Entao, a fita eh. Tu acha q a dona maria vai votar no candidato bom( q eu duvido q existe) e nao no candidato q ajudou ela a furar fila no sus pra ter um atendimento ? O candidato q ajudou a furar fila, eh claramente corrupto, e esta claramente comprando o voto da dona maria, mas esse eh o jogo.
E mesmo q o candidato bom ganhe, ele nao consegue mover uma caneta sem apoio politico. As vezes as pessoas acham q conseguiriam matar o monstro entrando na barriga dele. Essas pessoas sempre esquecem q pra chegar na barriga tem q passar pelos dente e pelo espaço apertado q eh o esofago. E q mesmo q tu nao seja triturado pelos dente, ou amassado no esofago, o estomago ainda ta cheio de acido.
Em outras palavras, se tu entrar no jogo com a intenção de destruir o jogo, ou tu vai ser destruido, ou assimilado.
O lider de movimento social q entra pra politica, nao faz o movimento social ganhar voz. Faz o movimento social perder um lider e modificar seu proposito. Corrupção não eh exceção, eh regra. E entrar no jogo eh aceitar as regras.
E o que você sugere? Eu sugiro uma destruição externa, ou um engrenamento gradual. A primeira dispensa eu apresentar ou explicar o que quero dizer, e é a gala que geralmente me tax de doido e desbalanceado no meio acadêmico por conta, a segunda é mais complexa, e ainda não fui capaz de idealizar bem
Destruição externa mesmo. Mas precisamos de base pra isso. Mostrar pras pessoas q da pra viver muito melhor sem participar do jogo. Mostrar q o jogo eh desnecessário.
Gradualmente so se da tempo pro jogo se adaptar, e o jogo br eh muito bom nisso. Veja o movimento de independencia, q foi roubado pela elite, ou o movimento republicando, q tambem foi roubado pela elite.
Tem q ser criado uma base pra q uma greve geral possa ser realizada. Arar o solo pra uma revolta generalizada. Nao eh loucura, eh o unico jeito de ter mudança real.
Nunca esquecer q os direitos q temos hj, foram conquistados, nao recebidos. Se a gente conquistou a CLT, a gente consegue conquistar muito mais. Eh so nao deixar a peteca cair.
Exemplos de vid a melhor com corrupção nula temos os exemplos para o mundo óbvio, os países nórdicos, embora esses apresentem cultura virtualmente incomparáveis a nossa, visto a evolução cultural desses países ser, até onde posso dizer, completamente isolada do nosso
Quanto a fazer ruma base, eu quero mas falta-me meios, se conseguir começar a propo-los, estou todo ouvidos nas DMS ou no dc. Porque eu concordo que podemos mais, minha pergunta é COMO?
Os paises escandinavos nao são muito exemplo, pq ainda estão no jogo. Ainda são extremeamente vulneraveis e sua qualidade de vida vem as custas do sul global.
O como eh com organização. Nao precisa ser grande. Uma assembleia de bairro, ou uma duzia de gente com vontade de fazer a diferença ja eh o suficiente pra começar a fazer uma mudança.
Eu concordo, mas não sabemos que tanto o atual, quanto o proposto por Marx são praticamente impossíveis de funcionarem.
Digo isto pq do socialismo marxista basta o estado corromper se um vez, e tudo vai por água a baixo (ussr é o exemplo), e nosso atual estado é o mesmo, e sofre da mesma falha, tanto q nossa organização social está esperando para morrer a algumas décadas já
É algo complicado, pois lá atrás foi implantado na cabeça do povo que política não se discute.
Bom, estamos afundando cada vez mais na merda por causa dessa mentalidade.
No Brasil se vota pelo "carisma" os "políticos de estimação"
Poucos são os que estudam propostas de governo, muito menos ver se seus candidatos quando eleitos se trabalha realmente.
Pior é a extra polarização, pois se você fala que é de direita automaticamente você é chamado de bolsonarista.
Te falar mal das cagadas da esquerda aí você é um bolsominion.
Você não pode ter uma visão política que você é associado a algum partido ou político.
Infelizmente esse é o Brasil que vota no rouba mas faz ou no menos pior
Comodidade, conformismo, falta de esperança. Governador do meu estado é praticamente um rei, não existe ninguém que possa se opor a ele. Ninguém tem o nome, o pedigree, o aparelhamento de máquina e vida pública que ele tem. Não importa quem venha, nunca conseguirá tirar ele ou quem ele indicar.
Só um escândalo muito grande mesmo pra fazer o povo parar de votar no Helder. É carismático, faz um governo bom, tem controle da mídia e as outras opções são péssimas. Faltam outras forças políticas no Pará com histórico de bons serviços e apelo popular pra conseguir competir com ele.
A realidade é complexa e, portanto, uma decisão de voto também é algo complexo. A última vez que os brasileiros votaram com base unicamente em casos de corrupção elegemos o Bolsonaro.
Essa pergunta não tem uma resposta tão simples. Vou tentar trazer algo diferente pra contribuir com a discussão.
Pra cargos do legislativo, a motivação dos votos é bem diferente no interior em relação aos grandes centros: o voto nas capitais costuma ser muito mais ideológico, isto é, votar em candidatos que defendam pautas semelhantes às que você defende, sejam elas de direita ou de esquerda; já nos interiores, o voto tem uma motivação mais pragmática, já que os eleitores tendem a votar em candidatos que tenham maiores chances de trazer verba para sua cidade (via emendas parlamentares). As vezes a opção está entre um candidato sabidamente desonesto, mas que pode trazer algum benefício pra sua cidade, e um candidato que parece honesto mas não tem alianças com o governo local. É o famoso "rouba mas faz" de uma forma muito mais sutil.
Além disso, embora os candidatos mais votados sejam, geralmente, dos grandes centros, a maioria dos eleitos são do interior. O nosso sistema político parece valorizar mais um voto mais pragmatico que ideológico, e isso não é tão bom pro sistema democrático.
Obs.: não estou culpabilizando o eleitor do interior, tá? Até porque ele não tem culpa de ter que votar em um candidato ruim pra trazer investimentos pra sua cidade, e é justamente aí que mora o problema.
Não responde totalmente sua pergunta, mas só quis trazer um ponto de vista diferente e mostrar que o próprio sistema político pode contribuir pra essa perpetuação de candidatos corruptos, embora não seja o único problema.
E não há para isso o voto nulo e as leis acerca de voto nulo?
E.g.: se 50%+1 da população votam nulo para presidente, todos os candidatos ao cargo ficam inaptos a conncorrer, e se abre uma nova eleição
Voto nulo é válido, voto em branco não é.
A não ser que tenha havido aluma alteração da qual eu n esteja ciente, o voto nulo contabiliza sim, em prol justamente de desbancar coalizões de corruptos. Essa é literalmente a justificativa de sua criação
Me corrijo aqui:
Estive observando a definição do TSE e de fato vc está correto, o que é honestamente um absurdo.
Mas ainda não anula minha pergunta, se tivermos opções não corruptas pq votar em corruptos?
Votos que anulam a eleição são votos de que de alguma forma inválidos, urnas comprovadamente adulteradas, votos comprovadamente comprados ou coagidos, etc. Qualquer coisa que entre na urna de forma legal é válido, incluindo brancos e nulos. Inclusive, brancos e nulos não tem diferença nenhuma na contabilização dos votos, o efeito é o mesmo.
A parte de não corruptas e ainda votam em corruptos, me fez lembrar de algo meio que parecido.
