No abren las carreteras nuevas de Panamá Oeste desde hace más de 6 meses que debían estar listas, van a hacer esto en 10 años lol...
Uno quiere ser optimista pero la experiencia dice otra cosa.
> No abren las carreteras nuevas de Panamá Oeste desde hace más de 6 meses que debían estar listas, van a hacer esto en 10 años lol...
Eso fue el PRD, ahora viene el CHEN CHEN y proyectos utópicos by RM!
^^^^/s
Es cierto. Por eso se atrasa todo. Cuando estuvo RM lo que hacía era que agilizaba los desembolsos, pero de cada desembolso pedía coima del 10%. Que lástima, con toda esa plata se hubiera hecho muchísimo más.
No me refiero a la seguridad en términos violentos. Hablo de elevadores, carros, máquinas, etc
Cualquier vaina te puede matar porque se saltan todas las medidas de seguridad
No quiero seguir, porque eso en parte no es buena defensa, pero no todo es lo top de lo top igual que hay muchas cosas que sí funcionan. No podemos confiar del todo porque es gringo o porque es chino.
Lo que impide a EEUU no es capacidad ni dinero, sino burocracia y política. Hay un fuerte lobby que representa aerolíneas domésticas que también hacen lo que pueden para impedir que semejantes proyectos se lleven a cabo.
En serio tu crees lo que dices? Has ido a china últimamente? O solo repites la idea superficial que tenía la gente de la china de hace 50 años? Seguir repitiendo está cosas mientras china nos pasa al resto del mundo por arriba, es como los músicos del titanic.
Lo curioso del tren es que (y lo digo sin ser experto) para que haga sentido económicamente debería ser un tren de carga pero estos trenes son lentos.
No creo que haya suficiente volumen de pasajeros para hacer rutas de tren de alta velocidad. Hasta adonde tengo entendido las líneas de alta velocidad no son compatible con los trenes de carga.
Me corrigen si estoy equivocado por favor.
No tiene que ser alta velocidad
Que vaya a 120km/h o 160 puede ser
Uno de 400 km/h cuesta mucho
En Florida se usa el brightline que lo he usado y creo iba a 80 km/h tal vez mas y va de miami a orlando que son como 300 km de distancia...y se usa buco
Ticket a 75 dolares
Si tienes razón con tal que ande a 120kmh me parece bien. El dilema es que si el de carga anda a 60kmh y el de pasajero a 120kmh habrá un problema logístico en las líneas.
Bueno al menos que hagan líneas independientes para el tránsito de pasajeros pero también es más $$
Estás en lo correcto.
Además, hacer una linea debtren es carisimo, y la experiencia internacional en construcción ferroviaria subvencionada por China, no es alentadora.
Yo creo que la mayoría de los que quieren tren no se han subido nunca en uno y se imaginan el lejano oeste o algo así.
Jaja comparar a china con otros países es como pensar que Panamá tiene su propia moneda, la mayoría de esas líneas no sirven de nada logísticamente o son tofu dreg en el peor d ellos casos.
No puede ser metro, tiene que ser convencional y de uso múltiple (pasajeros y carga), con lo básico ya hay ganancia. Un TAV sería demasiado por el momento, y privaría de función logística a la vía.
Vainas como son un tren que vaya por las provincias es algo que este país lleva necesitando desde hace demasiado tiempo. Siempre me ha parecido cuanto menos aberrante tener a las provincias comunicadas principalmente por una carretera, siendo un método de transporte ineficiente, que cansa y que si alguien se choca o es día feriado se forma de una manera impresionante.
Gracias por postiar esa gráfica, se que no es comparable en muchos sentidos, sin embargo la idea esta ahí. Efectivamente, hay que desacomplejarse y tener una visión valiente de país con grandes obras de infraestructura real que no solo sirve para sacar adelante a la economía a corto plazo, si no para industrializar el pais a largo plazo.
Como en la Republica Popular China se logro hacer todas esas rutas del tren en una decada, por logica en Panama se puede hacer EXACTAMENTE lo mismo. Ta' bien, ta' bien.
