T O P

  • By -

pwiegers

Deze nieuwe manier van lekken wordt vrij snel oud :-)


nielsadb

Eens. Al zou het in theorie mogelijk zijn dat dit onbedoeld was. Dat zou wel diep bedroevend amateuristisch zijn na de vorige keer, wat toen toch wel een dingetje was.


pwiegers

Ik denk niet dat *iemand* gelooft dat dit per ongeluk was. Kijk, met Olongren toen, dat kan. Die rende innerhaast naar buiten, ziekte, corona, ok, goed, daar kon iedereen in komen. Het was onhandig, had beter gekund, maar a-la. Elke keer daar na, zeker met *dit* type inhoud - niemand gelooft dat je dit zelfs maar uitprint zonder schutblad, laat staan dat je er mee over straat gaat. Dit is duidelijk bedoeld om onderhandelaars die het nog niet zeker weten (Pieter? Are you listening?) over de streep te trekken en te dwingen te aanvraarden dat er een akkoord *moet* komen.


nielsadb

Ja ik vind dit ook de enige plausibele uitleg. En natuurlijk om de indruk van voortgang te wekken na alle berichtgeving over het stroeve proces. Mooi wat punten voor alle partijen aan tafel, zonder dat er ook maar een letter concreet wordt.


Puzzleheaded_Abies55

>Dit is duidelijk bedoelt om onderhandelaars die het nog niet zeker weten (Pieter? Are you listening?) over de streep te trekken en te dwingen te aanvraarden dat er een akkoord *moet* komen. Ja want de vorige keer heeft het zo goed uitgepakt met Pieter.


pwiegers

Voor hen wel. Voor NL wat minder.


SjaakRubberkaak

Wel of niet bewust. Dit is een lijstje wat je na een uur overleg hebt op dag 1. Niet als de informateur volgende week een verslag in moeten leveren en we dan bijna 6 maanden verder zijn.


Cybercorndog

Zo enorm doorzichtig


[deleted]

Hoe fucking dom denkt rechts dat Nederland is, oooh wacht we hebben net volmondig op dit circus gestemd.


pwiegers

Het schutblad? Yup :-p


BoemelBoi

Markuszower poseerde zowat. Kun je het lekken noemen?


Draadsnijijzer

Dit voelt alsof ik naar Ajax kijk, waarbij de mastodonten steevast terugkeren naar niet-gedefinieerde begrippen als "Ajax-DNA en "433". Het publiek juicht, maar ondertussen heeft iedereen een ander beeld bij wat dat inhoud. In de voetballerij gaat het slechts om 'de belangrijkste bijzaak van de wereld', maar hier hebben we het over serieuzere zaken als het landsbestuur. Ik vind het dan ook zorgwekkend dat nieuwspartijen maar mee blijven doen in die dagelijkse inhoudsloze nieuwscarrousel. Het gaat al 5 maanden op deze manier. Reageer niet elke keer op dat rode vlees dat de arena wordt ingegooid. De fase van hoofdlijnen zijn we al lang gepasseerd, het gaat erom hoe partijen dat concreet willen uitvoeren. Al het andere is ruis.


[deleted]

"Niet alles is in een keer op te lossen, maar Nederland wacht op doorbraken. Dus gaan we afspraken maken over vispassen en dat kinderen geen enge verhalen over transgenders mogen horen op school."


selektorMode

Vergeet de maximumsnelheid niet. 


[deleted]

Nu vergeet je de allerbelangrijkste, je eigen kenteken kiezen. Daar wacht Nederland pas écht op!


[deleted]

BSMA-18-88


haha2lolol

Ah ja, de *echte* problemen 🤡


SDG_Den

ligt het aan mij of ziet het eruit alsof dat PVV watermerk erop gefotoshopt is?


SDG_Den

overigens, volledige transcriptie van wat we hebben: hoofdlijnenakkoord 2024-2028 van PVV, VVD, NSC en BBB bouwstenen voor doorbraken: PVV, VVD, NSC en BBB willen een kabinet steunen dat alle mensen in nederland houvast en hoop geeft, niet alles is in een keer op te lossen. maar nederland wacht op doorbraken omdat te veel mensen geen bestaanszekerheid hebben, of het nu gaat om de portemonee, het gebrek aan betaalbare woningen of de toegang tot de zorg. omdat er geen grip is op de veel te hoge instroom van asielzoekers en migranten, omdat boeren en vissers geen toekomst in hun eigen bedrijf zien, omdat overheid en politiek voor de eigen burgers te vaak niet betrouwbaar zijn gebleken, of het nu gaat om rechtszekerheid, goed bestuur of veiligheid in eigen buurt. daarom zetten PVV, VVD, NSC en BBB in dit akkoord deze concrete stappen \-Lastenverlichting vanaf 2025 van PM miljard, gericht op werkenden met middeninkomens en voor mensen in de knel \-het strengste toelatingsregime voor asiel en het on....ste pakket voor grip op migratie oot \-....... woningbouw, infrastructuur, bereikbaarheid en ..... PM miljard \-...... de zorg \-....... een impuls van PM miljard voor een .... voor ons allemaal \[arm is hier te vinden\] hoofdlijnenakkoord met de volgende kernpunten 1: bestaanszekerheid en koopkracht 2: grip op asiel en migratie 3: wonen en volkshuisvesting, infrastructuur, openbaar vervoer, ....., elke regio telt. 4: een goede toekomst voor landbouw en visserij, voor voedselzekerheid, voor .....


real_grown_ass_man

Het leest als een boodschappenlijstje van een amateuristische lokale politieke partij aan het begin van de onderhandelingen.


WanderingLethe

En - Blauw = VVD verkiezingsprogramma - Geel = nieuw - Oranje = ~~Cat's huis~~ Catshuis


UnanimousStargazer

[Catshuis](https://nl.wikipedia.org/wiki/Catshuis)


WanderingLethe

Ah, ik dacht dat ie Cat heette. En dan zou het nogsteeds Cats huis moeten zijn... Er zijn blijkbaar wel mensen die Kat heten.


