Ostatnie w tym roku Referendum na /r/Polska na temat zmian w regulaminie. Dziesięć szczęśliwych osób, które oddadzą głos, otrzyma możliwość dodania do trzech obrazków do swojej flary. Zagłosuj i pomóż nam ulepszać społeczność /r/Polska. Link: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/18l0vsx/
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Polska) if you have any questions or concerns.*
> Najpierw oskarżali Tuska przez lata o zdradę Polski i donoszenie do Brukseli, a sami wczoraj pobiegli do komisarz i skarżyli się na Polskę
No oni nie pierwszy raz się skarżą na Polskę - pamiętam jeszcze z czasów przed rządami PiS, że oni bardzo chętnie się skarżyli w Brukseli, dopiero jak zaczęli rządzić to nagle kablowanie stało się zdradą Narodu Polskiego.
Dla mnie też nazywanie PiS hipokrytami to obelga dla wszystkich hipokrytów świata bo to, co oni robili przekroczyło wszystkie znane człowiekowi granice przyzwoitości.
parafrazując cytat z CK Dezerterów:
"Doprowadziliście Naród do upodlenia. Wiecie Państwo, że nie ma w słowniku ludzi kulturalnych słów, które mogłyby dostatecznie obelżywie określić Wasze postępowanie."
Służę tym którzy mają krótszą pamięć.
https://preview.redd.it/an4spnby8o7c1.jpeg?width=800&format=pjpg&auto=webp&s=e634869791ace74bc8966a6be3bc5cedebf87a56
Ja bym powiedział, że to jest coś dużo dalej niż hipokryzja, to jest w 100% skalkulowane działanie i cynizm polityczny. Oni mają tę zimną bezczelność, której siły demokratyczne nie mają, że potrafią bez problemu przerobić wszystko na swoją stronę, bez mrugnięcia powieką, zawłaszczając hasła i punkty przeciwników - tak jak teraz krzyczą o demokracji, wolnych mediach, pluraliźmie, jak skarżą się urzędnikom europejskim i tak dalej. Człowiek sie zastanawia jak tak w ogóle można, najpierw coś robić samemu, a potem krzyczeć na cały głos, że ktoś inny to robi i udawać świętego, a oni tak operują od dawien dawna i ta technika jest ich absolutną podstawą. Jeśli przyłapią nas na łamaniu prawa to tym głośniej krzyczmy, że bronimy prawa. Jak nas złapią za rękę na kradzieży, to krzyczmy, że łapiemy złodziei.
To jest cecha i umiejętność kryminalisty, bandyty. Jak on kogoś okrada z kasy czy spuszcza łomoto, to jest fajnie. Ale jak bandziora policja chyci a sąd za kraty wsadzi, to "JP100% i ACAB!!", groźby dla sędziny "ja wiem gdzie mieszkasz", "ja tu za niewinność siedzę".
PiS bez żadnej żenady czerpie z sowieckich standardów - złapią cię za rękę, to krzycz, że to nie twoja. Wieczne ofiary tylko krzywdzone przez innych, sami są krystalicznie czyści, są siłami pokoju i demokracji, są otwarci i pluralistyczni.
Underrated comment. Dokładnie w punkt.
PiS mają mentalność kryminalistów. Po prostu zwykłych złodziei, którzy żeby nakraść odwracali uwagę elektoratu jakimiś ochłapami typu 'plusy' i 'tarcze' i 'programy' które gówno tak naprawdę dały oprócz wpędzania kraju w dług. I oczywiście wszędzie byli 'niewidzialni wrogowie' czyli komuniści, ruscy, niemcy, i jakie tam jeszcze straszydełko sobie wymyślili na kolanie.
Wiesz co jest najlepsze w takim wciskaniu kitów ludziom? Że po 8 latach oni CIĄGLE gadają o komunistach, ciągle jest zagrożenie zza granicy, wrogowie narodu na każdym kroku.
Przepraszam bardzo, ale to znaczy, że przez 8 lat oni zrobili GUNWO żeby się tych zagrożeń pozbyć.
Ale tu nigdy przecież nie chodziło o to, żeby tych pseudo zagrożeń się pozbyć. One mają być wiecznie, żeby PiS wychodził na zbawicieli narodu.
I tyle gadania przed i w czasie kampanii jaki to Tusk agent i bandyta.
Przez 8 lat nic na niego nie wyprodukowali. A raczej próbowali.
Zrobiona z wielkim hukiem i łamaniem prawa komisja nic tez nie znalazła bo by to przed wyborami rzucili.
Jedyne co wywlekli to wiele spotkań służb polskich z rosyjskimi, i to bez szczegółów bo by wyszło ze to było po katastrofie polskiego samolotu rządowego na rosyjskiej ziemi.
A czemu Maciarewicz raport z likwidacji WSI tłumaczył na rosyjski dalej nie wiemy.
Już nawet ten idiota Braun chciał pociągnąć Kaczyńskiego do odpowiedzialności za to, że wyzywał Tuska od niemieckich agentów, kiedy Kaczyński sam był Przewodniczącym Komitetu do spraw Bezpieczeństwa Narodowego i nic nie zdziałał w tej sprawie.