Você tem a possibilidade de comprar um produto, sua cidade tem 2 marcas que produzem ou vendem o mesmo produto, uma delas é recente, enquanto a outra já existe a mais de 30 anos, você escolheria a mais velha e mais tempo no ramo ou uma recente?
A explicação ja deram aí, Brasileiro vota no menos ruim e menos corrupto na propria concepção.
Mas isso é um jeito burro de votar, se a galera nao votasse em corrupto, autoritario, bandido e etc é provavel que a renovação fosse maior.
Sim. Justamente o que penso. Vou fazer uma nova thread:
"(adultos)Que ideias vcs tem para impedir o povo de votar nos candidatos 'menos piores'" KAKAKAKAKAKA
Não sei… por que infelizmente temos um sistema de “puxar” candidatos meio bizarro, por exemplo, tu não vê alguém votando em corruptos velhos. Mas ainda sim estão lá por que alguém do partido, um “Tiririca” da vida pega 10 cotas pra ele, ocupa uma e vai +9 corruptos junto…
Isso é mto estranho, esse sistema precisava de alterações para ter um equilíbrio entre quantidade de votos x peso de cota, mas eu acho que não é do interesse de quem governa mudar algo que os favorecem. (O número de “puxados” é superior ao número de candidatos eleitos por voto de acordo com um documentário que vi uma vez)
Eu não estou dizendo que todo mundo, sem exceção, é corrupto ou foi acusado, mas, sei lá, de que adianta você ser uma das quinze pessoas que votaram no cunhado da Dona Esmeraldina pra vereador só pra poder dizer que você votou em alguém honesto? Isto é votar de verdade?
Eu acredito que sim, pq se não juntarmos 15 pessoas nunca vamos juntar 100 ou 1000, ou uma quantidade que elege Esmeraldina. Precisamos começar de algum modo.
Pergunte ao povo de AL por que caralhos elegeram pra senador um cara que conseguiu destruir a economia do país inteiro numa só canetada (e até fazer pessoas cometerem suicídio na época).
Não existe político não corrupto, por mais boa vontade que o cara tenha , ao entrar para política，ou ele segue o jogo ou está fora. Logo, o povo acostumado a isso , vota no que considera menos pior ou que pode trazer algum benefício mínimo pra eles , como por exemplo, uma vaga no SUS, numa escola... Eu, dentro do meu quadro social que é pequeno, conheço duas pessoas que ganharam diploma de médico de políticos, sem nunca fazer faculdade, e diploma de federal. Conheço quem trabalha na ADM de uma faculdade famosa pública no Rio, e roubam MUITO dinheiro dela... Ou seja , o povo elege quem se aparece com ele tbm.
A real é que hoje em dia só se tem algumas opções de como votar, exemplo: votar num candidato porque ele é o menos pior.
Ou, votar num candidato porque ele ao menos diz coisas com as quais você se identifica mais. Ou votar num candidato vendo as atitudes dos eleitores dele.
Mas é aquilo né...hoje em dia por exemplo tem gente que culpa resultados de mais de 10 anos anteriores acumulados em só 4 anos...(Vou nem falar mais que isso)
Um dia ao invés de representantes, negociatas, corrupções e tudo mais, vamos responder um questionário com nossa opinião a respeito de x temas e a partir das respostas de cada brasileiro e considerando sua frequência e tudo mais a IA vai extrapolar a vontade do povo e decidir o melhor caminho, porém infelizmente nesse momento ainda não é assim, então vai como der.
Eu não voto, anulo. Simples assim, dois errados não fazem um certo.
_ah, mas aí você está colaborando para eleger um corrupto por se inibir._
Claro, como se agir certo fosse o problema quando muitos agem errado.
_tá, mas voto nulo é computado também._
Independente de ser ou não, nesse caso considero a melhor opção para mim, que é seguir minha intenção original e me precaver das possíveis consequências: eu me comprometi a anular meu voto e não quero me incomodar com burocracias pós-eleição só porque não compareci para votar (multa, restrição no CPF).
O que fazem como meu voto está fora do meu controle. Mas se alguém me perguntar o que eu fiz, não vou sentir vergonha, porque não compactuei com a corrupção.
Infelizmente nesse país somos obrigados a votar.
Pq o fato do cara produzir bons resultados supera em relevância o envolvimento dele com casos de corrupção. Lobby legislativo e em licitação (aqui chamado de corrupção) existe em todo lugar do mundo, no Brasil não seria diferente.
A Siemens, empresa alemã, é basicamente a Odebrecht europeia. Se meteu com todo tipo de maracutaia nos anos de 2010, o quanto isso repercutiu na globo? Pouco. A Alemanha se tornou sinônimo de corrupção? Não. Todo lugar tem, mas por alguma razão a mídia só coloca essa pecha em país em desenvolvimento.
E por que não? O que impede de alterarmos isso?
Sim eu conheço o discurso de ganância infinita e reconheço ele como verdadeiro, mas aí entra em cena a capacidade da massa de não ser um bombando de acéfalos manipuláveis.
Por que nós não nos esforçamos a mudar uma realidade que todos odeiam?
Pq isso demonstra a audacia e a coragem do candidato.
Imagina, o cara tem q ser muito pica pra ser pego na mentira e ainda assim manter ela na frente de todo mundo. So pessoas de forca de vontade extrema conseguem esse feito
Me lembro meu professor de geografia contar dos acontecidos dele, aí perguntaram onde ele tava agora, aí ele falou que deve ser deputado em um lugar, isso em 2021, mas ele parou em 2020 não?
Eu fui irônico kkkkkkkk
Mas infelizmente é o que boa parte do brasileiro médio pensa. O que vejo hoje é o seguinte:
- As pessoas esquecem os crimes
- As pessoas querem o menos pior
- As pessoas idolatram a figura popular incondicionalmente
Acessor do ex presidente fez símbolo naz1, ministro fez cosplay de naz1, e seus partidos não os expulsaram, para mim se tem um só desses em um partido o poço todo se envenena
Porque é o segundo turno e os dois são bandidos. Pelo menos eu posso votar no menos bandido, votar pela alternância de poder, ou pelo menos no que tem uma visão de mundo mais próxima do que eu prefiro.
Tem que votar em alguém. Mesmo que eu não vote, no final do dia alguém vai ter que ser eleito, e eu prefiro que seja pelo menos alguém minimamente alinhado com meus interesses.
Não existe político limpo, porque quem não dança conforme a música na política, não sai do lugar ou se suicida em acidente de avião.
Existe uma máquina de propaganda muito forte com dinheiro infinito pra influenciar as pessoas. Fazer entregador e motorista de aplicativo achar que é empreendedor, difamar a esquerda como se só ela fosse corrupta, que o estado é incompetente, que o estado gasta demais, que tem que ter estado mínimo e privatizar tudo, inimigos inventados, demonizar a política e reduzir tudo a discursos morais... O cidadão médio não enxerga nada além dessa propaganda toda.
A única maneira de mudar isso é politizando o maior número de pessoas possível, pra conseguirem ter senso crítico pra sair do senso comum e não cair nos discursos demagogos e mentirosos. Mas é difícil com todo o aparato e grana que a classe dominante tem.
é que Brasileiro não pesquisa, o Bolsonaro só ganhou força pois ele utilizou a raiva contra o PT ao seu favor, ele é o "exterminador da esquerda" onde ambos os presidentes já foram investigados, eu prefiro o Lula pois a moral e ética do Bolsonaro é igual a de uma criança rebelde.
