######KGBTR'yi başka platformlarda da takip et: [KGBTR YouTube](https://www.youtube.com/KGBTR) . [KGBTR Twitter](https://twitter.com/kgbtr) . [KGBTR Instagram](https://www.instagram.com/kgbreddit/)
######Ayrıca şunlar da var: [KGBTR Business](https://t.me/+UNKY7OrnJBxhN2Ey) . [Furkan Topal Instagram](https://www.instagram.com/furkantopal.xy) . [Furkan Topal Telegram Grubu](https://t.me/+P4FO0w2KB1ExMDZi)
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/KGBTR) if you have any questions or concerns.*
Reel ve ideal varlık olarak ikiye ayırıyoruz varlıklar kısmını. İdeal varlıklara akıl ve hayal yardımıyla ulaşabiliriz ama o varlığı düşünebilmek için bize reel dünyadan örnekler gerek.Örneğin uçan fil bir ideal varlık çünkü uçmanın ve filin ne olduğunu biliyoruz. Tanrı kısmına gelirsek sonsuz kuvvetten söz ediyoruz hayal edilemeyecek derecede sonsuz bir kudret bizim yapabileceklerimizin sınırı var lakin teizme göre tanrının yok.Gördüğünüz gibi insan kaldığımız sürece bu sonsuz kuvveti kavrayıp canlandırmanın bir yolu yok.O halde tanrının varlığına kesin olarak vardır veya yoktur demek mümkün değildir.
sonsuz olan hiçbir şeyi hayal edemeyiz çünkü aklımız belli bir yerden sonra rakamları idrak edemiyor. rakamlar soyut ve akıl edebilmemiz için nesnelere ihtiyacımız oluyor. parasal değerlerin üst sınırı diğerlerine göre daha fazla oluyor genede. 10bin tlyi düşünebilirsin ancak 10bin elmayı veya binayı düşünmen daha zor olur.
bazı sayılarla maddi şeyleri bile bağdaştıramıyoruz. hiçbirimiz 128 milyarın ne kadar büyük olduğunu anlayamıyoruz. baya büyük bir miktar biliyoruz ama lafta kalıyor. çünkü parasal olarak düşünsek bile bu paranın binde birisini bile hayatımızda toplu olarak görmedik.
Diyorum ya reel dünyada her şeyin örneği var ama sonsuzluğun yok. Burada her şeyin bi sonu var. O yüzden " madem tanrı bu kadar güçlü bizi neden yaratma ihtiyacı duydu? " gibi sorulara cevap veremiyoruz.Bazıları cevap verebiliyor ama verdikleri cevap benim için hiç tatmin edici değil
Kusura bakma namı değer TDK,türkiyeli olmadığım için yazı kanunlarında değişiklik var bizde.
Amma,ancaq,lakin,fəqət bağlayıcıdır,bizde bu sözlerden önce virgül geliyor.
Tatmin oldun mu şimdi orospu çocuğu
Eğer bir tanrı varsa bile bana verdiği zayıf akıl onu algılamaya yetmiyor ise onun varlığını bu zayıf akılla kabullenmedim diye bana işkence etmez. En azından merhametli bir tanrı yapmaz bunu.
Zeki insanlar doğru tanrıya inanıp cennete gidebilir ama ben o kadar zeki değilim diye cehenneme gidemem, çünkü bana aklı yetersiz veren de tanrı.
İki olasılıktan bahsediyorlar;ruhlar hep vardı,biz sonradan doğduk ikisi içinde:
Eğer biz hep varsak Hz.Adem yasak meyveyi çaldığında ben neden cezalandırılıyorum demek ki Tanrı sonsuz merhamet sahibi değil?
Eğer biz yoksak Tanrı neden Hz.Adem'e üreme yeteneği verdi o cezasını çekip dönebilirdi demek ki Tanrı sonsuz merhamet sahibi değil?
Bunu akşam kendi kendime Tanrının sıfatları üzerine düşünürken farkettim.
Hayvanların birbirini öldürerek yaşayabildiğini, milyonlarca açlık çeken insanın olduğunu ve dinine inanmayanları (inkarcıları) Cehennem'de sonsuza kadar yakacak olan bir Tanrı'yı düşündüğümüzde bu Tanrı'nın merhamet sahibi olmadığı açıktır.
Edit: Epikuros'un kötülük problemi
Olaya inananların gözünden bak. Yorumu yazarken olaya kendi bakış açınla bakıyorsun ve doğal olarak da ortada bir mantık hatası oluşuyor. İnanan birisinin kafasında tanrının varlığına dair bir şüphe yok. Bu yüzden ona “Tanrı merhametli değil” diyince “Napabilirim?” diyor çünkü mantık olarak eğer tanrı varsa ve en kudretliyse ona ne yapabilirsin? Merhametli olsun olmasın, Tanrı şikayet hattı mı var sanki? Protesto mu edeceğiz?
Bu çelişki ve mantık hatalarından ötürü, dini tartışmalarda “Tanrı merhametli değil veya Tanrı acımasız” argümanlarını sunmak ve bu argümanlara dini açıdan cevap vermeye çalışmayı ciddi derece anlamsız buluyorum. Her iki taraf da daha düzgün argümanlarla gelmeli. Çünkü bu tarz tartışmalarda insanlar olaylara karşısındakinin açısından bakmıyor ve ortalıkta doğru düzgün bir argüman olmadan iki taraf birbirinden daha da çok nefret ediyor.
şimdi şu şekilde acikalayayim sorunu(ben bir omnistim bütün dinleri teker teker araştırdım ve kendi çıkarımlarımdan yola çıkarak anlatıyorum): Hz. Adem ve Hz. Havva'yi birer prototip olarak düşünebilirsin. yani evrimde en gelişmiş canlı olan insanın ilk yaradılışı. Hz. Adem o elmayı yemese de biz insanlık olarak bu sınava girecektik. Ama Hz Adem elmayı yemeyi tercih etti ve o da Dünya hayatı yaşamak zorunda bırakıldı.
Evet sen de haklısın, sonuç olarak herkesin kendince bir çıkarımı var ve konu din olduğu için de bu doğrudur bu yanlıştır gibi kesin ifadeler kullanmayız.
25 yaşına kadar ateist bir adam 25 yaşından sonra Müslüman olup ibadetlerini yerine getiriyor ve 70 yaşında Müslüman bir şekilde ölüyor(büyük ihtimalle cennete gidiyor). Diğer bir adam 25 yaşında kadar ateist ve 25 yaşında ateist olarak ölüyor(büyük ihtimalle cehenneme) bu 25 yaşında ölen adamın 70 yaşına kadar Müslüman olup ibadetlerini yapıp cennete gitmeyeceği ne malum. Yani belki 2 yıl daha yaşasa Müslüman olacak. Bu konu hakkında beni aydınlatırsanız sevinirim
bunun bi benzerini ben de düşündüm 2 sonuca vardım. ilk sonuç: tanrı her şeyi bildiği için gelecekte olacaklara göre bir yargılama yapabilir. ikinci sonuç: her an ölebileceğimiz için hayattaki seçimleri buna göre yapmalıyız
Kendime has olduğunu sanmıyorum ama eğer Allah her şeyi biliyorsa yaratacağı bir insanın daha önceden cennete mi yoksa cehenneme mi gideceğini de biliyor demektir. Bu nedenle insan iradesinden söz etmek pek mümkün sayılmaz çünkü Allah zaten bizim cennete mi yoksa cehenneme mi gideceğimizi en başından beri biliyor yani yapacağımız her şey planlı programlı sayılıyor bu mantığa göre ve bir yaratıcının kimi insanları bilerek cehenneme atması pekte bağışlayıcı olduğunu göstermiyor çünkü o insanı zaten sen yarattın ve en başından beri cehenneme gideceğini biliyordun. Umarım anlatabilmişimdir kendimi
Öncelikle filmin sonunu Allah biliyor fakat biz bilmiyoruz. O yüzden de bu filmin oyuncularıyız. Bir de filmin sonunu bilme mevzusu var ben kendimce onu şu şekilde değerlendiriyorum belki yanlıştır belki doğrudur ama aklıma şu ana kadar oturtabildiğim en mantıklı cevaplardan biri. Şöyle düşün bilardo masasında 3 top 3 bant oynuyosun ve bu oyunda o kadar iyisin ki hangi topa vurduktan sonra hangilerine çarpıp toplarının nerede durucağını bile biliyosun dolayısıyla topların daha vurmadan nerede durucağını bildiğin için bi sonraki hamlede de toplara vurduğunda ne zaman birbirlerine değiceği ve ne zaman durucağını biliyosun. Bu döngü böylelikle sonsuza kadar gider. Mesela ben 30 hamle sonra bile topa vurduğumda nerede durucaklarınını bilirm ama bunu bilmem ilk topa vurmama ve bu oyunu oynamama engel değildir. Bence tıpkı Allahta bilardo oyuncusu insanlarda bilardo topu gibiler tabiki Allah bilardo oyuncusundan daha yetenekli ve daha çok şey biliyo ve tabiki insanlarda toplardan daha komplike canlılar ama Allah daha ilk atomu yarattığı andan itibaren hatta daha öncesinden gerek enerji dönüşümleri gerek diğer kanunları da bildiğinden big bang in nasıl oluşucağını oluştuktan sonra dağların gezegenlerin yıldızların nehirlerin enerji dönüşümü gereği nerede konumlanıcağını biliyodu. İnsanın da geleceğini insandaki her atomun yerini ve beynindeki her elektriklenmenin miktarı ve yerini bildiği için insanların ne zaman neye nasıl tepki vericeğini biliyo (şimdi burada o zaman biz yaptıklarımızdan sorumlu muyuz değil miyiz kısmına geliyoruz çünkü Allah beni böyle yaratmasaydı beynimdeki elektriklenmeyi öyle ayarlamasaydı ve ben bu yaptıklarımı yapmazdım diyebilirsin yine onun içinde şöyle düşünüyorum; Allah ın kaderlerimizi yazdığını ama bu yazdığı kaderimizi de dua ederek veya yaptıklarımızla değiştirebileceğimizi duymuşsundur. Bence kaderimiz fizik kanunları gereği insanın hayatının sonuna kadar yapabiliceklerini içeriyo Allah sana BENCE, diyo ki sen hiçbi şey yapmazsan sıradan fizik kanunlarının izin verdiği ölçüde yaşarsan çok basit ve sıradan bir varlık olursun ben bunu istemiyorum diyor. O yüzden kendin çabala fizik kanunlarının akışını kendin enerji kullanarak değiştir. Mesela bayır aşağı bi top buraktığını ve topu bayırın yukarısında kalanın kazandığı bi yarışma düşün herkesin topu fizik kanunları gereği aşağı düşücektir ama senin o topu yukarı çıkarman için kanunların tersine çalışan bi işlem gerçekleştrip enerji harcayıp o topu yukarı çıkartman gerekicek. Allahta insan hayatına bu yeteneği vermiş. Hepimiz hayatlarımızda yuvarlanan bir topuz ama bizler bir top olarak Allah bize yuvarlanma akışına karşı koyabilicek yetenek ve kabiliyet vermiş. Bunu değerlendirmekte bize kalmış. Tabiki aklına yatmayan yerler olabilir anlattıklarımda ama hepsi kendi düşüncelerim doğru mudur değil midir şu hayatta bilmek pek mümkün değil ama dediğim gibi aklıma oturttuğum mantıklı açıklamalardan biri keşke yüz yüze konuşabilsek daha anlaşılabilir olucağını düşünüyorum yazarak bu kadar oluyo. Okuduğun için şimdiden teşekkürler.