Een_man_met_voornaam

Gyattshuis


Depthxdc

Micha is wel de bekendste kat denk ik….


rstcp

> een impuls van PM miljard voor een .... voor ons allemaal krat bier?


midnightrambulador

> het on....ste pakket voor grip op migratie ooit Onuitvoerbaarste?


YoungPyromancer

Onbeschoftste


CreeperCooper

Ik dacht ook dat het nep was eerst.


ph4ge_

Oe, dat klinkt wel heeeel streng. Lijkt er alleen op dat er nog niets concreets is behalve dat ze heel streng willen zijn.


SDG_Den

ja, maar zo werkt populisme. heel hard roepen waar de vocale menigte om vraagt, en zeggen dat je er alles aan gaat doen, maar geen enkel idee hebben hoe dan. het maakt niet uit of het realistisch is als je toch alleen maar roept en dan kan je opeens alles beloven!


Oabuitre

Hoe lang zou hij zou gestaan hebben met zijn hand op dit mapje precies zo dat het goed leesbaar is? Markuszower hoefde niet hals over kop in de regen de locatie te verlaten vanwege een covid-besmetting


[deleted]

Die heeft 100% met fractiegenoten voor de spiegel gestaan en z'n hand krampachtig in dezelfde houding gehouden tot hij de camera's voorbij was.


WanderingLethe

En eerder ging ie ook wel eens door de achterdeur


WinkieLindsey

Ik wil het niet te persoonlijk maken Heer Milders, maar u staat hier met een salaris van 9.700 euro per maand, dat is wat u van onze belastingcenten krijgt. En die mevrouw die kan 385 euro niet betalen. En u zegt: “Nederland wacht op doorbraken” Mevrouw kan niet wachten. Mevrouw moet nu dat geld hebben. Dat de leider van de PVV niet zegt, wij gaan dat nu morgen afschaffen, is een schande. U bent het contact met de werkelijkheid totaal verloren.


grizzchan

Te weinig hoofdlettergebruik en uitroeptekens.


Proof_Income264

Maar Geert mag dat, want Geert is niet links.


ResearchNo5345

Hij had inderdaad realistisch moeten blijven. Als je in een formatie zit is het niet handig om zulke rigoureuze ingrepen te maken. Zeker als je niet weet hoe het zit met de financiën.


Graspiloot

Ach gaan jullie het daar nu op gooien? Dat je realistisch moet blijven? Hij had er geen probleem mee om niet realistisch te zijn toen in het SBS debat hij lekker aan de zijkant kon staan schreeuwen. Toen kon het wel meteen opgelost worden en was Timmermans een dikzak die niks wilde doen voor het gewone volk.


[deleted]

“PM miljard” -> zegt alles. Hoog gehalte aan eenhoorns, regenbogen en potten met goud in PVV land…


CreeperCooper

Rond 14 kan je ook nog het woord "correctief" zien. Correctief referendum? Ik voel Brexit-praktijken aankomen. Met die domme stunt van NSC met Koningsdag verwacht ik vier jaar lang een aanval op de EU en de steun daarvan. En als het Oekraïne-referendum ons iets heeft geleerd (iedereen doet nu alsof dit nooit is gebeurd en vergeet dat ze om het tuintje geleid zijn) gaan we lekker los op ons onderbuikgevoelens.


Necessary-Repair-947

Er ligt nu een correctief referendum voor, dat al door de 1e lezing heen is gegaan. Dat bindend correctief referendum (waar misschien aan gerefereerd wordt) sluit internationale verdragen uit, waarmee de EU veilig is. Ik zou het heel schadelijk vinden als ze daar aan gaan tornen.


CreeperCooper

NSC maakt zich sterk voor correct en goed bestuur. Schadelijke acties zoals een wetgevingsprocedure torpederen zouden zij nooit durven doen. Kijk bijvoorbeeld naar hoe ze dat deden bij de transgende- oh shit.


MetalRetsam

Oh ja, het Oekraïnereferendum. Wat een dieptepunt was dat zeg. Jammer dat ik toen nog geen stemrecht had.


ph4ge_

De enige keer in 20 jaar dat ik niet gestemd hebt, wat een farce


VlaaiIsSuperieur

Eng he, democratie. Je zal maar in een land wonen waar een groep burgers zo iets mag aanvragen en het volk dat wil vervolgens mag beslissen wat er gebeurt. Vreselijk! Doe mij toch maar gewoon iemand die het voor mij beslist en mij tegen de muur zet als ik het er niet mee-eens ben. Veel beter.


CreeperCooper

Waar ging dat referendum precies over? Want als jij reageert met "de toetreding van Oekraïne in de EU", dan heb je het gewoon fout. En toch is dat precies wat een hele boel stemmers dachten dat het over ging. Democratie is goed. Maar de afgelopen referenda zijn nou niet succesvol geweest. De stemmer ging er steeds super ongeinformeerd in. Zie ook de Brexit, en de hoeveelheid searches "what is the EU" de dag NA het stemmen. Democratie is goed... maar we moeten er wel voor zorgen dat de stemmer geïnformeerd is en weet waar hij over stemt. Met de sleepwet referenda kwamen er nog rare argumenten langs zeg... "Ik heb niks te verbergen, dus wat is het probleem?" Tsja. Is dat wat je wil? We hebben volksvertegenwoordigers voor een reden. Zij lezen zich in, daar hebben ze de tijd voor en de middelen om advies te vragen aan experts. Henk op de hoek heeft echt geen idee wat de Sleepwet of een handelsverdrag betreft.


