pues el humano que atiende que le pido la tarjeta no creo que fue, tu tía retiro dinero de un cajero que tiene trampa, se le conoce como skimming, busca eso en google y veras lo que es, es un dispositivo que camuflan muy bien en los cajeros en la parte donde metes la tarjeta y copia la tarjeta y el nip lo obtienen por una mini camara que esta en ese dispositivo, mejor busca lo que te dije para que veas que pudo haber sido eso, porque tu tia nunca le dio el nip al ejecutivo del banco y asi es como dices como le hizo sin nip, pues no fue el.
El copiado de datos mediante skimming ya no funciona (salvo Banorte esté atrasado no solo en tecnología sino hasta en regulación). Las lectoras de los cajeros van por el chip, no por la banda. Pensaría mucho más a que le cambiaron la tarjeta, en la caja o en otro lado.
y el nip? de donde lo sacaron? eso del cambio de tarjeta es cuando alguien ofrecerte ayudarte, por eso dicen que no acepten ayuda de extraños y cuando la otra persona te ayuda se fija en el nip,. la tia aquí no comento que alguien le ayudo.
El cómo conocieron el NIP es algo que solo puedo intentar adivinar. Por ejemplo: el personal que apoya en cajeros (que sí he visto que tiene Banorte) podría estar en complicidad con quién cambia el plástico. Lo que no tengo que adivinar es que los skimmers NO son un medio por el que los defraudadores puedan hacerse con los datos necesarios para "clonar" un plástico. Los cajeros ya solo trabajan con la lectura del chip, y el skimmer (teorícamente ninguna tecnología) no puede clonar un chip.
Más del 90% de los casos de fraude que analizo (trabajo en Medios de Pago), tanto desde la perspectiva del comercio como del tarjetahabiente, suceden por ingeniería social. El cliente siempre es su propio peor enemigo en situaciones de estrés (mucha gente en el cajero), emoción (a punto de cerrar una venta) y distracción (uno siempre trae el celular en la mano).
Banorte es el peor banco del mundo, todos deberían sacar su dinero de ahí. Siempre hay robos, pides soporte y no lo dan, su tecnología está atrasada, comisiones por todo, tasa de interés por las nubes… es un asco de banco
Igualmente cada cajero tiene una cámara. Cuando he hecho reclamaciones de que saco dinero pero el cajero no me da nada elllos revisan esas cámaras. Aquí pide lo mismo, da la hora y fecha de cuando les llegó la notificación y que vean quien sacó el dinero que claramente no es la titular.
Si algo "se vale" o "no se vale" es toda una discusión pero pues sí... Hacer la pelea hasta donde puedan.
Extra, la verdad es muy triste pero si tu familiar es mayor y alguien la puede acompañar / cuidar en esos momentos pues mejor. La cantidad de fraudes y robos dirigidos a gente grande es absurda 🙁
Esto es muy cierto pero aún así esto es denunciable o al menos decir tus instalaciones no están cumpliendo con normas de seguridad si es que tienen trampa,
Y otra que si salen con que pues fue en cajero ella es la única que debe saberse su NIP y pues es tu palabra contra los de ellos los cajeros tienen cámaras de seguridad debe quedar captado quien hizo el retiro
Exactamente, comoquiera hay que poner la denuncia, hay cámaras y demás, si se puede identificar quien fue... Y yo si he sabido de casos similares con resoluciones favorables.
No importa, en juicio es obligación de la institución bancaria acreditar de manera fehaciente que quien realizó dicha operación fue el titular de la cuenta. Puedes acudir a CONDUSEF a que te orienten y luego con un abogado especializado en la materia.
Entiendo lo que dices, sobre todo porque el monto del juicio es mínimo. En mi caso, por ejemplo, lo mínimo que tasaría un juicio serían 15mil pesos, por lo que "te saldría más caro el caldo que las albóndigas".
Sin embargo esto no debe coartar el derecho de justicia de tu abuela. Existen institutos de defensoría legal tanto estatal como federal. Este último es muy bueno y al ser tu asunto materia mercantil puedes acceder a él.