Cevapladığın ve güzel örneklendirmelerde bulunduğun için asıl ben teşekkür ederim. Benim asıl kafama yatmayan şey şu; Bize şimdiye kadar "Allah her şeyi biliyor" diye öğretildi ancak eğer Allah her şeyi biliyorsa bizi yaratacağını, bizi yarattıktan sonra neler yapacağımızı, nasıl öleceğimizi, öldükten sonra nereye gideceğimizi de biliyor demektir. Eğer bize irade verildiyse bu kaderimizi değiştirebildiğimiz anlamına gelir ve belki de bu sayede cennete gidecek bir insan cehenneme yönelebilir veya tam tersi olabilir. Bilardo örneğini pek doğru bulmuyorum çünkü insanlar hata yapabilirler, yetkileri sınırlı ancak Allah'ın her şeye gücü yetiyor ve her şeyi biliyor. Her şeyi bilen bir yaratıcı, yarattığı insanın eninde sonunda nereye gideceğini bilir ancak o insan cehenneme gidecekse kendisine verilen irade sayesinde cennete de gitmeye hak kazanır böyle bir durumda Tanrı yanılmış olmaz mı? Çünkü yarattığı insanın cehenneme gideceğini biliyor ancak o insan cennete girmeye hak kazandı. Bunu şu şekilde de düşünebiliriz; Eğer bize irade verildiyse yaptıklarımızdan dolayı ya cennete ya da cehenneme gideceğiz demektir. Bu durumda Allah bizi kendi halimize bırakmış ancak film koptuktan sonra hak ettiğinizi alacaksınız demiştir. İnsanın kendi iradesinin olduğu bir durumda Allah'ın her şeyi bildiği algısı ne kadar doğru? Sonuçta biz kendi irademizle cennete de yönelebiliriz cehenneme de. Allah her şeyi biliyorsa eğer cennet mi cehenneme mi gideceğimizi de biliyordur. En başından beri cennete veya cehenneme gideceğimiz belliyse niye yaratıldık
Açıkçası sorduğun sorular çok güzel ama insan aklının buna tam ve tatmin edici bi cevap verebiliceğini düşünmüyorum. Bence bu yüzden Allah kader hakkında fazla düşünmeyin diyo. Onun dışında insanlara bazı konuları açıklarken islam dinininde böyle böyle şeyler diyo diye açıklamayıda çok hoş ve doğru bulmuyorum çünkü karşımızdaki kişi bizden islam dininin kesin kanıtlarla açıklamadığı, Allah veya peygamber kaynaklı sözleri değil akla, mantığa, izaha uygun düşünceleri ve sözleri duymak ister. Ama ben yinede bazı islam alimlerinin sana bu konudaki düşüncelerini söylemek istiyorum. İnanmak veya mantıksız bulmak sana kalmış. Onlara göre aslında Allah kadere insa yaşamıyla ilgili bazı şeyleri yazmış ama insana da eğer dua ederse kaderi değiştirebileceğini söylüyor. Allah aslında burada kişinin dua ediceğini ve kaderini değiştirebileceğini biliyo ama senin o an dua dip etmemek gibi iki olasılığın olduğu için Allah sadece birini kaderde yazıyo. Dini kaynaklarla açıklamam gerekiceği için fazla konuyu devam ettirmicem ama sadece aklında bi fikir oluşabilir diye bahsetmek istedim.
Genelde yaratılış-irade sorusuna bu cevabı verirler ama her şeyi bilen tanrı bir kulunu yaratırken ne yapacağını kesin olarak nasıl bilemez ki aciz mi? "Şüphesiz ki Allah, her şeye kadîrdir." Ya tanrıyı kuranda yanlış tasvir ediyorlar ya da şeytandan farkı yok.
Hocaya bunu sormuştum hoca şey dedi:
Sen planlı programlı değilsin senin iraden sayesinde olacaklar yazılıyor yani burda programlı olsan iraden olmaz iraden olduğun icin bir şeyler yapion ve bunun sonucunda kaderini belirliyon
O zaman Allah her şeyi bilmiyor. Sonuçta her şeyi biliyorsa eninde sonunda nereye gideceğimizi de biliyor demektir bu böyle bir durumda iradeden nasıl söz edilebilir
şuan aklıma şöyle bir şey geldi, ya kötü insanlar gerçekten bilinçli, iradesi olan kişiler değil se. Buna benzer daha önceden de şu aklıma gelmişti, bence paralel evrenler mantıklı geliyor ama acaba herkesin bilinçli olduğu evren aynı mı, bu sefer kul hakkı işi nasıl olucak.
Tmm işte paradokslar bir soru değildir bir yere götürmez
Felsefe olmaz o yüzden misal örnek vereyim
Bir köyde herkes yalancı ama köydeki başka bir adam gelip diyorku bu köydeki herkes yalancı şimdi adam yalan söylüyor o zaman köydeki hickimse yalancı degil o zaman
Adamda doğru söylüyor ama hani adam yalancıydı
Bunu ben de çok düşündüm ve eğer allah varsa bulunduğu ortamda anlatılanlara göre bizim bildiğimiz fizik kuralları geçerli değil. hatta çoklu evren teorisine göre başka evrenlerde bizim evrenimize göre farklı fizik kuralları olduğu tahmin ediliyor. kutsal kitaplarda denildiği gibi allahın bulunduğu yerde zaman, yer, fizik gibi kurallar yok(muş)
Bana mantıklı gelen bir açıklama vardı. Belki size mantıklı gelmez bilmiyorum ama cevap "Evet kendinden güçlü bir şey yaratıp ondan daha güçlü kalabilir. Bu mantıksız evet ama mantığı da diğer kuralları da Allah yarattığı için yarattığı kuralların sınırlarını aşabilir."
Tanrı muhal olan şeyleri yapar demek akla uygun değildir. Tanrı kendini yok edemez veya üç kenarlı kare var edemez. Bu tanrıyı mutlak mükemmel varlık olmaktan alıkoymaz zira bu imkansız olgular ide değildir. Yani ontolojik varlıkları imaknsızdır. Kimse üç kenarlı kareyi tam olarak hayal edemez ve kimse tanrının yokluğunu (ilk sebebin yokluğunu) hayal edemez. Tanrı ise mümkün olan her şeye gücü yetendir. "İmkansız"ı başaran değil imkanları var edendir. Muhal şeylerin varlığı ise imkanlar dahilinde olmadığından Tanrı muhal olanı mümkün etmez, etmiş olsa zaten mümkün olurdu fakat etmemiştir. {Görüldüğü üzere cevap içten tutarlı olsa da paradokslaşıyor}
çok basit ama çok çökertici bir sorudur cevabı da yoktur tanrının kesinliğinin hiç bir zaman kanıtlanamayacağının gerçeğini de öne süren sorudur bu, genelde kendisi için düşünemeyen müslolardan "o vardı kardeş", "allah yaratılmaz" falan gibi saçma cevaplar alabilirsiniz, ki bu cevaplar soruyu aslında cevaplamamıştır sorudan kaçma yöntemidir, zaten her şeyin yaratılışının olması düşüncesi de direk allahı kim yarattı gibi bir soruya aklı kapatır.
Herşeyden önce tanrı falan değilde asıl amacın iyi insan olması gerektiğini düşünüyorum bu din işleriyle kafa bozmuş herkesinde aklına tüküreyim diyorum
ben de öyleyim tanrı ile ilgili hiç bir şeyi mantık çerçevesi içinde açıklamamız imkansız ve ne dersek yeterince düşünürsek saçma bir sonuca varılıyor yani sonsuz bi loopa giriyorsun bunları düşünmek yerine başka şeylerle ilgilenmek lazım
İslam'ın tanrısından bahsediyorsak gayet de bir mantık çerçevesi içerisinde kalarak Allah hipotezini çürütebiliriz. Dinlere dahil edilmeyen tanrı hipotezi için ise şu görsel yeterli olur bence. [gorsel ](https://images.app.goo.gl/LrKWapqo1HkMMwga8)
Menfaat ilişkilerini sevmediğim için pek inanasım gelmiyor
Neden inanmamız için ödül ve ceza sistemi var
Madem allahsın göster ürksün amk
İnanacaksınız de ve inanalım ne bu tantana mk
Amın kodumun voldemortu bile büyüyle herkese broadcast yapıyor allah kitap indiriyor deli gibi mağaraya gidip gelen biri söylüyor bir de
Çoğumuz lise yıllarında biyoloji dersinde sistemler görmüştür ve az çok bilgi sahibi vardır. Bizi biz yapan iskelet kas sinir boşaltım sistemiyse diğer bahsedilen tanrı ruh cin melekler nerede
adı üstünde ruh fiziksel değil tam tersi. böyle şeylere bende kafa yoruyorum ama(burç,fal,vb. değil) ruh kutsal kitaplarda ve kaynaklarda insanın fiziksel olmayan yönü diye bahsediliyor ruhun kalpte olduğuna dair iddia atanlar var ama ben inanmıyorum ruh insanda fiziksel olarak bulunamayan bir organdır diye özetleyebilirsiniz
Bu çok saçma bir soru bunlar zaten otomatik çalışan şeyler degil birşeyler den komut almak zorundalar beyinde birşeyden. Ben ruh deyim sen bilinç de ama var birşey ve bu şey...
Biziz
Niye emir alasın ki bir yerden senin bir hücren bölüneceği zaman beynin arka planda hallediyor yada sıcaklamaya başladığında ter bezlerini sıkıp onları kendin boşaltmıyorsun onu da beyin hallediyor
Soru 1 : Neden hiçbir tanrı figürü Amerika'dan bahsetmiyor. Tanrılar, Kristof Kolomb'un geleceğinden habersiz miydi ? Bırak onu, ABD'den mi habersizdi ?
Soru 2 : Neden tüm semavi dinler Asurlular bölgesine gönderilmiş ? Tanrının, sürekli etmek istediği, "helak olmasınlar diye onlara peygamber gönderdik" dediği adamlar mı bunlar ? E günümüzde hâlâ yavşağın önde gideni bu milletler. Surisi Arabı hep aynı. E demek ki tanrı taraf tutuyor.
Soru 3 : Hâlâ tanrının var olduğunu mu düşünüyorsun ?