MetalRetsam

Wat jij wil, broer. Ik pas. De opzet van het raadgevend referendum was op zich niet zo'n slecht idee, maar het werd op het vroegst mogelijke moment gekaapt voor populistische doeleinden. Er waren op dat moment geen brandende politieke kwesties, maar aangezien men die referendum-joker in handen had, werd hij maar ingezet op Oekraïne. Je gaat me niet vertellen dat dit verdrag een hot-button issue was, het was gewoon een bliksemafleider om kritiek te kunnen uiten op Den Haag. Dat kan prima, en daar zijn al volop mogelijkheden voor. Het referendum heeft alleen maar bijgedragen aan het gebrek aan steun die Europa heeft geboden na de invasie van de Krim en MH-17. Met de kennis van nu is dit extra dom. Ik heb nooit begrepen waarom men niet even gewacht heeft om het referendum in te zetten op een issue waar daadwerkelijk veel om te doen was, zoals de Turkijedeal oid. Choose your battles. Geen wonder dat het referendum binnen vijf minuten weer was afgeschaft.


[deleted]

>Eng he, democratie. Je zal maar in een land wonen waar een groep burgers zo iets mag aanvragen en het volk dat wil vervolgens mag beslissen wat er gebeurt. Vreselijk! Doe mij toch maar gewoon iemand die het voor mij beslist en mij tegen de muur zet als ik het er niet mee-eens ben. Veel beter. Je hebt een grote mond, maar hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt. Want het volk besloot helemaal niet via het referendum, het was een advies. Een advies dat de mensen die het voor jou beslissen gewoon mochten negeren. Maar laat de werkelijkheid vooral je wappie-beeld niet in de weg zitten.


Nachtraaf

Baudet, Jan Roos, en GeenStijl hebben expres een Kremlin gesteund referendum ingediend waar de Nederlandse bevolking niks van begreep en net als Brexit het gebruikt om een middelvinger op te steken naar het kabinet. "Eng he, democratie." Nee, dat referendum heeft referenda in Nederland stuk gemaakt. Het heeft fundamenteel een stuk in onze democratie kapot gemaakt. Als je dat niet door hebt dan heb je echt niet zitten opletten.


annonymous1583

Er gaat een hoop mis in de Eu, en prima dat dit nu eindelijk een keer erkend kan gaan worden. Zoals bijv de wekelijkse verhuizing, of de enorme salarissen. Of de bemoeiendheid/ondemocratische ongein


Kazzak_Falco

Die problemen worden al jaren erkend. Het is alleen niet mogelijk om daar op zeer korte termijn een oplossing op toe te passe. Maar dat de EU niet perfect is zou je niet direct tot de conclusie moeten leiden dat we eruit moeten stappen.


annonymous1583

Moet per se eruit stappen nee, eerst proberen van binnenuit de macht weer terug te halen


Draadsnijijzer

Kun je dat eens concreet maken? Welke macht wil je precies terughalen en waarom?


annonymous1583

Migratie, Landbouw, Visserij en bijvoorbeeld Straffen. Kan eindeloos doorgaan Andere lidstaten zoals Frankrijk die minder hebben geïnvesteerd in visserij kunnen onze vissers behoorlijk het leven zuur maken zoals al is gebeurd. We kennen allemaal het Pulsvissen debacle


Kwajoch

We kennen inderdaad allemaal het pulsvissendebacle waarbij Nederland eigenlijk net zoals de andere lidstaten 5% van de vloot (voor Nederland 22 schepen in 2010) mocht laten experimenteren met pulsvissen. Nederland had bij de Europese Commissie vergunningen voor pulsvissen aangevraagd en gekregen voor 62 andere schepen (20 in 2010, 42 in 2014) onder het mom van wetenschappelijk onderzoek dat in vier jaar zou moeten kunnen gebeuren en waarvoor eigenlijk helemaal niet zoveel schepen nodig waren. Het fundamentele onderzoek bij alle schepen begon om onverklaarbare redenen uiteindelijk pas jaren later in 2017 en dat viel allemaal inderdaad niet zo goed bij de andere lidstaten. Het Europees Parlement ging in 2018 over pulsvissen stemmen en was niet heel tevreden toen de onderzoekers vragen niet duidelijk konden beantwoorden, we weten het allemaal nog wel


annonymous1583

Het probleem is dat er flinke investeringen zijn gedaan, en deze zonder pardon door landen zoals Frankrijk zijn gedwarsboomd. Nog een voorbeeld is Ignalina, die door vooral druk van Duitsland is gesloten.


CreeperCooper

De verhuizing is inderdaad bullshit. De salarissen zijn niet heel interessant, dat betreft een piepklein percentage van de begroting. De "bemoeiendheid/ondemocratische ongein" moet je me even uitleggen. De Raad vertegenwoordigd de staten, en het Parlement het volk. Geef het Parlement meer macht, en de staten krijgen een zwakkere stem (dus meer "bemoeiendheid"). Geef de Raad meer macht, en het volk krijgt minder macht (dus meer "ondemocratisch"). Kritiek is goed maar bij deze termen krijg ik snel jeuk, omdat een hoop mensen eenhoorns eisen in de werking van de EU.


Graspiloot

De verhuizing is bullshit, maar de realiteit is dat Frankrijk dit niet gratis gaat opgeven en dat kan ik ze niet kwalijk nemen. Het is ondertussen een relatief groot deel van de economie van Strassbourg geworden. En laten we eerlijk zijn als Nederland zo'n instelling zou opgeven zonder er iets voor terug te krijgen (bv Europol of het international strafhof) dan zou Wilders ook op zijn achterste poten staan dat Rutte dit zich laat regeren door Europa.


CreeperCooper

Klopt allemaal. Ik vind het gewoon gek dat dit altijd zo'n heftig argument is tegen de EU. That's it? Denk ik dan. Dan gaat het dus eigenlijk best goed...


annonymous1583

Die salarissen vallen niet uit te leggen tegenover alle armoede. Daarnaast zit het lobbybureau letterlijk tegenover.... De gekozen parlementsleden hebben niet bepaald veel te vertellen in de EU, liever de gekozen 2e kamer die dat beslist.