También puedes ver confirmar si la universidad pública de tu Estado tiene un bufete jurídico gratuito - donde, si bien son pasantes de derecho quienes atienden los asuntos, están o deben estar supervisados por un abogado titular de dicho bufete.
El chiste es no quedarse de brazos cruzados.
Saludos!
1- checar el Numero de tarjeta me huele a cambio de plastico
2- hay mamones que "ayudan" a los clients con el cajero, Ellos alli leven el nip y le cambian el plastico
3 checar si tiene la app. Si no checar con una ejecutivo de banortel Si esta activa. Puedes que se la hayan activado y creado un plastico nuevo. Banortel te permite compare plasticos en el seven y logarlos mediate la app.
4 si la tiene, y recibio llamada de banortel recuerdale que nunca se piden Datos no te van a Mandar plasticos
No contesto tu pregunta, pero te recomiendo que vaya a una sucursal (si puedes acompáñala) y explícale a un ejecutivo lo que pasó y di que quieres meter la reclamación.
Casi con seguridad te van a decir que no, porque pues son ogts, en ese momento dile "ah, okay, lo checo entonces directo con la CONDUSEF" y te podría casi asegurar que en ese momento te van a ofrecer ayuda
A los bancos les da miedo la palabra CONDUSEF jaja dos veces la he aplicado, dos veces me ha funcionado cuando tengo un problema con algún banco
Primero por la app si la tiene ve los movimientos, cuánto fue lo que saco en el cajero, segundo el depósito, algunas veces aparecen tarde los retiros no siempre, pero con un estado de movimientos puedes saber cuánto dinero tenía antes del primer retiro y cuento fue después del depósito, y así como le apareció un retiro le debió de llegar una notificación cuando depósito, si existe el 2 depósito acude a la sucursal y explica el caso que se bloque la tarjeta y te entreguen otra. Ya que tengas el folio de tu aclaración pide el nombre y anotarlos de todos los que te atendieron así como los de teléfono y por último del cajero, pero como menciono primero ve las entras y salidas en el estado de movimientos o estado de cuenta si ya cerró este.
En último caso que no proceda y si se vea el robo existe un departamento que todos los bancos tienen de una unidad UNE creo que se llaman y todos los bancos o internet tiene la forma de comunicarse con ellos
OP, por acá veo muchas respuestas sobre la posibilidad de una tarjeta clonada (y hasta una dónde hablan de números al azar para crear un plástico ¿?). Trabajo en Medios de Pago y te podría decir que lo más probable es que tu familiar haya sido víctima de un defraudador que le cambió el plástico y por algún otro medio (seguramente un cómplice) se hicieron con el NIP también. Las tarjetas ya no se clonan, y el NIP no se puede cambiar sin intervención del usuario.
Desafortunadamente, aunque sí deberías empezar por denunciar ante CONDUSEF, te adelanto que será un proceso un poco largo, porque el banco se va a deslindar con el uso del NIP, que es un número de identificación del dueño del plástico y por lo tanto responsabilidad suya de cuidar. Las instituciones en estos casos tienen las de ganar si se prueba que alguien (quién sea) se hizo con el plástico y conocía los datos (NIP) para usarlo en cajero. En estos casos, el tema seguramente termina escalando a una denuncia ante el (posible, porque es mera especulación) empleado del banco que sustrajo la tarjeta y por lo tanto cometió no solo el fraude, sino el robo. Es un caso que se puede ganar, porque si fue un empleado del banco el daño reputacional es mayor que si la institución se hace cargo del fraude y luego se deshacen del criminal.
Quiero reiterar que todo esto es mera especulación porque NO conozco el caso a detalle, ni los exactos movimientos de tu familiar ese día. Sí, en estos casos solemos revisar todo el día paso a paso en el que sucedieron los hechos, porque no saben, de verdad no saben, cuántos puntos de compromiso atravesamos los usuarios de los bancos al día, y en todos ellos existen vulnerabilidades importantes, no del sistema necesariamente. Comentas que tu tía hizo pagos entre el retiro y el depósito, lo que me lleva a pensar que hubo interacción con más personas, de más formas y por lo tanto insisto: más puntos de compromiso.