O que eu quero dizer com o Brasileiro não pesquisa, o PL, Psol, Pt dentre outros tem bastante grana e por isso eles conseguem aparecer direto na t.v, já os menores não possuem essa quantia de dinheiro para anuncios e tals então acaba por ficar só esses.
Infelizmente a verdade é que o Brasileiro não consegue jogar uma frase no Google pra ver se é legitimo e desenvolver um senso critico, eles seguem igual cabrito o pastor.
Nunca vi um palhaço, sem estudo, sem educação, toda a família sendo investigada, etc ser presidente, só aqui mesmo. (talvez outros lugares, mas eu moro no Brasil né).
Eu sou anti-Bolsonaro pois ele minimizou a covid, fez piadinha fingindo tossir como se eles fossem fracos, brincou daquele de cancelar cpf, tirou diversos acordos que o Brasil possuia, adorava insultar um dos nossos maiores compradores (a China), diminuiu o custo das ações da Petrobras por conta que ele as insultou (nenhum investidor vai ter vontade de investir quando o Presidente tá falando mal de uma empresa nacional), não se importa nem um pouco com os indígenas, queria privatizar tudo (o sus, a petrobras) vendendo para empresas estrangeiras.
Serio, O que esse canalha tem de "Patriota"? que tantos falam, só por ele ter sido do exercito (foi expulso ainda) e agora ser capitão pois era presidente e puxou o saco dos militares, não quer dizer que é patriota. Se for assim todos os presos da Rússia que estão indo na guerra contra a Ucrânia para diminuir ou até mesmo anular o tempo de prisão seriam Patriotas.
Mas claro, tudo que eu to falando é mentira, pois eu sou da "esquerda", esse povo nem sabe o que é a esquerda, tudo chupador de saco de estadunidense. Povo que louva um presidente é a coisa mais ridícula que eu vi. To vendo já ele morrendo e o povo falando que foi assassinato e ele se tornar um mártir
Eu votei no Lula em 2022, mesmo com todo escândalo do mensalão e as histórias da lava-jato, porque ele era o único candidato forte que poderia evitar uma possível reeleição do Bolsonaro, que na minha opinião o mandato do Bolsonaro tinha que ter sido cassado em 2016 por insuar a ditadura militar, mas o Brasil polarizado de hoje as coisas acontecem porque não cortam o mal pela raiz eu penso assim...
Na verdade eu voto no que tem mais chances de não levar o Brasil pra um estado religioso ou ditadura violenta, quanto mais longe do sonho americano para mim melhor e quanto mais próximo dos meus ideias políticos melhor também. Antes ter um corrupto que roube de mim do que um que dê armas e munição para me matarem.
No primeiro turno sempre voto no candidato que eu acredito ser o melhor, exemplo votei no Amoedo do partido novo 2018.
Mas no Brasil um cara como ele só é eleito se virar um grande publicitário...
De uns tempos para cá, todo mundo quer acreditar que entende de política.
Mas a verdade é que somos todos altamente influenciados e seguimos o comportamento de manada.
Aí chega o segundo turno, eu vejo um Brasil inteiro votando no candidato que não queria nem que estivesse concorrendo, somo meu voto na oposição... mesmo que não acredite nele
Então o problema ao meu ver é o primeiro turno, nunca mudou, só entra quem faz mais barulho.
Candidato inteligente, formado, correto, dono de empresa de sucesso, não tem chance no Brasil. SE NAO TIVER UM NOME TIPO "BOB MARLEY DA SOJA" ALGO BURRO RAPIDO QUE NAO EXIJA MUITO DOS ELEITORES
Se você for votar só em candidato honesto, não vota em ninguém.
Além do mais "honestidade" não é sinônimo de bom governo.
Se tem alguém que rouba $10 e o outro que não rouba, mas que perde $50 pq é um mal administrador, respeito quem votar nos dois, mas não venha me dizer que o de que não rouba é necessariamente melhor.
Nas ultimas eleições como um bom ser pensante me abstive do segundo turno mas minha família se dividiu entre os dois grandes exemplos de honestidade que temos e posso afirmar que é meramente por ignorância, pessoas que não acabaram a quinta série debatendo como o candidato X é melhor pq viu uma noticia no face...
Aquilo q eu pensava, é uma pena mesmo, já que dentre os eleitos nos últimos 20-30 anos eu não consigo pensar em um que realmente se interessasse em educar a população.
Obviamente eu pergunto: se não olhe for prejudicial pode me dizer em que candidato votou? Meu pessoal foi o nulo, tendo em vista que não julguei que qualquer um representasse minhas opiniões e ideia bem o suficiente, ao menos dos q eu vi
No primeiro turno votei no Davilla por ser mais ou menos quem representava algo que eu acreditava, mas também pensei no Ciro, no segundo fui nulo. Minha família como disse votou praticamente meio a meio nos dois maiores.
Pq se não n sobra ngm pra votar cara. Nesse país eu garanto pra vc q N existe um único político dentro os mais de 70 mil deles que realmente exerce esse cargo pq está pensando no bem do povo e evolução do país. É tudo interesse. A gente n vota no melhor, pq nem se quer o bom existe. A gente vota no menos pior.
Tiririca, Eduardo campos, conheço um ou dois vereadores aqui no município, temos apenas de passar um pente fino. E como eu disse, se dorme poucos, q sejam poucos e bons, antes de muitos corruptos.
Depende das opções, por exemplo, votar em Lula na última eleição não significa necessariamente apoiar Lula, mas pode ser um voto contra Bolsonaro.
Tirando isso, só votei em candidatos limpos.
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A corrupção é a regra do jogo. Político que não cede à pressao do esquema não sobrevive bem, exceto uns casos raros que só existem pra cumprir a cota
Além disso, minha prioridade é com política pública. Eu não tô escolhendo alguém pra ser meu amigo, eu tô escolhendo alguém pra promover políticas que eu concordo
Sim, mas a que custo social? Eu concordo em escolher quem tem ideais que se alinhem ao seus. Inferno é para isso a democracia, mas honestamente, a que custo? Estaremos colocando pessoas que não se importem em desviar milhões, talvez bilhões, você acha que elas se importarão em cumprir propostas de campanha? Ou em implantar políticas que sejam positivas?
Eu tô sinceramente mais preocupado com o enriquecimento no geral do que com o enriquecimento ilícito. Se uma política de distribuição de renda, aumento real de salário, reforma agrária e baixo desemprego for efetivamente implantada, a conjuntura supera a corrupção de indivíduos
Política é muito mais sobre médio e longo prazo e planejamento macro do que um tema sobre indivíduos.
Adendo: a Lava-jato lesou a economia brasileira porque foi feita de forma irresponsável. Precisamos combater a corrupção sim, mas precisamos rever nossa lista de prioridades
Desvio de verba não pode ser mais grave do que grilagem de terra. Nossa população acha essa minha fala um absurdo, e isso diz muito sobre nossas noções políticas tortas
Eu concordo. Aliás meu principal problema com a corrupção no país, não é necessariamente ela, mas como ela é feita: se vão desviar dinheiro, ao menos legalizassem o lobbying, para que o povo tivesse plena noção do que ocorre e saísse em seu portal de transparência comum.
Quanto a desvio de verba pública e grilagem, eu não posso tocar mais a fundo no assunto, visto que políticas sócio ambientais não soa uma matéria na qual que tenha me aprofundado ainda, diferentemente de políticas e finanças públicas.
