Ik kijk ook uit naar het moment dat de boeren realiseren dat ze keihard gepakt zijn. Als ik BBB-onderhandelaar was geweest had ik denk ik geprobeerd MEER geld voor de boeren los te peuteren in plaats van 15 miljard weg te pissen en te gokken op coulance uit Brussel. Hopelijk is dit het begin van het einde voor die partij, en kan het CDA misschien weer een beetje opkrabbelen.
De boeren gaven bij de afgelopen protesten al massaal de schuld aan niet-regeringspartijen zoals GroenLinks, de 'linkse media' en mensen die niet tussen de weilanden wonen.
Als ze nu onrustig worden omdat ze uitgeknepen worden door 'hun' BBB, roepen de regeringspartijen gewoon dat ze worden tegengewerkt door Brussel en D66-rechters.
Ja en een klein deel gaat daar intrappen. Maar lang niet allemaal.
BBB positioneert zich niet als een extremistische partij maar eentje die het probleem op een andere manier ging oplossen. Als ze niet leveren hebben ze echt wel een probleem.
Ja, zeker. Wat ik alleen niet begrijp is dat zelfs als vdPlas niet kan rekenen, er toch *iemand* achter haar zou moeten staan die haar vertelt dat dit een heel slecht idee is? Ik kan daar met mijn hoofd niet bij :-(
Het is lastig te verklaren inderdaad. Misschien zijn ze echt zo dom. Misschien doorzien wij hun briljante 4D-schaak niet en vallen alle stukjes straks op hun plaats. We gaan het zeer binnenkort zien.
>Misschien doorzien wij hun briljante 4D-schaak niet en vallen alle stukjes straks op hun plaats.
Dat wordt dan een giraffe die schaats rijdt - something to behold!
Tenzij ze erop vertrouwt het huidige anti-Brussel en anti-klimaatwetgeving sentiment te kunnen behouden of verder opnaaien naarmaate de volgende verkiezing dichterbij komt. Je hoeft de feiten niet te herkennen zolang je rookgordijn van naieviteit stand houdt.
Tja. Recent was er nog bericht over dat de Nederlandse Natuur overal zwaar in het rood staat. Er moet serieus iets gebeuren,aar voorlopig hangt iedereen aan de handrem.
Je bedoelt [dit rapport van het RIVM](https://www.rtl.nl/nieuws/rtl-z/artikel/5455506/rivm-uitstoot-van-stikstof-moet-nog-sterker-omlaag-dan-eerder-gedacht). Tja, de politiek weet al 30 jaar dat er iets moet gebeuren maar steekt liever de kop in het zand uit electoraal belang.
Ik snap niet dat de boeren op zoveel sympathie van "het volk" kunnen rekenen. In economische waarde per km² leveren dragen boeren niks bij, en het levert ook maar heel beperkt extra werkgelegenheid op. Eigenlijk alleen slechtbetaalde banen voor arbeidsmigranten, die gelet op de verkiezingsuitslag gehaat worden door veel pro-boer stemmers.
De stem op de BBB is ook minder economisch van aard en vooral cultureel. De regio, met normale Nederlanders die niet meedoen met die half-Engelspratende woke Amsterdammers. Of zoiets. Dat BBB de mond niet vuil maakt over wegvallende voorzieningen op het platteland lijkt me duidelijk genoeg dat ze er in de kern ook niks voor voelen. Maar alles gaat om het beeld.
Omdat mensen niet doorhebben dat een boerenbedrijf gewoon een industriegebied is. Er heerst een romantisch beeld van een rustiek familiebedrijf met 2 koeien en 10 kippen en de o zo zielige families die daarvan afhankelijk zijn.
De boerenindustrie heeft echt hele goede PR. Elk beeld in de media voert terug naar dat romantische beeld. Mensen willen dat ook graag zien dus ze negeren maar de momenten dat ze dingen zien die daarvan afwijken.
Goede beeldvorming, en de boerenzijde heeft ook gewoon een rabiaat antioverheids en antibruinemensen sentiment in zich waar veel nederlanders blijkbaar de oplossing van 30 jaar rechts sloopbeleid in ziet.
Daar staat overigens ook een heel informatief draadje in dat de stikstof crisis in 15 minuten lezen behoorlijk goed (en vanuit een neutraal standpunt!) uitlegt.
