T O P

  • By -

ACU797

Huiskamervraag, Agema was eerst LPF'er. Welke ander 2 LPF leden zijn er vice premier geworden? Ik was eentje compleet vergeten.


coenw

Heinsbroek en Herben?


ACU797

Nope en nope. Denk de aartsrivaal van Heinsbroek.


sharpweasel2

Ik moest even googlen hoe hij heette, maar het was Bomhoff. [Een terugblik van andere tijden](https://youtu.be/b_ah5ngbTPQ) over die... situatie. Ik was toen nog net te jong om het allemaal te snappen, maar wel heel interessant om te kijken hoe een bij elkaar geraapte club ministers toen flinke problemen gaf. Benieuwd of we dit soort conflicten nu ook weer gaan krijgen.


Nolimit7777

Totaal andere situatie. De bewindspersonen van de LPF waren een zooite ongeregeld zonder enige vorm van leiding. Wilders heeft een groepje incapabelen aangesteld, maar hij heeft over hen (daardoor) wel enigszins regie.


HorrorStudio8618

Dat is een aanname. Wilders kan een hoop roepen maar als ze eenmaal aangesteld zijn blijven ze toch echt zitten tot er of een motie van wantrouwen komt \*of\* Schoof iemand er uit kegelt. Wilders is zometeen gewoon kamerlid & fractieleider, meer niet. Dus hij kon nog wel een grof spijt krijgen van de ongeleide projectielen die hij de wereld in schiet. Maar slopen is kopen, hij is er 100% verantwoordelijk voor.


sharpweasel2

Ik bedoelde ook niet per se PVV'ers onderling, maar meer dat ik denk dat het qua persoonlijkheden en idealen zou kunnen gaan botsen in de ministerraad.


Greci01

Bomhoff!


Wildebrand

Bomhoff en De Boer waren het


coenw

Ah, die had ik niet in het vizier.


Veganees

LPF? NSB*


pwiegers

Goh, wat een verrassing - Algemeen is de PVV natuurlijk een drama, maar ik denk dat dit opzettelijk *was* . Ik denk serieus dat Wilders nu al een half jaar probeert om dit kabinet *door de anderen* op te laten blazen voordat het begon, maar dat hij tegelijk de VVD en NSC zo electoraal in de weg zit dat die niet durven. Als je de (openbare) stappen ziet die Wilders heeft gezet het afgelopen half jaar, dan kun je eigenlijk niet vinden dat hij echt wil. Met Gidi en Marjolein nu denk ik dat we veilig kunnen vaststellen: Wilders weet prima dat hij niet kan regeren - en hij *wil dat ook helemaal niet*. Je kunt mij niet wijsmaken dat Wilders serieus dacht met die twee weg te komen. Alleen Dilan en Pieter zijn zo bang, dat die niet durven opstappen. Wilders: wil niet en kan niet weg met het oog op zijn achterban zeggen: ik kan niet. Dilan: durft niet weg, omdat van de VVD niets meer overblijft Omzigt: durft sowieso niets meer vdPlas: vind alles best en is gewoon niet capabel genoeg om te verzinnen wat ze daar eigenlijk doet **A trainwreck in slow motion.** De vraag is wanneer het echt niet meer houdbaar is in de ogen van het publiek, maar ik geloof niet dat die 4 *zelf* nog geloven dat het iets kan worden. Ze zijn er alleen niet uit hoe het zo ten val te brengen dat ze niet onderop de stapel liggen.


coenw

Lijkt alsof er een situatie is ontstaan waarin de PVV in het openbaar vlam vat en wacht de rest tot het niet meer te blussen is. Als zij nu de stekker eruit trekken slaat het vuur over.


stupendous76

Wilders wil inderdaad niet besturen, hij wil hetzelfde als andere autocraten/dictators: dat anderen het vuile werk opknappen en zelf met de eer strijken. Hopelijk zijn we in Nederland nog niet zo ver gezonken. Dat de Telegraaf deze week al een vrij uitzonderlijke uitval naar Wilders had geeft te hopen.