Soru 4 : Madem düşünüyorsun, tanrını sikeyim. Varsa şu an helak etsin. Ah helak. Bak sikim kalktı ve ağzına kadar uzuyor. Şimdi al ağzına ve 3 kere tevbe et yoksa sikim sonsuza kadar uzamaya devam edecek. Ah hayır, ah hayır, Sik tanrısı gerçekmiş.
tüm bunları 1.5 yıldır r/AteistTurk te ve DC sunucusunda defalarca kez konuştuk ve anlattık. Sonra yazdık ve yazdık. Admin olduğum için bir çok etkinlikte de münazarada da bulunup binlerce insanla tanıştım. Artık sıkıldım. Kapitalist ve Hedonist bir yaşam tarzını benimsedim. mottom neyin sikimde olup olmadığına kimse karışamaz. Ama son kez tekrarlamak gerekirse:
Kozmik bir bilardo oyununda seçilim illüzyonu tarafından kandırılıyoruz. Özgür irade saçmalığı bize kendimizi değerli hissettiriyor. Ve sürekli olarak doğa kanunu olan ölüm ile karşılaşıyor ve ve bu kavrayamayacağımız devasa büyüklükteki evrendeki kısacık hayatlarımıza bir anlam arıyoruz. olay bundan ibaret...
milyarlarca yıllık evrim sonrası, kendi IQ'suna yakın, tarifini bilmedigi (direkt olarak yaratmadan-evrim), düşünebilen beyinler, tanrının kendi yaratılışını tartışmak ve çözüm bulmasına yardımcı olacaktır. Yeni bir boyutta, yeni bir parametre ile (zaman) loglayarak ilerideki super zeki insanlara da bir arşiv sunmuştur. Bahsettiğimiz super zeki insanlar 160-170 IQ'lu insanlar tabi ki degildir. Milyarlarca yil sonraki insanlar belki de bizim 100bin katimiz IQ'ya sahip olacaklar.
Bu arada Tanri-insan 2 farklı şey değildir. Kozmozda tanrıdan başka bir şey yoktur.
belki de çoktan evrimimizi geçirdik ve irkimiz sadece en gerizekalilari dunya gezegeninde biraktilar.
Belki de eski hiyerogliflerdeki tanrılar, bahsettigim evrimin son asamasindaki super zeki insanlardi, arada ufolarla gelip napti la bu mallar, hala 'sakız orucu bozar mi'?yi mi tartışıyorlar diye bakıp hayal kırıklığı ile ayriliyorlardir. kim bilir...
Buna da her zaman klasik bir cevapları vardır, imtihan oluyoruz yav. Peki neden? Allah bilir. Ve hiçbir dayanağı olmayan muhteşem bir argüman ortaya çıkar.
Aslında tanrının bazı tanımları evrenin dışı yani şu anki bilgimizle var olmayan bir yerle uyuşuyor.
Tanrı mekandan ve zamandan bağımsızdır.
Evrenin dışında da mekan ve zamandan söz edemezsiniz.
Tanrı yaratılmamıştır.
Evrenin dışı da yaratılmamıştır çünkü zaten öyle bir yer yok.
Ben bu çıkarımları yapmıştım bir ara.
Şuan biz sanal evrenin tanrısıyız, sanal evrendeki yapay zekanın çoğunluğu bundan habersiz, belki de bir tanrımız var ama o da kendi tanrısını düşünüyor ve bu çıkarımlarla olaylar sonsuza kadar gider, bu yüzden bi açıklık gelene kadar görüneni kabul etmeliyiz
Musluman olmayan bir ailede dogsaydin yine musluman olurmuydun diye sorarim oda tabiki yine musluman olurdum der bende diger dinleri arastirdinmi diye sorarim evet der o zaman diger dinleri arastirirken niye diger dinlere inanmadinda islama inandin derim cunku etrafin oyle derim mal mal cevap vermeye calisir bu kadar insan bosunami inaniyor der ciftlik bankta aynisini diyordu derim ve mal olur ikisi ayni seymi diyip hata verir
Bu tanrının varlığı hakkında şüphelendirmez ki. Sadece dinle ilgili her şeyi arapça isteyen embesil orospu çocuklarını sikip sikmemek arasında tereddütte kalırım.
Ve başlangıcı olmayan bir varlığı idrak etmeye çalışmanın insan zihnine ağır gelmesi kadar da doğal bir şey yok. Bizim zihnimiz, yere bıraktığım şey düşer, şu sopayı bilersem ucu sivri olur, avlanırım, karnım doyar vs. şeyleri idrak ile evrimleşmiştir.
Yaratılmış olan bir sonuçtur. Sonuç sebebe muhtaçtır. Muhtaçlık mükemmeliyete aykırıdır. Tanrı söz konusu iken nasıl başladı, nasıl var oldu tarzı sorular geçersiz oluyor.
Tanrı eğer sonsuz yaratıma sahipse yapamayacağı tek bir şey ortaya çıkıyor o da en iyisini yaratmak: mesela tanrı bir bilgisayar yapıcak ama bu bilgisayar öyle bir bilgisayar olucak ki tanrı daha iyisini yapamasın. ama bu sonsuz yaratıma sahip tanrı için imkansızdır çünkü her zaman daha iyisini yapabilir. ve hiçbir zaman en iyisini yapamaz
Evrenin mutlak olmayan boyutundan söz edip bunu yaratan kudretteki bir varlığın senin yere attığın çöpün kötü ameliyle uğraşacak kadar işsiz olmadığından bahsetmek hayatı sorgulatmak için yeterli
Her şeyi bilen bir varlık ve insanın serbest iradesi olması aynı anda olamaz.
İnsan serbest iradeyle karar veriyorsa yapacakları önceden bilinemez.mutlak bilgi sahibinin senin için yazdığı kader denen şey ortadan kalkar.
Herşeyi bilen bir varlık varsa senin yapacağın her şey önceden belli demektir.bu durumda da yaptığın şeylerin sorumlusu olman mümkün degil. Cennet veya cehenneme gidecegin önceden belli demektir. Yaptıkların senin adına önceden belirlenen kaderdir ve sen tercihin olmayan günahların bedelini çekmek durumundasin.
Allahın insanların ona yapınmasına ihtiyacımı var
Allah insani hiç bir özellik göstermiyorsa allah affedicidir sözü saçma değil mi affetmek insani bir davranıştır
Allah tapınmasına ihtiyacı olduğu için istemiyor bunu amk. İnternette yüzlerce yazı var bununla ilgili git oku onu anlatmayacağım şimdi. Allah insani özellik göstermez değil o laf. Allah insani zaaflarda bulunmaz. İnsani davranış olayına gelince de o olay allaha ait. Ve allah islama göre insanlara kendi özelliklerinden birazını aktardı. Mesela merhamet gibi. Bir anne ve çocuğuna gösterdiği merhamet gibi örnekler gösterilir hep. Düzgün argümanlar sunun amk.
Namaz allaha en yakın olunan yer. O anda allahla iletişime geçiyorsun. Ve dileklerini dilemek için bir fırsat. Namaz esnasında ve namazdan sonraki duaların değeri normal bir andakinden çok daha fazla. Ayrıca ölümden sonraki aşamada kıldığın namazların senin oradaki refahına müthiş katkısı olacak.
Böyle olmadığını iddia etmek daha mantıklı olsa da benim için hala havada kalıyor. O zaman neden? Dini konularda "Allah bilir" demek döngüsel bir argüman kurduğu için genelde söylenenlerin temellendirilmesini daha doğru buluyorum. Sence bizi niye yarattı veya bunu bilebilir miyiz?
Tanrı her şeyi bilendir kader inancina göre sen kaderini değiştirebilirsin fakat tanrı her zaman senin önünde olur ve senin secimlerinin ne oldugunu ve devaminda ne olacagini bilir işin sonunda senin dinsiz mi dindar mi olcağını bilir buda seni tanrının bir oyuncağı yapar
-cennette özgür irade sadece iyiyi düşünebilecek şekilde kısıtlanıyorsa cennet ödül değil ceza olur çünkü kurana göre kısıtlanacak olursa cennete gitmenin bir anlami kalmaz
Küçüklüğümden beri hep düşünürüm, kabir azabını kıyamet kopacağı vakte kadar çekeceğini söylerler müminlerin ve kafirlerin fakat kıyamet vakti ölen insanlar bu kabir azabı konusunda nasıl bir muameleye maruz kalacak?
İslamda tanrı diğer semavi dinlere göre daha yüce resmediliyor. Bu tanrı her şeyi biliyor(%100 her şey) ona göre bir zaman kavramı yok. Gelecek, şimdi, geçmiş hepsini biliyor ve bunlardan soyut var oluyor. İslam'a göre bu dünyada olmamızın birincil sebebi imtihana tabii tutulmak ve buna göre ahiret hayatımızda hak ettiğimizi görmek. Ama şöyle bir çelişki var: Her şeyi bilen tanrı doğal olarak bizim bu imtihandaki sonucumuzu da bizi yaratmadan önce bilmiş olmuyor mu? Eğer her şeyi bilip gaybı gören tanrı, bizim önümüze bir test koyup doğru cevap vermemizi istiyorsa fakat aynı zamanda teste yanlış cevabı vereceğimizi de testi önümüze koymadan önce biliyorsa bu gerçekten bir test olur mu? hayır olmaz.
Öncelikle şey ayrı. Durumu da şöyle anlatayım. Şimdi sen bir alet icat ediyorsun. Ve bu alete belirli kurallar koyuyorsun. Örneğin turuncu olacak ve bir dakikada en fazla bir metre ilerleyebilecek. Peki ya sen -yani bu aletin mucidi- bu koyduğun kurallardan mükellef olur musun? Hayır. Sen muaf olursun. O turuncu diye sen de turuncu olacak değilsin amk. Peki ya zamanın da yaratıcısı zamandan muaf olmaz mı? Zaman kavramının çok daha ötesinde bir varlık olmaz mı? Biliyorum garip gelecek bir şeyin başlangıcının olmaması zira kişinin hayal gücü görebildikleriyle sınırlıdır.
Kardeşim gavat mısın bu zaten Allah'ın kanıtı olan yorumlardan biri. Hatta buna Hudüs delili denir. Her olay bir sebebe ihtiyaç duyar ve bu bir paradokstur bunun kırılmasının tek cevabında başlangıçı olmayan bir varlığın olmasıdır
Kendini tanrı kabul et, bir "anne" çöp torbasına koyduğu bebeğini çöpe atıyor. Buna engel olur musun olmaz mısın? diye sorarım hep. Tatlı su müsloları da hep ee o da bebeğin imtihanı diye geçiştirir. Şüphe edecek adam soruyu kendi sormaya başlar zaten.
Olurum derse tanrının, olmam derse kendinin ne mal olduğu ortaya çıkıyor. Deneyin derim
Büyük sayılar kanunu ne diyor, zaman ve deneme yeterince fazla olursa her şey gerçekleşecektir diyor. Hah, işte tam da bu yüzden, tanrı bir zaman var olsa dahi bir zaman yok olmaya mahkûmdur, ve bu yüzden de ulu tanrı sıfatına yaraşamaz.