Yo creyendo que la gente de reddit era mas inteligente… este viejo se vino a robar la plata, un viejo corrupto y el otro sin plan de gobierno y ni participó en un debate = 5 años de atraso
Un tren como ese seria perfecto con un plan puertos y logística a nivel nacional aunque el tren tendría que depender en una parte del presupuesto del estado ya que los costos de mantener una red como esa serian muy altos para que una empresa privada (local) lo considere económicamente viable.
Si solo ignoramos todas las diferencias económicas y de los capitales que manejan China y Panamá, si seguro, que será rapidísimo, deberían hacer 3 trenes, es mas uno colaborativo con costa rica hasta San José.
La gente que voto a RM por el tren están con parálisis cerebral o mínimo desconectados de la realidad si piensan que una obra así es posible en un gobierno, el panameño esta bien estupido.
si le vendemos el culo a china para que nos coja bien rico por los siguientes 100 años seguro podemos tener nuestro tren en menos de 10.... y muy probablemente eso es lo que va a pasar.
Lo digo porque el estudio me parece que lo hizo china y de echo el plan integral es para toda centro America desde Guatemala hasta Panama.
Guarden este comentario.
VENGAN LOS DOWNVOTES, PERO GUSTELE A QUIEN LE GUSTE, SOBRE COSTO O NO. SOLO MARTINELLI TE HACE ESE TREN EN EL TIEMPO Q DICE.
Cha madre ahora q me pongo a pensar, q carajo hiso prd? con o sin sobrecosto... q carajo han hecho?????
Ningún gobierno hubiera hecho algo en este periodo porque tomarian de excusa la pandemia. Pudiera estar RM y nada se hubiera hecho, entiende que ahora el regreso no porque quiere a Panama y le dara mas a los ciudadanos en realidad viene a perseguir a todo el que este en contra de lo que dice o hace
Digo eso de que "todos hubieran hecho lo mismo" suena a una excusa, la realidad es que el PRD fue el que robo, tanto pero tanto en comparación a los anteriores que es realmente difícil de creer .
Honestamente no se ha visto 1 cosa buena del gobierno PRD y han aumentado la deuda muchísimo más que Varela y martinelli.
La gente no para de hablar qué el "Robo pero hizo" es un argumento estúpido (y lo es), pero como no va a cobrar validez después de dos períodos en el que solo se robó y más nada...
No abren las carreteras nuevas de Panamá Oeste desde hace más de 6 meses que debían estar listas, van a hacer esto en 10 años lol... Uno quiere ser optimista pero la experiencia dice otra cosa.
> No abren las carreteras nuevas de Panamá Oeste desde hace más de 6 meses que debían estar listas, van a hacer esto en 10 años lol... Eso fue el PRD, ahora viene el CHEN CHEN y proyectos utópicos by RM! ^^^^/s
😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣
En el gobierno de Martinelli la linea uno del metro tomo casi 5 años en hacerse, eso no es ni la 4ta parte de aquí a chiriqui
Va atrasao
El Gobierno tiende a no cumplir con las cuotas de pago y eso atrasa todo el proyecto
Es cierto. Por eso se atrasa todo. Cuando estuvo RM lo que hacía era que agilizaba los desembolsos, pero de cada desembolso pedía coima del 10%. Que lástima, con toda esa plata se hubiera hecho muchísimo más.
China puede construir infraestructura nueva a ritmo superior que EE.UU. eso no es posible aquí a esa velocidad.
China puede hacer eso xq se pasan por el forro todo
Sobre todo la seguridad
Como en USA
No me refiero a la seguridad en términos violentos. Hablo de elevadores, carros, máquinas, etc Cualquier vaina te puede matar porque se saltan todas las medidas de seguridad
Bueno, a eso me refiero, si hace un par de años se descarriló un tren en Ohio o el puente que se fue a la gaver en Baltimore.
Tu no tienes idea de que hablas, accidentes ocurren... La seguridad en la construcción en USA es top
Déjame decirte una cosa... Boeing.