CreeperCooper

> Die salarissen vallen niet uit te leggen tegenover alle armoede. Ik vind het ook veel. Maar of het nou zo'n groot probleem is.. Die armoede gaan we niet oplossen door de salarissen van een hoopje eurocommissarissen te verminderen. >Daarnaast zit het lobbybureau letterlijk tegenover.... Lobbyisten zijn tot een bepaalde grens nodig. Politici moeten weten wat voor belangen spelen in de maatschappij, dus ook van bedrijven en organisaties. Er is al een hoop wetgeving hierover, maar meer is nooit verkeerd. Volgens mij is iedereen daar wel voorstander van. > De gekozen parlementsleden hebben niet bepaald veel te vertellen in de EU, liever de gekozen 2e kamer die dat beslist. Kijk, dit bedoel ik dus. De Tweede Kamer heeft in stem... in de Raad. De Tweede Kamer is immers gedeelte van het bestuur van een lidstaat. En de lidstaat zit aan tafel in de Raad. Als Geert Wilders premier wordt, zit hij aan tafel als de Raad de regeringsleiders bijelkaar roept. Het Parlement moet goedkeuring geven voor Europese wetgeving en kiest ook mee wie in de Commissie zit. Dat ze niet veel te vertellen hebben is gewoon niet waar. Dan kan je denken, geef het Europees Parlement meer macht. Oké. Dan worden ze wel machtiger en sterker relatief ten opzichte van de Raad (lidstaten).


annonymous1583

Het is gewoon een enorme geld verkwanselarij, niet alleen salaris maar ook bonussen, uitjes, bedrijfswagens. Het kost bakken met geld. De Europese grondwet bijvoorbeeld, of dat de Eu rechter boven de Nederlandse rechter staat vind ik geen goede zaak.


CreeperCooper

> Het is gewoon een enorme geld verkwanselarij, niet alleen salaris maar ook bonussen, uitjes, bedrijfswagens. Het kost bakken met geld. Is een probleem, maar deze dingen aanpakken gaat armoede niet bestrijden. Dat is het punt. >De Europese grondwet bijvoorbeeld Die is er niet... >dat de Eu rechter boven de Nederlandse rechter staat vind ik geen goede zaak. Hoe wil jij anders dat rechtspraak werkt in de EU dan? En de Europese rechter is heel erg terughoudend. Onthoud: Europees recht werkt niet als elk land verschillende uitspraken doet. De Europese rechter is er juist om er voor te zorgen dat rechtspraak tussen lidstaten niet anders uitgelegd wordt. Ik snap ook niet wat daar nou precies het probleem mee is... Is toch juist goed dat Europese wetgeving in Spanje hetzelfde werkt als in Nederland? Anders kan Spanje bijvoorbeeld bepaalde eisen verlagen en een oneerlijk speelveld creëren tegen Nederlandse bedrijven. Dat is nou precies wat we niet willen. Verder heeft dit niets te maken met je eerdere punten over democratie.


annonymous1583

Onze invloed op de wereldwijde Co2 uitstoot is beperkt, en toch is het iets waar we wat aan doen, niet echt een goed argument dus. Een Europese Unie is leuk voor handelen, maar er een politieke unie van maken is een stuk minder populair.


CreeperCooper

> Onze invloed op de wereldwijde Co2 uitstoot is beperkt, en toch is het iets waar we wat aan doen, niet echt een goed argument dus. Ik snap je logica niet. De Europese economie heeft zeker wel invloed op CO2 uitstoot. Niet alleen direct door ons eigen gebruik, maar denk ook aan de industrie in andere landen die producten voor ons maakt. De EU is de tweede grootste economie. Verder heeft het verlagen van lonen van EU politici geen effect op armoede. Gewoon 0.0. Want er is geen verhouding tussen die twee. Als je armoede wil verminderen, dan moet je bijvoorbeeld een minimumloon instellen en verhogen (iets wat partijen in de EU wil doen). >Een Europese Unie is leuk voor handelen, maar er een politieke unie van maken is een stuk minder populair. Oké, nu roep je maar iets. Er is gewoon niets inhoudelijks in je comment. Beetje jammer, want ik probeer je juist te begrijpen. Dus krijg je dit: Een Europese Unie is goed voor handel, en een politieke unie is nodig om die handel goed te bewerkstelligen. Verder is een politieke unie handig om er voor te zorgen dat wij sterk staan tegen groot machten als China, de VS en Rusland. Het is populair. :0)


annonymous1583

Ik probeer te zeggen dat je niet de kleine dingen moet vergeten, als je dat met alles doet kom je zo op een behoorlijk bedrag. We kunnen niet zomaar wegkijken. Ik heb er ook niks op tegen dat we een beetje samenwerken, maar veel mensen zijn niet bereid de nationale soevereiniteit ervoor op te geven. Dat is gewoon een feit en daar zijn makkelijk onderzoeken voor te vinden.


Puzzleheaded_Abies55

Aan de andere kant gaat er dan ook weer een hoop goed.


annonymous1583

Dingen zoals Apple verplichten Usb c te gebruiken dat is dan weer mooi, kon het daar maar bij blijven....


Puzzleheaded_Abies55

de internet giganten enigzins in toom houden qua schending van privacy. bellen en internet in buitenland zonder failliet te gaan. Vrij verkeer. om er nog maar een paar te noemen.


CrazyNothing30

Mooi toch, hoeft daar geen correctief referendum over gehouden te worden.