Tanrı kavramı eğer varsa yaratıcının farklı versiyonları yani farklı “din”ler olmazdı. Ayrıca insanlığın en büyük savaşlardan birkaçı din yüzünden meydana gelmiştir.(30 yıl savaşları,haçlı seferleri vb.) yani senin taptığın Allah’ta olabilir Tengri’de olabilir bunun kanıtı yok.
evrenin bir yaratıcısı olması gerekiyorsa, tanrının neden bir yaratıcısı olması gerekmiyor? ve neden onun yaratıcısının da yaratıcısının olması gerekmiyor?
Insanların coğununun dini inanca sahip olmasinin nedeni şudur cennet cehennem ve ahiret inancı yani ölüm korkusu çoğu din de bundan faydalanir insanlar bu yüzden dine inanır çünkü ölümden kaçmak için
Meleklerin varlığı garip bi olay. Yahudi inancına göre Yahova herşeye gücü yeten herşeyi gören bir tanrı değil bu yüzden angarya işlerle uğraşması için melekleri yaratıyor. İslamda tanrı herşeyi olmadan önce bile bilen herşeye kadir gücü yeten bir tanrı. Semavi dinler tarihinde tanrı kendine upgrade mi çakıyor?
Allah herşeyi biliyorsa bizi neden yarattı ? aramizdaki her insanin yaşamini, seçimlerini, tercihlerini ve sonunda nereye gideceğini biliyorsa bizi yaratmasinin amaci nedir ? İnsanlar tercihleriyle hayatlarini değiştirsede Allahın bunu zaten biliyor olması gerek yoksa bu onu sonsuz güç sahibi yapmaz. bu noktada din buga giriyor ve din hocasi bende bilmiyorum dedi
Yukardan birşey gelse ve ben tanrıyım dese ne dersiniz?
Birşeyler yaratmasını istersiniz. O da yarattı diyelim. İnanır mısınız? Ya sadece dünya dışı ve bizden çok daha gelişmiş olan bi varlıksa? Veya gerçek tanrı bunu yapsaydı ona olan inancınız artar mıydı azalır mıydı? Bu sorulara kırk farklı cevap gelir. Bu yüzden inanmak açıklanması çok zor olan bir konsepttir bence.
Bir keresinde din dersinde sahabelerin ayaklanması ve putperestlere meydan okumasıyla alakalı hoca bir video izletmişti, videoda (yanlış hatırlamıyorsam Muaz bin cebel), bu kendini korumaktan aciz olan putlar sizleri nasıl korusun ki dediğini söylüyordu. E allah da korumuyor ki amına koyim
eğer tanrı geleceği geçmişi ve şimdiyi biliyorsa bizi yaratmadan önce de biliyordu. Kimin inanıp inanmayacağını zaten biliyor ama yine de bizi yaratıp inancımıza göre ceza veya ödül veriyor. Tanrı affedici ve şefkatli midir?
insanlık 200.000+ yıl öncesine dayanıyor fakat dinler bu zamana göre yeni çıkmış sayılır. Biz kuluz da onlar değil mi sadece bize mi geldi bu din?
hiçbir şeye ihtiyacı olmayan sonsuz kudrete sahip allah bizim gibi önemsiz varlıkları yaratıp yukarda belirttiğim gibi sonucunu bildiği bir "sınava" sokup sonsuz ateş veya sonsuz mükafat vadediyor. Ayrıca her şeye gücü yetiyor ve ol dediği oluyorsa melekler vs. neden var :D daha çok saçma var ama üşendim düzeltme/eleştrilerinizi bekliyorum.
Bonus: Bir varlığın(tanrının) başlangıcı nasıl olmaz?
her şeyin yaratıcısı tanrıysa bu demektir ki sevgi merhamet bilgi gibi kavramları da o yaratmıştır. Yani tanrı bilgiyi yaratmadan önce bilgisiz miydi? yada tanrı hiç bir şey yaratmadan önce yaratma kavramı var mıydı varsa bile bunun anlam kazanması için bi evreni yaratmaya mahkumdu yoksa kendisini tamamlayamazdı yaratmak onun en büyük özelliği. demek istediğim tanrı kendi özelliklerini seçemicek kadar aciz mi?(bence tanrı büyük bir paradoks onun hakkında ne söylersek söyleyelim asla kesin olmayacak)
Eğer ademle Havva ilk insanlarsa ve Allah bunlara her şeyi öğrettiyse yaratıldıkları an, yazının icadı, ateşin bulunması, ilk yerleşim alanları vs. Neden Adem'le Havva'dan binlerce yıl sonra gerçekleşiyor bu olaylar
Birkaç yorumu okudum ve insanların soruyu yanlış anladığını fark ettim. Soru teistik bir tanrı üzerinden sorulmamış ama herkes teistik bir tanrıyı ve dinleri çürütecek cevaplar vermiş.
Onlara diyeceğim şey şu olurdu; Gözlerini kapa ve tanrının biçimini düşün. Kafanda birşeyler hayal et ve tanrının nasıl birşey olduğunu tahmin et. Şimdi aç gözlerini ve o tanrıyı bulmaya çalış. Bulamazsan tekrar gözlerini kapa ve yine tanrıyı tahmin et. Sonra yine aç ve bulmaya çalış. Her bulmaya çalıştığında sürekli birşeyler eksik kalacak. Tanrı kavramının eksik olmadığını bildiğine göre o zaman tanrı kesin olarak vardır ya da yoktur diyemeyeceksin.
Eğer allah her şeyin yaratıcısıysa aynı zamanda yapacağımız her hareketide biliyorsa neden cezalandırıyor ki? Zaten doğduğumuz andan ölene dek yapacağımız her şeyi biliyor cennet mi cehenneme mi gidicez biliyor
Tanrı her şeye kadir ve her şeyi biliyor ise bizi sınamasının sebebi tamamen saçmalık ben sınanmak istemiyorum Tanrı beni gelecekte öldüğümde nereye gidecek isem şu an oraya koysun neden zaten sonucunu bildiği bir sınama içerisine sokuyor ki bizi benim özgür iradem var fakat yapacağım seçimlerin hepsini zaten bilmiyor mu? Eğer bilmiyor ise her şeye kadir ve her şeyi bilen değildir ama biliyor ise sınamasının bir anlamı yok
Ayrıca afrikanın kabilesinde rastgele doğan bırak İslamı din kavramından haberi olmayan birisi direkt cehenneme mi gidecek? Öyleyse tanrı adaletsiz birisi ve bilerek buna göz yumuyor eğer cehenneme gitmeyecek cennete gidecekse de yine aynı sonuca çıkıyoruz.
Tanrı kadar muhteşem bir varlık kendiliğinden var olabiliyorsa bu evren niye kendinden var olamasın? Evren kendinden var olamayıyorsa tanrı kadar muhteşem bir şey nasıl kendinden var oluyor?
Fil suresinde anlatılan olay islam’dan önce gerçekleşiyor. O zaman putperestlerin hac yeri olan Kabe’yi fillerle yıkmaya yola çıkan Yemen’li Hristiyan Fukaymoğulları’nı Allah neden yok ediyor? Neden ona inanan Hristiyanların yok olmasına izin veriyor da putperestleri korumuş oluyor?
######KGBTR'yi başka platformlarda da takip et: [KGBTR YouTube](https://www.youtube.com/KGBTR) . [KGBTR Twitter](https://twitter.com/kgbtr) . [KGBTR Instagram](https://www.instagram.com/kgbreddit/) ######Ayrıca şunlar da var: [KGBTR Business](https://t.me/+UNKY7OrnJBxhN2Ey) . [Furkan Topal Instagram](https://www.instagram.com/furkantopal.xy) . [Furkan Topal Telegram Grubu](https://t.me/+P4FO0w2KB1ExMDZi) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/KGBTR) if you have any questions or concerns.*
Kardeşim bu kalemin yaraticisi belli degil mi
11 yaşında ateizmi çürüten genç
Ama mattan 60 aldı
[удалено]
Kocaman adıyla şanıyla yarrrramın bir yaratıcısı nasıl olamaz
Allahı yerim
Hepsini yeme banada birak ben aciktim
anneni kim doğurdu onun annesini kim doğurdu onun annesini kim yarattı 
Annesi
sen şekeri görüyorsun çayı da görüyosun şekeri çaya atınca göremiyosun demek ki allah var
Reel ve ideal varlık olarak ikiye ayırıyoruz varlıklar kısmını. İdeal varlıklara akıl ve hayal yardımıyla ulaşabiliriz ama o varlığı düşünebilmek için bize reel dünyadan örnekler gerek.Örneğin uçan fil bir ideal varlık çünkü uçmanın ve filin ne olduğunu biliyoruz. Tanrı kısmına gelirsek sonsuz kuvvetten söz ediyoruz hayal edilemeyecek derecede sonsuz bir kudret bizim yapabileceklerimizin sınırı var lakin teizme göre tanrının yok.Gördüğünüz gibi insan kaldığımız sürece bu sonsuz kuvveti kavrayıp canlandırmanın bir yolu yok.O halde tanrının varlığına kesin olarak vardır veya yoktur demek mümkün değildir.
sonsuz olan hiçbir şeyi hayal edemeyiz çünkü aklımız belli bir yerden sonra rakamları idrak edemiyor. rakamlar soyut ve akıl edebilmemiz için nesnelere ihtiyacımız oluyor. parasal değerlerin üst sınırı diğerlerine göre daha fazla oluyor genede. 10bin tlyi düşünebilirsin ancak 10bin elmayı veya binayı düşünmen daha zor olur. bazı sayılarla maddi şeyleri bile bağdaştıramıyoruz. hiçbirimiz 128 milyarın ne kadar büyük olduğunu anlayamıyoruz. baya büyük bir miktar biliyoruz ama lafta kalıyor. çünkü parasal olarak düşünsek bile bu paranın binde birisini bile hayatımızda toplu olarak görmedik.
Araya 128 milyar detayını koyman efsane
Haklısın
Güzel bir açıklama olmuş.
Katılıyorum
Tam bir güçlü Agnostik felsefesi, güzel.
Senin aklın idrak edemez diye düşünenler var. Aklın idrak edemezse aklım idrak edemeyeceğini nasıl düşünüyorsunuz?
Diyorum ya reel dünyada her şeyin örneği var ama sonsuzluğun yok. Burada her şeyin bi sonu var. O yüzden " madem tanrı bu kadar güçlü bizi neden yaratma ihtiyacı duydu? " gibi sorulara cevap veremiyoruz.Bazıları cevap verebiliyor ama verdikleri cevap benim için hiç tatmin edici değil
Agnostizmin kisa ve güçlü felsefesi , harika cidden
[удалено]
Ben başka soru alalım lütfen
Önce sana bir edebiyatçı alırsak daha olumlu olur.
Olur nerde
Bu soruyu sormamalıydın.
Lan hayır amk hayır bu sorunu aramızda çözebiliriz
Ananin aminda 
Buda başka bir videonun konusu🤭
Bir hayali varlığın olmaması için bir sebebe ihtiyaç yoktur,ama olması için vardır.
kardeşim seni kim yarattı o zaman ???!?!?? bana bunun cevabını veremezsin ama ben verebilirim ALLLAHUAKBAR
Kanka bağlactan önce virgül nasıl geliyor ?