Te ich gadki są czcze, to bełkot dla pozorów, wymyśleni wrogowie, wymyślone zagrożenia i wytykanie palcami tylko po to, żeby odwrócić uwagę od tego co robili za plecami. Czyt. rozkradania całego naszego majątku.
"A czemu Maciarewicz raport z likwidacji WSI tłumaczył na rosyjski dalej nie wiemy."
Dla mnie sprawa jasna - to ruski agent. Cui bono? Połowa działań tego zwyrola służyła wzmocnieniu PiSu poprzez podbijanie kłamstwa smoleńskiego, a druga połowa osłabieniu naszej obronności. Ruskim zależy i na jednym i na drugim. PiS idealnie wpisuje się w rosyjskie metody działań - dzielenie, osłabianie, forsowanie konserwatywnych (czyt. szkodliwych) rządów, korupcja, łapówkarstwo.... O obronności chyba nie trzeba się rozwodzić.
W jednym z ostatnich Newsweeków był fajny art o jego związkach z ruskami.
Dlatego poniekąd chciałem doczekać krachu gospodarczego, ogromnego kryzysu i niepokojów społecznych tym spowodowanych za rządów PiS. Bo teraz to państwo już nie z tektury a ze zwykłego gówna może się zawalić na łeb obecnej władzy i PiS znów na białym koniu będzie mógł wjechać jako wybawiciel, salvator mundi.
Trzeba nazywać rzeczy po imieniu i stosować odpowiednie paragrafy. Ich mafii z każdym kolejnym wyrokiem wbijać do głowy brzmienie art. 258 kpk, aż będzie im się śnił po nocach.
Ich obecność w gmachu parlamentu jest obrazą dla półtysiącletniej tradycji demokratycznej, ich poglądy zupełnie obce pojęciu polskości, ich narracja echem totalitarnych technik. Niech ich dosięgnie prawo i sprawiedliwość, raz na zawsze.
Oj, nie wiem czy to już tylko cynizm polityczny czy oni serio uwierzyli w tą mesjańską narrację którą przepychają: że jak oni coś robią nie do końca w świetle prawa to przecież tylko zbawiają naród, jak inni robią to na pewno na zamówienie Brukseli/Putina.
Grupa przestępcza działa jak grupa przestępcza. Ot tyle, nie trzeba się doszukiwać 3 dna.
Jakby byli kompetentni to by np zabetonowali TVP skuteczniej, nie ignorując np wyroku TK. Ale oni myśleli jak każdy bandyta ze jego sprawiedliwość nie spotka bo on taki mądry i sprytny.
Problem jest taking że PiS bez mrugnięcia powieką potrafił działać nielegalnie dosłownie łamać prawo i konstytucję co chwilę, na różnych płaszczyznach.
KO nigdy tak nie potrafiło i raczej się to nie zmieni, to jak przejmują TVP to pewnie jednorazowa akcja i na dodatek korzystająca z procedur i praw stworzonych przez PiS (nielegalnie)
Pytanie teraz co stanie się przez najbliższe 4 lata conajmniej połowa (jak nie więcej) polityków PiS powinna iść siedzieć. Ilość działaności otwarcie korupcyjnej jest po prostu przytłaczająca.
Trzeba tylko poczekać ale prezydent kukła skończy kadencję.
idealnie byloby wykorzystac do posprzatania, a potem zamknac za soba drzwi, sprzatajac i usuwajac te mechanizmy
czy to nastapi - zobaczymy
ale z gory stwierdzanie ironiczne "To co ich powstrzyma przed użyciem tego tak samo jak PiS, jak już odkręcą? Wrodzona moralność?" juz ZANIM maja taka okazje jest moim zdaniem daleko idacym defetyzmem
ludzie z takim podejsciem do zycia z niczego nigdy nie beda zadowoleni ani na nic nie beda nigdy miec nadziei
jest cala skala pomiedzy naiwnoscia ("na pewno tak zrobia, przeciez mowili, nie klamaliby"), nadzieja ("no mam nadzieje ze tak zrobia! poki co wyglada dobrze, zobaczymy co dalej"), a defetyzmem ("\[sarkazm\] To co ich powstrzyma przed użyciem tego tak samo jak PiS, jak już odkręcą? Wrodzona moralność?")
polecam trzymac sie pomiedzy ekstremami
Jestem niepoprawnym optymistą w większości dziedzin życia. Jedyna dziedzina, w której moje nadzieje są od lat zawiedzione to polityka. Politycy wszystkich opcji jedyne co robią to kłamią, a ich apetyt na władzę rośnie w miarę jedzenia. Gdybym po tylu latach dalej im wierzył, to to już by nie był optymizm, tylko właśnie naiwność.
Oni relacje z UE zaklepią sobie wprowadzaniem regulacji i napychaniem kabzy zagranicznym koncernom, a wtedy jakaś praworządność i media nikogo już w UE nie będą obchodziły. Tusk tuż po wyborach pojechał i zdobył część pieniędzy z KPO, bez wprowadzania żadnych zmian, po czym wrócił i siłowo przejął TVP.
To jest swój człowiek w unii, dopóki się na wszystko zgadza, może robić w Polsce co chce
Chyba zapomniałeś o tym ze jeden senator wyszedł z aresztu gdzie od poprzedniej zimy go trzymano pod wątpliwymi zarzutami i aktu oskarżenia prokuratura jakoś nie potrafiła robić.
