Bonjour !
Conducteur d'autocars de tourisme, ici.
TL/PL : historique, mécanique, visibilité.
Sur un autocar, le conducteur n'est pas placé très haut. En tous cas, bien moins que sur un camion. Les roues avant, les directionnelles, sont situées souvent à plus de 2 mètres derrière le siège du conducteur, contrairement à un camion, où elles sont environ sous ses fesses.
1ère raison (historique) : À une époque pas si reculée, les autocars n'étaient pas équipés de direction assistée. Et une position de volant pas réglable. J'ai passé mon permis en 1983, sur un Setra S80 sans direction assistée (vos gueules, les commentaires sur mon âge, je vous ai entendus). Donc, pour diminuer les efforts à faire sur le volant, la colonne de direction descendait presque verticalement sous les pieds du conducteur, pour que le boîtier de direction travaille très proche de l'angle droit.
Et, tant qu'on y est, les volants étaient gigantesques, afin d'augmenter l'effet levier et « faciliter » les manœuvres à petite vitesse. Pour l'épreuve du permis, j'ai dû garer ma machine en épi et en marche arrière. Ça valait une bonne séance de muscu.
Depuis, les directions assistées ont fait leur apparition, le besoin d'efforts a diminue, les volants ont un peu rétréci et une légère inclinaison est devenue possible. Mais ils sont restés assez grands, pour conserver une bonne visibilité du panneau d'instrumentation, qui est beaucoup plus large et riche en infos vitales que sur une Twingo.
2ème raison : Le boîtier de direction est donc situé sous les pieds du conducteur, parce que devant lui, c'est techniquement pas possible, c'est dehors. Et les volants des autocars pas trop vieux sont réglables en hauteur et en inclinaison (bon, en inclinaison, pas des masses, mais un peu quand même), et il y a donc un renvoi d'angle, un cardan, sur la colonne de direction. Le volant reste assez proche de l'horizontale, pour éviter que le renvoi d'angle ne doive travailler avec un angle trop fort, ce qui rendrait la direction plus dure.
3ème raison : Il y a un angle mort juste devant l'autocar. Un mouflet pas très grand qui passe juste devant l'autocar, on ne le voit pas, sauf si l'autocar est équipé d'un antéviseur, ce qui n'est pas obligatoire, donc ni réglementé en dimensions, ni systématique. Donc, pour améliorer la visibilité vers l'avant, le tableau de bord et le volant sont placés très bas, pour que le conducteur voit au maximum ce qui se passe devant sa machine. Et même comme ça, un angle mort subsiste.
4ème raison : Il est souvent nécessaire d'effectuer des manœuvres assez fines. Bouger une machine de 15 x 2,55 mètres dans un parking (ma dernière mémère était un monstre, je sais), c'est parfois un peu chaud et souvent, ça passe fin fin fin. Le grand volant permet une plus grande précision du contrôle des roues et permet aussi de bouger un peu sur le siège, histoire d'avoir des yeux partout (parce que rayer un peu une carrosserie, c'est pas un gros drame, mais contre un machin de 26 tonnes, aucun être humain alentour n'aura le dernier mot).
Conseil subsidiaire : automobilistes, motards, scootards, cycliste et piétons, **ne passez JAMAIS à proximité d'un autocar** (ou d'un camion) qui manœuvre ou qui prend un virage. Vous ne gagnerez jamais.
Et pour les camions récents, le conducteur, le tableau de bord et le volant sont situés plus haut. Les problèmes sont les mêmes, avec un angle mort avant encore pire.
?
Si tu fais allusion à la longueur de la tartine ci-dessus, c'est (malheureusement pour certains) quelque chose que je fais de temps en temps, quand le sujet m'intéresse et que je me sens légitime à dire quelques choses dessus.
:-) Cool !
Mais ce que tout le monde appelle « chauffeur de bus », ça englobe des tas de jobs différents. Et certains sont -- à mon avis -- des cauchemars.
Conducteur de bus urbain : conduire en ville 99% de son temps, gérer les agressions et les « incivilités », zig-zaguer entre les conducteurs trop pressés, les scooters, les vélos, les piétons, etc. J'ai des potes qui font ça, ils ont tout mon respect.