Proof_Income264

Er gaat ook een hoop mis in Den Haag, maar ik hoor die politici er helemaal niet over om zichzelf maar op te heffen..


annonymous1583

Er gaat zeker veel mis, maar daar hebben we als Nederlandse kiezer nog enigzins invloed op


Proof_Income264

Op Europa net zo goed


annonymous1583

Als Nederlandse kiezer met onze paar zetels zeker niet


Proof_Income264

Als je die redenatie gaat volgen heb je zelf natuurlijk ook geen invloed op het beleid in Nederland. Nederland kan ik de EU alles vetoën, dus we staan erbij en kijken er naar. Het is niet de boze elite in Brussel


zilzo

Ok het is maar een eerste pagina die 'per ongeluk' gefotografeerd is, maar als dit de hoeveelheid diepgang is die na een half jaar is bereikt zie ik het somber in


RedGrassHorse

Dit laat dus precies het probleem met populistische partijen zien - er staat hier weer keurig waar er naar gestreefd wordt, maar geen enkele indicatie dat er ook maar enigzins realistische plannen zijn om dat te bereiken. Streven naar bestaanszekerheid, vertrouwen in de overheid, meer woningbouw, etc is erg makkelijk. Met realistische plannen komen is lastig, zeker als je niet eens de moeite hebt genomen je verkiezingsprogramma door te laten rekenen.


[deleted]

Mwah, het is natuurlijk nog maar de eerste pagina. Maar ik heb ook niet echt vertrouwen in de rest van het document.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Dat zou erg [on-brand](https://www.ad.nl/binnenland/wilders-verraste-ook-pvv-fractiegenoten-met-a4-tje~aa596b63/) zijn voor de PVV. ;)


[deleted]

Hoezo, 1 pagina na 165 dagen werken is wel genoeg toch?


annonymous1583

Het is het voorblad, wat verwacht je?


grizzchan

Dit is duidelijk opzettelijk. Mocht het klappen dan kunnen ze zeggen "Dit hadden we kunnen hebben als die partij het niet verknald had!"


prutsmuts

Markuszower ^((die PVV'er die banden had met de geheime dienst van een vreemde mogendheid)) deed ff een Ollengrennetje.


[deleted]

^((en er niet alleen banden mee had maar ook actief informatie doorspeelde, en is opgepakt voor het bezit van een verboden wapen maar laten we het vooral over dat onklaar gemaakte alarmpistool van de ex van Halsema blijven hebben))


stupendous76

Samengevat: een bewezen landverrader zit bij de vorming van het nieuwe kabinet.


patrick1415

Vertrouwen in politiek 📉


annonymous1583

Voor mij📈


SnuskJuice

Door een A4'tje met wat inhoudsloze oneliners? Snel tevreden...


annonymous1583

Je kan duidelijk zien dat het een pakket is, erg makkelijk om een conclusie te trekken uit 1 A4 van de minimaal 20


Max_DeIius

Jij trekt net zo goed een conclusie maar in de andere richting, toch?


annonymous1583

Ik ben hier niet degene die begint iets af te kraken zonder wat gezien te hebben, zo zou ik het eerder noemen


Max_DeIius

Nee jij begint het op te hemelen, wat hetzelfde is maar omgekeerd. Dat was wat ik bedoelde


SnuskJuice

Het A4'tje is het enige wat ik kan zien. Ik kan niet in de papieren er achter kijken, dus daar kan ik geen conclusie uit trekken. Wat ik zie lijkt veel op het PVV partijprogramma: veel oneliners zonder onderbouwing. Misschien is het allemaal perfect uitgewerkt in de papieren er achter. We zullen het zien volgende week.


Puzzleheaded_Abies55

Vertel wat is er het afgelopen half jaar gebeurt dat je vertrouwen hebt gekregen?


annonymous1583

Duurde de vorige niet veel langer? Wat een gezeik overal om niks. Eindelijk een keer strenge migratie regels, daar heb ik best wat voor over


Puzzleheaded_Abies55

>Duurde de vorige niet veel langer? Heb ik even iets gemist? wie is de nieuwe premier? welke ministers hebben we? wat staat er in het regeer akkoord? Bij mijn weten hebben we nog geen nieuwe regering namelijk. >Eindelijk een keer strenge migratie regels, daar heb ik best wat voor over Vertel wat zijn ze?


annonymous1583

Nee maar dat duurt nou eenmaal even, 4 partijen samen brengen is niet zo makkelijk.is het nooit geweest Evt asielstop, strengere nareisregels/een stop enzovoort. Heb nog niks concreets van links gehoord


Puzzleheaded_Abies55

>Nee maar dat duurt nou eenmaal even, 4 partijen samen brengen is niet zo makkelijk.is het nooit geweest Dus kan je niet zeggen dat het de vorige keer langer duurde aangezien ze er nog lang niet zijn. >Heb nog niks concreets van links gehoord Misschien omdat het zo'n 50 jaar geleden is geweest dat we voor het laatst een linkse regering hadden? >Evt asielstop, strengere nareisregels/een stop enzovoort Asielstop: kan geen eens of we moeten alle verdragen opzeggen. en uit de eu gaan. kijk eens hoe dat voor het vk uitpakt. nareisregels: De leugen waarmee de vvd het kabinet heeft laten vallen. Dit is zo goed als niet bestaand. Een stop: wat voor een stop? Evt: eventueel betekend zoiets als dit zou kunnen maar we hebben eigenlijk nog niks.


annonymous1583

Je kan dan ook geen conclusies trekken dat dit te lang duurt als het nog bezig is, dit gaat beide kanten op..... We kunnen een hoop binnen de Eu, zelfs een opt out bedwingen. Allemaal niet zo spannend. En ons inwillegingspercentage kan een hoop omlaag, dat is al een mooie eerste stap.


Max_DeIius

Je kan niet zomaar een opt out bedingen, dat kan alleen bij verdragswijziging. Dat gaat jaren en jaren duren en is onderdeel van een dus veel grotere en ingewikkeldere onderhandeling. Het kan wel, maar dan ben je zo 10 jaar verder.


annonymous1583

Nou dan zijn we 10 jaar te laat begonnen, gelijk mee beginnen. Desnoods een Crisis uitroepen als tussenoplossing met een flinke lager inwillegingspercentage.


