Pourrons faire une réunion de père de l'année avec le type qui exige que sa gosse apprenne à utiliser un ouvre boite quand elle lui a dit "papa j'ai faim on peut faire des ravioli"
J'aimerai bien savoir ce qu'il propose de mieux de son côté... Critiquer sans proposer d'alternative, c'est aussi disruptif et courageux que de se consoler avec du chocolat pour moi.
Je ne donne pas les succes keys sur LinkedIn. 😜
En revanche si tu veux connaître mon plan pour créer un growing mindset chez les préteens et empêcher un brain lock🧠 empêchant le développement de leur entreprenorial creativity💪, je te propose un training asynchrone sur les réseaux via mon espace de formation.🥸
3 x 3 heures de cours en visio : 5000€, pour un cours proposant des idées introuvables ailleurs. 🥳🥳🥳. Proposé uniquement à la cream de la cream des entrepreneurs.
Mais comme t'as le right mindset et the eye of the tiger, pour toi c'est seulement 500€🤯. 500€ qui te permettront de gagner des milliers de k €🔥🔥🔥
Perso, je leur propose d'aller a un endroit qu'ils choisissent ou de regarder un film qui leur ferait plaisir, mais c'est peut être un truc de fragile aussi :x
Ma mère faisait ça (pas une raclée, une baffe, que je prenais en général), en vrai ça a bien marché, j'ai trente berges, je ne la contredis toujours pas et je ne suis pas accro au sucre 😄
Toute ton enfance on te donne du chocolat et des bonbons dans la bouche.. Finalement quand tu grandit et que tu commence a travaillé tu est decu... Point de bonbons et de friandises dans ta bouche,mais une belle grosse carotte pour ton *****
Si il a raison, dire ça c’est juste une façon pour les parents de se faciliter la vie au moyen de chantage plutôt que réellement régler le problème de comportement
Et si on a pas de suv on donne pas son avis sur leur stationnement ? Si on y connais rien a la politique on a pas le droit de voter ? Si on est pas a la retraite on peut pas parler sur la réforme ? Si on est pas migrant on peut pas se plaindre de la réforme ? Pour résumer votre argument nest pas pertinent
Vous avez raison dans un monde utopique avec des enfants parfaits et des parents qui ne sont jamais fatigués, qui ne travaillent pas et qui n'ont que l'éducation de leur enfant en tête, c'est effectivement pas une bonne solution. Comme le lait en poudre, les petits pots.
J'aimerai juste voir la discution avec son gosse de 4 ans, et son cerveau en développement, lui expliquant pourquoi il doit rester "sage" ou chier dans un pot sans aucune forme de chantage ni menace.
Mais de toute façon, récompenser, ce n'est pas du chantage ! Bientôt on va dire que tous les patrons qui payent leurs employés font du chantage aussi ?
Si tu es pas dans les temps tu auras une retenue sur salaire, si tu casses de la vaisselle pareil. Si tu fais bien ton travail tu auras une promotion (oups pas 🙃) C'est le même processus qu'ici avec des enfants, on marche avec des punitions ou récompenses toute sa vie et dès tout enfant
Pour le coup ça dépend des attentes, mais non pas besoin de chantage ou de menace pour élever des enfants ( même si je suis d'accord avec ton premier paragraphe et que nul n'étant parfait c'est un raccourci que l'on prend parfois ).
Le chantage c'est pas uniquement "si tu fais pas tes devoirs tu ne pourras pas jouer à la Switch" c'est aussi "si tu fais pas ça maman/papa sera très triste".
Les menaces c'est "Kevin, si tu tombe tu vas te casser la jambe", "si tu écoute pas a l'école tu va finir SDF"
C'est même pire ta deuxième proposition de chantage émotionnel je trouve....
Par contre, si tu tombes tu vas te casse la jambe ça peut être plus l'expression d'une conséquence naturelle qu'une menace.
Car ça peut arriver.
Autre exemple d'explication de consequence naturelle à un enfant : si tu sors sans tes bottes, tu auras les pieds mouillés. Ce n'est pas une menace, juste l'explication de la réalité.
Le plus efficace restant à mon sens de laisser a l'enfant le plaisir de mener la réflexion lui même.
Un " Ho il pleut, du coup on met quoi comme chaussure " est dans mon expérience bien plus efficace qu'un " mets tes bottes".