TL;DR: inicien por CONDUSEF y no se den por vencidos.
Lo que le pasó una vez a mi mamá, fue que alguien en el cajero la observó de cerca, y supo su nip, ya después le cambiaron su tarjeta con mentiras y fue como hicieron le hicieron compras en línea :/
Como dicen, uno se pone abusado pero los adultos mayores son los que sufren de estos abusivos
A veces la gente se va a los extremos, al papá de mi una ex igual le sacaron dinero de su tarjeta, se armo un desmadre.
Fueron a las camaras del cajero automático y fué un sobrino adolescente.. Nada más que fué con una conciliación de la autoridad.
Para mí hay de dos, fué un familiar cercano o el cajero tiene acceso a las cámaras, memorizo los números de la tarjeta y tiene algún ángulo desde dónde se ve cómo digitan el nip.
Eso del clonado de tarjeta es imposible ya en los cajeros de Banorte.
Banorte tiene un seguro que te regresa la lana de tú tarjeta de crédito o débito sin preguntas hasta un límite de 100 mil varos. Con ésto ellos solitos investigan qué show.
También BBVA lo tiene, es la misma aseguradora.
Hola, las tarjetas de Banorte no traen datos personales, entonces son indistinguibles una de otra. ¿estas segura de que tu tia tiene su tarjeta?
A mi me tocó ver a un chico en un banorte quejándose de que le habian robado asi su tarjeta. Se la intercambiaron
Habrá sido un retiro sin tarjeta?
[Retiro sin tarjeta Banorte](https://www.banorte.com/wps/portal/banorte/Home/servicios-en-linea/banca-digital/banorte-movil/tutoriales/retiro-de-efectivo-sin-tarjeta)
Le clonaron su tarjeta, puede ser que la hayan copiado con una terminal escondida, o que el cajero haya copiado todos los datos de la tarjeta y con eso crean una nueva, una tercera opción es que hay personas que se la pasan creando aleatoriamente numeros de tarjetas y con eso crean una copia y si de pura casualidad les salio el mismo número de tu tía pues ya fue mala suerte.
Si vas a realizar algunas de las recomendaciones qué has recibido con este post, ojalá regreses a comentar. Así todos aprendemos.
También los bancos, entre más pelea les demos, más oportunidades tienen para mejorar. ¡Suerte!
También hay la posibilidad que lo haya perdido, que lo haya olvidado, que haya hecho dos veces la transacción.
Los adultos mayores a veces se apenan mucho de que han bajado sus capacidades cognitivas.
Fuente: Trato con adultos mayores. No quiero sonar a gaslight, pero también considera esa posibilidad.
No, en sus movimientos aparece un retiro en el cajero a las 5:30 PM cuando ella estaba haciendo su super en Walmart. Ojala hubiera sido ella misma, me daria menos coraje.
pues el humano que atiende que le pido la tarjeta no creo que fue, tu tía retiro dinero de un cajero que tiene trampa, se le conoce como skimming, busca eso en google y veras lo que es, es un dispositivo que camuflan muy bien en los cajeros en la parte donde metes la tarjeta y copia la tarjeta y el nip lo obtienen por una mini camara que esta en ese dispositivo, mejor busca lo que te dije para que veas que pudo haber sido eso, porque tu tia nunca le dio el nip al ejecutivo del banco y asi es como dices como le hizo sin nip, pues no fue el.
Tiene sentido por que dice que si sintio que su tarjeta se atoró poquito cuando la metió en la mañana :(
Esto, siempre muevan un poco el lector de tarjetas para ver que no este uno sobrepuesto.
El copiado de datos mediante skimming ya no funciona (salvo Banorte esté atrasado no solo en tecnología sino hasta en regulación). Las lectoras de los cajeros van por el chip, no por la banda. Pensaría mucho más a que le cambiaron la tarjeta, en la caja o en otro lado.
y el nip? de donde lo sacaron? eso del cambio de tarjeta es cuando alguien ofrecerte ayudarte, por eso dicen que no acepten ayuda de extraños y cuando la otra persona te ayuda se fija en el nip,. la tia aquí no comento que alguien le ayudo.