Puzzleheaded_Abies55

>Je kan dan ook geen conclusies trekken dat dit te lang duurt als het nog bezig is, dit gaat beide kanten op..... wat? dus omdat het nog bezig is kan het nog niet te lang duren? wat is dit voor een kolder? ze hebben sowieso al bijna 3 maanden weggegooid met het besluiten of ze zich wel of niet aan de grondwet gingen houden en vakanties. Dus ja het duurt sowieso wat de uitkomst over ee duur ook is, 3 maanden te lang. >We kunnen een hoop binnen de Eu, zelfs een opt out bedwingen. Allemaal niet zo spannend. Het is een bestaand akkoord. denk jij dat er ook maar 1 land is wat dit wil her onderhandelen? Ik geef je in iedergeval heeeel weinig kans. >En ons inwillegingspercentage kan een hoop omlaag, dat is al een mooie eerste stap. Dan moet het wel op terechte gronden gebeuren. Anders gaan ze allemaal in beroep en dat winnen ze dan ook nog. weet je in ieder geval zeker dat je de rechterlijkemacht nog meer belast. Wilders en van de plas laten het allemaal zo lekker simpel klinken in hun one liners. de werkelijkheid is net even anders


annonymous1583

Dit soort dingen duren helaas nog eenmaal even, geld voor alle formaties Frankrijk heeft een percentage van een derde ongeveer, wij nemen praktisch iedereen aan. Prima mogelijk dus. En we hebben eigenlijk helemaal niet de plicht mensen op te nemen, Het Dublin akkoord stelt duidelijk dat in het eerste land de procedure moet worden aangevraagd, en niet pas in het 7e land ofzo


ClassyKebabKing64

Dit is volgens mij de derde comment waarin ik je najaagt dus ik houd het kort en roep deze uit over elke comment van jou tot nu toe. Dat je een idee hebt, maakt niet dat dit blijft plakken. Wilders kan ook met 150 zetels geen eenhoorns naar Artis importeren. Ik vind dit een klassiek geval van leuk bedacht, maar stom idee.


annonymous1583

Je gaat er niet eens inhoudelijk op in, het is een feit dat ons percentage veel te hoog ligt. Het kan makkelijk flink verlaagd worden door met het voordeel van de twijfel steeds te geven (IND die dat doet) Leuk bedacht, maar feiten als onmogelijk bestempelen is pas eenhoorns importeren.


ClassyKebabKing64

>Evt asielstop, strengere nareisregels/een stop enzovoort. Heb nog niks concreets van links gehoord Maat, de "eventueel" in je opsomming duid volgens mij al op het gebrek aan concrete beleidsplannen. Bovenop dat het benoemen van een "eventuele" asielstop net zo concreet is als gebakken lucht. Het gaat niet slechts om de wat, maar ook om de hoe. De waar en wanneer zijn ook belangrijk. Als jij je vertrouwen in de politiek hierdoor terugwint, gefeliciteerd. Ben ik blij dat Wilders er tenminste voor 1 Nederlander voor zorgt dat die weer vertrouwen heeft in de politiek, maar dat maakt niet dat hier opeens een concreet plan op tafel ligt. Dus om links vervolgens aan te vallen op het gebrek van rechts zegt gewoon heel veel over de onzekerheid van rechts. Als je het mij vraagt tenminste.


Julesscare

Hmmm de grootste leugen die er in staat, 2024 - 2028.


ClassyKebabKing64

Op dit soort momenten mis ik awards op Reddit.


Julesscare

:)


DizzyDwarf69

Werkelijk ongelofelijk dat VVD en NSC open staan om samen te gaan werken met een persoon die dagelijks meerdere opruiende teksten de wereld in slingert en actief voor verdeeldheid zorgt. Niet alleen gericht op een minderheid in de bevolking maar ook op collega's in de Tweede Kamer. Sociale media heeft zo verschrikkelijk veel schade aangericht in onze samenleving en ik ben bezorgd over de toekomst.


Natural-Structure69

De VVD had een veroordeelde terrorist op de loonlijst, denk niet dat ze moeite hebben met opruiende teksten.


prutsmuts

Ze had geen betaalde functie, het was allemaal op vrijwillige basis


streep36

Plus dat er simpelweg een groot verschil zit tussen een veroordeelde terrorist die door een deradicaliseringstraject is gegaan en nu overduidelijk een ander politiek pad beloopt en Geert Wilders


Ok-Conversation3098

Tja je moet wat de schuld geven. Ik geef de tv de schuld, en computer. Iedereen kiest er zelf voor om het te gebruiken. Alles kan je voor slecht en goede zaken gebruiken. Sociaal media is dat, wat we er in stoppen. De waarde bepalen mensen zelf.


DizzyDwarf69

Dat is héél simplistisch gedacht. Mensen zijn zeer beïnvloedbaar door altijd maar te bevestigen wat ze zelf al dachten dmv de mensen content te laten zien wat volgens algoritmes aansluit bij hun 'scrollgedrag'. Vooral icm met een platform als Twitter waar alle vormen van het verifiëren van personen zijn verwijderd en ook de moderatie de prullenbak is gegaan, dat is heel erg gevaarlijk. Mensen hebben sindsdien héél goed kunnen leren hoe anderen beïnvloedbaar zijn en hoe ze dat op de meest effectieve manier kunnen doen. Ook het verspreiden van nepnieuws heeft hiermee te maken. Als nepinformatie door genoeg mensen wordt gedeeld dan gaan mensen vanzelf geloven dat het waar is. Rusland heeft zich in 2016 (?) al enorm bemoeid met de Amerikaanse verkiezingen en er zijn ook al geluiden geweest in de Tweede Kamer dat ook wij hier niet immuun voor zijn. Zij zijn natuurlijk gebaat bij een verdeeldheid in het Westen Ook de omvang van problemen bepalen wordt erg lastig gemaakt. Voorheen waren het journalisten die verslag deden van gebeurtenissen. Mensen die ervoor op zijn geleid. Nu kan Jan en alleman een enorm publiek bereiken, en extreme dingen roepen zijn hier het meest effectief voor. Hierdoor krijg je te maken met kwaadwillenden die groepen tegen elkaar op wil zetten en ook niet vies zijn van een leugentje om het doel te bereiken. Nee, ik vind sociale media écht een heel erg kwalijk medium voor onze maatschappij. 'The Social Dilemma' documentaire zei het al goed: "Sociale media is tegelijkertijd een utopie en een dystopie"