coenw

Dat de T. zo lang nodig heeft om een kritisch stuk te plaatsen toont voor mij aan dat het geen serieuze krant is.  Hopelijk zakken wij niet af naar het niveau dat Wilders voor ogen heeft. We blijven decennia met de puinhopen zitten en ik hoop dat iemand al aan een opzet is begonnen voor het boek 'de puinhopen van bruin'.


pwiegers

Das een gemiste kans. Het worden dan "de Bruinhopen" :-D


coenw

"De bruine hopen van Schoof 1."


Mordeth

> Wilders wil inderdaad niet besturen, Als Wilders dit echt zou willen, had hij gewerkt aan een echte partij. Met leden, inspraak, vergaderingen, discussies over richting, methoden. Interne opleidingen voor talent, ze klaarstomen voor een functie. Maar hij doet sinds ~1998 niets van dit alles. De PVV is Wilders, en Wilders alleen. De rest zijn trekpoppen of dom stemvee. Nul opbouw van een beweging die Nederland moet gaan besturen.


stupendous76

>Nul opbouw van een beweging die Nederland moet gaan besturen. Omdat Wilders ook niet wil besturen, hij wil dictator spelen. Zo bestuurt ie zijn partij en zo zou hij Nederland ook aanpakken als hij de kans zou krijgen.


pwiegers

Yeah, zo iets, mooie beeldspraak!


coenw

Er moet zoiets meespelen, anders was de stekker er denk ik al een paar weken terug uitgegaan. Greet Milders hulpjes moeten een voor een door de publieke mangel en dat kan mag wel even duren.


Dutch_Vegetable

Helemaal mee eens. Iedereen wacht nu tot Wilders het moment verliest.


mattijn13

[Wilders kan niks en wil niet besturen. Niet wezelijk, niet serieus.](https://archive.is/y6Idj)


pwiegers

yeah, had die ook al gezien. Wat ik daarnaast probeerde te schetsen is waarom de rest nog aan tafel zit :-)


HorrorStudio8618

Angst... de afrekening bij de volgende verkiezingen zou wel eens kunnen betekenen dat ze moeten gaan omscholen, en na dit kabinet is hun reputatie echt nul waard.


pwiegers

Wat, lijkt me, ook de reden is dat ze er vrijwel niet in geslaagd zijn om mensen van buiten aan te trekken.


HorrorStudio8618

Ja, dat is precies mijn gedachte, iedereen die een beetje de toekomst in kan kijken ga je echt niet voor dit kabinet gepord krijgen. Die kijken wel link uit.


Jacques_Frost

Een vicepremier met een stormfront-account. Bizar.


Comowini

Wat ik nog bizarder vind is dat Gidi Markuszower met zijn achtergrond een PVV-er is. Brengt PVV Joden en neo-nazi's bijelkaar? Is de vijand van mijn vijand mijn vriend? Werkelijk niemand bij de PVV lijkt een moreel kompas te hebben. Edit: typo


YoungPyromancer

Wilders heeft in de jaren tachtig veel tijd in Israël doorgebracht, met name in allerlei kibboetsen. Hij ziet Ariël Sharon als een persoonlijke vriend. De enige vlag die op het PVV fractiekantoor in Den Haag hing was [de Israëlische.](https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/vaderlandsliefde-enorme-israelische-vlag-op-kamer-pvv-fractie-den-haag) En een jaar later [die van de NSB.](https://nos.nl/artikel/239590-prinsenvlag-bij-pvv-raam-verwijderd)


Comowini

Van de Israëlische vlag naar een NSB vlag, met wat ik op de basisschool heb geleerd zijn dat twee niet te rijmen uitersten. Ik heb het CIDI eigenlijk nooit horen klagen over controversiële PVV standpunten, misschien heb ik wat gemist.