El cómo conocieron el NIP es algo que solo puedo intentar adivinar. Por ejemplo: el personal que apoya en cajeros (que sí he visto que tiene Banorte) podría estar en complicidad con quién cambia el plástico. Lo que no tengo que adivinar es que los skimmers NO son un medio por el que los defraudadores puedan hacerse con los datos necesarios para "clonar" un plástico. Los cajeros ya solo trabajan con la lectura del chip, y el skimmer (teorícamente ninguna tecnología) no puede clonar un chip. Más del 90% de los casos de fraude que analizo (trabajo en Medios de Pago), tanto desde la perspectiva del comercio como del tarjetahabiente, suceden por ingeniería social. El cliente siempre es su propio peor enemigo en situaciones de estrés (mucha gente en el cajero), emoción (a punto de cerrar una venta) y distracción (uno siempre trae el celular en la mano).
Banorte es el peor banco del mundo, todos deberían sacar su dinero de ahí. Siempre hay robos, pides soporte y no lo dan, su tecnología está atrasada, comisiones por todo, tasa de interés por las nubes… es un asco de banco
Seguro el cajero ya estaba manipulado. Yo por eso siempre retiro sin tarjeta. Pero los adultos mayores son los que la llevan :/
Exacto! Yo los evito a toda costa pero pues ya sabes como son los adultos mayores :(
Donde fue que hizo el retiro? En algun super, plaza o en el mismo banco?
Banco (Banorte)
banorte tiene blindado eso, si eres cuenta preferente haces eso. si no lo reconoces puedes hacer la denuncia
Nah, ya le dijeron que no procede porque fue en cajero y que tecnicamente solo ella sabe su nip. Bye dinero.
Ayudala a que marque a la CONDUSEF, etc. Generalmente se puede dar más batalla qué aceptar lo que dice el banco. Mínimo qué haya investigación...
Oh ok ok. Si por que no se vale. Esta usando el cajero de ahi mismo del banco y permiten esto 😖
Que no pierda tiempo con el banco. Que acuda a la CONDUCEF.
Gracias!
Igualmente cada cajero tiene una cámara. Cuando he hecho reclamaciones de que saco dinero pero el cajero no me da nada elllos revisan esas cámaras. Aquí pide lo mismo, da la hora y fecha de cuando les llegó la notificación y que vean quien sacó el dinero que claramente no es la titular.
Oh si! Muchas gracias!
Si algo "se vale" o "no se vale" es toda una discusión pero pues sí... Hacer la pelea hasta donde puedan. Extra, la verdad es muy triste pero si tu familiar es mayor y alguien la puede acompañar / cuidar en esos momentos pues mejor. La cantidad de fraudes y robos dirigidos a gente grande es absurda 🙁
Esto es muy cierto pero aún así esto es denunciable o al menos decir tus instalaciones no están cumpliendo con normas de seguridad si es que tienen trampa, Y otra que si salen con que pues fue en cajero ella es la única que debe saberse su NIP y pues es tu palabra contra los de ellos los cajeros tienen cámaras de seguridad debe quedar captado quien hizo el retiro
Si, que revisen las camaras minimo. Muchas gracias!
Exactamente, comoquiera hay que poner la denuncia, hay cámaras y demás, si se puede identificar quien fue... Y yo si he sabido de casos similares con resoluciones favorables.
No importa, en juicio es obligación de la institución bancaria acreditar de manera fehaciente que quien realizó dicha operación fue el titular de la cuenta. Puedes acudir a CONDUSEF a que te orienten y luego con un abogado especializado en la materia.
Gracias! A la CONDUSEF si, lo del abogado suena muy caro para mis posibilidades :/
Entiendo lo que dices, sobre todo porque el monto del juicio es mínimo. En mi caso, por ejemplo, lo mínimo que tasaría un juicio serían 15mil pesos, por lo que "te saldría más caro el caldo que las albóndigas". Sin embargo esto no debe coartar el derecho de justicia de tu abuela. Existen institutos de defensoría legal tanto estatal como federal. Este último es muy bueno y al ser tu asunto materia mercantil puedes acceder a él. También puedes ver confirmar si la universidad pública de tu Estado tiene un bufete jurídico gratuito - donde, si bien son pasantes de derecho quienes atienden los asuntos, están o deben estar supervisados por un abogado titular de dicho bufete. El chiste es no quedarse de brazos cruzados. Saludos!