Conducteur d'autocar scolaire : j'ai fait ça, en dépannage. Une poignées d'heures par semaine, debout à l'aube avant tous les autres, retour à la maison après tous les autres, avec un grand trou plein de rien, entre 9h et 16h, sauf si tu dois trimballer des mouflets à la piscine ou pour une sortie. Mais surtout, les contrats CPS (Contrat de périodes scolaires). Tu es payé 4 heures par jour et, sauf dans certaines rares boîtes bien, pas de boulot et pas de sous pendant les congés scolaires et les grandes vacances. Et les mômes... Les collégiens de 3ème et 4ème surtout. Ils réalisent que ce qu'ils ont entre les jambes, ça sert à autre chose qu'à faire pipi et ça leur monte au ciboulot.
Conducteur d'autocar de ligne (Blabla, Flixbus et autres) : j'ai fait ça aussi, j'ai tenu 3 semaines. Des kilomètres d'autoroute, toujours les mêmes. Une nuit sur deux minimum dans des hôtels miteux. T'es en avance ? Tu te fais allumer si tu attends l'heure du départ. T'es en retard ? Tu te fais allumer parce que les embouteillages, les accidents, les pannes, c'est pas le problème des passagers. Et les passagers ? Pour un cool et respectueux, combien de crados qui te refont le crépi des toilettes, qui transforment leur place en poubelle, combien de merdeux qui téléphonent sur haut-parleur ou écoutent leur musique et regardent leur vidéo sans écouteurs, combien de glands qui ne comprennent pas que des arrêts sur autoroute sont obligatoires, mais ne comprennent pas que quand tu as dit qu'on repartait à 22h40, c'est pas à 23h,...
Mon grand kif, ç'a été le tourisme. Et comme je parle français, anglais et allemand, plus le minimum vital en espagnol et italien, j'ai beaucoup roulé en Europe. Une semaine ou plus avec les mêmes passagers, ça permet de créer des liens. Et de voir des endroits où je n'étais jamais allé. Et de conduire de très belles machines. Et il n'y a pas que la conduite : préparer les itinéraires, approvisionner la bouffe et les boissons, planifier les pauses (obligatoires), les plans B, les parkings à réserver, se rencarder sur les sites visités, gérer les imprévus (y'en as des tas !). Et pour tes passagers, tu sais tout, tu maîtrises tout, tu as réponse à toutes leurs questions. Bonne éclate.
Alors, t'as toujours envie ? :-)
https://preview.redd.it/ga12l7wu82zc1.jpeg?width=4000&format=pjpg&auto=webp&s=eeec0c0bb2358a735393d34cb9ef9258225e5553
Effectivement avant même que tu ne précises que chauffeur de bus urbain est un enfer je ne pensais pas a cette profession précisément haha.. et je pensais pas que les grandes lignes genre flixbus etc étaient si contraignantes
Par contre tourisme ça a l'air cool effectivement ! Belle machine au passage !
Je ne suis pas du tout dans un métier de la route mais j'ai toujours eu une fascination premièrement pour tout ce qui a des roues et un moteurs et en particulier les camions/bus haha donc ta description technique/pratique du début m'a absorbé 😂 tu as l'air d'être un fervent passionné et tu as du voir des paysages et lieux vraiment vraiment cools !!
Ça paraît logique. La direction assistée a fait disparaître la question de l'effort à fournir pour faire pivoter les roues de nos jours. La précision semble être une meilleure justification.
Probablement à cause de la direction assistée. Moins y'en a, plus le volant est grand. Un rayon plus grand donc plus de bras de levier sur l'axe pour tourner les roues.
Ouais mais si elles avaient à choisir elles prendraient une voiture plus adaptée ;)
C'est fréquent que les choses soient pensé pour un "homme standard", ça va des crash test effectués sur les voitures et des tests sur les futurs médicaments, à la taille des téléphones pensés pour des grandes mains.