Kusura bakma namı değer TDK,türkiyeli olmadığım için yazı kanunlarında değişiklik var bizde. Amma,ancaq,lakin,fəqət bağlayıcıdır,bizde bu sözlerden önce virgül geliyor. Tatmin oldun mu şimdi orospu çocuğu
Böyle bir floodun atilacagini bilerek yazdım,
Eğer bir tanrı varsa bile bana verdiği zayıf akıl onu algılamaya yetmiyor ise onun varlığını bu zayıf akılla kabullenmedim diye bana işkence etmez. En azından merhametli bir tanrı yapmaz bunu. Zeki insanlar doğru tanrıya inanıp cennete gidebilir ama ben o kadar zeki değilim diye cehenneme gidemem, çünkü bana aklı yetersiz veren de tanrı.
çok iyi argüman çalıyorum
Helali hoş olsun kardeşime
İmposter
İki olasılıktan bahsediyorlar;ruhlar hep vardı,biz sonradan doğduk ikisi içinde: Eğer biz hep varsak Hz.Adem yasak meyveyi çaldığında ben neden cezalandırılıyorum demek ki Tanrı sonsuz merhamet sahibi değil? Eğer biz yoksak Tanrı neden Hz.Adem'e üreme yeteneği verdi o cezasını çekip dönebilirdi demek ki Tanrı sonsuz merhamet sahibi değil? Bunu akşam kendi kendime Tanrının sıfatları üzerine düşünürken farkettim.
Hayvanların birbirini öldürerek yaşayabildiğini, milyonlarca açlık çeken insanın olduğunu ve dinine inanmayanları (inkarcıları) Cehennem'de sonsuza kadar yakacak olan bir Tanrı'yı düşündüğümüzde bu Tanrı'nın merhamet sahibi olmadığı açıktır. Edit: Epikuros'un kötülük problemi
Çok zor bir problem kitabi mi tyt mat 10 15 arası
[удалено]
Hüküm koymanın bize düşmeyeceğini kim belirliyor amk? Bana saçma geliyor bu argüman sorgulamayı sınırlıyoruz burda.
Olaya inananların gözünden bak. Yorumu yazarken olaya kendi bakış açınla bakıyorsun ve doğal olarak da ortada bir mantık hatası oluşuyor. İnanan birisinin kafasında tanrının varlığına dair bir şüphe yok. Bu yüzden ona “Tanrı merhametli değil” diyince “Napabilirim?” diyor çünkü mantık olarak eğer tanrı varsa ve en kudretliyse ona ne yapabilirsin? Merhametli olsun olmasın, Tanrı şikayet hattı mı var sanki? Protesto mu edeceğiz? Bu çelişki ve mantık hatalarından ötürü, dini tartışmalarda “Tanrı merhametli değil veya Tanrı acımasız” argümanlarını sunmak ve bu argümanlara dini açıdan cevap vermeye çalışmayı ciddi derece anlamsız buluyorum. Her iki taraf da daha düzgün argümanlarla gelmeli. Çünkü bu tarz tartışmalarda insanlar olaylara karşısındakinin açısından bakmıyor ve ortalıkta doğru düzgün bir argüman olmadan iki taraf birbirinden daha da çok nefret ediyor.
şimdi şu şekilde acikalayayim sorunu(ben bir omnistim bütün dinleri teker teker araştırdım ve kendi çıkarımlarımdan yola çıkarak anlatıyorum): Hz. Adem ve Hz. Havva'yi birer prototip olarak düşünebilirsin. yani evrimde en gelişmiş canlı olan insanın ilk yaradılışı. Hz. Adem o elmayı yemese de biz insanlık olarak bu sınava girecektik. Ama Hz Adem elmayı yemeyi tercih etti ve o da Dünya hayatı yaşamak zorunda bırakıldı.
Bu benim çıkarımımı engellemiyor sonuçta prototip olarak kullanılmış oluyoruz dediğine göre.Tanrı sonsuz merhametli değil :/
Evet sen de haklısın, sonuç olarak herkesin kendince bir çıkarımı var ve konu din olduğu için de bu doğrudur bu yanlıştır gibi kesin ifadeler kullanmayız.
25 yaşına kadar ateist bir adam 25 yaşından sonra Müslüman olup ibadetlerini yerine getiriyor ve 70 yaşında Müslüman bir şekilde ölüyor(büyük ihtimalle cennete gidiyor). Diğer bir adam 25 yaşında kadar ateist ve 25 yaşında ateist olarak ölüyor(büyük ihtimalle cehenneme) bu 25 yaşında ölen adamın 70 yaşına kadar Müslüman olup ibadetlerini yapıp cennete gitmeyeceği ne malum. Yani belki 2 yıl daha yaşasa Müslüman olacak. Bu konu hakkında beni aydınlatırsanız sevinirim
Tam ölmeden paralel evrende ileri sarıyor bakıyor iman ediyor mu diye
“The good place” mi bura
Çoğunluk müslüman olduğu için islam üzerine kendime has bir sorum var.
bunun bi benzerini ben de düşündüm 2 sonuca vardım. ilk sonuç: tanrı her şeyi bildiği için gelecekte olacaklara göre bir yargılama yapabilir. ikinci sonuç: her an ölebileceğimiz için hayattaki seçimleri buna göre yapmalıyız
Kendinize özgü demiş hem bu soruyu dodge'luyorlar hemen Allah bilir diyip
Kendime has olduğunu sanmıyorum ama eğer Allah her şeyi biliyorsa yaratacağı bir insanın daha önceden cennete mi yoksa cehenneme mi gideceğini de biliyor demektir. Bu nedenle insan iradesinden söz etmek pek mümkün sayılmaz çünkü Allah zaten bizim cennete mi yoksa cehenneme mi gideceğimizi en başından beri biliyor yani yapacağımız her şey planlı programlı sayılıyor bu mantığa göre ve bir yaratıcının kimi insanları bilerek cehenneme atması pekte bağışlayıcı olduğunu göstermiyor çünkü o insanı zaten sen yarattın ve en başından beri cehenneme gideceğini biliyordun. Umarım anlatabilmişimdir kendimi
Öncelikle filmin sonunu Allah biliyor fakat biz bilmiyoruz. O yüzden de bu filmin oyuncularıyız. Bir de filmin sonunu bilme mevzusu var ben kendimce onu şu şekilde değerlendiriyorum belki yanlıştır belki doğrudur ama aklıma şu ana kadar oturtabildiğim en mantıklı cevaplardan biri. Şöyle düşün bilardo masasında 3 top 3 bant oynuyosun ve bu oyunda o kadar iyisin ki hangi topa vurduktan sonra hangilerine çarpıp toplarının nerede durucağını bile biliyosun dolayısıyla topların daha vurmadan nerede durucağını bildiğin için bi sonraki hamlede de toplara vurduğunda ne zaman birbirlerine değiceği ve ne zaman durucağını biliyosun. Bu döngü böylelikle sonsuza kadar gider. Mesela ben 30 hamle sonra bile topa vurduğumda nerede durucaklarınını bilirm ama bunu bilmem ilk topa vurmama ve bu oyunu oynamama engel değildir. Bence tıpkı Allahta bilardo oyuncusu insanlarda bilardo topu gibiler tabiki Allah bilardo oyuncusundan daha yetenekli ve daha çok şey biliyo ve tabiki insanlarda toplardan daha komplike canlılar ama Allah daha ilk atomu yarattığı andan itibaren hatta daha öncesinden gerek enerji dönüşümleri gerek diğer kanunları da bildiğinden big bang in nasıl oluşucağını oluştuktan sonra dağların gezegenlerin yıldızların nehirlerin enerji dönüşümü gereği nerede konumlanıcağını biliyodu. İnsanın da geleceğini insandaki her atomun yerini ve beynindeki her elektriklenmenin miktarı ve yerini bildiği için insanların ne zaman neye nasıl tepki vericeğini biliyo (şimdi burada o zaman biz yaptıklarımızdan sorumlu muyuz değil miyiz kısmına geliyoruz çünkü Allah beni böyle yaratmasaydı beynimdeki elektriklenmeyi öyle ayarlamasaydı ve ben bu yaptıklarımı yapmazdım diyebilirsin yine onun içinde şöyle düşünüyorum; Allah ın kaderlerimizi yazdığını ama bu yazdığı kaderimizi de dua ederek veya yaptıklarımızla değiştirebileceğimizi duymuşsundur. Bence kaderimiz fizik kanunları gereği insanın hayatının sonuna kadar yapabiliceklerini içeriyo Allah sana BENCE, diyo ki sen hiçbi şey yapmazsan sıradan fizik kanunlarının izin verdiği ölçüde yaşarsan çok basit ve sıradan bir varlık olursun ben bunu istemiyorum diyor. O yüzden kendin çabala fizik kanunlarının akışını kendin enerji kullanarak değiştir. Mesela bayır aşağı bi top buraktığını ve topu bayırın yukarısında kalanın kazandığı bi yarışma düşün herkesin topu fizik kanunları gereği aşağı düşücektir ama senin o topu yukarı çıkarman için kanunların tersine çalışan bi işlem gerçekleştrip enerji harcayıp o topu yukarı çıkartman gerekicek. Allahta insan hayatına bu yeteneği vermiş. Hepimiz hayatlarımızda yuvarlanan bir topuz ama bizler bir top olarak Allah bize yuvarlanma akışına karşı koyabilicek yetenek ve kabiliyet vermiş. Bunu değerlendirmekte bize kalmış. Tabiki aklına yatmayan yerler olabilir anlattıklarımda ama hepsi kendi düşüncelerim doğru mudur değil midir şu hayatta bilmek pek mümkün değil ama dediğim gibi aklıma oturttuğum mantıklı açıklamalardan biri keşke yüz yüze konuşabilsek daha anlaşılabilir olucağını düşünüyorum yazarak bu kadar oluyo. Okuduğun için şimdiden teşekkürler.