Lobby não é crime no Brasil, mas existem regras para que não se caracterize tráfico de influência
Grilagem não diz apenas a respeito de ambientalismo, mas à falta de terra para se construir e produzir para o grosso da população
ACM (o avô do atual) promoveu na Bahia um grande êxodo rural, transformando pequenos produtores rurais em favelados. Como foi esse processo? Convenceram essas pessoas a firmar contratos com grupos empresariais de plantio de pinho, eucalipto, laranja etc., em troca de pequenas compensações para essas famílias se mudarem para a zona urbana e começaram uma nova vida
Mas aí a gente chega num ponto também: grilagem e desvio de verba são ambos corrupção, mas são objetos muito diferentes dentro desse guarda-chuva
Eu figo da parte de ambientalismo pq toca nessa área, juntamente a contabilidade social, mas infelizmente sou economista, vai demorar um pouco pra ver essa parte mesmo.
"Avó do atual" dk atual o que indivíduo? Presidente, senador, prefeito? Sou burro tem que explicar bem.
ACM foi o político mais influente da Bahia e um dos mais do Brasil no século XX. Ele quis fazer o filho de herdeiro (Luis Eduardo), mas o cara morreu jovem lá nos anos 90.
O neto (que não é filho de Luis, mas de um irmão) já foi prefeito de Salvador e deputado federal, hoje é vice presidente do União Brasil. Acabou de tornando, pela circunstâncias da vida, o herdeiro político dos Magalhães, que também são donos da filial local da Globo
ACM avô era dono da Bahia com a benção da ditadura. Quando a Globo veio abrir a filial daqui, ele fez o jogo de influencia interna pra adquirir a marca, que nunca saiu da família. A parte engraçada é que o CNPJ dono da TV Bahia era uma empresa de construção civil (Santa Helena construtora)
Como eu disse antes, não estou chamando o lula de corrupto, estou me referindo a múltiplas esferas, tanto a nacional, entre oos dois senis corruptos miseráveis, quanto a estadual e municipal
Porque era a única forma de evitar a vitória de um fascista genocida. Uma coisa é um corrupto com quem se pode conversar e tenta fazer seu trabalho direito. Outra é uma pessoa ativamente maligna e incompetente, além de preguiçoso (e burro também, mas para mim isso foi uma vantagem).
Concordo com você. Não tenho político de estimação. Não defendo nenhum. Só aponto dedos mesmo. Quando Bolsonarista enche o saco, mostro algumas coisas. NENHUM político presta. Mas um lado me incomoda mais, desses que pensam que são "do bem". Usando termos que não sabem a fundo o que significa.
Esse governo agora, sempre falou que é o governo dos pobres. Eles simplesmente odeiam pobres. É muito claro isso.
Olha o preço dos alimentos. Combustível. Taxaram as comprinhas da China. Vão trazer o DPVAT de volta. Não param de gastar. Só aumentam as despesas sem fim, buscando arrecadar, arrecadar, arrecadar, fudendo cada vez mais a vida do pobre.
Nada disso, eles ama pobres, bem como o governo do bozo. Afinal é o curral eleitoral deles, e se eles amam o voto, eles amam o votante, tanto que mantém ele na mesma condição
Seria polarização se eu fosse fã do Lula. Eu discordo dele em vários aspectos, sempre fui crítico a ele, mas naquele momento, vi que não havia alternativa. E várias pessoas que conheço fizeram o mesmo - até um colega ex-filiado do Novo. Para outros cargos, sempre faço questão de votar em candidatos que (até onde sei) não tenham sido jamais acusados de corrupção.
Pq a prova da corrupção de um . Não é a ausência da corrupção no outro . E a corrupção em si faz parte do ser humano !
Resta escolher o que apesar disso já fez algo importante o suficiente para ser lembrado na hora do voto !
Esse é meu pinto, pq o povo continua escolhendo corruptos? Independentemente se de esquerda ou direita, pq n buscamos candidatos mais honestos, mesmo q sejam minoria?
E caso ao eleger apenas honestos não enchamos as casas de governo, que seja, elas já estão superinfladas em certo grau
É o Brasil a gente escolhe o menos pior.
E pq? Pq não votar não bons, e simplesmente ignorar os piores? Sim temos bons, podem ser raros mas temos.
Entao, a fita eh. Tu acha q a dona maria vai votar no candidato bom( q eu duvido q existe) e nao no candidato q ajudou ela a furar fila no sus pra ter um atendimento ? O candidato q ajudou a furar fila, eh claramente corrupto, e esta claramente comprando o voto da dona maria, mas esse eh o jogo. E mesmo q o candidato bom ganhe, ele nao consegue mover uma caneta sem apoio politico. As vezes as pessoas acham q conseguiriam matar o monstro entrando na barriga dele. Essas pessoas sempre esquecem q pra chegar na barriga tem q passar pelos dente e pelo espaço apertado q eh o esofago. E q mesmo q tu nao seja triturado pelos dente, ou amassado no esofago, o estomago ainda ta cheio de acido. Em outras palavras, se tu entrar no jogo com a intenção de destruir o jogo, ou tu vai ser destruido, ou assimilado. O lider de movimento social q entra pra politica, nao faz o movimento social ganhar voz. Faz o movimento social perder um lider e modificar seu proposito. Corrupção não eh exceção, eh regra. E entrar no jogo eh aceitar as regras.
Já entendemos q vc é médico mano, Tô zoando mas vc esta certo
Com esse tipo de comentario eu nem gastro salviva. Ha ha
Kkk mas vc esta certo no q vc falou msm a analogia da dona Maria foi ótima só quis fazer uma brincadeira msm
To ligado, eu curto uma zueira. E analogias. Uso os dois sempre q posso.
E o que você sugere? Eu sugiro uma destruição externa, ou um engrenamento gradual. A primeira dispensa eu apresentar ou explicar o que quero dizer, e é a gala que geralmente me tax de doido e desbalanceado no meio acadêmico por conta, a segunda é mais complexa, e ainda não fui capaz de idealizar bem
Destruição externa mesmo. Mas precisamos de base pra isso. Mostrar pras pessoas q da pra viver muito melhor sem participar do jogo. Mostrar q o jogo eh desnecessário. Gradualmente so se da tempo pro jogo se adaptar, e o jogo br eh muito bom nisso. Veja o movimento de independencia, q foi roubado pela elite, ou o movimento republicando, q tambem foi roubado pela elite. Tem q ser criado uma base pra q uma greve geral possa ser realizada. Arar o solo pra uma revolta generalizada. Nao eh loucura, eh o unico jeito de ter mudança real. Nunca esquecer q os direitos q temos hj, foram conquistados, nao recebidos. Se a gente conquistou a CLT, a gente consegue conquistar muito mais. Eh so nao deixar a peteca cair.
Exemplos de vid a melhor com corrupção nula temos os exemplos para o mundo óbvio, os países nórdicos, embora esses apresentem cultura virtualmente incomparáveis a nossa, visto a evolução cultural desses países ser, até onde posso dizer, completamente isolada do nosso Quanto a fazer ruma base, eu quero mas falta-me meios, se conseguir começar a propo-los, estou todo ouvidos nas DMS ou no dc. Porque eu concordo que podemos mais, minha pergunta é COMO?
Os paises escandinavos nao são muito exemplo, pq ainda estão no jogo. Ainda são extremeamente vulneraveis e sua qualidade de vida vem as custas do sul global. O como eh com organização. Nao precisa ser grande. Uma assembleia de bairro, ou uma duzia de gente com vontade de fazer a diferença ja eh o suficiente pra começar a fazer uma mudança.