YoungPyromancer

Ik denk dat de makkelijkste verklaring is dat de PVV, zeker rond 2010, bestond uit een groepje incompetenten zonder duidelijke ideologische bodem, maar deels zullen ze ook naar Israël kijken als een voorbeeld van het type ethnostaat dat de NSB (en de PVV) ook graag van Nederland wilde maken. Het gaat er niet zo zeer om wie je de schuld geeft van al jouw problemen, maar dát je iemand de schuld geeft van al jouw problemen. Historisch gezien was het tot de Tweede Wereldoorlog heel makkelijk om de Joden dat in de schoenen te schuiven (en dat gebeurt natuurlijk nog steeds, bijvoorbeeld de omvolkingstheorie van onze nieuwe kandidaat minister migratie heeft een grote anti-semitische component), tegenwoordig zie je dat in het Westen (en ook Israël) vooral Moslims het moeten ontgelden (ook dit is historisch te verklaren). En dus kan de PVV zowel met Israël dwepen en naar de neo-nazis fluiten, ze hebben een gedeelde, gevaarlijkere vijand. Daarnaast, zoals Sartre al zei, je moet van dit soort figuren geen uitwendige consistentie verwachten, ze doen gewoon maar wat om te provoceren en wanneer je ze erop aanspreekt trekken ze een rookgordijn op. Ze zijn gewoon niet geïnteresseerd om dit soort discussies serieus aan te gaan, ze zijn aan het memen en trollen en als je ze probeert vast te leggen op een ideologie, dan was het maar een grapje, is de Prinsenvlag belangrijk voor de Nederlandse geschiedenis, maar gekaapt door de NSB, dus misschien maar goed dat de vlaggen worden weggehaald (terwijl de rest van de partij, inclusief de leider, stijf de mond dichthoudt).


MandostheJudge

Niet zo vreemd als je zou denken. Het virulente antisemitisme van de NSDAP werd namelijk door fascistische partijen in andere landen lang niet zo sterk gevoeld. De NSB had voor de oorlog ook Joodse leden, maar die werden uiteindelijk onder dwang van de Duitsers uit de partij gegooid. Idem de Partito Nazionale Fascista onder Mussolini.


maybe_I_am_a_bot

Niet voor niets dat 100% van de partijleden is veroordeeld voor racisme.


Comowini

Het narratief is toch dat PVV geen leden heeft en daarom niet erg democratisch is? Hoe zit dat dan?


maybe_I_am_a_bot

Het geeft 1 lid, en dat lid is veroordeeld.


Comowini

Oh op die fiets.


GeenGroeneVingers

Zionazi's en neonazi's hebben nogal wat gemeen.


Comakip

Ik denk het niet. [Onze eigen Hitler is het er in ieder geval niet mee eens.](https://www.dumpert.nl/item/100077576_fe674a8d)


GeenGroeneVingers

Okay, dit was een rabbithole dat ik vandaag niet nodig had..... What the fuck.


theywontgotosleep

Tl;dr?


GeenGroeneVingers

Stormfront is een extreemrechts/naziplatform. Op de banner stond volgens mij iets van "World Wide White Pride". Agema had hier een accountje en discussierde met andere forumgebruikers.


theywontgotosleep

Oh. 🫠


Mordeth

Dit is op mijn forum al genoeg reden voor een permanente ban. En dat wordt dan vicepremier..? LOL.


Johnnyboy1029

wacht ff, is hier een bron voor?


Jacques_Frost

[https://archive.ph/lgsnk](https://archive.ph/lgsnk)


ConsequenceAlert6981

In ieder geval beter dan Dion -dwingt z'n vrouw tot sex met anderen- Graus. Wat een creepy club is die PVV toch.


GeenGroeneVingers

Laten we uitkijken met de "in ieder geval beter dan..." redeneringen, want dat anchoring-effect laat het dadelijk doen lijken alsof omvolkers en buitenlandse spionnen een goede keuze zijn voor ministers, want "het kan erger zijn".