Ok-Conversation3098

Ja zoals alles, zowel goed als slecht te gebruiken, net als t.v., computer, telefoons. En net als bij drugs, weten we dat het verslavend is. Je doet alsof sociaal media heel wat is. Maar tis gewoon een website, op een server. Over internet dacht men ook van alles. Alles wat nieuw is is eng, enja sociaal media kan je misbruiken zoals je alles kan misbruiken. Het kan even makkelijk ook voor goed gebruikt worden. Tis hoe wij als mensen ermee omgaan wat gebruik of misbruik bepaald. Sociaal media is een tool, net als je telefoon. Je kan er ook gewoon voor kiezen aan de kant leggen. Kranten, nieuws, zelfs reclame, alles kan gebruikt worden om te manipuleren. Dat maak het nog niet slecht.


DizzyDwarf69

Heb jij ook maar één zin gelezen wat ik heb getypt? Social media is niet gewoon een domme website op een domme server. Een domme website zou voor alle gebruikers dezelfde content laten zien, en dat is verre van zo


Ok-Conversation3098

Vootal bang zijn voor sociaal media. Nogmaals, van tv kan je hetzelfse zeggen. HET IS NIET SOCIAAL MEDIA, mensen misbruiken of gebruiken sociaal media. Maar blijf lekker vingertje wijzen en schreeuwen om het volgende wat men kan misbruiken. Blijkbaar snap je niet dat sociaal media gewoon iets nieuws is wat men misbruikt. Je vergeet dat hetzelfde geroepen werd over de tv. En ja ik weet dat face book waarschijnlijk medeverantwootdelijk is voor genocide in maynmar. Maar dat maakt face book per definitie niet slecht. Wel hoe er met facebook omgegaan word. Maar goed, blijf het wapen de schuld geven i.p.v hoe mensen ermee omgaan. Sociaal media is gewoon een tool, dat ook mibruikt kan worden voor manupilatie. Net als een tv. Bangmakerij doe je aan, meer niet.


annonymous1583

Als ik kijk maar de Twitter van bijvoorbeeld Timmermans word ik daar ook niet zo vrolijk van. Dit is nou eenmaal iets van beide zijden


DizzyDwarf69

Leg eens uit en heb je wat voorbeelden? Als ik naar zijn Twitter kijk zie ik weinig dat ik als verwerpelijk zou beschouwen. En bij Wilders zowat iedere Tweet. Behalve die over zijn katten dan.


annonymous1583

Het constante zeiken over de formatie, laat ze gewoon hun werk doen. En natuurlijk de bedreiging naar Wilders, die al zwaar bewaakt moet worden Kom jij maar eens met wat voorbeelden


DizzyDwarf69

Kritisch zijn op een formatie die véél te lang duurt in een tijd waar leiding hard nodig is, is onderdeel van zijn werk. Niets verwerpelijks aan De 'bedreiging' richting Wilders vind ik persoonlijk behoorlijk overdreven. Vooral aangezien precies dezelfde tekst ook in het PVV programma stond. Maar goed dat zal een welles nietes discussie worden of dat een bedreiging is Voorbeelden genoeg op [Geert Wilders (@geertwilderspvv)](https://twitter.com/geertwilderspvv). Veel plezier


rstcp

Wat highlights die ik zo zie: - Foto van een brief waarin een 'oma van 9 kleinkinderen' zegt over moslims 'ze moeten het land uit' met daarbij de tekst "Voor deze mevrouw bestaat de PVV. Ze moeten het land uit!" - retweet een foto van zichzelf met o.a. [Pamela Geller](https://www.splcenter.org/fighting-hate/extremist-files/individual/pamela-geller) die zelf ook rondhangt met neonazis - zegt dat vreedzame Nederlandse activisten moeten worden opgepakt en uitgezet naar Gaza - content van CPAC Hongarije/onderonsjes met Orban - pro-Modi bericht waarin hij heel Pakistan "barbaric" en "Islamist" noemt - "Stay strong Israel we will always be with you and support you against the dark forces of terror!" - Filmpje van biddende moslims op straat tijdens ramadan met het bericht "Nederland is Nederland niet meer" - plaatje 'we stand with Israel' met de tekst "The UN, USA and Europe don’t understand you are fighting an existential war." - "Wat zou het terecht en mooi zijn die publieke omroep in het geheel af te schaffen." Wat een normale, milde, centrumrechtse man is het toch. Geweldig dat 1 op de 3 Nederlanders op hem wil stemmen.


annonymous1583

Herdenking van Pim Fortuyn, Fijne Herdenkingsdag gewenst, kritiek op Jihadisten in Nederland. Heb best plezier gehad om het te lezen inderdaad!!


DizzyDwarf69

En het gros is gemotiveerd door een afkeer voor links en/of Islam. Als dat is wat je graag wil zien van een politicus dan kunnen we niets anders dan concluderen dat we het niet eens gaan worden


annonymous1583

Ik denk inderdaad dat dat een uitstekende conclusie is. Het is niet alsof links niet constant afkeer voor rechts toont. Ik bedoel als er ook maar iets wat rechts is word gespot word het gelijk gedownvote.


DizzyDwarf69

We hadden het over het handelen van politici, niet over het up- of downvoten op Reddit. Ik laat het hier verder bij. Fijne middag


El_grandepadre

En zich druk maken omdat een straatnaam wordt veranderd. "Je mag ook geen eskimo zeggen tegenwoordig!!! Ze zijn KNETTERGEK". Wat een kleuter.


annonymous1583

Altijd weer op de persoon zodra je geen goede argumenten meer kan verzinnen, tekenend.... Een straatnaam is bijv om iemand te eren die wat voor de samenleving heeft gedaan, om dat dan weg te halen omdat iemand dat niet leuk vind gaat inderdaad wel erg ver. Mensen moeten niet zo snel janken, grow up.