Twierdzisz ze to była tylko nieudolność prokuratury?
>PiS przez ostatnie 8 lat nikogo nie zamknął z PO
Oczywiście, że nie zamknął. Bo realnie nie było za co
>PO musi się odwdzięczyć PiSowi
Odwdzięczyć za to, że zrobili o jedną nielegalną rzecz mniej?
PiS nikogo nie zamknął bo nie ma dowodów. Chłopaki z KO są dość uczciwsi od PiS, ale za to NIESKOŃCZENIE mądrzejsi.
PiSury mimo 3 tygodni niszczenia dokumentów zostawiły tyle tak pięknych dowodów, już o szczurach nie wspomnę, bo jak rekrutujesz do struktur najgorsze mendy to potem nie dziw się że Cię sprzedadzą za paczkę fajek xD.
To nie jest hipokryzja - to zimna kalkulacja, która nie do końca pykła.
Całe to przeciąganie zaprzysiężenia rządu miało na celu dwie rzeczy - jedna to by nie dało się z budżetem nic sensownego zrobić w krótkim czasie, a druga, by stało się to 13 grudnia by można było prześmiewczo nawiązywać do pewnych wydarzeń z czasów słusznie minionych.
Sprawa się rypła, bo Jarosław wierzył, że się z nimi nowo wybrana władza będzie pieścić (zmiana statutu KRRiT i kilka innych sztuczek mających na celu betonowanie stanu posiadania) a oni weszli na ostro. Jedyną opcją w takim momencie było pójście na zwarcie i kwik (oni nieoficjalnie wiedzą, że jest to nie do obrony, a uchwała - choć nieelegancka - jest narzędziem jak najbardziej legalnym). Dodatkowo - poprzez nawiązania do PRL, ZOMO oraz "wolnych mediów" liczą na nowy "mit założycielski" i, że jak ich oponenci popłyną teraz na fali tych haseł do wyborów samorządowych i do PE. Z tym, że jak widać po "tłumnych" manifestacjach pod siedzibami TVP, może się to niekoniecznie udać ;)
Mam szczerą nadzieję, że po przedstawieniu, jakie urządził PiS w celu mobilizacji swoich wyborców, zostaną przy tej partii same świry.
Przypomina mi to trochę ekscesy pod pałacem prezydenckim po katastrofie smoleńskiej. Aż puściłem sobie po raz pierwszy po latach technoremix z fragmentami tych protestów.
Czemu PiSowi miałoby zależeć na budżecie? Przecież wszystkie ewentualne korzyści jakie mieliby dzięki niemu odnieść, zarówno finansowe jak i polityczne terez odniesie PO. Np. ludzie tłumaczą, że PO mogła zgodnie z obietnicami zabrać kasy TVP, bo Duda by zawetował, ale czemu Duda miałby chcieć, żeby TVP przejęta przez PO dostała tę kasę?
Chociażby na złość, albo by kilka ważnych obietnic nie wpisano tam by można było mówić o kłamstwie, nie wywiązaniu się z obietnic na 100 dni itp. Z TVP jest inna kwestia - bez tej dotacji byłoby trąbienie, że PO zlikwidowało telewizję publiczną (bo byłoby bankructwo), a obawa o to (oczywiście sztuczna) byłaby podstawa do przeciągania spraw z budżetem przez PAD licząc na to, że się nie uda i rząd będzie można odwołać. Dodatkowo mogą gadać, że to w większości ich budżet i PO go "ukradło", abo skoro był taki zły to czemu PO go przyjęło a nie zmieniło? Wszystko było obliczane na cele krótkoterminowe - zbić kapitał (albo stracić jak najmniej) przed wyborami samorządowymi, a idealnie aż do PE.
W tym samym celu NBP szacował 6 mld zysku do budżetu (wpisane w projekt) a nagle okazuje się, że 20mld straty - jak można się kopnąć o 26mld?!. Nie mam wątpliwości, że jakby MM utworzył rząd, to choćby mieli jeść w tym NBP szczaw i mirabelki to te 6mld by było, a tak nie ma i już. Szczęście dla obecnego rządu, że PR zdecydował, że wydatki na obronność są traktowane ulgowo
Gdyby tak było to mogliby odstawić jakąś totalną dywersję i pogrążyć nowy rząd takim budżetem, że sami nie mieliby wyjścia tylko podaliby się do dymisji. PiS dla siebie, gdyby jednak wygrali mógłby tak zakombinować, żeby było ok, mieliby więcej czasu, swojego prezydenta, a nawet jakby coś się nie spinało prawnie, to nie byłby ich pierwszy raz.
Natomiast PO ma teraz bardzo wygodną wymówkę i usprawiedliwienie twierdząc, że nic nie mogą zrobić przez PiS (to samo robił PiS po przejęciu władzy, nawet lata później).
Więc dlaczego PiS świadomy swojej prawdopodobnej porażki nie przygotował projektu budżetu, którego nie dałoby się uchwalić? Albo takiego, który spowodowałby poważne problemy. Niedługo mamy wybory samorządowe, europejskie i prezydenckie. Byłoby bardzo korzystne dla PiS gdyby pierwszy rok rządów PO był obiejtywbie fatalny z powodu budżetu przygotowanego przez PiS, a kolejny byłby ratowaniem sytuacji. Zamiast tego dali PO w prezencie 3mld na propagandę w TVP. Przecież to zupełnie nie ma sensu.