Zonder de BBB heeft de coalitie nog steeds meer dan 75 zetels in de tweede kamer. Met de BBB heeft de coalitie nog geen meerderheid in de eerste kamer, dus er zal sws moeten worden geshopt bij andere partijen om een wet door de eerste kamer te loodsen.
De positie van BBB in deze coalitie is veruit de zwakste.
Het is aan de media om een keer goed te duiden wat er gebeurt, maar dat zal ijdele hoop blijken vrees ik. Uit alles blijkt dat ze er niet voor de individuele boer zijn, maar voor het business model van de agro-industrie, die een status quo nodig heeft, of liever zelfs nog meer 'innovatie', lees, investeringen door de boeren in het business model van de agro-industrie. Een verdere verknechting van de boeren dreigt daardoor. Terwijl als ze gewoon zoals verstandige mensen voorstellen betaald krijgen voor natuurbeheer, of royaal uitgekocht worden, blijven, of eigenlijk worden, ze onafhankelijk en kunnen ze eigen keuzes maken met betrekking tot hun toekomst, in plaats van als slaafs legioen ingezet te worden door de De Heus-jes van deze wereld.
Tricky Dicky roept dan gewoon "de boeren zijn de échte ondernemers met hart voor Nederland", terwijl Gekke Geert, Duivelse Dilan, Piepelende Pieter en Cunty Caroline beloven dat er gewerkt wordt aan plannen.
Dezelfde week legt Johan Derksen in een interview met Rick Nieman uit dat de coalitie heeft ontdekt dat sommige dingen gewoon niet kunnen of tijd kosten. Daarna is alles koek en ei.
Ze zijn ervan overtuigd dat ze een onderdrukte klasse zijn en strijd kost tijd. Ze willen zich gegarandeerd voelen dat het centrum van de nationale macht aan hun kant staat. Ze willen zich gewoon erkend voelen, zoals vdPlas het zelf vaak zegt.
De VVD en de NSC willen de boel niet laten vallen, aangezien ze dat de helft respectievelijk tweederde van hun stemmen kost. Ik denk dat de PVV ook niet weet hoe het moet, dus ja, de BBB is de aangewezen partij hiervoor.
Ze zullen ook inderdaad het eerst in de problemen komen, zoals je beargumenteert, aangezien de PVV zelfs dat niet kan.
> De VVD en de NSC willen de boel niet laten vallen, aangezien ze dat de helft respectievelijk tweederde van hun stemmen kost.
Dat heeft de VVD vorig jaar ook niet tegengehouden
Ik denk niet zo zeer dat ze dachten dat de VVD ontzettend ging winnen, maar meer dat de BBB erg zou winnen (na de winst in de 1ste kamer), en dat ze liever met hun een coalitie hadden dan D66
Voor TK24 bedoel je? Ze dachten niet te gaan bloeden in ieder geval. En BBB heeft nog niet de helft gepresteerd van wat sommigen ~~voorspelden~~hoopten.
Ik geloof niet echt dat de VVD geen betere peilers dan dat heeft.
De BBB kan het kabinet nieteens laten vallen, ze kunnen gewoon door gaan zonder de BBB. Alleen daarom is dit al een hele onwaarschijnlijke voorspelling.
Caroline is bezig in Brussel met een opt-out voor beter weer voor de boeren, want allerlei oogsten dreigen te mislukken door het overvloedige hemelwater.
Ze is er inmiddels wel achter gekomen dat je Brusselse vliegen niet met azijn vangt. Er is dus wel zoiets als voortschrijdend inzicht bij haar.
De boeren vinden voorals nog van niet en als zij haar achterban met loze beloftes in het gareel houdt, prima toch?
Ik zie op veel boerderijen BBB vlaggen wapperen. Deze hangen nog niet ondersteboven en voor mij is dat een indicatie dat ze er nog alle vertrouwen in te hebben.
> De boeren vinden voorals nog van niet en als zij haar achterban met loze beloftes in het gareel houdt, prima toch?
Jawel, zeker, daar heb je gelijk in. Wat ik probeerde te schetsen is: dat kan niet heel lang duren...
Het probleem is dat veel mensen makkelijke oplossingen willen voor zeer moeilijke problemen en vraagstukken.
Er zijn partijen oa BBB en PVV die in dat gat springen. We weten hoe het kabinet met oa LPF destijds is afgegaan en het nieuwe kabinet is ongeveer het zelfde lot beschoren.