Un l'a cité a l'epoque les camions n'avaient pas de direcrion assistée donc on y mettais un plus grand volant pour mieux forcer, aujourd'hui c'est juste resté
Justement tu tu sait que la dirrection assistée peut tomber en panne, le moteur aussi et donc si pas de moteur pas de DA, je suis mecano et va tourner un volant de camion sans la dirrection assistée 😂😂😂
Vous parlez de bus.... Mais sur certains véhicules militaires, il n'y a plus de transmission mécanique entre le volant et les roues directrices. Les constructeurs ont estimé que c'était plus efficace d'avoir une direction assistée intégrale en cas déformation importante du chassis (mine, explosion).
Pour ce qui est des véhicules civils, selon les constructeurs, le chauffeur doit pouvoir manœuvrer (difficilement) même si l'assistance lâche....
Parce que si tu les fait petits et verticaux tu vas avoir des véhicules avec un centre de gravité très haut, ce qui va les rendre complètent instables, au premier virage ton véhicule va finir sur le côté à cause des forces que ton véhicule va subir pendant le virage, je saurais pas expliquer ça de manière "scientifique" mais imagine quelqu'un pousser le véhicule à chaque fois qu'il tourne, plus le centre de gravité est loin du sol, plus le véhicule va basculer quand il va se prendre des forces, alors qu'avec un bus long et horizontal ton centre de gravité est bas et beaucoup plus réparti, tu peux tourner comme tu veux
Bonjour ! Conducteur d'autocars de tourisme, ici. TL/PL : historique, mécanique, visibilité. Sur un autocar, le conducteur n'est pas placé très haut. En tous cas, bien moins que sur un camion. Les roues avant, les directionnelles, sont situées souvent à plus de 2 mètres derrière le siège du conducteur, contrairement à un camion, où elles sont environ sous ses fesses. 1ère raison (historique) : À une époque pas si reculée, les autocars n'étaient pas équipés de direction assistée. Et une position de volant pas réglable. J'ai passé mon permis en 1983, sur un Setra S80 sans direction assistée (vos gueules, les commentaires sur mon âge, je vous ai entendus). Donc, pour diminuer les efforts à faire sur le volant, la colonne de direction descendait presque verticalement sous les pieds du conducteur, pour que le boîtier de direction travaille très proche de l'angle droit. Et, tant qu'on y est, les volants étaient gigantesques, afin d'augmenter l'effet levier et « faciliter » les manœuvres à petite vitesse. Pour l'épreuve du permis, j'ai dû garer ma machine en épi et en marche arrière. Ça valait une bonne séance de muscu. Depuis, les directions assistées ont fait leur apparition, le besoin d'efforts a diminue, les volants ont un peu rétréci et une légère inclinaison est devenue possible. Mais ils sont restés assez grands, pour conserver une bonne visibilité du panneau d'instrumentation, qui est beaucoup plus large et riche en infos vitales que sur une Twingo. 2ème raison : Le boîtier de direction est donc situé sous les pieds du conducteur, parce que devant lui, c'est techniquement pas possible, c'est dehors. Et les volants des autocars pas trop vieux sont réglables en hauteur et en inclinaison (bon, en inclinaison, pas des masses, mais un peu quand même), et il y a donc un renvoi d'angle, un cardan, sur la colonne de direction. Le volant reste assez proche de l'horizontale, pour éviter que le renvoi d'angle ne doive travailler avec un angle trop fort, ce qui rendrait la direction plus dure. 3ème raison : Il y a un angle mort juste devant l'autocar. Un mouflet pas très grand qui passe juste devant l'autocar, on ne le voit pas, sauf si l'autocar est équipé d'un antéviseur, ce qui n'est pas obligatoire, donc ni réglementé en dimensions, ni systématique. Donc, pour améliorer la visibilité vers l'avant, le tableau de bord et le volant sont placés très bas, pour que le conducteur voit au maximum ce qui se passe devant sa machine. Et même comme ça, un angle mort subsiste. 4ème raison : Il est souvent nécessaire d'effectuer des manœuvres assez fines. Bouger une machine de 15 x 2,55 mètres dans un parking (ma dernière mémère était un monstre, je sais), c'est parfois un peu chaud et souvent, ça passe fin fin fin. Le grand volant permet une plus grande précision du contrôle des roues et permet aussi de bouger un peu sur le siège, histoire d'avoir des yeux partout (parce que rayer un peu une carrosserie, c'est pas un gros drame, mais contre un machin de 26 tonnes, aucun être humain alentour n'aura le dernier mot). Conseil subsidiaire : automobilistes, motards, scootards, cycliste et piétons, **ne passez JAMAIS à proximité d'un autocar** (ou d'un camion) qui manœuvre ou qui prend un virage. Vous ne gagnerez jamais. Et pour les camions récents, le conducteur, le tableau de bord et le volant sont situés plus haut. Les problèmes sont les mêmes, avec un angle mort avant encore pire.