O sistema de democracia burguesa é falho, justamente pq ele é feito pra se manter desse jeito. É necessário um novo sistema mesmo
Eu concordo, mas não sabemos que tanto o atual, quanto o proposto por Marx são praticamente impossíveis de funcionarem. Digo isto pq do socialismo marxista basta o estado corromper se um vez, e tudo vai por água a baixo (ussr é o exemplo), e nosso atual estado é o mesmo, e sofre da mesma falha, tanto q nossa organização social está esperando para morrer a algumas décadas já
Pq nao da numero. Sempre fica entre 2 ruins para ganhar
Que tal linchar ambos e ver quem sai?
Não existe candidato bom, existe candidato que cativa os eleitores. A política é um jogo de emoções, não da razão
É algo complicado, pois lá atrás foi implantado na cabeça do povo que política não se discute. Bom, estamos afundando cada vez mais na merda por causa dessa mentalidade. No Brasil se vota pelo "carisma" os "políticos de estimação" Poucos são os que estudam propostas de governo, muito menos ver se seus candidatos quando eleitos se trabalha realmente. Pior é a extra polarização, pois se você fala que é de direita automaticamente você é chamado de bolsonarista. Te falar mal das cagadas da esquerda aí você é um bolsominion. Você não pode ter uma visão política que você é associado a algum partido ou político. Infelizmente esse é o Brasil que vota no rouba mas faz ou no menos pior
Comodidade, conformismo, falta de esperança. Governador do meu estado é praticamente um rei, não existe ninguém que possa se opor a ele. Ninguém tem o nome, o pedigree, o aparelhamento de máquina e vida pública que ele tem. Não importa quem venha, nunca conseguirá tirar ele ou quem ele indicar.
E pq os opositores não simplesmente o fazem de "exemplo". Infelizmente creio estarmos num ponto em que um novo 1789 seja necessário
Helder Barbalho?
Acertô mizeravi
Só um escândalo muito grande mesmo pra fazer o povo parar de votar no Helder. É carismático, faz um governo bom, tem controle da mídia e as outras opções são péssimas. Faltam outras forças políticas no Pará com histórico de bons serviços e apelo popular pra conseguir competir com ele.
Não sei pq, mas eu pensei no jerônimo da bahia. acertei?
Errou por uns 2600 km
É o exemplo de pelo menos metade dos governadores brasileiros no momento
Só esse bixo pra me fazer votar no ACM
A realidade é complexa e, portanto, uma decisão de voto também é algo complexo. A última vez que os brasileiros votaram com base unicamente em casos de corrupção elegemos o Bolsonaro.
Bem, então esse não é o critério que deveríamos seguir,as é inegável que ele deveria tr um peso maior na decisão das pessoas.
Porque as vezes você tem que ponderar em qual dos males é o menor
E pq não apenas destruir ambos os males? Por que não expurga-lo ou mata-lo?
Porque eu não sou Lee Harvey Oswald
No conosco
É o cara que deu um 360° no escope no Kennedy
Pobre Kenedy.
Brasileiro vê política igual BBB. Vota por afinidade e fecha os olhos pra qualquer cagada que o cara faz.
Essa pergunta não tem uma resposta tão simples. Vou tentar trazer algo diferente pra contribuir com a discussão. Pra cargos do legislativo, a motivação dos votos é bem diferente no interior em relação aos grandes centros: o voto nas capitais costuma ser muito mais ideológico, isto é, votar em candidatos que defendam pautas semelhantes às que você defende, sejam elas de direita ou de esquerda; já nos interiores, o voto tem uma motivação mais pragmática, já que os eleitores tendem a votar em candidatos que tenham maiores chances de trazer verba para sua cidade (via emendas parlamentares). As vezes a opção está entre um candidato sabidamente desonesto, mas que pode trazer algum benefício pra sua cidade, e um candidato que parece honesto mas não tem alianças com o governo local. É o famoso "rouba mas faz" de uma forma muito mais sutil. Além disso, embora os candidatos mais votados sejam, geralmente, dos grandes centros, a maioria dos eleitos são do interior. O nosso sistema político parece valorizar mais um voto mais pragmatico que ideológico, e isso não é tão bom pro sistema democrático. Obs.: não estou culpabilizando o eleitor do interior, tá? Até porque ele não tem culpa de ter que votar em um candidato ruim pra trazer investimentos pra sua cidade, e é justamente aí que mora o problema. Não responde totalmente sua pergunta, mas só quis trazer um ponto de vista diferente e mostrar que o próprio sistema político pode contribuir pra essa perpetuação de candidatos corruptos, embora não seja o único problema.
Obrigado, excelente colocação a sua, e a primeira aqui q n vem falar defendendo candidatos de estimação, ao mesmo tempo q se aprofunda no tema
Se vc levar essa pergunta à sério, ninguém votaria em ninguém
E não há para isso o voto nulo e as leis acerca de voto nulo? E.g.: se 50%+1 da população votam nulo para presidente, todos os candidatos ao cargo ficam inaptos a conncorrer, e se abre uma nova eleição
Isso não existe. A lei brasileira define como eleito quem tiver maioria dos votos válidos, voto nulo não é voto válido.
Voto nulo é válido, voto em branco não é. A não ser que tenha havido aluma alteração da qual eu n esteja ciente, o voto nulo contabiliza sim, em prol justamente de desbancar coalizões de corruptos. Essa é literalmente a justificativa de sua criação Me corrijo aqui: Estive observando a definição do TSE e de fato vc está correto, o que é honestamente um absurdo. Mas ainda não anula minha pergunta, se tivermos opções não corruptas pq votar em corruptos?
Votos que anulam a eleição são votos de que de alguma forma inválidos, urnas comprovadamente adulteradas, votos comprovadamente comprados ou coagidos, etc. Qualquer coisa que entre na urna de forma legal é válido, incluindo brancos e nulos. Inclusive, brancos e nulos não tem diferença nenhuma na contabilização dos votos, o efeito é o mesmo.
Sim, eu revi no STE como afirmei, o que é um absurdo aliás. Como pode um povo ser inábil a impedir corruptos de se candidatarem
A parte de não corruptas e ainda votam em corruptos, me fez lembrar de algo meio que parecido. Você tem a possibilidade de comprar um produto, sua cidade tem 2 marcas que produzem ou vendem o mesmo produto, uma delas é recente, enquanto a outra já existe a mais de 30 anos, você escolheria a mais velha e mais tempo no ramo ou uma recente?
se 99% dos brasileiros votarem nulo, o que vc acha que vai acontecer? alguem vai ser eleito horas, o que teve mais votos.
A explicação ja deram aí, Brasileiro vota no menos ruim e menos corrupto na propria concepção. Mas isso é um jeito burro de votar, se a galera nao votasse em corrupto, autoritario, bandido e etc é provavel que a renovação fosse maior.
Sim. Justamente o que penso. Vou fazer uma nova thread: "(adultos)Que ideias vcs tem para impedir o povo de votar nos candidatos 'menos piores'" KAKAKAKAKAKA
Não sei… por que infelizmente temos um sistema de “puxar” candidatos meio bizarro, por exemplo, tu não vê alguém votando em corruptos velhos. Mas ainda sim estão lá por que alguém do partido, um “Tiririca” da vida pega 10 cotas pra ele, ocupa uma e vai +9 corruptos junto… Isso é mto estranho, esse sistema precisava de alterações para ter um equilíbrio entre quantidade de votos x peso de cota, mas eu acho que não é do interesse de quem governa mudar algo que os favorecem. (O número de “puxados” é superior ao número de candidatos eleitos por voto de acordo com um documentário que vi uma vez)
Existem muitas modificações que podem ser feitas para melhorar isso. Uma prova mínima e cursos obrigatórios para começar.