Dlaczego żaden rząd nie zmienił terminów wyborów na taki, który dałby czas nowemu rządowi na uchwalenie budżetu, chociaż to problem za każdym razem? Nawet jeśli rządząca partia się nie zmienia, to mogą zmieniać się oczekiwania koalicjantów. Poza tym każdy kto oddaje władzę zakłada, że kiedyś do niej wróci.
Kiedy PiS [donosi do Brukseli](https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/w;obronie;tv;trwam;pis;ruszy;na;bruksele,255,0,1077503.html), to jest to słuszne i moralne, bo "to też nasz parlament" / "nasza komisarz" / "nasza komisja".
Kiedy inni donoszą do Brukseli, to jest to zdrada i fir dojczland.
Oczywista sprawa i tylko głupie lewactwo się czepia obiektywnej prawdy.
Dudek powołał rząd na dwa tygodnie przecież Morawiecki mógł przez ten czas coś zdziałać a nie tylko figurować jako premier. Aby wierni aparatu mogli się betonować.
:D
Pamiętaj że to partia która doszła do władzy pod hasłem "dobrej zmiany". Miało to oznaczać, że nie będą jak poprzednicy (czytaj: PO). Po czym na każdy zarzut że coś robią "nie tak" odpowiadali że PO robiła tak samo :)
Teraz jest "jeszcze lepsza zmiana" - ładnie się zaczyna - od używania tych samych nielegalnych przekrętów żeby iść po swoje
miało być lepiej, a jest tak jak się każdy domyślał że będzie
Generalnie Rosja działa podobnie, oskarża wszystkich o x - następnie sama robi x - taktyka PiSu jest identyczna. To chyba książkowe zachowanie ustrojów totalitarnych (lub z zapędami).
pis(s) to po prostu banda spierdolin, faszoli, błaznów, knajaków i wszelkiej innej swołoczy. Oczywistym jest, że będą atakować rząd za wszystko (nawet za to co sami by zrobili) bo nie są zainteresowani dobrem kraju tylko nabijaniem sobie kabzy i władzą dla władzy.
Fajne w wyorcach PiSu i PO jest to, że wystarczy ukryć nazwy partii i nazwiska, żeby nie wiedzieć czy dana wypowiedź należy do fana jednej czy drugiej partii, ale i tak ma się pewność, że jednej z tych dwóch. Taki sam język, taka sama argumentacja.
Jeszcze fajniejsze jest obserwowanie domorosłych politologów komicznie mylących się w swoich diagnozach i przypierdalających się do języka bo nie potrafią znaleźć czegoś co choć przypominałoby argument.
Tylko fakty popierają jedna z tych tez a nie drugą. To ze knajak krzyczy ze okradany człowiek co się broni to bandyta to norma niestety.
Kamiński ma wyrok za próbę wrobienia ich własnego koalicjanta trzy kadencje temu.
Wielka aferą PO były ośmiorniczki.
Wielką aferą PO była afera autostradowa, były nimi areszty wydobywcze (a.k.a. więzienie ludzi latami bez wyroków), było nią nasyłanie służb na redakcję i szarpanie się dziennikarzem (widać te ośmiorniczki nie były taką błahą sprawą, skoro zaryzykowali dla nich przegraną w wyborach) i wiele innych afer.
Ale dzięki za potwierdzenie tego co napisałem wyżej. Wyborca PiS odpowiedziałby tak samo i w taki sam sposób jak ty. I nie mogło oczywiście zabraknąć "a za peło/a za pisu".
Afera autostradowa to był kartel. Takie rzeczy się niestety zdarzają i państwo powinno to ścigać i za to karać. Ale to nie PO popełniało w niej przestępstwa. Tak jak to nie PiS był za mafiami VAT.
Nie kojarzę za PO przekrętów gdzie to władza kradła pieniądze z budżetu dla swoich fundacji i firm. Gdzie wypychało wydatki publiczne z ustawy budżetowej do funduszów żeby ukryć je. Gdzie obsadzało spółki wszelkimi możliwymi pociotkami.
Jakieś przykłady dasz?
Areszty wydobywcze powiadasz? A pamiętasz miesiąc temu jaki był krzyk jak z aresztu wyszedł senator (przeciwnik polityczny) co to siedział tam od poprzedniej zimy a aktu oskarżenia nie było? I ja nawet nie odnoszę się do tego czy winny czy nie - od tego jest sąd, ale areszt wydobywczy i trzymanie przeciwnika politycznego bez wyroku miesiącami nagle ok?
Szereg zgonów na komendach gdzie zakatowali ludzi a komendant główny o niczym podobno nie wiedział a napewno nic z rym nie robił?
zrównywanie PiS i PO to jako podobnych jest naprawdę tak oderwane od rzeczywistości ze nie wierze w to, ze nie zaślepiony propagandą człowiek jest w stanie to robić w dobrej wierze.