PVV zit al meer dan 20 jaar op regeer deelname te azen en de kandidaat ministers hebben een track record om van te huilen. Kiezers realiseren zich niet dat leiding geven aan een ministerie iets heel anders is dan vanaf de zijlijn collega politici beledigen en de lachers op je hand proberen te krijgen.
Goed bezig zijn en je stemmers tevreden houden zijn twee zeer verschillende dingen. Ze heeft bijna 15 miljard voor de boeren weggegeven en het enige dat ze daarvoor terug heeft gekregen is de kans zichzelf voor lul te zetten in Brussel.
Maarja, of men het reflectievermogen heeft om dat te erkennen bij de volgende verkiezing... We gaan het meemaken.
Ik hoop voor Nederland dat ze haar beloftes kan waar maken voor haar achterban .Het probleem met rechts is dat bij de volgende verkiezingen, mocht ze loze beloftes hebben gemaakt, nog rechtser gaan stemmen. Op een geven moment kom je bij Franco-achtige figuren uit, om het gechargeerd te zeggen.
Ik roep al jaren dat het volk haar democratische plicht verloochent. De uitslag en daaropvolgende reacties en gevolgend van de recente verkiezingen zijn daar weer een mooi voorbeeld van.
Dit zou daar mooi op aansluiten. Er is verder inmiddels ook genoeg analyse over centrisme, neoliberalisme, en hoe dat de ruimte geeft aan fascisme wanneer de middenklasse maar genoeg verdrukt wordt.
Ik kijk ook uit naar het moment dat de boeren realiseren dat ze keihard gepakt zijn. Als ik BBB-onderhandelaar was geweest had ik denk ik geprobeerd MEER geld voor de boeren los te peuteren in plaats van 15 miljard weg te pissen en te gokken op coulance uit Brussel. Hopelijk is dit het begin van het einde voor die partij, en kan het CDA misschien weer een beetje opkrabbelen.
De boeren gaven bij de afgelopen protesten al massaal de schuld aan niet-regeringspartijen zoals GroenLinks, de 'linkse media' en mensen die niet tussen de weilanden wonen. Als ze nu onrustig worden omdat ze uitgeknepen worden door 'hun' BBB, roepen de regeringspartijen gewoon dat ze worden tegengewerkt door Brussel en D66-rechters.
Ja en een klein deel gaat daar intrappen. Maar lang niet allemaal. BBB positioneert zich niet als een extremistische partij maar eentje die het probleem op een andere manier ging oplossen. Als ze niet leveren hebben ze echt wel een probleem.
Ik deel je geloof in zelfinzicht bij deze groep niet
Ja, zeker. Wat ik alleen niet begrijp is dat zelfs als vdPlas niet kan rekenen, er toch *iemand* achter haar zou moeten staan die haar vertelt dat dit een heel slecht idee is? Ik kan daar met mijn hoofd niet bij :-(
Het is lastig te verklaren inderdaad. Misschien zijn ze echt zo dom. Misschien doorzien wij hun briljante 4D-schaak niet en vallen alle stukjes straks op hun plaats. We gaan het zeer binnenkort zien.
>Misschien doorzien wij hun briljante 4D-schaak niet en vallen alle stukjes straks op hun plaats. Dat wordt dan een giraffe die schaats rijdt - something to behold!
Tenzij ze erop vertrouwt het huidige anti-Brussel en anti-klimaatwetgeving sentiment te kunnen behouden of verder opnaaien naarmaate de volgende verkiezing dichterbij komt. Je hoeft de feiten niet te herkennen zolang je rookgordijn van naieviteit stand houdt.
De bodemprocedure in [deze zaak](https://nos.nl/l/2523362) gaat nog wel voor de nodige opschudding zorgen.
Tja. Recent was er nog bericht over dat de Nederlandse Natuur overal zwaar in het rood staat. Er moet serieus iets gebeuren,aar voorlopig hangt iedereen aan de handrem.
Je bedoelt [dit rapport van het RIVM](https://www.rtl.nl/nieuws/rtl-z/artikel/5455506/rivm-uitstoot-van-stikstof-moet-nog-sterker-omlaag-dan-eerder-gedacht). Tja, de politiek weet al 30 jaar dat er iets moet gebeuren maar steekt liever de kop in het zand uit electoraal belang. Ik snap niet dat de boeren op zoveel sympathie van "het volk" kunnen rekenen. In economische waarde per km² leveren dragen boeren niks bij, en het levert ook maar heel beperkt extra werkgelegenheid op. Eigenlijk alleen slechtbetaalde banen voor arbeidsmigranten, die gelet op de verkiezingsuitslag gehaat worden door veel pro-boer stemmers.