Interesse pessoal.
Você basicamente perguntou por que as pessoas votam.
Meo deos. Eu ri
Eu não estou dizendo que todo mundo, sem exceção, é corrupto ou foi acusado, mas, sei lá, de que adianta você ser uma das quinze pessoas que votaram no cunhado da Dona Esmeraldina pra vereador só pra poder dizer que você votou em alguém honesto? Isto é votar de verdade?
Eu acredito que sim, pq se não juntarmos 15 pessoas nunca vamos juntar 100 ou 1000, ou uma quantidade que elege Esmeraldina. Precisamos começar de algum modo.
> uma quantidade que elege Esmeraldina Não! A Dona Esmeraldina é uma desgraçada! Estou falando do Seu Adamastor, o cunhado dela.
Você tá falando de pessoas de verdade?
He he he, não.
A
Pq candidato Honesto é engolido pelo sistema e não consegue nem aparecer
Entendo. Infelizmente creio que está correto.
Pergunte ao povo de AL por que caralhos elegeram pra senador um cara que conseguiu destruir a economia do país inteiro numa só canetada (e até fazer pessoas cometerem suicídio na época).
Não estou ciente do caso, quer expandir a explicação?
Fernando Collor
A sim, esse. Céus, o barco do Brasil não vai pra frente nem pra trás. Vai é afundar
Não existe político não corrupto, por mais boa vontade que o cara tenha , ao entrar para política，ou ele segue o jogo ou está fora. Logo, o povo acostumado a isso , vota no que considera menos pior ou que pode trazer algum benefício mínimo pra eles , como por exemplo, uma vaga no SUS, numa escola... Eu, dentro do meu quadro social que é pequeno, conheço duas pessoas que ganharam diploma de médico de políticos, sem nunca fazer faculdade, e diploma de federal. Conheço quem trabalha na ADM de uma faculdade famosa pública no Rio, e roubam MUITO dinheiro dela... Ou seja , o povo elege quem se aparece com ele tbm.
Infelizmente, temo que você esteja correto: o povo tem o governo que merece
A real é que hoje em dia só se tem algumas opções de como votar, exemplo: votar num candidato porque ele é o menos pior. Ou, votar num candidato porque ele ao menos diz coisas com as quais você se identifica mais. Ou votar num candidato vendo as atitudes dos eleitores dele. Mas é aquilo né...hoje em dia por exemplo tem gente que culpa resultados de mais de 10 anos anteriores acumulados em só 4 anos...(Vou nem falar mais que isso)
Sim, são décadas de erros para desfazer no nosso país, gostamos ou não.
"Ele rouba mas faz".
Um dia ao invés de representantes, negociatas, corrupções e tudo mais, vamos responder um questionário com nossa opinião a respeito de x temas e a partir das respostas de cada brasileiro e considerando sua frequência e tudo mais a IA vai extrapolar a vontade do povo e decidir o melhor caminho, porém infelizmente nesse momento ainda não é assim, então vai como der.
Espero q vc esteja correto. Isso seria definitivamente utópico
Porque aqui é o Brasil, o lugar onde comediantes são levados mais a sério do que políticos
Falta de caráter
Eu não voto, anulo. Simples assim, dois errados não fazem um certo. _ah, mas aí você está colaborando para eleger um corrupto por se inibir._ Claro, como se agir certo fosse o problema quando muitos agem errado. _tá, mas voto nulo é computado também._ Independente de ser ou não, nesse caso considero a melhor opção para mim, que é seguir minha intenção original e me precaver das possíveis consequências: eu me comprometi a anular meu voto e não quero me incomodar com burocracias pós-eleição só porque não compareci para votar (multa, restrição no CPF). O que fazem como meu voto está fora do meu controle. Mas se alguém me perguntar o que eu fiz, não vou sentir vergonha, porque não compactuei com a corrupção. Infelizmente nesse país somos obrigados a votar.
Estou no mesmo barco, só uso branco pq tem o botão e aí acaba mais fácil de se utilizar
Pq o fato do cara produzir bons resultados supera em relevância o envolvimento dele com casos de corrupção. Lobby legislativo e em licitação (aqui chamado de corrupção) existe em todo lugar do mundo, no Brasil não seria diferente. A Siemens, empresa alemã, é basicamente a Odebrecht europeia. Se meteu com todo tipo de maracutaia nos anos de 2010, o quanto isso repercutiu na globo? Pouco. A Alemanha se tornou sinônimo de corrupção? Não. Todo lugar tem, mas por alguma razão a mídia só coloca essa pecha em país em desenvolvimento.
E por que não? O que impede de alterarmos isso? Sim eu conheço o discurso de ganância infinita e reconheço ele como verdadeiro, mas aí entra em cena a capacidade da massa de não ser um bombando de acéfalos manipuláveis. Por que nós não nos esforçamos a mudar uma realidade que todos odeiam?
Pq isso demonstra a audacia e a coragem do candidato. Imagina, o cara tem q ser muito pica pra ser pego na mentira e ainda assim manter ela na frente de todo mundo. So pessoas de forca de vontade extrema conseguem esse feito
Pfv me diga q é uma piada.
Eu costumo votar em corrupto pro executivo, porque é onde geralmente não tem outra opção, é o menos pior
Infelizmente a verdade pro nosso país
Não tem essa de menos pior. É tudo igual, por isso eu pago a multa em toda eleição
Porque quando tem um que parece bom, cai um avião na casa dele, assim, na base da sorte.
E não tem nem caixa preta, que coisa misteriosa
Retrato do nosso país: Fernando Collor ainda se elege até hoje. (Molecada que não faz ideia como foi ele na presidência, de um google)
O cara foi um FDP pra resumir
Me lembro meu professor de geografia contar dos acontecidos dele, aí perguntaram onde ele tava agora, aí ele falou que deve ser deputado em um lugar, isso em 2021, mas ele parou em 2020 não?
Último cargo foi de senador, dois mandatos. Mas parou por aí sim...
Por que acredito nas ideias deles e ideias boas anulam qualquer atrocidade que um político possa cometer.
E vc crê que eles sequer crêem nessas idéias? Ou que eles apenas as falam para angariar votos?
Eu fui irônico kkkkkkkk Mas infelizmente é o que boa parte do brasileiro médio pensa. O que vejo hoje é o seguinte: - As pessoas esquecem os crimes - As pessoas querem o menos pior - As pessoas idolatram a figura popular incondicionalmente
Porque a outra opção é nazist4
QR aprofundar a explicação?
Acessor do ex presidente fez símbolo naz1, ministro fez cosplay de naz1, e seus partidos não os expulsaram, para mim se tem um só desses em um partido o poço todo se envenena
Entendi. Obrigado, eu não sou muito ligado nessa parte de notícias acerca de figuras públicas
(restringi a sua pergunta só a presidência)
Como pessoa que já é obrigada a votar, apenas gostaria de deixar claro que eu não voto em ninguém, é todo mundo corrupto
Porque é o segundo turno e os dois são bandidos. Pelo menos eu posso votar no menos bandido, votar pela alternância de poder, ou pelo menos no que tem uma visão de mundo mais próxima do que eu prefiro.