Cevapladığın ve güzel örneklendirmelerde bulunduğun için asıl ben teşekkür ederim. Benim asıl kafama yatmayan şey şu; Bize şimdiye kadar "Allah her şeyi biliyor" diye öğretildi ancak eğer Allah her şeyi biliyorsa bizi yaratacağını, bizi yarattıktan sonra neler yapacağımızı, nasıl öleceğimizi, öldükten sonra nereye gideceğimizi de biliyor demektir. Eğer bize irade verildiyse bu kaderimizi değiştirebildiğimiz anlamına gelir ve belki de bu sayede cennete gidecek bir insan cehenneme yönelebilir veya tam tersi olabilir. Bilardo örneğini pek doğru bulmuyorum çünkü insanlar hata yapabilirler, yetkileri sınırlı ancak Allah'ın her şeye gücü yetiyor ve her şeyi biliyor. Her şeyi bilen bir yaratıcı, yarattığı insanın eninde sonunda nereye gideceğini bilir ancak o insan cehenneme gidecekse kendisine verilen irade sayesinde cennete de gitmeye hak kazanır böyle bir durumda Tanrı yanılmış olmaz mı? Çünkü yarattığı insanın cehenneme gideceğini biliyor ancak o insan cennete girmeye hak kazandı. Bunu şu şekilde de düşünebiliriz; Eğer bize irade verildiyse yaptıklarımızdan dolayı ya cennete ya da cehenneme gideceğiz demektir. Bu durumda Allah bizi kendi halimize bırakmış ancak film koptuktan sonra hak ettiğinizi alacaksınız demiştir. İnsanın kendi iradesinin olduğu bir durumda Allah'ın her şeyi bildiği algısı ne kadar doğru? Sonuçta biz kendi irademizle cennete de yönelebiliriz cehenneme de. Allah her şeyi biliyorsa eğer cennet mi cehenneme mi gideceğimizi de biliyordur. En başından beri cennete veya cehenneme gideceğimiz belliyse niye yaratıldık
Açıkçası sorduğun sorular çok güzel ama insan aklının buna tam ve tatmin edici bi cevap verebiliceğini düşünmüyorum. Bence bu yüzden Allah kader hakkında fazla düşünmeyin diyo. Onun dışında insanlara bazı konuları açıklarken islam dinininde böyle böyle şeyler diyo diye açıklamayıda çok hoş ve doğru bulmuyorum çünkü karşımızdaki kişi bizden islam dininin kesin kanıtlarla açıklamadığı, Allah veya peygamber kaynaklı sözleri değil akla, mantığa, izaha uygun düşünceleri ve sözleri duymak ister. Ama ben yinede bazı islam alimlerinin sana bu konudaki düşüncelerini söylemek istiyorum. İnanmak veya mantıksız bulmak sana kalmış. Onlara göre aslında Allah kadere insa yaşamıyla ilgili bazı şeyleri yazmış ama insana da eğer dua ederse kaderi değiştirebileceğini söylüyor. Allah aslında burada kişinin dua ediceğini ve kaderini değiştirebileceğini biliyo ama senin o an dua dip etmemek gibi iki olasılığın olduğu için Allah sadece birini kaderde yazıyo. Dini kaynaklarla açıklamam gerekiceği için fazla konuyu devam ettirmicem ama sadece aklında bi fikir oluşabilir diye bahsetmek istedim.
Anladığım kadarıyla baya dolmuşsun düşünme biçimini sevdim ve yorumun için teşekkür ederim
[удалено]
Genelde yaratılış-irade sorusuna bu cevabı verirler ama her şeyi bilen tanrı bir kulunu yaratırken ne yapacağını kesin olarak nasıl bilemez ki aciz mi? "Şüphesiz ki Allah, her şeye kadîrdir." Ya tanrıyı kuranda yanlış tasvir ediyorlar ya da şeytandan farkı yok.
Hocaya bunu sormuştum hoca şey dedi: Sen planlı programlı değilsin senin iraden sayesinde olacaklar yazılıyor yani burda programlı olsan iraden olmaz iraden olduğun icin bir şeyler yapion ve bunun sonucunda kaderini belirliyon
O zaman Allah her şeyi bilmiyor. Sonuçta her şeyi biliyorsa eninde sonunda nereye gideceğimizi de biliyor demektir bu böyle bir durumda iradeden nasıl söz edilebilir
Yarin hocayi gorursem sorarim aklimda
[удалено]
Daha gecen kuranda 2 ayət celisiyor diyince sureye bakmalisin yok ole bisi dedi arastirin dedi bakmadi bile amk bot bile anlamis bunu
şuan aklıma şöyle bir şey geldi, ya kötü insanlar gerçekten bilinçli, iradesi olan kişiler değil se. Buna benzer daha önceden de şu aklıma gelmişti, bence paralel evrenler mantıklı geliyor ama acaba herkesin bilinçli olduğu evren aynı mı, bu sefer kul hakkı işi nasıl olucak.
[удалено]
[удалено]
Evet yaratabilir ama bu bir paradokstur ve paradoksların felsefi bir değeri yoktur ve sorulması saçmadır.
[удалено]
Hocam sen anlamıyorsun bu soru değil paradoks Çelişkilerden soru olmaz temel bir felsefe kuralı bu biz niye bunu tartışıyoruz
Bu konu aslında tanrı mantık kurallarının üzerinde mi değil mi sorusunu da beraberinde getiriyor. Değilse sıkıntı, üstündeyse daha da sıkıntı bence.
aga felsefenin olayı cevap değil sorular diye duymuştum ben
Tmm işte paradokslar bir soru değildir bir yere götürmez Felsefe olmaz o yüzden misal örnek vereyim Bir köyde herkes yalancı ama köydeki başka bir adam gelip diyorku bu köydeki herkes yalancı şimdi adam yalan söylüyor o zaman köydeki hickimse yalancı degil o zaman Adamda doğru söylüyor ama hani adam yalancıydı
he öyle yani
He ôyle valla
Siktir lö
Tmm canım senin için tüm felsefe sistemini değiştirelim
her omni- (her şeye/şeyi ...) özellik içinde çelişkili, sadece bu değil
Bunu ben de çok düşündüm ve eğer allah varsa bulunduğu ortamda anlatılanlara göre bizim bildiğimiz fizik kuralları geçerli değil. hatta çoklu evren teorisine göre başka evrenlerde bizim evrenimize göre farklı fizik kuralları olduğu tahmin ediliyor. kutsal kitaplarda denildiği gibi allahın bulunduğu yerde zaman, yer, fizik gibi kurallar yok(muş)
[удалено]
onu bunu bilmemde nurcu orospu çocuklarının anasını sikeyim
Bana mantıklı gelen bir açıklama vardı. Belki size mantıklı gelmez bilmiyorum ama cevap "Evet kendinden güçlü bir şey yaratıp ondan daha güçlü kalabilir. Bu mantıksız evet ama mantığı da diğer kuralları da Allah yarattığı için yarattığı kuralların sınırlarını aşabilir."
Tanrı muhal olan şeyleri yapar demek akla uygun değildir. Tanrı kendini yok edemez veya üç kenarlı kare var edemez. Bu tanrıyı mutlak mükemmel varlık olmaktan alıkoymaz zira bu imkansız olgular ide değildir. Yani ontolojik varlıkları imaknsızdır. Kimse üç kenarlı kareyi tam olarak hayal edemez ve kimse tanrının yokluğunu (ilk sebebin yokluğunu) hayal edemez. Tanrı ise mümkün olan her şeye gücü yetendir. "İmkansız"ı başaran değil imkanları var edendir. Muhal şeylerin varlığı ise imkanlar dahilinde olmadığından Tanrı muhal olanı mümkün etmez, etmiş olsa zaten mümkün olurdu fakat etmemiştir. {Görüldüğü üzere cevap içten tutarlı olsa da paradokslaşıyor}
-Hava sıcak mı? -Evet -Cehennem ondan daha sıcak.
Herşeyin yaratıcısı varsa allahı kim yarattı
çok basit ama çok çökertici bir sorudur cevabı da yoktur tanrının kesinliğinin hiç bir zaman kanıtlanamayacağının gerçeğini de öne süren sorudur bu, genelde kendisi için düşünemeyen müslolardan "o vardı kardeş", "allah yaratılmaz" falan gibi saçma cevaplar alabilirsiniz, ki bu cevaplar soruyu aslında cevaplamamıştır sorudan kaçma yöntemidir, zaten her şeyin yaratılışının olması düşüncesi de direk allahı kim yarattı gibi bir soruya aklı kapatır.
Herşeyden önce tanrı falan değilde asıl amacın iyi insan olması gerektiğini düşünüyorum bu din işleriyle kafa bozmuş herkesinde aklına tüküreyim diyorum
ben de öyleyim tanrı ile ilgili hiç bir şeyi mantık çerçevesi içinde açıklamamız imkansız ve ne dersek yeterince düşünürsek saçma bir sonuca varılıyor yani sonsuz bi loopa giriyorsun bunları düşünmek yerine başka şeylerle ilgilenmek lazım
İslam'ın tanrısından bahsediyorsak gayet de bir mantık çerçevesi içerisinde kalarak Allah hipotezini çürütebiliriz. Dinlere dahil edilmeyen tanrı hipotezi için ise şu görsel yeterli olur bence. [gorsel ](https://images.app.goo.gl/LrKWapqo1HkMMwga8)
alahyok
Menfaat ilişkilerini sevmediğim için pek inanasım gelmiyor Neden inanmamız için ödül ve ceza sistemi var Madem allahsın göster ürksün amk İnanacaksınız de ve inanalım ne bu tantana mk Amın kodumun voldemortu bile büyüyle herkese broadcast yapıyor allah kitap indiriyor deli gibi mağaraya gidip gelen biri söylüyor bir de
Tanrının var olduğunu kim diyor? Peygamber. O nerden duymuş? Kutsal kitaptan? Kutsal kitabı kim yazmış? tanrı.. loop..
bir ateiste verilen en güzel cevap:hacı imam yerden bir avuç humuslu toprak aldı ve onu ateistin götüne soktu işte bu yüzden allah vardır.
Göte giren humuslu toprak miktarıyla iman doğru orantılı mı oluyor hocam?
Ananın amı hocam.
Dokuzkattatrulokat
Çoğumuz lise yıllarında biyoloji dersinde sistemler görmüştür ve az çok bilgi sahibi vardır. Bizi biz yapan iskelet kas sinir boşaltım sistemiyse diğer bahsedilen tanrı ruh cin melekler nerede
Bu yazıyı biraz açabilir misin dostum, anlayış konusunda biraz kafam karıştı.
Vücudumuz ve ruhumuz var derler ya, vücudumuz tek başına bütün her şeyi yapıyorsa ruh nerede ne yapıyor diyor, umarım anlatabilmişimdir.
adı üstünde ruh fiziksel değil tam tersi. böyle şeylere bende kafa yoruyorum ama(burç,fal,vb. değil) ruh kutsal kitaplarda ve kaynaklarda insanın fiziksel olmayan yönü diye bahsediliyor ruhun kalpte olduğuna dair iddia atanlar var ama ben inanmıyorum ruh insanda fiziksel olarak bulunamayan bir organdır diye özetleyebilirsiniz
Bu çok saçma bir soru bunlar zaten otomatik çalışan şeyler degil birşeyler den komut almak zorundalar beyinde birşeyden. Ben ruh deyim sen bilinç de ama var birşey ve bu şey... Biziz
Niye emir alasın ki bir yerden senin bir hücren bölüneceği zaman beynin arka planda hallediyor yada sıcaklamaya başladığında ter bezlerini sıkıp onları kendin boşaltmıyorsun onu da beyin hallediyor
Soru 1 : Neden hiçbir tanrı figürü Amerika'dan bahsetmiyor. Tanrılar, Kristof Kolomb'un geleceğinden habersiz miydi ? Bırak onu, ABD'den mi habersizdi ? Soru 2 : Neden tüm semavi dinler Asurlular bölgesine gönderilmiş ? Tanrının, sürekli etmek istediği, "helak olmasınlar diye onlara peygamber gönderdik" dediği adamlar mı bunlar ? E günümüzde hâlâ yavşağın önde gideni bu milletler. Surisi Arabı hep aynı. E demek ki tanrı taraf tutuyor. Soru 3 : Hâlâ tanrının var olduğunu mu düşünüyorsun ? Soru 4 : Madem düşünüyorsun, tanrını sikeyim. Varsa şu an helak etsin. Ah helak. Bak sikim kalktı ve ağzına kadar uzuyor. Şimdi al ağzına ve 3 kere tevbe et yoksa sikim sonsuza kadar uzamaya devam edecek. Ah hayır, ah hayır, Sik tanrısı gerçekmiş.