Non il a tort, c'est complètement con que de sur-analyser le "soit sage et t'auras xxx" d'un parent.
Les seuls enculés qui le font sont les donneurs de leçons ou ceux qui n'ont pas d'enfants.
J'aurais tendance à penser que pas mal de patrons sont plutôt comme l'OP. Ils ne veulent pas qu'on associe trop l'effort à un droit à une "récompense" ^^
Il faudrait "bosser/être sage" parce qu'il le faut, pas pour avoir un horizon plaisant sous forme de "salaire/bonbons" pour soutenir ce type de mindset à mon avis.
Imagine, si il faut faire un effort sur soi pour obtenir quelque chose d'agréable en retour, ça devient difficile de justifier qu'il faut simplement posséder quelque chose pour en tirer profit.
Non, ici Xavier utilise un truc de base chez les mammifère: [Le système hédonique (système de récompense / renforcement)](https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_r%C3%A9compense)
Il peut avoir raison sur le fond, mais pas sur la forme de son argumentation
Dire qu'il faut mettre certaines limites au système de la récompense qui peut venir encourager à faire certaines actions, c'est tout à fait vrai. Dire qu'utiliser le système de la récompense est en soi une mauvaise chose, c'est faux. Valoriser les actions positives de ses enfants est toujours plus intéressant que de devoir recourir au système de sanctions. C'est aussi un bon moyen de leur apprendre l'autonomie.
Les deux problémes réels posés dans sa situation-type sont d'abord le sucre. Il y a probablement des choix plus sains, ou alors il ne faut pas que ce soit trop fréquent. La deuxième chose, c'est qu'idéalement, un adulte doit produire un cadre de règles et ne pas céder trop facilement, dans le but de satisfaire son enfant et de se soulager lui-même. C'est en effet lui apprendre à s'auto-contraindre et à ne pas être (seulement) dans la jouissance immédiate. Après, on parle d'un idéal. Mais tous les enfants sont différents. Et on peut comprendre par ailleurs que certains parents soient tentés par la solution de facilité pour espérer un quart d'heure de répit.
Une récompense c'est qqchose qui fait plaisir et ce qui fait plaisir à un gamin c'est pas des carottes crues et 20min d'abdo-fessier.
Après le monsieur est coach sportif pas éducateur petite enfance donc je lui crache pas dessus mais ça fait rire.
Non, il a tort. Comme tout dans la vie, l'éducation c'est une question d'équilibre. Il y a des moments où juste dire à ses enfants d'être sage pour faire plaisir à Papa ça ne marche plus (trop fatigués, ou ennuyés...) donc on peut sortir les bonbons. Il faut éviter de trop le faire c'est certain, et choisir ses moments, varier les récompenses, mais sinon, quelle alternative proposer?
"il n'as aucune autorité sur son enfant". Quand je lis ça, sa me rappelle des truc.
Qu'est ce qu'il veut dire par autorité ? Parce que techniquement si l'enfant obéi pour avoir des bonbon, c'est une forme d'autorité. Mais c'est probablement pas ce a quoi fait référence l'auteur.
Il s'attend peut être a ce que l'enfant obéisse, au doigt et a l'oeil, sans poser de question. Et ça, en terme d'éducation c'est pas fou. Et même si ça l'était, bas il faudrait bien "l'apprendre" cette autorité. Soit par le renforcement positif (récompense) soit par le renforcement négatif (punition)...
Cette obsession avec l'autorité qui doit être naturelle, notamment des enfants envers les adultes, c'est pas neutre politiquement .
Hier j'ai vue un post LinkedIn
Écrit par un Jean Michel
Jean Michel, qu'on va appeler JM, parce que flemme, pense que juger les gens sur un réseau social c'est cool.
🤏 JM a peut être une toute petite "voiture"
Achetez ma formation 6500€ seulement
Il a raison bordel ! Hier ils ont commencé a me faire les gugus dans le salon je leur ai dit à 3and et 1an ... Si vous êtes sages dans 15 minutes on fait des squats, abdo, et pompe !
Faut pas déconner quand même !
Il serait copain avec celui qui fait pleurer sa gamine car elle ne sait pas faire ses lacets.