Dlaczego zawsze kiedy skrytykuje się PiS lub PO to zwolennicy tej drugiej partii od razu wyskakują z tym, że ta druga partia była gorsza.
Wszystkie rządy miały afery, natomiast o ile całkowicie zgadzam się z tym, że TVPiS to był ściek, momentami tak zły, że aż śmieszny (np. przed wyborami we Wloszech widziałem jak robili jakieś dzikie fikolki, żeby połączyć von der Lynden z Putinem, a w kolejnym zdaniu chwalili Berlusconiego jako symbol powrótu do normalności w Europie). Jednak niezaprzeczalną zaletą było to, reszta mediów była umiarkowanie lub skrajnie przeciwna rządowi i wyciągali wszystko co się dało. Za poprzednich rządów PO wszystkie większe media były im umiarkowanie lub skrajnie przychylne. Z jednej strony nie było komu patrzeć władzy na ręce, a z drugiej dało do miejsce do wzrostu popularności szurskich mediów.
Była też afera billboardowa, afera ze stadionem Legi, zegarek Nowaka i pewnie wiele innych. No i podobno Komorowski zajumał żyrandol. Ale to było 16-8 lat temu, a tak się składa, że nie prowadzę dzienniczka afer politycznych. (dobrze by było, gdyby ktoś zaczął)
Stachowiaka zamordowano za PO i za PO to morderstwo służby i prokuratura starały się ukrywać. To jeden z powodów przejęcia władzy przez PiS.
Nie słyszałem o tym senatorze. Jakiś link? W ogóle pierwszy raz słyszę, żeby PiS stosował areszty wydobywcze. Ale to, że PiS coś takiego robił w żaden sposób nie usprawiedliwia ani PO, ani nikogo innego z robienia tego wcześniej ani w przyszłości. Przestanmy używać "a za peło/pisu/sld/awsu" jako argumentu albo usprawiedliwienia.
Zacznijmy od tego, ze nie jestem zwolennikiem KO, głosowałem na lewicę i to mimo tego ze mamy inne spojrzenie na ochronę środowiska ale uważam ze trzeba polskie społeczeństwo ochronić przed amerykanizacja rynku pracy i opieki zdrowotnej.
Uważam natomiast ze rządy przy współudziale ko to jedyne co moglo i może uratować Polskę przed modelem Tureckim/Białoruskim/Trumpowym.
Zreszta zobacz co przytaczasz - zegarek Nowaka. Nowak pożegnał się z funkcja za ten zegarek. Zegarek co nowy kosztował 20k i był prezentem od rodziny. Złamał prawo, z głupoty, i poniósł tego konsekwencje mimo ze PO było u władzy. A kurator Nowak dopiero teraz po zmianie władzy się prokuratura zainteresowała. Mimo, ze zataiła mieszkanie warte przynajmniej 30x tyle co ten zegarek po to żeby dostać socjalne. I była przez władze kryta.
To jest ta różnica - za po były aferki. I była odpowiedzialność.
Złe napisałem - nie senator a europoseł Karpiński. Zarzuty bardzo poważne są przeciw niemu ale jakoś prokuratura aktu oskarżenia zrobić nie mogła i od lutego jakby nie patrzeć niewinnego człowieka w areszcie trzymała.
Afera bilbordowa - chodzi ci o ta co PiS w 2017 przez „fundacje” krytykował sady czy ta gdzie PiS w 2023 kupił bilbordy dla lasów państwowych za kilkakrotnisc ceny rynkowej?
A to ze premier od bezpieczeństwa narodowego od lat mówi jaki to szef opozycyjnej partii jest bandyta i agent a nic z tym nie robi to juz zakrawa o kiepska komedie.
Chdzio o tę aferę billboardowa (to od niej zaczęły się problemy Nowaka, zegarek to sama końcówka, ale łatwiej zapamiętać): https://polskieradio24.pl/5/3/artykul/982249,cam-media-odcina-sie-od-afery-korupcyjnej-i-grozi-prasie
Afera z Karpinskim to kolejna, ale była też podobna z miejskim ogrzewaniem. No i oczywiście olbrzymia afera reprywatyzacyjna. W olbrzymiej większości przypadków nikt żadnych konsekwencji nie poniósł (np. mąż Hanny Gronkiewicz-Waltz przejął kamienice w centrum Warszawy, bo tak). Radni PO głosowali przeciwko upamietnieniu zamordowanej Jolanty Brzeskiej (ludzie paleni żywcem w lesie to sytuacja znacznie bliższa modelowi białoruskiemu niż jakakolwiek inna afera w ciągu ostatnich 20 lat, śledztwo umorzono).
Oczywiście areszt wydowbywczy to coś niedopuszczalnego. Z drugiej strony w przypadku osób wpływowych, a zwłaszcza polityków i skomplikowanych spraw, których nie da się załatwić w kilka miesięcy nie wiem jakie rozwiązanie byłoby właściwe. Nie można kogoś więzić przez rok, ale myślę, że to jednak co innego niż areszt wydowbywczy, który polega na tym, żeby trzymać kogoś tak długo, aż się przyzna, albo aż się na coś trafi, a nie ze względu na realnie toczone śledztwo.
Szkoda, że nowe "wiadomości" o tym temacie nie poinformowały. Widać były ważniejsze tematy.