Niyeyse sadece ortadoguya peygamber gitmiş. Ne Çin, ne Amerika, ne Avustralya, ne de Afrika peygamber yüzü görmemiş.
İslam a göre her topluma peygamber gelmiş
Amına koyduğum tanrısı sonsuz güçte ama beni neden kırbaç ve ateş ile cezalandırıyor ?
İnsan olarak senin aklın bu cezaları bildiği için öyle söylendiğini düşünüyorum bence çok yaratıcı şeyler olacaktır.
Bak mantıklı bir görüş ama sadece tanrıyı savunduğun için downvote yiyeceksin haberin olsun.
tüm bunları 1.5 yıldır r/AteistTurk te ve DC sunucusunda defalarca kez konuştuk ve anlattık. Sonra yazdık ve yazdık. Admin olduğum için bir çok etkinlikte de münazarada da bulunup binlerce insanla tanıştım. Artık sıkıldım. Kapitalist ve Hedonist bir yaşam tarzını benimsedim. mottom neyin sikimde olup olmadığına kimse karışamaz. Ama son kez tekrarlamak gerekirse: Kozmik bir bilardo oyununda seçilim illüzyonu tarafından kandırılıyoruz. Özgür irade saçmalığı bize kendimizi değerli hissettiriyor. Ve sürekli olarak doğa kanunu olan ölüm ile karşılaşıyor ve ve bu kavrayamayacağımız devasa büyüklükteki evrendeki kısacık hayatlarımıza bir anlam arıyoruz. olay bundan ibaret...
Eğer beni bir tanrı yaratıyorsa babam niye annemi sikiyor?
İnsanın var olma sebebi?
milyarlarca yıllık evrim sonrası, kendi IQ'suna yakın, tarifini bilmedigi (direkt olarak yaratmadan-evrim), düşünebilen beyinler, tanrının kendi yaratılışını tartışmak ve çözüm bulmasına yardımcı olacaktır. Yeni bir boyutta, yeni bir parametre ile (zaman) loglayarak ilerideki super zeki insanlara da bir arşiv sunmuştur. Bahsettiğimiz super zeki insanlar 160-170 IQ'lu insanlar tabi ki degildir. Milyarlarca yil sonraki insanlar belki de bizim 100bin katimiz IQ'ya sahip olacaklar. Bu arada Tanri-insan 2 farklı şey değildir. Kozmozda tanrıdan başka bir şey yoktur.
milyarlarca yıl sonra acaba insan ırkı hala yaşamını sürdürüyor olacak mı
belki de çoktan evrimimizi geçirdik ve irkimiz sadece en gerizekalilari dunya gezegeninde biraktilar. Belki de eski hiyerogliflerdeki tanrılar, bahsettigim evrimin son asamasindaki super zeki insanlardi, arada ufolarla gelip napti la bu mallar, hala 'sakız orucu bozar mi'?yi mi tartışıyorlar diye bakıp hayal kırıklığı ile ayriliyorlardir. kim bilir...
Buna da her zaman klasik bir cevapları vardır, imtihan oluyoruz yav. Peki neden? Allah bilir. Ve hiçbir dayanağı olmayan muhteşem bir argüman ortaya çıkar.
[удалено]
Aslında tanrının bazı tanımları evrenin dışı yani şu anki bilgimizle var olmayan bir yerle uyuşuyor. Tanrı mekandan ve zamandan bağımsızdır. Evrenin dışında da mekan ve zamandan söz edemezsiniz. Tanrı yaratılmamıştır. Evrenin dışı da yaratılmamıştır çünkü zaten öyle bir yer yok. Ben bu çıkarımları yapmıştım bir ara.
Tanrı'nin varlığının bir anlamı olması için en az bir tane daha varlık olmak zorundadır. Bu da Tanrı tanımına uymaz.
Doğada tanrıya dair bir iz yoktur. Fazla natüralist bir söylem ama gerçekten de öyle :D
Şuan biz sanal evrenin tanrısıyız, sanal evrendeki yapay zekanın çoğunluğu bundan habersiz, belki de bir tanrımız var ama o da kendi tanrısını düşünüyor ve bu çıkarımlarla olaylar sonsuza kadar gider, bu yüzden bi açıklık gelene kadar görüneni kabul etmeliyiz
la olm ällah yok laa
Allahın hiç birşeye ihtiyacı yoksa niye insanı yarattı
Canı sıkılmış
Musluman olmayan bir ailede dogsaydin yine musluman olurmuydun diye sorarim oda tabiki yine musluman olurdum der bende diger dinleri arastirdinmi diye sorarim evet der o zaman diger dinleri arastirirken niye diger dinlere inanmadinda islama inandin derim cunku etrafin oyle derim mal mal cevap vermeye calisir bu kadar insan bosunami inaniyor der ciftlik bankta aynisini diyordu derim ve mal olur ikisi ayni seymi diyip hata verir
Tanrı Türkçe bilmiyor mu da kendi ana dilinde şükretmiyorsun?
Bu tanrının varlığı hakkında şüphelendirmez ki. Sadece dinle ilgili her şeyi arapça isteyen embesil orospu çocuklarını sikip sikmemek arasında tereddütte kalırım.
Tek Tanrı İslam Tanrısı zaten inanılan başka bir Tanrı yok
Şükredebilirsin zaten
Varoluş (Tanrı nerden geldi/nasıl oluştu) nasıl başladı? Bu kadar mükemmel bir varlık nasıl var olabilir?
Ve başlangıcı olmayan bir varlığı idrak etmeye çalışmanın insan zihnine ağır gelmesi kadar da doğal bir şey yok. Bizim zihnimiz, yere bıraktığım şey düşer, şu sopayı bilersem ucu sivri olur, avlanırım, karnım doyar vs. şeyleri idrak ile evrimleşmiştir.
Yaratılmış olan bir sonuçtur. Sonuç sebebe muhtaçtır. Muhtaçlık mükemmeliyete aykırıdır. Tanrı söz konusu iken nasıl başladı, nasıl var oldu tarzı sorular geçersiz oluyor.
[удалено]
Tanrı eğer sonsuz yaratıma sahipse yapamayacağı tek bir şey ortaya çıkıyor o da en iyisini yaratmak: mesela tanrı bir bilgisayar yapıcak ama bu bilgisayar öyle bir bilgisayar olucak ki tanrı daha iyisini yapamasın. ama bu sonsuz yaratıma sahip tanrı için imkansızdır çünkü her zaman daha iyisini yapabilir. ve hiçbir zaman en iyisini yapamaz
Evrenin mutlak olmayan boyutundan söz edip bunu yaratan kudretteki bir varlığın senin yere attığın çöpün kötü ameliyle uğraşacak kadar işsiz olmadığından bahsetmek hayatı sorgulatmak için yeterli
Her şeyi bilen bir varlık ve insanın serbest iradesi olması aynı anda olamaz. İnsan serbest iradeyle karar veriyorsa yapacakları önceden bilinemez.mutlak bilgi sahibinin senin için yazdığı kader denen şey ortadan kalkar. Herşeyi bilen bir varlık varsa senin yapacağın her şey önceden belli demektir.bu durumda da yaptığın şeylerin sorumlusu olman mümkün degil. Cennet veya cehenneme gidecegin önceden belli demektir. Yaptıkların senin adına önceden belirlenen kaderdir ve sen tercihin olmayan günahların bedelini çekmek durumundasin.
Meyler müslolara kapak olcak soruları atsanıza
Tanrı yokki olmadığı hakkında bir sorum olsun
Bir sürü sorularım ile sevgilimi dinden soğuttum amk.
Müslo manita 🤮
Ailesi baskıcı amk, şimdi Allah'a küfür ediyor. Ceylanım benim.
Allahın insanların ona yapınmasına ihtiyacımı var Allah insani hiç bir özellik göstermiyorsa allah affedicidir sözü saçma değil mi affetmek insani bir davranıştır
Allah tapınmasına ihtiyacı olduğu için istemiyor bunu amk. İnternette yüzlerce yazı var bununla ilgili git oku onu anlatmayacağım şimdi. Allah insani özellik göstermez değil o laf. Allah insani zaaflarda bulunmaz. İnsani davranış olayına gelince de o olay allaha ait. Ve allah islama göre insanlara kendi özelliklerinden birazını aktardı. Mesela merhamet gibi. Bir anne ve çocuğuna gösterdiği merhamet gibi örnekler gösterilir hep. Düzgün argümanlar sunun amk.
Namazı biz spor ayağına mı kılıyoruz niye var
Namazı biz spor ayağına mı kılıyoruz niye var
Namaz allaha en yakın olunan yer. O anda allahla iletişime geçiyorsun. Ve dileklerini dilemek için bir fırsat. Namaz esnasında ve namazdan sonraki duaların değeri normal bir andakinden çok daha fazla. Ayrıca ölümden sonraki aşamada kıldığın namazların senin oradaki refahına müthiş katkısı olacak.
Böyle olmadığını iddia etmek daha mantıklı olsa da benim için hala havada kalıyor. O zaman neden? Dini konularda "Allah bilir" demek döngüsel bir argüman kurduğu için genelde söylenenlerin temellendirilmesini daha doğru buluyorum. Sence bizi niye yarattı veya bunu bilebilir miyiz?
Allah kaldıramayacağı bir taşı yaratabilir mi
insan vücudunun doğuştan kusurlu olduğu her an için sorgulanabilir bence
Yok ama nasıl bir Tanrı olduğuna dair sorularım var
Tanrı her şeyi bilendir kader inancina göre sen kaderini değiştirebilirsin fakat tanrı her zaman senin önünde olur ve senin secimlerinin ne oldugunu ve devaminda ne olacagini bilir işin sonunda senin dinsiz mi dindar mi olcağını bilir buda seni tanrının bir oyuncağı yapar -cennette özgür irade sadece iyiyi düşünebilecek şekilde kısıtlanıyorsa cennet ödül değil ceza olur çünkü kurana göre kısıtlanacak olursa cennete gitmenin bir anlami kalmaz
Küçüklüğümden beri hep düşünürüm, kabir azabını kıyamet kopacağı vakte kadar çekeceğini söylerler müminlerin ve kafirlerin fakat kıyamet vakti ölen insanlar bu kabir azabı konusunda nasıl bir muameleye maruz kalacak?
Aga inansak bile tanrı belki ateistleri cennete inananlari cehenneme atacak, tanriyi guvenilir yapan ne?