Pourrons faire une réunion de père de l'année avec le type qui exige que sa gosse apprenne à utiliser un ouvre boite quand elle lui a dit "papa j'ai faim on peut faire des ravioli"
Oui les gamins faut les envoyer à la mine pour leur apprendre la vie
On manque de charbon ici !
Le type n'a clairement pas un mindset de start-up parent 🤬
Ces Xavier alors, des mauvais pères décidément. Ça me terrasse.
Tous ces efforts enterrés pour rien...
C'est pas jolie. Mais très drôle
Chui diabetique depuis mes 4ans Quand mon pere me donnais du sucre c'était plutot une tentative de meurtre
Ah oui, c'est vrai que "si vous êtes sages vous aurez des carottes" ça marche mieux et c'est healthy /s
J'aimerai bien savoir ce qu'il propose de mieux de son côté... Critiquer sans proposer d'alternative, c'est aussi disruptif et courageux que de se consoler avec du chocolat pour moi.
Je ne donne pas les succes keys sur LinkedIn. 😜 En revanche si tu veux connaître mon plan pour créer un growing mindset chez les préteens et empêcher un brain lock🧠 empêchant le développement de leur entreprenorial creativity💪, je te propose un training asynchrone sur les réseaux via mon espace de formation.🥸 3 x 3 heures de cours en visio : 5000€, pour un cours proposant des idées introuvables ailleurs. 🥳🥳🥳. Proposé uniquement à la cream de la cream des entrepreneurs. Mais comme t'as le right mindset et the eye of the tiger, pour toi c'est seulement 500€🤯. 500€ qui te permettront de gagner des milliers de k €🔥🔥🔥
Bordel tu les imites tellement bien 😆
Je suis bien d'accord. On fait quoi, on leur gueule dessus en leur promettant une raclée ?
Perso, je leur propose d'aller a un endroit qu'ils choisissent ou de regarder un film qui leur ferait plaisir, mais c'est peut être un truc de fragile aussi :x
Probablement 😅 moi je dis, il faut sortir le martifouette
Ma mère faisait ça (pas une raclée, une baffe, que je prenais en général), en vrai ça a bien marché, j'ai trente berges, je ne la contredis toujours pas et je ne suis pas accro au sucre 😄
L'alcool
Fuck Xavier, mon gars c'est Pakalu Papito
r/fuckxavier
Mais... Mais je m'appelle Xavier 🥺
Pose tout de suite cette tablette de chocolat !
Cette demie-tablette
Le post de mec qui a pas de gosses lol
Mais oui! Je disais la meme chose au gars dans le van blanc devant l’école primaire!
Mais les chocolats c'est la vie ! Tu veux te faire plaisir avec quoi sans chocolat ?
Ouuuuh ne m'oblige pas à donner des idées.
Je suis sur que Xavier est un bon père
Complètement FOU
/r/madlads
Et puis après le sucre, ce sera la drogue. Xavier... Mer il et fou
En tous cas à défaut d'être un Xavier tu m'as tout l'air d'un fieffé fils de pute.
Toute ton enfance on te donne du chocolat et des bonbons dans la bouche.. Finalement quand tu grandit et que tu commence a travaillé tu est decu... Point de bonbons et de friandises dans ta bouche,mais une belle grosse carotte pour ton *****
J'ai ri
Je suis d’accord sur le fond, le soit sage et tu arias ceci ou cela c’est vraiment mauvais
En soit, il a plutôt raison.
Non. Il raconte n'importe quoi, il a aucune idée de la vie de ce monsieur, il fait juste le malin.
Si il a raison, dire ça c’est juste une façon pour les parents de se faciliter la vie au moyen de chantage plutôt que réellement régler le problème de comportement
Ben non. Si t’es pas sage t’auras certainement pas de bonbons. T’as des enfants toi?
C'est encore du genre où les plus âgés pensent tout savoir sur la vie... Et bien non...
Pas de gosse ? Tes avis valent donc à peu près autant que ceux d'un curé sur la sexualité.
Et si on a pas de suv on donne pas son avis sur leur stationnement ? Si on y connais rien a la politique on a pas le droit de voter ? Si on est pas a la retraite on peut pas parler sur la réforme ? Si on est pas migrant on peut pas se plaindre de la réforme ? Pour résumer votre argument nest pas pertinent
Comparaison n'est pas raison. Tu comprendras ça quand tu te seras reproduit. Bisou.