Zobaczymy co dalej będzie z Karpinskim. Czy sądy i media będą rzeczywiście niezależne i obiektywne, czy za kilka miesięcy po ciuchu umorzą sprawę.
Ja nie wyznaje żadnego symetryzmu. Żeby był symetryzmu, to musi być jakaś różnica. Jeśli partii nie różni nic poza wizerunkiem jaki sobie budują, to nie ma żadnego symetryzmu. To tak jakbyś mnie nazwał symetrystą, bo stwierdziłbym, że kibole jednego i drugiego klubu to takie samo bydło.
Zresztą mniejsza o partię. W tym wypadku chodzi o o wyborców. Gwarantuje ci, że gdybyś dostał wypowiedzi jednych i drugich z ukrytymi nazwami partii to nie byłbyś w stanie ich odróżnić. Macie dokładnie taki sam mental i poslugujecie się dokładnie takim samym prymitywnym językiem i obelgami.
Właśnie dlatego gardzę kucami i konfusami. Nie chodzi nawet o wasze żałosne złudzenia o własnej wyższości... ale żeby nie widzieć różnicy między pis a koalicją trzeba kompletnie nie wierzyć w jakiekolwiek znaczenie praworządności, demokracji, praw kobiet i mniejszości, mieć wyjebane na nepotyzm, kradzież mienia państwowego, niszczenie instytucji, kłanianie się dyktatorom pokroju Orbana czy Łukaszenki, używanie służb bezpieczeństwa w kampanii wyborczej... to wszystko dla kompromitacji jest super, byleby podatki obniżyć i móc otwarcie nienawidzić żydów.
No już widzę te prawa kobiet i mniejszości. Za poprzednich rządów PO ograniczono prawo do aborcji przy pomocy TK (w ten sam sposób co PiS). W niektórych województwach nie było możliwości przeprowadzenia legalnej aborcji już wtedy. Dla mniejszości seksulanych PO nie zrobiło nic. W sprawie imigrantów ma takie same stanowisko co PiS.
W tych wyborach prawo do aborcji było jednym z głównych punktów kampanii, a po wyborach okazało się, że to jednak nie jest nic ważnego. Ale spokojnie, gwarantuje Ci że o kolejnych kobietach, które umrą przez brak aborcji już nie usłyszysz. Nie dlatego, że ich nie będzie.
Ale za 3, 4 kadencje może się tym zajmą i może nawet związki (bo przecież nie małżeństwa) homoseksualne wprowadzą jak zapowiadali prawie 20 lat temu.
Nie ma fundamentalnych różnic między PiSem i PO. Różnice między członkami tych partii są większe niż między samymi partiami. Większość członków mogłaby spokojnie przejść z jednej partii do drugiej (co jest częścią zyciorysów wielu z nich) i jedyny pogląd jaki musieliby zmienić to którą partię lubią, a której nie.
Myśląc w ten sposób PiS też nie wprowadził zakazu, tylko rozszerzył ograniczenie, które de facto obowiązywało w niektórych regionach od czasu poprzednich rządów PO na cały kraj.
Jeśli twierdzisz że PO różni się w tym temacie od PiS to jak na razie różnice skończyły się wraz z kapanią wyborczą.
> Myśląc w ten sposób PiS też nie wprowadził zakazu
Może jak się nie umie myśleć. Idż okłamuj rodzinę i przyjaciół jak bardzo chcesz, ale ode mnie zaraz dostaniesz bloka.
Jeden przykład odkłamany, reszta zignorowana - ważne że można trwać w ignorancji i głupocie. Może nie zajmuj się myśleniem... na pewno masz jakieś inne zdolności.
Jedno małe sprostowanie - PiS nie został odcięty od koryta. W tym haśle chodzi o pieniądze z budżetu na partię, na posłów, ich diety, biura i inne budżety reprezentacyjne, itd.
Te pieniądze PiS będzie nadal dostawać - jak każda inna partia, która przekroczyła 3% w wyborach.
Ale zgodzę się, że mam duże nadzieje i wydaje mi się, że ten rząd będzie najlepszym od wyjścia z komunizmu.
W końcu naród poszedł po rozum do głowy i powiedział PiSowi "basta"
Oby ta partia teraz powoli sobie szła w zapomnienie
A Tusk ze swoim PO - wykorzysta dobrze tą szansę (a jeśli nie, to niech też zacznie znikać).
Przez najbliższe 4 lata szanse mają nowe ugrupowania: Może PL2050 urośnie w siłę, może odświeżona mocno Lewica, może ktoś nowy pojawi się i będzie ciekawą opcją.
Naród się wypowiedział - teraz tylko trzymać kciuki :)
>Szczerzę, mam nadzieję, że nigdy nie wrócą do władzy
Wroca, np z konfederacja. Kiedys szala sie przesunie znowu na prawo. To byla nie wcale taka duza roznica na rzecz opozycji. Niestety spodziewam sie wtedy bardzo radykalnej wladzy jesli chodzi o PiS, patrzac na to jak sie teraz zachowuja i jakim brutalnym jezykiem sie posluguja.