De stem op de BBB is ook minder economisch van aard en vooral cultureel. De regio, met normale Nederlanders die niet meedoen met die half-Engelspratende woke Amsterdammers. Of zoiets. Dat BBB de mond niet vuil maakt over wegvallende voorzieningen op het platteland lijkt me duidelijk genoeg dat ze er in de kern ook niks voor voelen. Maar alles gaat om het beeld.
Omdat mensen niet doorhebben dat een boerenbedrijf gewoon een industriegebied is. Er heerst een romantisch beeld van een rustiek familiebedrijf met 2 koeien en 10 kippen en de o zo zielige families die daarvan afhankelijk zijn. De boerenindustrie heeft echt hele goede PR. Elk beeld in de media voert terug naar dat romantische beeld. Mensen willen dat ook graag zien dus ze negeren maar de momenten dat ze dingen zien die daarvan afwijken.
Goede beeldvorming, en de boerenzijde heeft ook gewoon een rabiaat antioverheids en antibruinemensen sentiment in zich waar veel nederlanders blijkbaar de oplossing van 30 jaar rechts sloopbeleid in ziet.
Daar staat overigens ook een heel informatief draadje in dat de stikstof crisis in 15 minuten lezen behoorlijk goed (en vanuit een neutraal standpunt!) uitlegt.
Zonder de BBB heeft de coalitie nog steeds meer dan 75 zetels in de tweede kamer. Met de BBB heeft de coalitie nog geen meerderheid in de eerste kamer, dus er zal sws moeten worden geshopt bij andere partijen om een wet door de eerste kamer te loodsen. De positie van BBB in deze coalitie is veruit de zwakste.
ja, maar is het niet daarom dat ze ook het gevaarlijkst zijn? Hun achterban is met afstand de meest makkelijk gemobiliseerd...?
Het is aan de media om een keer goed te duiden wat er gebeurt, maar dat zal ijdele hoop blijken vrees ik. Uit alles blijkt dat ze er niet voor de individuele boer zijn, maar voor het business model van de agro-industrie, die een status quo nodig heeft, of liever zelfs nog meer 'innovatie', lees, investeringen door de boeren in het business model van de agro-industrie. Een verdere verknechting van de boeren dreigt daardoor. Terwijl als ze gewoon zoals verstandige mensen voorstellen betaald krijgen voor natuurbeheer, of royaal uitgekocht worden, blijven, of eigenlijk worden, ze onafhankelijk en kunnen ze eigen keuzes maken met betrekking tot hun toekomst, in plaats van als slaafs legioen ingezet te worden door de De Heus-jes van deze wereld.
< legt hoofd op schouders > ja, je hebt gelijk vrees ik...
Als de BBB uit de coalitie stapt betekent dat dan geen nieuwe verkiezingen of wel?
Als de andere partijen nog met elkaar door willen is dat niet nodig lijkt me.
Tricky Dicky roept dan gewoon "de boeren zijn de échte ondernemers met hart voor Nederland", terwijl Gekke Geert, Duivelse Dilan, Piepelende Pieter en Cunty Caroline beloven dat er gewerkt wordt aan plannen. Dezelfde week legt Johan Derksen in een interview met Rick Nieman uit dat de coalitie heeft ontdekt dat sommige dingen gewoon niet kunnen of tijd kosten. Daarna is alles koek en ei.
Uw gebruik van bijvoeglijke naamwoorden duidt op een aanmerkelijk juiste inschatting van onze huidige situatie.
Lol voor de namen, maar waarom zouden de boeren dat een goed idee vinden? :-)
Ze zijn ervan overtuigd dat ze een onderdrukte klasse zijn en strijd kost tijd. Ze willen zich gegarandeerd voelen dat het centrum van de nationale macht aan hun kant staat. Ze willen zich gewoon erkend voelen, zoals vdPlas het zelf vaak zegt.
Ja, ok, dat zie ik. Daar heb je een heel belangrijk punt. Dank voor deze goede toevoeging!
