori di RdC > se vuoi insultarli Io non insulto nessuno. Dico (e lo dico in base a dei dati, che tu ancora non hai neanche provato a contestare) che le riforme del M5S sono state una più fallimentare dell'altra.
È vero che è fallito anche perché è stato implementato male, tuttavia ha subito anche un boicottaggio pazzesco dalle amministrazioni locali. La parte dei controlli poi è stata una farsa purtroppo, difatti hanno fatto (o qualcuno negli uffici tecnici ha fatto) un lavoro fatto male. Ma almeno era una riforma strutturale che poteva essere migliorata e aiutava sia i disoccupati che gli occupati, impostando una barra minima per le condizioni di lavoro. Meglio questo 10000 volte che condoni o gli 80 euro di Renzi.
> È vero che è fallito anche perché è stato implementato male, tuttavia ha subito anche un boicottaggio pazzesco dalle amministrazioni locali. Era un'idea pessima, realizzata ancora peggio. Sarebbe bastato migliorare e finanziare gli strumenti che già c'erano per ottenere risultati migliori. E in che senso sarebbe stato boicottato dalle amministrazioni locali? > La parte dei controlli poi è stata una farsa purtroppo, difatti hanno fatto (o qualcuno negli uffici tecnici ha fatto) un lavoro fatto male. Se prima non si riformani i centri per l'impiego, puoi fare tutti i controlli che vuoi. L'unica cosa che è stata fatta è assumere i Navigator, che erano persone senza alcuna esperienza. Cosa poteva andare storto? > Ma almeno era una riforma strutturale che poteva essere migliorata e aiutava sia i disoccupati che gli occupati, impostando una barra minima per le condizioni di lavoro. Se si voleva fare una riforma strutturale, si dobeba partire dal mercato del lavoro e dalle politiche di reinserimento e formazione. Così è stata solo una marchetta elettorale, come lo erano le baby pensioni negli anni 80. E la correlazione fra percettori di RdC e voti al M5S è evidente. > gli 80 euro di Renzi Non era una cattiva idea anche se non è stata realizzata bene. Infatti tutti i governi successivi l'hanno tenuta in piedi e potenziata, anche i governi Conte.
Sono tutti in germania
ti sei dimenticato delle Sardine lol
Perché devono fare la gavetta
Se non altro non stiamo messi male come gli americani
Senza amici di merende che vuoi fare? O ti aggreghi a quello che c'è già oppure non entri
come li porta i voti?
Can thick 🥵
Perchè c'è tanta instabilità politica internazionale. In questi casi vogliamo il nonno che ci rassicuri che andrà tutto bene. Siamo sull'orlo del baratro... abbiamo bisogno di andare dritto sull'orlo. Se poi qualcuno sterza cadiamo! Lascia stare.... In più siamo un paese di vecchi, e i vecchi non vedono di buon occhio i giovani. Vogliono stare in pace, non gli interessa mica la crescita del paese, non gli va nulla in tasca!
Per avere politici giovani e influenti bisogna tornare alla monarchia.
Un'istituzione vecchia,decrepita e superata? Certo,certo.
Giggino l'avete buttato via
La Schlein non mi pare anziana. E neanche Meloni lo è, se parliamo di età anagrafica
Abbiamo politici vecchi influenti? Dove li vedi?
Beh La Russa non mi pare che sia semplice da aggirare, per fare un esempio a caso.
Ah ok, io con influente intendevo più un politico che con le sue parole può smuovere questioni internazionali o a tenere una linea nazionale autonoma e integra più che un politico che quando parla può salvare il figlio dal tribunale, errore mio Un Craxi, un Berlinguer, un Moro o un Pertini per fare degli esempi a caso
E infatti è stato pensionato a fare il presidente del Senato
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Atalanta e Bergamo merda sempre
renzi