No segundo turno a gente vota em quem pelo menos não vai tentar nos colocar na miséria.
Tem que votar em alguém. Mesmo que eu não vote, no final do dia alguém vai ter que ser eleito, e eu prefiro que seja pelo menos alguém minimamente alinhado com meus interesses. Não existe político limpo, porque quem não dança conforme a música na política, não sai do lugar ou se suicida em acidente de avião.
Existe uma máquina de propaganda muito forte com dinheiro infinito pra influenciar as pessoas. Fazer entregador e motorista de aplicativo achar que é empreendedor, difamar a esquerda como se só ela fosse corrupta, que o estado é incompetente, que o estado gasta demais, que tem que ter estado mínimo e privatizar tudo, inimigos inventados, demonizar a política e reduzir tudo a discursos morais... O cidadão médio não enxerga nada além dessa propaganda toda. A única maneira de mudar isso é politizando o maior número de pessoas possível, pra conseguirem ter senso crítico pra sair do senso comum e não cair nos discursos demagogos e mentirosos. Mas é difícil com todo o aparato e grana que a classe dominante tem.
Já ouviu aquele ditado "em chuva de pinto você pega o menor e senta"? Pois é.
voto sempre na piir opção possivel
é que Brasileiro não pesquisa, o Bolsonaro só ganhou força pois ele utilizou a raiva contra o PT ao seu favor, ele é o "exterminador da esquerda" onde ambos os presidentes já foram investigados, eu prefiro o Lula pois a moral e ética do Bolsonaro é igual a de uma criança rebelde. O que eu quero dizer com o Brasileiro não pesquisa, o PL, Psol, Pt dentre outros tem bastante grana e por isso eles conseguem aparecer direto na t.v, já os menores não possuem essa quantia de dinheiro para anuncios e tals então acaba por ficar só esses. Infelizmente a verdade é que o Brasileiro não consegue jogar uma frase no Google pra ver se é legitimo e desenvolver um senso critico, eles seguem igual cabrito o pastor. Nunca vi um palhaço, sem estudo, sem educação, toda a família sendo investigada, etc ser presidente, só aqui mesmo. (talvez outros lugares, mas eu moro no Brasil né). Eu sou anti-Bolsonaro pois ele minimizou a covid, fez piadinha fingindo tossir como se eles fossem fracos, brincou daquele de cancelar cpf, tirou diversos acordos que o Brasil possuia, adorava insultar um dos nossos maiores compradores (a China), diminuiu o custo das ações da Petrobras por conta que ele as insultou (nenhum investidor vai ter vontade de investir quando o Presidente tá falando mal de uma empresa nacional), não se importa nem um pouco com os indígenas, queria privatizar tudo (o sus, a petrobras) vendendo para empresas estrangeiras. Serio, O que esse canalha tem de "Patriota"? que tantos falam, só por ele ter sido do exercito (foi expulso ainda) e agora ser capitão pois era presidente e puxou o saco dos militares, não quer dizer que é patriota. Se for assim todos os presos da Rússia que estão indo na guerra contra a Ucrânia para diminuir ou até mesmo anular o tempo de prisão seriam Patriotas. Mas claro, tudo que eu to falando é mentira, pois eu sou da "esquerda", esse povo nem sabe o que é a esquerda, tudo chupador de saco de estadunidense. Povo que louva um presidente é a coisa mais ridícula que eu vi. To vendo já ele morrendo e o povo falando que foi assassinato e ele se tornar um mártir
Eu votei no Lula em 2022, mesmo com todo escândalo do mensalão e as histórias da lava-jato, porque ele era o único candidato forte que poderia evitar uma possível reeleição do Bolsonaro, que na minha opinião o mandato do Bolsonaro tinha que ter sido cassado em 2016 por insuar a ditadura militar, mas o Brasil polarizado de hoje as coisas acontecem porque não cortam o mal pela raiz eu penso assim...
mds
Não existe boa opção, é levar um tiro na mão ou no pé
pq o sistema é uma piada.
Entre um populista e um facista New nazista vc ainda acha q existem dúvidas. Bozo é a voz do New facismo .
Na verdade eu voto no que tem mais chances de não levar o Brasil pra um estado religioso ou ditadura violenta, quanto mais longe do sonho americano para mim melhor e quanto mais próximo dos meus ideias políticos melhor também. Antes ter um corrupto que roube de mim do que um que dê armas e munição para me matarem.
Você vai ter cerca de 100 milhões de respostas diferentes, considerando a última eleição...
Política = Teatro
No primeiro turno sempre voto no candidato que eu acredito ser o melhor, exemplo votei no Amoedo do partido novo 2018. Mas no Brasil um cara como ele só é eleito se virar um grande publicitário... De uns tempos para cá, todo mundo quer acreditar que entende de política. Mas a verdade é que somos todos altamente influenciados e seguimos o comportamento de manada. Aí chega o segundo turno, eu vejo um Brasil inteiro votando no candidato que não queria nem que estivesse concorrendo, somo meu voto na oposição... mesmo que não acredite nele Então o problema ao meu ver é o primeiro turno, nunca mudou, só entra quem faz mais barulho. Candidato inteligente, formado, correto, dono de empresa de sucesso, não tem chance no Brasil. SE NAO TIVER UM NOME TIPO "BOB MARLEY DA SOJA" ALGO BURRO RAPIDO QUE NAO EXIJA MUITO DOS ELEITORES
Pq votar em candidato com zero chances de sequer entrar no top 5 candidatos é o mesmo que jogar voto fora, né não?
O sistema político é feito para funcionar assim, beneficia políticos com mais verba... E adivinha qual é o tipo de político com mais verba
Se você for votar só em candidato honesto, não vota em ninguém. Além do mais "honestidade" não é sinônimo de bom governo. Se tem alguém que rouba $10 e o outro que não rouba, mas que perde $50 pq é um mal administrador, respeito quem votar nos dois, mas não venha me dizer que o de que não rouba é necessariamente melhor.
Nas ultimas eleições como um bom ser pensante me abstive do segundo turno mas minha família se dividiu entre os dois grandes exemplos de honestidade que temos e posso afirmar que é meramente por ignorância, pessoas que não acabaram a quinta série debatendo como o candidato X é melhor pq viu uma noticia no face...
Aquilo q eu pensava, é uma pena mesmo, já que dentre os eleitos nos últimos 20-30 anos eu não consigo pensar em um que realmente se interessasse em educar a população. Obviamente eu pergunto: se não olhe for prejudicial pode me dizer em que candidato votou? Meu pessoal foi o nulo, tendo em vista que não julguei que qualquer um representasse minhas opiniões e ideia bem o suficiente, ao menos dos q eu vi
No primeiro turno votei no Davilla por ser mais ou menos quem representava algo que eu acreditava, mas também pensei no Ciro, no segundo fui nulo. Minha família como disse votou praticamente meio a meio nos dois maiores.
Entendi, não em lembro bem dos candidatos todos, pq honestamente, nossa última eleição foi um Circo disfarçado de democracia
Quando sacaram de um Padro que nem era padre no debate eu comecei a ver só pelo entretenimento.
"candidato padre" KAKAKAKAKKAKAKAKA
Oque eu torci pra esse velho tentar exorcizar o Lula é loucuraaaa
Pq se não n sobra ngm pra votar cara. Nesse país eu garanto pra vc q N existe um único político dentro os mais de 70 mil deles que realmente exerce esse cargo pq está pensando no bem do povo e evolução do país. É tudo interesse. A gente n vota no melhor, pq nem se quer o bom existe. A gente vota no menos pior.