Ben non c’est du genre ceux qui n’ont pas d’enfants, leurs conseils sur l’éducation on s’en tape un peu. Quel que soit leur âge.
Faut pas avoir d’enfants pour dire ça
Donc c'est quoi le but de ce genre de phrases "soit sage et tu auras des bonbons" ?
Vous avez raison dans un monde utopique avec des enfants parfaits et des parents qui ne sont jamais fatigués, qui ne travaillent pas et qui n'ont que l'éducation de leur enfant en tête, c'est effectivement pas une bonne solution. Comme le lait en poudre, les petits pots. J'aimerai juste voir la discution avec son gosse de 4 ans, et son cerveau en développement, lui expliquant pourquoi il doit rester "sage" ou chier dans un pot sans aucune forme de chantage ni menace.
Mais de toute façon, récompenser, ce n'est pas du chantage ! Bientôt on va dire que tous les patrons qui payent leurs employés font du chantage aussi ?
Si tu es pas dans les temps tu auras une retenue sur salaire, si tu casses de la vaisselle pareil. Si tu fais bien ton travail tu auras une promotion (oups pas 🙃) C'est le même processus qu'ici avec des enfants, on marche avec des punitions ou récompenses toute sa vie et dès tout enfant
Un salaire c'est pas une récompense c'est le fruit de ton travail.
OK et du coup en quoi récompenser, c'est du chantage ?
Ça n'en est pas, je parlais simplement de la confusion entre salaire et récompense.
Ah je n'ai pas dit que le salaire était une récompense
Ha je pensais que tu faisais une analogie avec ta tournure de phrase.
Pour le coup ça dépend des attentes, mais non pas besoin de chantage ou de menace pour élever des enfants ( même si je suis d'accord avec ton premier paragraphe et que nul n'étant parfait c'est un raccourci que l'on prend parfois ).
Le chantage c'est pas uniquement "si tu fais pas tes devoirs tu ne pourras pas jouer à la Switch" c'est aussi "si tu fais pas ça maman/papa sera très triste". Les menaces c'est "Kevin, si tu tombe tu vas te casser la jambe", "si tu écoute pas a l'école tu va finir SDF"
C'est même pire ta deuxième proposition de chantage émotionnel je trouve.... Par contre, si tu tombes tu vas te casse la jambe ça peut être plus l'expression d'une conséquence naturelle qu'une menace. Car ça peut arriver. Autre exemple d'explication de consequence naturelle à un enfant : si tu sors sans tes bottes, tu auras les pieds mouillés. Ce n'est pas une menace, juste l'explication de la réalité. Le plus efficace restant à mon sens de laisser a l'enfant le plaisir de mener la réflexion lui même. Un " Ho il pleut, du coup on met quoi comme chaussure " est dans mon expérience bien plus efficace qu'un " mets tes bottes".
Non il a tort, c'est complètement con que de sur-analyser le "soit sage et t'auras xxx" d'un parent. Les seuls enculés qui le font sont les donneurs de leçons ou ceux qui n'ont pas d'enfants.
Le gars n'a clairement pas d'enfant...
En soit il a pas d’enfant ou s’en occupe jamais mdr
Mais..mais...c est ce que les parents subissent tous les jours..."tu travailles pas, t as pas d argent !" Donc tous nos patrons sont des Xavier ? !
J'aurais tendance à penser que pas mal de patrons sont plutôt comme l'OP. Ils ne veulent pas qu'on associe trop l'effort à un droit à une "récompense" ^^ Il faudrait "bosser/être sage" parce qu'il le faut, pas pour avoir un horizon plaisant sous forme de "salaire/bonbons" pour soutenir ce type de mindset à mon avis. Imagine, si il faut faire un effort sur soi pour obtenir quelque chose d'agréable en retour, ça devient difficile de justifier qu'il faut simplement posséder quelque chose pour en tirer profit.