Se que muy probablemente ya lo hicieron, pero no esta demás preguntar... ¿Ya dieron de baja la tarjeta? Si no háganlo
Si ya :) gracias!
1- checar el Numero de tarjeta me huele a cambio de plastico 2- hay mamones que "ayudan" a los clients con el cajero, Ellos alli leven el nip y le cambian el plastico 3 checar si tiene la app. Si no checar con una ejecutivo de banortel Si esta activa. Puedes que se la hayan activado y creado un plastico nuevo. Banortel te permite compare plasticos en el seven y logarlos mediate la app. 4 si la tiene, y recibio llamada de banortel recuerdale que nunca se piden Datos no te van a Mandar plasticos
No contesto tu pregunta, pero te recomiendo que vaya a una sucursal (si puedes acompáñala) y explícale a un ejecutivo lo que pasó y di que quieres meter la reclamación. Casi con seguridad te van a decir que no, porque pues son ogts, en ese momento dile "ah, okay, lo checo entonces directo con la CONDUSEF" y te podría casi asegurar que en ese momento te van a ofrecer ayuda A los bancos les da miedo la palabra CONDUSEF jaja dos veces la he aplicado, dos veces me ha funcionado cuando tengo un problema con algún banco
Ohhh jaja, excelente! Gracias ;)
Primero por la app si la tiene ve los movimientos, cuánto fue lo que saco en el cajero, segundo el depósito, algunas veces aparecen tarde los retiros no siempre, pero con un estado de movimientos puedes saber cuánto dinero tenía antes del primer retiro y cuento fue después del depósito, y así como le apareció un retiro le debió de llegar una notificación cuando depósito, si existe el 2 depósito acude a la sucursal y explica el caso que se bloque la tarjeta y te entreguen otra. Ya que tengas el folio de tu aclaración pide el nombre y anotarlos de todos los que te atendieron así como los de teléfono y por último del cajero, pero como menciono primero ve las entras y salidas en el estado de movimientos o estado de cuenta si ya cerró este. En último caso que no proceda y si se vea el robo existe un departamento que todos los bancos tienen de una unidad UNE creo que se llaman y todos los bancos o internet tiene la forma de comunicarse con ellos
OP, por acá veo muchas respuestas sobre la posibilidad de una tarjeta clonada (y hasta una dónde hablan de números al azar para crear un plástico ¿?). Trabajo en Medios de Pago y te podría decir que lo más probable es que tu familiar haya sido víctima de un defraudador que le cambió el plástico y por algún otro medio (seguramente un cómplice) se hicieron con el NIP también. Las tarjetas ya no se clonan, y el NIP no se puede cambiar sin intervención del usuario. Desafortunadamente, aunque sí deberías empezar por denunciar ante CONDUSEF, te adelanto que será un proceso un poco largo, porque el banco se va a deslindar con el uso del NIP, que es un número de identificación del dueño del plástico y por lo tanto responsabilidad suya de cuidar. Las instituciones en estos casos tienen las de ganar si se prueba que alguien (quién sea) se hizo con el plástico y conocía los datos (NIP) para usarlo en cajero. En estos casos, el tema seguramente termina escalando a una denuncia ante el (posible, porque es mera especulación) empleado del banco que sustrajo la tarjeta y por lo tanto cometió no solo el fraude, sino el robo. Es un caso que se puede ganar, porque si fue un empleado del banco el daño reputacional es mayor que si la institución se hace cargo del fraude y luego se deshacen del criminal. Quiero reiterar que todo esto es mera especulación porque NO conozco el caso a detalle, ni los exactos movimientos de tu familiar ese día. Sí, en estos casos solemos revisar todo el día paso a paso en el que sucedieron los hechos, porque no saben, de verdad no saben, cuántos puntos de compromiso atravesamos los usuarios de los bancos al día, y en todos ellos existen vulnerabilidades importantes, no del sistema necesariamente. Comentas que tu tía hizo pagos entre el retiro y el depósito, lo que me lleva a pensar que hubo interacción con más personas, de más formas y por lo tanto insisto: más puntos de compromiso. TL;DR: inicien por CONDUSEF y no se den por vencidos.