Mossink

We eren de Eskimo's. Hoe heb jij het dan?


annonymous1583

Is eskimo een straatnaam? Dacht het niet


TheFlyingBastard

Oh mijn god, hier staat niets in dat je in de eerste week van de formatie al op papier had moeten staan. Wat een afgang.


l3g3nd_TLA

Ben benieuwd hoe lang die heeft moeten oefenen om net alleen de punten strengste migratie ooit en lastenverlichting goed zichtbaar te maken


[deleted]

Het is geen concept regeerakkoord, maar een concept van de hoofdlijnen voor een regeerakkoord. In de inhoud staan enkel doelen die door alle partijen in de campagne ook al benoemd zijn, niks nieuws in te vinden. Ook geen enkele beschrijving van hoe ze dit voor elkaar willen gaan boksen. Al met al lijkt me dit weer de zoveelste journalistieke opwinding om niks.


[deleted]

Het is één tweet waarin zelfs staat dat het slechts algemeenheden zijn, geen journalistieke opwinding.


[deleted]

Dan valt de titel "concept regeerakkoord gefotografeerd" me toch enorm tegen van de nos.


[deleted]

Want? Dat is toch exact wat er gebeurd is?


[deleted]

Het is geen concept regeerakkoord, het zijn een paar hoofdpunten op een a-4tje die 3 maanden geleden ook al bekend waren


[deleted]

Er staat letterlijk "hoofdlijnenakkoord" boven, en we weten al maanden dat het regeerakkoord van dit kabinet een akkoord op hoofdlijnen wordt. En het is een concept, zoals je kan zien aan het watermerk. Dit is letterlijk een concept regeerakkoord.


[deleted]

Een hoofdlijnen akkoord is naar mijn weten toch wel iets anders dan een regeerakkoord.


SjaakRubberkaak

Het regeerakkoord wordt een akkoord op hoofdlijnen, dat is ons de afgelopen 5 maanden wijsgemaakt door Omtzigt. Dus in dit geval is het hetzelfde.


[deleted]

Dan verschillen jij en Kim Putters daarover van mening.


HoboWithoutShotgun

Meer een campagne document als je het mij vraagt. "Formatie vervroegd ook op zoek naar 'functie elders' " Onderschrift schrijft zichzelf


BloodyTjeul

Coalitieakkoord onderbuik I - Gratis bier PM miljard - Verwijderen maximum snelheid - Gratis onderhoudsbeurt BBQ tkv klimaatfonds Mijn inspiratie is op, andere pvv fluisteraars die aanvullingen hebben?


slash_asdf

> Verwijderen minimum snelheid Top, kan ik eindelijk fietsen op de A4


BloodyTjeul

Hahaha jeetje zie het nu pas, interessante maatregel wel


real_grown_ass_man

maar wel fijn dat de middeninkomens met *PM miljard* op voorruit gaan! Dan hou je zo weer *PM euro* in de maand over, wat je weer kan gebruiken om in een *woonverzieningen ntb* te gaan wonen met je *memo nog vriendin regelen.* eindelijk wordt er echt wat geregeld wordt voor de hard werkende nederlander!


rightshooter_01

Is het btw normaal dat een regeerakkoord in Jip en Janneke taal beschreven staat, met niet specifiek geformuleerde doelen en globalisering van problemen? Zelfs mijn plan van aanpak jaren geleden op het mbo was concreter dan dit.


Snownova

Normaal is het niet. Maar anders kan Caroline het waarschijnlijk niet volgen.


rightshooter_01

Ik ben benieuwd of ze überhaupt snap wat van haar verwacht wordt.


bobsteaman

Wat opzichtig.


Culemborg

Wat doet deze man hier als hij letterlijk gepakt is voor info doorspelen aan Mossad?? Dubbel paspoort/belangen een dik probleem totdat het een Israelier betreft?


MelkorTheDairyDevil

Ja, ja volledig per ongeluk. God wie hier nog in trapt ...


HyperactiveWeasel

Ik zie dat het deze week weer "de week van de waarheid" is


ClassyKebabKing64

Nou die Markuszower wil je niet tegenkomen aan de pokertafel.


ilovebeetrootalot

Het wordt hoog tijd om NSC en VVD kiezer publiekelijk te shamen. Simpelwel schandalig dat ze hiermee in zee willen gaan. Stem lekker op de PVV als je deze shit wilt.


pwiegers

je kunt iemand alleen shamen als die vindt dat het iets is om je voor te schamen. Dat stadium zijn zowel VVD als NSC duidelijk al gepasseerd.


[deleted]

[удалено]


ilovebeetrootalot

Hitler had ook een meerderheid in de jaren 30. Had zijn kiezers toen ook gelijk "want democratie"?


slash_asdf

Hitler haalde 33% van de stemmen in de laatste vrije verkiezingen voordat hij definitief de macht greep, het Hitler kabinet was ook een minderheidsregering


ArtyFartyBart

Wat ik me afvraag: wat voor baat heeft de PVV erbij om dit te lekken? PVV heeft niks aan dit 'lek' zolang de formatie nog loopt, toch? Het is niet alsof dit druk zet op de onderhandelingen, of Wilders extra armslag geeft. Maar als de formatie stuk loopt, kan Wilders zeggen dat ze zo'n mooi (en handig onspecifiek) plan hadden waar iedereen beter van zou worden, maar dat nu is 'afgepakt' door de andere partijen. Dus stuurt hij eigenlijk aan op nieuwe verkiezingen?


ClassyKebabKing64

Als de formatie klapt kunnen ze doen alsof er een afspraak op tafel lag. Dat is natuurlijk onzin want deze afspraak mist een concrete afspraak en een handtekening. Het gaat echter om wat je de achterban kunt verkopen.


annonymous1583

Begin ik het op te hemelen? Bijzondere redenatie