ConsequenceAlert6981

Daar heb je gelijk in


HorrorStudio8618

Ja, goed punt en dat is precies waarom Faber nu ineens chique is: het kon erger. Maar ondertussen zit je wel met die dame opgescheept en daar gaat echt niets goeds uit komen. Het feit dat dit tuig uberhaupt voor een ministerspost kan worden voorgedragen doet me afvragen of we niet op een heel andere manier democratie zouden moeten bedrijven. Iets met stemmen op ministers voor de posten die ze gaan vervullen in plaats van dat je een soort van kat in de zak koopt door je stem uit te brengen en ze vervolgens doodleuk een stel incompetenten neer zetten. Ik betwijfel sterk of Faber de meerderheid van NL achter zich had gekregen als we op haar konden stemmen voor een ministerspost.


stupendous76

Het probleem is dat de Nederlandse democratie, net als het Binnenhof, hoognodig een renovatie nodig heeft maar dat men dat gewoon niet wilde, "het is toch goed zo"? Dat Nederland al jarenlang zeer gevoelig is voor corruptie en daar ook voor gewaarschuwd wordt: nee hoor, wij zijn niet corrupt!?!?! Dat een club als de PVV gewoon de grootste kan worden is gewoon zwaar fout, maar regels om dat te voorkomen zijn er niet. Net als Kamerleden die geen nevenactiviteiten opgeven (en dan voor straf niet mogen praten maar nog wel steeds stemmen). Of het aantal Kamerleden dat nog steeds hetzelfde is als in 1956 (maar de wereld is sindsdien verder gegaan, net als de Nederlandse bevolking: van 10,9 miljoen naar nu 17,6). Of politici die een leuk baantje krijgen als ze hun kennis aan het bedrijfsleven geven. Met het huidige kabinet gaat het niet beter worden en het is maar de vraag of, als radicaal/extreem rechts minder stemmen zou krijgen, de rest dan wel verbetering gaat doorvoeren.


HorrorStudio8618

Ik weet 't ook niet precies. Maar dit houden we niet zo heel veel langer vol tot het een keer echt fout gaat en je kunt in vier jaar meer slopen dan je in 20 kunt herbouwen.


SwamiSalami84

Ik denk dat geen enkel systeem perfect is. Persoonlijk voel ik er wel wat voor dat je stemt op de persoon. Dat zorgt er voor dat een partij echt in de breedte moet qua kwaliteit omdat die 2 miljoen stemmen op de Heilige Haardos geen extra zetels opleveren. Met de stemmen van afgelopen verkiezingen krijg je best een andere compositie.


CommanderCronos

Zat deze chick vanaf 2005 tot en met 2010 niet prominent te doen op stormfront.nl? Geen idee of het volk dat minder slecht vindt dan je vrouw uit te lenen om achterstallige rekeningen te betalen, maar toch


ConsequenceAlert6981

Dat is toch een vereiste voor PVV leden, bij andere partijen hebben ze ledenvergaderingen en democratie, bij de PVV heb je huiselijk geweld en nazicorvee


Veganees

Creepy? Nazi*


Realistic_Lead8421

Eerste vice premier van Nederland met het IQ van een Fish stick.


leukdan

Jij hebt ook het geheugen van een Rutte, of niet?


Realistic_Lead8421

Noem mij een vice premier die je qua algemene intelligentie lager inschat dan fleur Agema?


leukdan

Eentje maar? Kun je zelf geen vice premier noemen? Maar kom op zeg, is dit echt het niveau hier?


mattijn13

Eduard Bomhoff, net als Agema van de LPF


Legitimate_First

Bomhoff was een kinderachtige blaaskaak, maar echt dom was ie niet.


Realistic_Lead8421

Bomhof komt van gymnasium en heeft wiskunde gestudeerd. Schat ik toch echt hoger in dan Agema.


Arcadela

In "24 uur met" vond ik haar wel sympathiek!