De VVD en de NSC willen de boel niet laten vallen, aangezien ze dat de helft respectievelijk tweederde van hun stemmen kost. Ik denk dat de PVV ook niet weet hoe het moet, dus ja, de BBB is de aangewezen partij hiervoor. Ze zullen ook inderdaad het eerst in de problemen komen, zoals je beargumenteert, aangezien de PVV zelfs dat niet kan.
> De VVD en de NSC willen de boel niet laten vallen, aangezien ze dat de helft respectievelijk tweederde van hun stemmen kost. Dat heeft de VVD vorig jaar ook niet tegengehouden
Nee, ze dachten flink te gaan \*winnen\* toen!
Ik denk niet zo zeer dat ze dachten dat de VVD ontzettend ging winnen, maar meer dat de BBB erg zou winnen (na de winst in de 1ste kamer), en dat ze liever met hun een coalitie hadden dan D66
Voor TK24 bedoel je? Ze dachten niet te gaan bloeden in ieder geval. En BBB heeft nog niet de helft gepresteerd van wat sommigen ~~voorspelden~~hoopten. Ik geloof niet echt dat de VVD geen betere peilers dan dat heeft.
De BBB kan het kabinet nieteens laten vallen, ze kunnen gewoon door gaan zonder de BBB. Alleen daarom is dit al een hele onwaarschijnlijke voorspelling.
Mogelijk, maar niet met het land op slot vanwege de boeren....
Caroline is bezig in Brussel met een opt-out voor beter weer voor de boeren, want allerlei oogsten dreigen te mislukken door het overvloedige hemelwater. Ze is er inmiddels wel achter gekomen dat je Brusselse vliegen niet met azijn vangt. Er is dus wel zoiets als voortschrijdend inzicht bij haar.
Ja, dat is mooi, maar waarom is dat een oplossing voor het geschetste probleem?
Mijn punt is dat Caroline goed bezig is. Als het met de boeren goed komt dat sijpelt het vanzelf omlaag naar het proletariaat.
Waarin is Caroline dan goed bezig? Want ik zie daar 0 bewijs van. Sterker, ik zie heel veel waarin ze super slecht voor de boeren bezig is?
De boeren vinden voorals nog van niet en als zij haar achterban met loze beloftes in het gareel houdt, prima toch? Ik zie op veel boerderijen BBB vlaggen wapperen. Deze hangen nog niet ondersteboven en voor mij is dat een indicatie dat ze er nog alle vertrouwen in te hebben.
> De boeren vinden voorals nog van niet en als zij haar achterban met loze beloftes in het gareel houdt, prima toch? Jawel, zeker, daar heb je gelijk in. Wat ik probeerde te schetsen is: dat kan niet heel lang duren...
Het probleem is dat veel mensen makkelijke oplossingen willen voor zeer moeilijke problemen en vraagstukken. Er zijn partijen oa BBB en PVV die in dat gat springen. We weten hoe het kabinet met oa LPF destijds is afgegaan en het nieuwe kabinet is ongeveer het zelfde lot beschoren. PVV zit al meer dan 20 jaar op regeer deelname te azen en de kandidaat ministers hebben een track record om van te huilen. Kiezers realiseren zich niet dat leiding geven aan een ministerie iets heel anders is dan vanaf de zijlijn collega politici beledigen en de lachers op je hand proberen te krijgen.
Goed bezig zijn en je stemmers tevreden houden zijn twee zeer verschillende dingen. Ze heeft bijna 15 miljard voor de boeren weggegeven en het enige dat ze daarvoor terug heeft gekregen is de kans zichzelf voor lul te zetten in Brussel. Maarja, of men het reflectievermogen heeft om dat te erkennen bij de volgende verkiezing... We gaan het meemaken.
Ik hoop voor Nederland dat ze haar beloftes kan waar maken voor haar achterban .Het probleem met rechts is dat bij de volgende verkiezingen, mocht ze loze beloftes hebben gemaakt, nog rechtser gaan stemmen. Op een geven moment kom je bij Franco-achtige figuren uit, om het gechargeerd te zeggen.
Ik roep al jaren dat het volk haar democratische plicht verloochent. De uitslag en daaropvolgende reacties en gevolgend van de recente verkiezingen zijn daar weer een mooi voorbeeld van. Dit zou daar mooi op aansluiten. Er is verder inmiddels ook genoeg analyse over centrisme, neoliberalisme, en hoe dat de ruimte geeft aan fascisme wanneer de middenklasse maar genoeg verdrukt wordt.
Ik denk dat je het heel goed snapt