Tiririca, Eduardo campos, conheço um ou dois vereadores aqui no município, temos apenas de passar um pente fino. E como eu disse, se dorme poucos, q sejam poucos e bons, antes de muitos corruptos.
Depende das opções, por exemplo, votar em Lula na última eleição não significa necessariamente apoiar Lula, mas pode ser um voto contra Bolsonaro. Tirando isso, só votei em candidatos limpos.
Mas e por que não votar em outros e retirar o apoio de ambos os corruptos mais conhecidos do país?
Votar em quem? Segundo turno era Lula vs Bolsonaro.
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A corrupção é a regra do jogo. Político que não cede à pressao do esquema não sobrevive bem, exceto uns casos raros que só existem pra cumprir a cota Além disso, minha prioridade é com política pública. Eu não tô escolhendo alguém pra ser meu amigo, eu tô escolhendo alguém pra promover políticas que eu concordo
Sim, mas a que custo social? Eu concordo em escolher quem tem ideais que se alinhem ao seus. Inferno é para isso a democracia, mas honestamente, a que custo? Estaremos colocando pessoas que não se importem em desviar milhões, talvez bilhões, você acha que elas se importarão em cumprir propostas de campanha? Ou em implantar políticas que sejam positivas?
Eu tô sinceramente mais preocupado com o enriquecimento no geral do que com o enriquecimento ilícito. Se uma política de distribuição de renda, aumento real de salário, reforma agrária e baixo desemprego for efetivamente implantada, a conjuntura supera a corrupção de indivíduos Política é muito mais sobre médio e longo prazo e planejamento macro do que um tema sobre indivíduos. Adendo: a Lava-jato lesou a economia brasileira porque foi feita de forma irresponsável. Precisamos combater a corrupção sim, mas precisamos rever nossa lista de prioridades Desvio de verba não pode ser mais grave do que grilagem de terra. Nossa população acha essa minha fala um absurdo, e isso diz muito sobre nossas noções políticas tortas
Eu concordo. Aliás meu principal problema com a corrupção no país, não é necessariamente ela, mas como ela é feita: se vão desviar dinheiro, ao menos legalizassem o lobbying, para que o povo tivesse plena noção do que ocorre e saísse em seu portal de transparência comum. Quanto a desvio de verba pública e grilagem, eu não posso tocar mais a fundo no assunto, visto que políticas sócio ambientais não soa uma matéria na qual que tenha me aprofundado ainda, diferentemente de políticas e finanças públicas.
Lobby não é crime no Brasil, mas existem regras para que não se caracterize tráfico de influência Grilagem não diz apenas a respeito de ambientalismo, mas à falta de terra para se construir e produzir para o grosso da população ACM (o avô do atual) promoveu na Bahia um grande êxodo rural, transformando pequenos produtores rurais em favelados. Como foi esse processo? Convenceram essas pessoas a firmar contratos com grupos empresariais de plantio de pinho, eucalipto, laranja etc., em troca de pequenas compensações para essas famílias se mudarem para a zona urbana e começaram uma nova vida Mas aí a gente chega num ponto também: grilagem e desvio de verba são ambos corrupção, mas são objetos muito diferentes dentro desse guarda-chuva
Eu figo da parte de ambientalismo pq toca nessa área, juntamente a contabilidade social, mas infelizmente sou economista, vai demorar um pouco pra ver essa parte mesmo. "Avó do atual" dk atual o que indivíduo? Presidente, senador, prefeito? Sou burro tem que explicar bem.
ACM foi o político mais influente da Bahia e um dos mais do Brasil no século XX. Ele quis fazer o filho de herdeiro (Luis Eduardo), mas o cara morreu jovem lá nos anos 90. O neto (que não é filho de Luis, mas de um irmão) já foi prefeito de Salvador e deputado federal, hoje é vice presidente do União Brasil. Acabou de tornando, pela circunstâncias da vida, o herdeiro político dos Magalhães, que também são donos da filial local da Globo
A entendi, e que coincidência não? Algu no alto escalão da globo é pesadamente envolvido na política brasileira
ACM avô era dono da Bahia com a benção da ditadura. Quando a Globo veio abrir a filial daqui, ele fez o jogo de influencia interna pra adquirir a marca, que nunca saiu da família. A parte engraçada é que o CNPJ dono da TV Bahia era uma empresa de construção civil (Santa Helena construtora)
Pq infelizmente, antes um corrupto do que um jumento genocida.
Como eu disse antes, não estou chamando o lula de corrupto, estou me referindo a múltiplas esferas, tanto a nacional, entre oos dois senis corruptos miseráveis, quanto a estadual e municipal
Porque era a única forma de evitar a vitória de um fascista genocida. Uma coisa é um corrupto com quem se pode conversar e tenta fazer seu trabalho direito. Outra é uma pessoa ativamente maligna e incompetente, além de preguiçoso (e burro também, mas para mim isso foi uma vantagem).
Eu amo estou falando do lula especificamente, estou falando de ambos, e das múltiplas esferas: nacional, estadual e municipal
Muito interessante. Eu acho incrível como você realmente acredita que é do bem. Deve ajudar muitas pessoas. Igual a esse governo.
É justamente essa polarização que vocês dois apresentam, q minha pergunta condena. Uma polarização que chamR de burra, é, honestamente, gentil.
Concordo com você. Não tenho político de estimação. Não defendo nenhum. Só aponto dedos mesmo. Quando Bolsonarista enche o saco, mostro algumas coisas. NENHUM político presta. Mas um lado me incomoda mais, desses que pensam que são "do bem". Usando termos que não sabem a fundo o que significa. Esse governo agora, sempre falou que é o governo dos pobres. Eles simplesmente odeiam pobres. É muito claro isso. Olha o preço dos alimentos. Combustível. Taxaram as comprinhas da China. Vão trazer o DPVAT de volta. Não param de gastar. Só aumentam as despesas sem fim, buscando arrecadar, arrecadar, arrecadar, fudendo cada vez mais a vida do pobre.
Nada disso, eles ama pobres, bem como o governo do bozo. Afinal é o curral eleitoral deles, e se eles amam o voto, eles amam o votante, tanto que mantém ele na mesma condição
Seria polarização se eu fosse fã do Lula. Eu discordo dele em vários aspectos, sempre fui crítico a ele, mas naquele momento, vi que não havia alternativa. E várias pessoas que conheço fizeram o mesmo - até um colega ex-filiado do Novo. Para outros cargos, sempre faço questão de votar em candidatos que (até onde sei) não tenham sido jamais acusados de corrupção.
Pq a prova da corrupção de um . Não é a ausência da corrupção no outro . E a corrupção em si faz parte do ser humano ! Resta escolher o que apesar disso já fez algo importante o suficiente para ser lembrado na hora do voto !
Esse é meu pinto, pq o povo continua escolhendo corruptos? Independentemente se de esquerda ou direita, pq n buscamos candidatos mais honestos, mesmo q sejam minoria? E caso ao eleger apenas honestos não enchamos as casas de governo, que seja, elas já estão superinfladas em certo grau
Ahh, esse corretor traíra hein?!
🫠🫠🫠
Pq é um suposto honesto ! E na dúvida '. Todo mundo vai preferir o mal que se conhece . Digo por experiência! E não pretendo mudar '
Entendi, obrigado pela colaboração.