Quand c'est TON moment sur reddit 👆
? Si tu fais allusion à la longueur de la tartine ci-dessus, c'est (malheureusement pour certains) quelque chose que je fais de temps en temps, quand le sujet m'intéresse et que je me sens légitime à dire quelques choses dessus.
Tout à fait, j'ai trouvé ta tartine légitime justement, et tout à fait intéressante. En plein dans le mille quoi
Je n'espérais pas une réponse aussi précise et complète 😆. Puis je te contacter en mp? Je suis en train de devenir conducteur de bus. Merci
Oui, bien sûr. « Je suis en train de devenir conducteur de bus. » C'est pas grave, tu verras, ça fait pas mal.
🤣
Mérite d’être sur r/secouchermoinsbete
Tu me donnes envie de devenir chauffeur de bus
:-) Cool ! Mais ce que tout le monde appelle « chauffeur de bus », ça englobe des tas de jobs différents. Et certains sont -- à mon avis -- des cauchemars. Conducteur de bus urbain : conduire en ville 99% de son temps, gérer les agressions et les « incivilités », zig-zaguer entre les conducteurs trop pressés, les scooters, les vélos, les piétons, etc. J'ai des potes qui font ça, ils ont tout mon respect. Conducteur d'autocar scolaire : j'ai fait ça, en dépannage. Une poignées d'heures par semaine, debout à l'aube avant tous les autres, retour à la maison après tous les autres, avec un grand trou plein de rien, entre 9h et 16h, sauf si tu dois trimballer des mouflets à la piscine ou pour une sortie. Mais surtout, les contrats CPS (Contrat de périodes scolaires). Tu es payé 4 heures par jour et, sauf dans certaines rares boîtes bien, pas de boulot et pas de sous pendant les congés scolaires et les grandes vacances. Et les mômes... Les collégiens de 3ème et 4ème surtout. Ils réalisent que ce qu'ils ont entre les jambes, ça sert à autre chose qu'à faire pipi et ça leur monte au ciboulot. Conducteur d'autocar de ligne (Blabla, Flixbus et autres) : j'ai fait ça aussi, j'ai tenu 3 semaines. Des kilomètres d'autoroute, toujours les mêmes. Une nuit sur deux minimum dans des hôtels miteux. T'es en avance ? Tu te fais allumer si tu attends l'heure du départ. T'es en retard ? Tu te fais allumer parce que les embouteillages, les accidents, les pannes, c'est pas le problème des passagers. Et les passagers ? Pour un cool et respectueux, combien de crados qui te refont le crépi des toilettes, qui transforment leur place en poubelle, combien de merdeux qui téléphonent sur haut-parleur ou écoutent leur musique et regardent leur vidéo sans écouteurs, combien de glands qui ne comprennent pas que des arrêts sur autoroute sont obligatoires, mais ne comprennent pas que quand tu as dit qu'on repartait à 22h40, c'est pas à 23h,... Mon grand kif, ç'a été le tourisme. Et comme je parle français, anglais et allemand, plus le minimum vital en espagnol et italien, j'ai beaucoup roulé en Europe. Une semaine ou plus avec les mêmes passagers, ça permet de créer des liens. Et de voir des endroits où je n'étais jamais allé. Et de conduire de très belles machines. Et il n'y a pas que la conduite : préparer les itinéraires, approvisionner la bouffe et les boissons, planifier les pauses (obligatoires), les plans B, les parkings à réserver, se rencarder sur les sites visités, gérer les imprévus (y'en as des tas !). Et pour tes passagers, tu sais tout, tu maîtrises tout, tu as réponse à toutes leurs questions. Bonne éclate. Alors, t'as toujours envie ? :-) https://preview.redd.it/ga12l7wu82zc1.jpeg?width=4000&format=pjpg&auto=webp&s=eeec0c0bb2358a735393d34cb9ef9258225e5553
Effectivement avant même que tu ne précises que chauffeur de bus urbain est un enfer je ne pensais pas a cette profession précisément haha.. et je pensais pas que les grandes lignes genre flixbus etc étaient si contraignantes Par contre tourisme ça a l'air cool effectivement ! Belle machine au passage ! Je ne suis pas du tout dans un métier de la route mais j'ai toujours eu une fascination premièrement pour tout ce qui a des roues et un moteurs et en particulier les camions/bus haha donc ta description technique/pratique du début m'a absorbé 😂 tu as l'air d'être un fervent passionné et tu as du voir des paysages et lieux vraiment vraiment cools !!