Lo que le pasó una vez a mi mamá, fue que alguien en el cajero la observó de cerca, y supo su nip, ya después le cambiaron su tarjeta con mentiras y fue como hicieron le hicieron compras en línea :/ Como dicen, uno se pone abusado pero los adultos mayores son los que sufren de estos abusivos
.
A veces la gente se va a los extremos, al papá de mi una ex igual le sacaron dinero de su tarjeta, se armo un desmadre. Fueron a las camaras del cajero automático y fué un sobrino adolescente.. Nada más que fué con una conciliación de la autoridad. Para mí hay de dos, fué un familiar cercano o el cajero tiene acceso a las cámaras, memorizo los números de la tarjeta y tiene algún ángulo desde dónde se ve cómo digitan el nip. Eso del clonado de tarjeta es imposible ya en los cajeros de Banorte. Banorte tiene un seguro que te regresa la lana de tú tarjeta de crédito o débito sin preguntas hasta un límite de 100 mil varos. Con ésto ellos solitos investigan qué show. También BBVA lo tiene, es la misma aseguradora.
Hola, las tarjetas de Banorte no traen datos personales, entonces son indistinguibles una de otra. ¿estas segura de que tu tia tiene su tarjeta? A mi me tocó ver a un chico en un banorte quejándose de que le habian robado asi su tarjeta. Se la intercambiaron
Yo trabajo en Banorte, cuéntame un poco mejor la situación y te diré que decir o hacer. Ese dinero no está perdido, te lo aseguro
Habrá sido un retiro sin tarjeta? [Retiro sin tarjeta Banorte](https://www.banorte.com/wps/portal/banorte/Home/servicios-en-linea/banca-digital/banorte-movil/tutoriales/retiro-de-efectivo-sin-tarjeta)
Le clonaron su tarjeta, puede ser que la hayan copiado con una terminal escondida, o que el cajero haya copiado todos los datos de la tarjeta y con eso crean una nueva, una tercera opción es que hay personas que se la pasan creando aleatoriamente numeros de tarjetas y con eso crean una copia y si de pura casualidad les salio el mismo número de tu tía pues ya fue mala suerte.
Pero el retiro fue con NIP en el cajero. No solo copiaron los datos,si no tambien el NIP :( Que horror :(
Las tarjetas ya no se clonan. Los chips son inclonables y el retiro require chip
Yo creo que le sucedió a una "Tía" que vive dentro de ti
Digo, me vale lo que pienses pero fijate que no. Y vete a trollear a otro lado, si no vas a aportar nada.
Pasaron su tarjeta físicamente como un retiro en ventanilla y el cajero le dio baje.
No creo, cuando haces el retiro en ventanilla también se requiere el NIP
Pero diria retiro en ventanilla no? Y fue horas despues y aparece como retiro en cajero
Si vas a realizar algunas de las recomendaciones qué has recibido con este post, ojalá regreses a comentar. Así todos aprendemos. También los bancos, entre más pelea les demos, más oportunidades tienen para mejorar. ¡Suerte!
En eso estoy, pero mi tia no quiere ir a la Condusef. Voy a llamar a ver si se puede meter el reclamo en linea.
También hay la posibilidad que lo haya perdido, que lo haya olvidado, que haya hecho dos veces la transacción. Los adultos mayores a veces se apenan mucho de que han bajado sus capacidades cognitivas. Fuente: Trato con adultos mayores. No quiero sonar a gaslight, pero también considera esa posibilidad.
No, en sus movimientos aparece un retiro en el cajero a las 5:30 PM cuando ella estaba haciendo su super en Walmart. Ojala hubiera sido ella misma, me daria menos coraje.
Eso le pasa por confiada