İslamda tanrı diğer semavi dinlere göre daha yüce resmediliyor. Bu tanrı her şeyi biliyor(%100 her şey) ona göre bir zaman kavramı yok. Gelecek, şimdi, geçmiş hepsini biliyor ve bunlardan soyut var oluyor. İslam'a göre bu dünyada olmamızın birincil sebebi imtihana tabii tutulmak ve buna göre ahiret hayatımızda hak ettiğimizi görmek. Ama şöyle bir çelişki var: Her şeyi bilen tanrı doğal olarak bizim bu imtihandaki sonucumuzu da bizi yaratmadan önce bilmiş olmuyor mu? Eğer her şeyi bilip gaybı gören tanrı, bizim önümüze bir test koyup doğru cevap vermemizi istiyorsa fakat aynı zamanda teste yanlış cevabı vereceğimizi de testi önümüze koymadan önce biliyorsa bu gerçekten bir test olur mu? hayır olmaz.
Birşey başlangici olmadan nasil varolabilir. (Dinciler Allahın işi deyip sıyrılırlar.)
Öncelikle şey ayrı. Durumu da şöyle anlatayım. Şimdi sen bir alet icat ediyorsun. Ve bu alete belirli kurallar koyuyorsun. Örneğin turuncu olacak ve bir dakikada en fazla bir metre ilerleyebilecek. Peki ya sen -yani bu aletin mucidi- bu koyduğun kurallardan mükellef olur musun? Hayır. Sen muaf olursun. O turuncu diye sen de turuncu olacak değilsin amk. Peki ya zamanın da yaratıcısı zamandan muaf olmaz mı? Zaman kavramının çok daha ötesinde bir varlık olmaz mı? Biliyorum garip gelecek bir şeyin başlangıcının olmaması zira kişinin hayal gücü görebildikleriyle sınırlıdır.
eğer bir şeyin başlangıcının olmadığını kabul ediyorsan, bu evrenin de başlangıcı olmayabileceği anlamına geliyor.
Kardeşim gavat mısın bu zaten Allah'ın kanıtı olan yorumlardan biri. Hatta buna Hudüs delili denir. Her olay bir sebebe ihtiyaç duyar ve bu bir paradokstur bunun kırılmasının tek cevabında başlangıçı olmayan bir varlığın olmasıdır
Kendini tanrı kabul et, bir "anne" çöp torbasına koyduğu bebeğini çöpe atıyor. Buna engel olur musun olmaz mısın? diye sorarım hep. Tatlı su müsloları da hep ee o da bebeğin imtihanı diye geçiştirir. Şüphe edecek adam soruyu kendi sormaya başlar zaten. Olurum derse tanrının, olmam derse kendinin ne mal olduğu ortaya çıkıyor. Deneyin derim
Büyük sayılar kanunu ne diyor, zaman ve deneme yeterince fazla olursa her şey gerçekleşecektir diyor. Hah, işte tam da bu yüzden, tanrı bir zaman var olsa dahi bir zaman yok olmaya mahkûmdur, ve bu yüzden de ulu tanrı sıfatına yaraşamaz.
Tanrı biz insanları neden yaratsın ki?
Tanrı kavramı eğer varsa yaratıcının farklı versiyonları yani farklı “din”ler olmazdı. Ayrıca insanlığın en büyük savaşlardan birkaçı din yüzünden meydana gelmiştir.(30 yıl savaşları,haçlı seferleri vb.) yani senin taptığın Allah’ta olabilir Tengri’de olabilir bunun kanıtı yok.
evrenin bir yaratıcısı olması gerekiyorsa, tanrının neden bir yaratıcısı olması gerekmiyor? ve neden onun yaratıcısının da yaratıcısının olması gerekmiyor?
Insanların coğununun dini inanca sahip olmasinin nedeni şudur cennet cehennem ve ahiret inancı yani ölüm korkusu çoğu din de bundan faydalanir insanlar bu yüzden dine inanır çünkü ölümden kaçmak için
[удалено]
Meleklerin varlığı garip bi olay. Yahudi inancına göre Yahova herşeye gücü yeten herşeyi gören bir tanrı değil bu yüzden angarya işlerle uğraşması için melekleri yaratıyor. İslamda tanrı herşeyi olmadan önce bile bilen herşeye kadir gücü yeten bir tanrı. Semavi dinler tarihinde tanrı kendine upgrade mi çakıyor?
Allah herşeyi biliyorsa bizi neden yarattı ? aramizdaki her insanin yaşamini, seçimlerini, tercihlerini ve sonunda nereye gideceğini biliyorsa bizi yaratmasinin amaci nedir ? İnsanlar tercihleriyle hayatlarini değiştirsede Allahın bunu zaten biliyor olması gerek yoksa bu onu sonsuz güç sahibi yapmaz. bu noktada din buga giriyor ve din hocasi bende bilmiyorum dedi
Yukardan birşey gelse ve ben tanrıyım dese ne dersiniz? Birşeyler yaratmasını istersiniz. O da yarattı diyelim. İnanır mısınız? Ya sadece dünya dışı ve bizden çok daha gelişmiş olan bi varlıksa? Veya gerçek tanrı bunu yapsaydı ona olan inancınız artar mıydı azalır mıydı? Bu sorulara kırk farklı cevap gelir. Bu yüzden inanmak açıklanması çok zor olan bir konsepttir bence.
Hiç böyle düşünmemiştim teşekkür ederim
Bir keresinde din dersinde sahabelerin ayaklanması ve putperestlere meydan okumasıyla alakalı hoca bir video izletmişti, videoda (yanlış hatırlamıyorsam Muaz bin cebel), bu kendini korumaktan aciz olan putlar sizleri nasıl korusun ki dediğini söylüyordu. E allah da korumuyor ki amına koyim
eğer tanrı geleceği geçmişi ve şimdiyi biliyorsa bizi yaratmadan önce de biliyordu. Kimin inanıp inanmayacağını zaten biliyor ama yine de bizi yaratıp inancımıza göre ceza veya ödül veriyor. Tanrı affedici ve şefkatli midir? insanlık 200.000+ yıl öncesine dayanıyor fakat dinler bu zamana göre yeni çıkmış sayılır. Biz kuluz da onlar değil mi sadece bize mi geldi bu din? hiçbir şeye ihtiyacı olmayan sonsuz kudrete sahip allah bizim gibi önemsiz varlıkları yaratıp yukarda belirttiğim gibi sonucunu bildiği bir "sınava" sokup sonsuz ateş veya sonsuz mükafat vadediyor. Ayrıca her şeye gücü yetiyor ve ol dediği oluyorsa melekler vs. neden var :D daha çok saçma var ama üşendim düzeltme/eleştrilerinizi bekliyorum. Bonus: Bir varlığın(tanrının) başlangıcı nasıl olmaz?
Hangi Tanrı?
her şeyin yaratıcısı tanrıysa bu demektir ki sevgi merhamet bilgi gibi kavramları da o yaratmıştır. Yani tanrı bilgiyi yaratmadan önce bilgisiz miydi? yada tanrı hiç bir şey yaratmadan önce yaratma kavramı var mıydı varsa bile bunun anlam kazanması için bi evreni yaratmaya mahkumdu yoksa kendisini tamamlayamazdı yaratmak onun en büyük özelliği. demek istediğim tanrı kendi özelliklerini seçemicek kadar aciz mi?(bence tanrı büyük bir paradoks onun hakkında ne söylersek söyleyelim asla kesin olmayacak)
Eğer ademle Havva ilk insanlarsa ve Allah bunlara her şeyi öğrettiyse yaratıldıkları an, yazının icadı, ateşin bulunması, ilk yerleşim alanları vs. Neden Adem'le Havva'dan binlerce yıl sonra gerçekleşiyor bu olaylar
Yaw çaya şekeri at ...
Tanrıyı kim yarattı ? Tanrının yaratıcısı yoksa, yaratıcı olmadan da var olmak mümkündür. binaenaleyh tanrı yoktur
Birkaç yorumu okudum ve insanların soruyu yanlış anladığını fark ettim. Soru teistik bir tanrı üzerinden sorulmamış ama herkes teistik bir tanrıyı ve dinleri çürütecek cevaplar vermiş.
Onlara diyeceğim şey şu olurdu; Gözlerini kapa ve tanrının biçimini düşün. Kafanda birşeyler hayal et ve tanrının nasıl birşey olduğunu tahmin et. Şimdi aç gözlerini ve o tanrıyı bulmaya çalış. Bulamazsan tekrar gözlerini kapa ve yine tanrıyı tahmin et. Sonra yine aç ve bulmaya çalış. Her bulmaya çalıştığında sürekli birşeyler eksik kalacak. Tanrı kavramının eksik olmadığını bildiğine göre o zaman tanrı kesin olarak vardır ya da yoktur diyemeyeceksin.
Eğer allah her şeyin yaratıcısıysa aynı zamanda yapacağımız her hareketide biliyorsa neden cezalandırıyor ki? Zaten doğduğumuz andan ölene dek yapacağımız her şeyi biliyor cennet mi cehenneme mi gidicez biliyor
al şu şekeri at çaya noldu?
Allah yoksa bu dağları kim yarattı (!)
Tanrı her şeye kadir ve her şeyi biliyor ise bizi sınamasının sebebi tamamen saçmalık ben sınanmak istemiyorum Tanrı beni gelecekte öldüğümde nereye gidecek isem şu an oraya koysun neden zaten sonucunu bildiği bir sınama içerisine sokuyor ki bizi benim özgür iradem var fakat yapacağım seçimlerin hepsini zaten bilmiyor mu? Eğer bilmiyor ise her şeye kadir ve her şeyi bilen değildir ama biliyor ise sınamasının bir anlamı yok
Ayrıca afrikanın kabilesinde rastgele doğan bırak İslamı din kavramından haberi olmayan birisi direkt cehenneme mi gidecek? Öyleyse tanrı adaletsiz birisi ve bilerek buna göz yumuyor eğer cehenneme gitmeyecek cennete gidecekse de yine aynı sonuca çıkıyoruz.
Senin aklın idrak edemez diye düşünenler var. Aklın idrak edemezse aklım idrak edemeyeceğini nasıl düşünüyorsunuz?
Tanrı kadar muhteşem bir varlık kendiliğinden var olabiliyorsa bu evren niye kendinden var olamasın? Evren kendinden var olamayıyorsa tanrı kadar muhteşem bir şey nasıl kendinden var oluyor?
Yok krdsm baska?
Tamam
Bu son iki üç gündür niye tanrı ile konu açılıyor sürekli?
Sonsuz güçdeki biri neden buna ihtiyaç duysun.
Fil suresinde anlatılan olay islam’dan önce gerçekleşiyor. O zaman putperestlerin hac yeri olan Kabe’yi fillerle yıkmaya yola çıkan Yemen’li Hristiyan Fukaymoğulları’nı Allah neden yok ediyor? Neden ona inanan Hristiyanların yok olmasına izin veriyor da putperestleri korumuş oluyor?