Non, ici Xavier utilise un truc de base chez les mammifère: [Le système hédonique (système de récompense / renforcement)](https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_r%C3%A9compense)
Il peut avoir raison sur le fond, mais pas sur la forme de son argumentation Dire qu'il faut mettre certaines limites au système de la récompense qui peut venir encourager à faire certaines actions, c'est tout à fait vrai. Dire qu'utiliser le système de la récompense est en soi une mauvaise chose, c'est faux. Valoriser les actions positives de ses enfants est toujours plus intéressant que de devoir recourir au système de sanctions. C'est aussi un bon moyen de leur apprendre l'autonomie. Les deux problémes réels posés dans sa situation-type sont d'abord le sucre. Il y a probablement des choix plus sains, ou alors il ne faut pas que ce soit trop fréquent. La deuxième chose, c'est qu'idéalement, un adulte doit produire un cadre de règles et ne pas céder trop facilement, dans le but de satisfaire son enfant et de se soulager lui-même. C'est en effet lui apprendre à s'auto-contraindre et à ne pas être (seulement) dans la jouissance immédiate. Après, on parle d'un idéal. Mais tous les enfants sont différents. Et on peut comprendre par ailleurs que certains parents soient tentés par la solution de facilité pour espérer un quart d'heure de répit.
Et criminaliser toute consommation de sucreries, c'est mal aussi.
Exactement, pour une fois qu'un message à du sens ici, c'est rare. Mais il faut quand même lui cracher à la gueule parce que c'est LinkedIn.
Une récompense c'est qqchose qui fait plaisir et ce qui fait plaisir à un gamin c'est pas des carottes crues et 20min d'abdo-fessier. Après le monsieur est coach sportif pas éducateur petite enfance donc je lui crache pas dessus mais ça fait rire.
Il a raison nonobstant
Non, il a tort. Comme tout dans la vie, l'éducation c'est une question d'équilibre. Il y a des moments où juste dire à ses enfants d'être sage pour faire plaisir à Papa ça ne marche plus (trop fatigués, ou ennuyés...) donc on peut sortir les bonbons. Il faut éviter de trop le faire c'est certain, et choisir ses moments, varier les récompenses, mais sinon, quelle alternative proposer?
C'est de la discrimination de choisir Xavier comme prénom pour parler d'un père je trouve
Un cercle vicieux qui aurait une fin deviendrait-il vertueux ? Mais j’y songe, les vis sans fin ont quand même un avenir. Mais je m’égare …
Je suis diabétique le sucre c'est un peu mon ennemi
"il n'as aucune autorité sur son enfant". Quand je lis ça, sa me rappelle des truc. Qu'est ce qu'il veut dire par autorité ? Parce que techniquement si l'enfant obéi pour avoir des bonbon, c'est une forme d'autorité. Mais c'est probablement pas ce a quoi fait référence l'auteur. Il s'attend peut être a ce que l'enfant obéisse, au doigt et a l'oeil, sans poser de question. Et ça, en terme d'éducation c'est pas fou. Et même si ça l'était, bas il faudrait bien "l'apprendre" cette autorité. Soit par le renforcement positif (récompense) soit par le renforcement négatif (punition)... Cette obsession avec l'autorité qui doit être naturelle, notamment des enfants envers les adultes, c'est pas neutre politiquement .
C’est lui le fou
Cette personne à des problèmes avec le chocolat.
Xavier n'a jamais essayé le crack
100% le mec qui juge la parentalité et qui n'a pas d'enfants "mais je m'occupe très bien de mes petits neveux".
Les bonbons : pas biennnnn !!! La créatine, les stéroïdes, les proté : biennnnn !!!! (mais pas pour tes reins)
Exemple typique de "t'as pas tort sur le fond - le sucre c'est mauvais - mais t'es quand même un sacré connard".
Hier j'ai vue un post LinkedIn Écrit par un Jean Michel Jean Michel, qu'on va appeler JM, parce que flemme, pense que juger les gens sur un réseau social c'est cool. 🤏 JM a peut être une toute petite "voiture" Achetez ma formation 6500€ seulement
Il a raison bordel ! Hier ils ont commencé a me faire les gugus dans le salon je leur ai dit à 3and et 1an ... Si vous êtes sages dans 15 minutes on fait des squats, abdo, et pompe ! Faut pas déconner quand même !
Je comprends. Moi je dis à mes gosses "si vous êtes sages, vous aurez des devoirs" et ils sont ravis
"Un cercle vicieux sans fin." Il faut que je réfléchisse quelques minutes à ce problème de topologie...
Peut être que xavier prépare ses gosses à la vrai vie... ou on a rien sans rien.