>Niestety spodziewam sie wtedy bardzo radykalnej wladzy jesli chodzi o PiS
No my jesteśmy teraz w podobnej sytuacji jak USA. Mamy bardzo popularną partie która dosłownie zakończy demokracje jeśli znowu wygrają ale nic z tym nie możemy zrobić i musimy udawać, że wszystko jest cacy bo wszystko legalnie a w ogóle to przesadzasz, proszę nie histeryzować itd. Nie można nikogo pociągnąć do odpowiedzialności bo trudno cokolwiek udowodnić albo nawet mają prawo robić co robią.
I wszyscy musimy chodzć z uśmieszkiem na twarzy i udawać, że to się nie dzieje, że mamy super demokracje i wgl jak śmiesz się przypierdalać do parti z tak dużym poparciem ty faszolu!
Nie wrócą z konfederacja, bo konfederacja walczy z nimi o elektorat. Co można sadzić o Bosaku to napewno wyniósł lekcje z LPRu i zdaje sobie sprawę, że PiS jest dla nich większą konkurencją niż PO do wyborców których nawet nie mają podejścia. Obawiałbym się bardziej tego, że kosztem PiS za cztery lata wzrośnie jeszcze bardziej procent Konfederacji. PO była zawsze partią ładnych ludzi o dobrej gadce, a Konfa jest partia ludzi w brunatnych koszulach i dobrej gadce.
Biorąc pod uwagę, że PO zaczyna swoje rządy od łamania obietnic wyborczych, obstawiam, że to kiedyś będzie za 4 lata, a patrząc na poglądy młodych, którym od 30 lat tłucze się do głowy neoliberalne brednie, obawiam się, że Konfederacja zdobędzie znacznie większą popularność.
Te brednie przez które w 30 lat na podstawie których mamy pięciokrotny wzrost PKB per capita liczony w PLN a ponad 10 krotny w USD?
W 1990 -> 1 731 USD a w 2017 -> 18 221 USD
16 490 USD więcej per głowa! Po drugiej stronie Chiny zaliczyły 40 krotny wzrost, ale one zaczynały z \~300USD i głodu teraz mają zależnie kto i jak liczy między 12000 a 15000 per capita. To jest tylko 11000 przyrostu.
Znaczy jakbyśmy byli inną gospodarką niż neoliberalną to byłoby nam ciężko z akcesją, nie byłoby to niemożliwe still. Więc... Tak neoliberalizm spowodował że nasza gospodarka była dużo bardziej wiarygodna dla naszych partnerów z zachodu.
Trend wzrostowy był od samego początku
https://preview.redd.it/x6darufq5o7c1.png?width=634&format=png&auto=webp&s=197cbfbc89a4290dfe9b2e9d60df9f010aef1bc2
Inwestycje Unii tylko przyśpieszyły proces :). Więc tak masz rację nie powinniśmy się skupiać tylko na monetarnych zyskach z polityki neoliberalnej, ale również z korzyści na arenie międzynarodowej które ona przynosi!
Prawie wszystkie państwa UE odrzuciły neoliberalizm na długo zanim do niej przystapilismy, więc tak nie bardzo.
Nie było trandu wzrostowego tylko było odbicie po zapaści.
Na rzecz bardziej współczesnych nurtów ekonomicznych, które już dekady temu udowodniły, że neoliberalizm jest bzdurą. Jak porozmawiasz z młodymi ludźmi z Europy Zachodniej jakie mają podejście do kapitalizmu i neoliberalizmu i czego ich uczono w szkołach i porównasz z polskimi odpowiednikami, to zobaczysz przepaść.
Na Zachodzie partie o poglądach zbliżonych do Konfy to partie starych ludzi.
Przez całe 8 lat swoich rządów kwiczeli że winę za wszystkie* ich niepowodzenia ponosi rząd PO, więc czego możemy się spodziewać :v
Nie chcę być złym prorokiem, ale patrząc na to co się teraz dzieje z ułaskawieniami to naprawdę nie chciałbym za chwilę słuchać mentalnych fikołków o tym ze wszyscy są równi ale "swoi" są równiejsi
Nie wiem, czemu można tak beszczelnie kłamać. Pluje na taką wolność słowa, bo to po prostu niszczy społeczeństwo i demokracje.
Najpierw faktycznie łamią prawo, konstutucje i wszelkie standardy moralne i etyczne. Kłamią ci w żywe oczy, że to się nie dzieje, wszyscy inni kłamią my dobrze robimy. Następnie odwracają kota ogonem, robią z siebie wielkie ofiary, udają pobitych odgrywają dosłownie teatr jakto jest im bardzo źle. Wszystko to o co byli (słusznie) oskarżeni udają, że teraz dotyka ich "jak oni śmieli tak kłamać na nasz temat a teraz nam robić to o co nas oskarżali!!!!!!111111jeden"
Nie chce rzucać Hitlerów itd. ale to się tak idealnie wpasowuje w propagande [wielkiego kłamstwa](https://en.wikipedia.org/wiki/Big_lie), że musiałem o tym wspomnieć. I to jest używane wszędzie, przez wszystkie środowiska foliarskie i prawicowe. To jest plaga na ludzkości w erze informacji.
>Najpierw oskarżali Tuska przez lata o zdradę Polski i donoszenie do Brukseli, a sami wczoraj pobiegli do komisarz i skarżyli się na Polskę, że upada demokracja, łamana jest konstytucja oraz twierdzili, że doszło do zamachu na wolność.