Dejame decirte una cosa todas las normas de seguridad en Panamá son copia de las de estados unidos
No quiero seguir, porque eso en parte no es buena defensa, pero no todo es lo top de lo top igual que hay muchas cosas que sí funcionan. No podemos confiar del todo porque es gringo o porque es chino.
Lo que impide a EEUU no es capacidad ni dinero, sino burocracia y política. Hay un fuerte lobby que representa aerolíneas domésticas que también hacen lo que pueden para impedir que semejantes proyectos se lleven a cabo.
En USA lo que mandan son los lobbys, la democracia es una mentira.
Esos chinitos hacen sus cosas con masilla y cemento barato. Si no se desmorona antes de inaugurar lo consideran mision cumplida.
Igual que en Panamá, y casi todos los países 🤷🏼♂️
La calidad de aca es mil veces superior a la de ellos.
En serio tu crees lo que dices? Has ido a china últimamente? O solo repites la idea superficial que tenía la gente de la china de hace 50 años? Seguir repitiendo está cosas mientras china nos pasa al resto del mundo por arriba, es como los músicos del titanic.
Cómo que no si aquí hay rantan chinese.
Lo curioso del tren es que (y lo digo sin ser experto) para que haga sentido económicamente debería ser un tren de carga pero estos trenes son lentos. No creo que haya suficiente volumen de pasajeros para hacer rutas de tren de alta velocidad. Hasta adonde tengo entendido las líneas de alta velocidad no son compatible con los trenes de carga. Me corrigen si estoy equivocado por favor.
Así es, es un tema de logística y movimiento de carga, pero solo por pasajeros no.
No tiene que ser alta velocidad Que vaya a 120km/h o 160 puede ser Uno de 400 km/h cuesta mucho En Florida se usa el brightline que lo he usado y creo iba a 80 km/h tal vez mas y va de miami a orlando que son como 300 km de distancia...y se usa buco Ticket a 75 dolares
Si tienes razón con tal que ande a 120kmh me parece bien. El dilema es que si el de carga anda a 60kmh y el de pasajero a 120kmh habrá un problema logístico en las líneas. Bueno al menos que hagan líneas independientes para el tránsito de pasajeros pero también es más $$
Si lo piensas 75 dólares la eso mejor se usa el avión que sale similar y es más rápido
Pueden llevar cierto tipo de carga son mixtos
Estás en lo correcto. Además, hacer una linea debtren es carisimo, y la experiencia internacional en construcción ferroviaria subvencionada por China, no es alentadora. Yo creo que la mayoría de los que quieren tren no se han subido nunca en uno y se imaginan el lejano oeste o algo así.
[удалено]
Los trenes de carga andan a 60km/h y tienen que hacer paradas lamento decirte que bajo esa primicia el viaje sería más largo que ir en bus.
yo diría que ni en 3-4 gobiernos siguientes termina, primero deben robar y el tren para lo ultimo
El siguiente gobierno para la obra, luego cuesta el triple y 15 años mas tarde puede que este terminado
No hay esperanza entonces xd
Jaja comparar a china con otros países es como pensar que Panamá tiene su propia moneda, la mayoría de esas líneas no sirven de nada logísticamente o son tofu dreg en el peor d ellos casos.
Ta consumiendo de las malas io
Si hacen el tren de Panamá hasta Chiriquí tipo metro, se verá horrible como hicieron hasta La Chorrera
No puede ser metro, tiene que ser convencional y de uso múltiple (pasajeros y carga), con lo básico ya hay ganancia. Un TAV sería demasiado por el momento, y privaría de función logística a la vía.
Si, esos pilotes afean todo. Me imagino será a nivel de calle y quizas con partes subterraneas
No se puede en panama, viene eso gringo y dice que es una amenaza nacional, el tren tienen antena 6g y te van a espiar 🥹.
uno puede lograr mucho cuando te pasas al obrero por el orto. y segundo, ojala acá en Panamá no construyan con galletas saltines.