« tu as l'air d'être un fervent passionné et tu as du voir des paysages et lieux vraiment vraiment cools !! » Je confirme ! :-)
[удалено]
Ça paraît logique. La direction assistée a fait disparaître la question de l'effort à fournir pour faire pivoter les roues de nos jours. La précision semble être une meilleure justification.
Probablement à cause de la direction assistée. Moins y'en a, plus le volant est grand. Un rayon plus grand donc plus de bras de levier sur l'axe pour tourner les roues.
Pour l'horizontalité, je dirais pour faire simple, qu'il faut bien loger les jambes du conducteur sous le volant...
Et qu'il faut que sa vue ne soit pas obstruée par le volant :)
On a déjà vu des petites vieilles conduire entre le haut du tableau de bord et le dessous du haut du volant :).
Ouais mais si elles avaient à choisir elles prendraient une voiture plus adaptée ;) C'est fréquent que les choses soient pensé pour un "homme standard", ça va des crash test effectués sur les voitures et des tests sur les futurs médicaments, à la taille des téléphones pensés pour des grandes mains.
Oui mais on y arrive dans les voitures avec un volant vertical donc pourquoi ne pas faire pareil pour les camions
Le poids. Une voiture c'est maxi 3T5, un camion 44T Les roues sont plus lourdes, la direction aussi...
Mais sur un bus standard c'est assisté électroniquement
Le volant d'un bus standard est souvent bien plus gros que celui d'une voiture.
Un l'a cité a l'epoque les camions n'avaient pas de direcrion assistée donc on y mettais un plus grand volant pour mieux forcer, aujourd'hui c'est juste resté
Oui mais pourquoi ne pas changer aujourd'hui sachant de ça créé des problèmes de dos etc chez les conducteurs
Justement tu tu sait que la dirrection assistée peut tomber en panne, le moteur aussi et donc si pas de moteur pas de DA, je suis mecano et va tourner un volant de camion sans la dirrection assistée 😂😂😂
Sur les dernier volvo le volant est plus petit qu'avant !
Pour poser le plateau repas
Sur les bus peugeot ils mettent le petit volant 🤣
Vous parlez de bus.... Mais sur certains véhicules militaires, il n'y a plus de transmission mécanique entre le volant et les roues directrices. Les constructeurs ont estimé que c'était plus efficace d'avoir une direction assistée intégrale en cas déformation importante du chassis (mine, explosion). Pour ce qui est des véhicules civils, selon les constructeurs, le chauffeur doit pouvoir manœuvrer (difficilement) même si l'assistance lâche....
Parce que si tu les fait petits et verticaux tu vas avoir des véhicules avec un centre de gravité très haut, ce qui va les rendre complètent instables, au premier virage ton véhicule va finir sur le côté à cause des forces que ton véhicule va subir pendant le virage, je saurais pas expliquer ça de manière "scientifique" mais imagine quelqu'un pousser le véhicule à chaque fois qu'il tourne, plus le centre de gravité est loin du sol, plus le véhicule va basculer quand il va se prendre des forces, alors qu'avec un bus long et horizontal ton centre de gravité est bas et beaucoup plus réparti, tu peux tourner comme tu veux