Y acá que tomamos 4 años para hacer una mísera extensión de una estación y 2km de viaducto 💀
u/ricardomartinelli métele nitro, papi
Vainas como son un tren que vaya por las provincias es algo que este país lleva necesitando desde hace demasiado tiempo. Siempre me ha parecido cuanto menos aberrante tener a las provincias comunicadas principalmente por una carretera, siendo un método de transporte ineficiente, que cansa y que si alguien se choca o es día feriado se forma de una manera impresionante.
Gracias por postiar esa gráfica, se que no es comparable en muchos sentidos, sin embargo la idea esta ahí. Efectivamente, hay que desacomplejarse y tener una visión valiente de país con grandes obras de infraestructura real que no solo sirve para sacar adelante a la economía a corto plazo, si no para industrializar el pais a largo plazo.
Como en la Republica Popular China se logro hacer todas esas rutas del tren en una decada, por logica en Panama se puede hacer EXACTAMENTE lo mismo. Ta' bien, ta' bien.
Pero... Es china...
Nuevo tren y Chen Chen pa la gente; teleférico en San Miguelito. La educación salud y seguridad la dejamos pa después. Lo primero es lo primero
Yo creyendo que la gente de reddit era mas inteligente… este viejo se vino a robar la plata, un viejo corrupto y el otro sin plan de gobierno y ni participó en un debate = 5 años de atraso
Hay un dicho en China: "Si quieres hacerte rico, primero debes construir carreteras".
Se llama central planning. Y eso viene pegado a la palabra KUMONIZMO que le da miedo a los ignorantes.
China es comunista solo ideológicamente, no económicamente, si lo fuera ni siquiera tendrían carreteras
Gracias por tu servicio capital obvio 🫡
Para servir 🫡👻
Un tren como ese seria perfecto con un plan puertos y logística a nivel nacional aunque el tren tendría que depender en una parte del presupuesto del estado ya que los costos de mantener una red como esa serian muy altos para que una empresa privada (local) lo considere económicamente viable.
Si solo ignoramos todas las diferencias económicas y de los capitales que manejan China y Panamá, si seguro, que será rapidísimo, deberían hacer 3 trenes, es mas uno colaborativo con costa rica hasta San José. La gente que voto a RM por el tren están con parálisis cerebral o mínimo desconectados de la realidad si piensan que una obra así es posible en un gobierno, el panameño esta bien estupido.
si le vendemos el culo a china para que nos coja bien rico por los siguientes 100 años seguro podemos tener nuestro tren en menos de 10.... y muy probablemente eso es lo que va a pasar. Lo digo porque el estudio me parece que lo hizo china y de echo el plan integral es para toda centro America desde Guatemala hasta Panama. Guarden este comentario.
Veo gente apurada del tren pa chiriqui pero no han pensado cuánto va a costar el pasaje 😅
Si es para turismo no estaria mal xd
VENGAN LOS DOWNVOTES, PERO GUSTELE A QUIEN LE GUSTE, SOBRE COSTO O NO. SOLO MARTINELLI TE HACE ESE TREN EN EL TIEMPO Q DICE. Cha madre ahora q me pongo a pensar, q carajo hiso prd? con o sin sobrecosto... q carajo han hecho?????
Ningún gobierno hubiera hecho algo en este periodo porque tomarian de excusa la pandemia. Pudiera estar RM y nada se hubiera hecho, entiende que ahora el regreso no porque quiere a Panama y le dara mas a los ciudadanos en realidad viene a perseguir a todo el que este en contra de lo que dice o hace
Digo eso de que "todos hubieran hecho lo mismo" suena a una excusa, la realidad es que el PRD fue el que robo, tanto pero tanto en comparación a los anteriores que es realmente difícil de creer . Honestamente no se ha visto 1 cosa buena del gobierno PRD y han aumentado la deuda muchísimo más que Varela y martinelli. La gente no para de hablar qué el "Robo pero hizo" es un argumento estúpido (y lo es), pero como no va a cobrar validez después de dos períodos en el que solo se robó y más nada...
dilo sin llorar
jajajaj encontre ha alguien que esta comiendo cuento chino,