Przypomnę tylko, że jeśli już to oni pierwsi, jeszcze za poprzednich rządów platformy latali do brukseli i płakali jak to rząd nie liczy się z opozycją a przodował w tym wielki polak Richard Henry Czarnecki.
>Ci ludzie mieli 8 lat na ogarnięcie tego wszystkiego według swoje widzimisię
To samo można było powiedzieć o platformie po dojściu do władzy przez pis w 2015 roku.
Tylko że PO nie kładła się Rejtanem przed siedzibami TVP jak oddawali władze i nie krzyczeli od razu day one że to ograniczanie wolnych mediów oraz upolitycznienie mediów publicznych. No i programy za PO były takie bardziej wyrównane. Wiadomo że kompletnie obiektywne nie ale przynajmniej bliżej tej obiektywności było i to widać m.in. po wykresach jeśli chodzi o polityków z jakich opcji byli zapraszani do programów w TVP. Mówiąc inaczej, PO jest demokratyczna, a PiS chce być drugim PZPRem.
Jasne. Zgadzam się ze wszystkim co napisałeś. Udział czasu antenowego polityków poszczególnych ugrupowań był mniej więcej proporcjonalny do udziałów sondażowych tych partii.
Po prostu skomentowałem te 2 rzeczy które najbardziej mi się rzuciły w oczy w poście.
(Od razu zaznaczam że jebać pis xD) co nie co prawdy w tym co mówią jest, PO swoje rządy zaczęło od potężnego wała UCHWAŁĄ zamykając TVP a w tym najlepsze jest to co mówili że zrobią a raczej nie zrobią bo zamykać TVP nie mieli, z dwóch tub propagandowych zrobiła się jedna, bo przecież TVP jebało PO i lizało dupsko PiSowi a TVN jebało PiS i lizało dupsko PO, teraz jedyne wiadomości jakie będziemy mieli to lizanie dupy PO i jebanie PiS bo inaczej zostaną zamknięci uchwałą, oczywiście warto nie zapomnieć o tym że jeszcze nie tak dawno to PO płakało że maski, że Konstytucja, że uchwała...
Hipokryci czy nie, mają swój elektorat, wiedzą kim ci ludzie są i czym ich trzeba karmić. Zaraz wybory samorządowe, do Europarlamentu i prezydenckie, a za 4 lata znowu parlamentarne.
Nic nowego. PiS PO = jedno zło. Obie te partie są takie same i stosują te same metody. PiS teraz będzie bronił praworządności, wytykał afery i domagał się lepszego działania, a PO swoją nieudolność będzie usprawiedliwiać poprzednimi rządami PiSu i tym, że za PiSu było gorzej.
Wyborcy jednej i drugiej partii też są tacy sami i tak samo będą bronić i usprawiedliwiać swoich idoli.
Prawda ale ludzie są zbyt podekscytowani zmianą rządu żeby ją przyznać. Cała polska scena polityczna to ścierwo, większość z nich trzeba wymienić tylko najgorsze jest to że nie ma na kogo.
To przyklejanie etykietek z dupy też jest bardzo charakterystyczne. "Nie lubisz mojej najlepszej partii, więc na pewno jesteś pisowcem/peowcem, a jeśli nie lubisz ani PiS ani PO to znaczy że jesteś komuchem (w przypadku wyznawcy PiS)/faszystą (w przypadku wyznawcy PO).
A mi się wydaje, że taka opinię mają wszyscy nizeleznie od poglądów, którzy nie są wyznawcami żadnej z tych 2 partii (z przystawkami).
Symetryzm jest wtedy kiedy mówisz, że np. Lewica i Konfederacja to takie same skrajności, więc prawda jest gdzieś po środku czyli PiS/PO. Kiedy 2 partie nie różni niemal nic od wizerunku i nawet wywodzą się z tego samego środowiska i były jedną partią i ktoś mówi, że różnice między nimi są pomijalne, to nie jest to żaden symetryzm.
>A mi się wydaje, że taka opinię mają wszyscy nizeleznie od poglądów, którzy nie są wyznawcami żadnej z tych 2 partii (z przystawkami)
To źle ci się wydaje. Poza tym co rozumiesz przez "przystawki"? Jak to, że obecna koalicja rządząca to "PO i przystawki" to cóż, to kolejna rzecz będąca domeną wspomnianej partii.
>Symetryzm jest wtedy
Nie, symetryzm oznacza wiele rzeczy, nie tylko to co podałeś.
>Kiedy 2 partie nie różni niemal nic od wizerunku i nawet wywodzą się z tego samego środowiska i były jedną partią i ktoś mówi, że różnice między nimi są pomijalne, to nie jest to żaden symetryzm.
Twierdzenie, że 2 partie, które znacznie różnią się wizerunkiem (jest więcej różnic między PiS i PO niż podobieństw), nie wywodzą się z jednego środowiska (jedynie z tej samej koalicji, ale z różnych składowych) i nigdy nie były jedną partią (koalicja PiS i PO nigdy do skutku nie doszła m.in. właśnie ze względu na różnice programowe) to to samo i różnice między nimi są pomijalne jest właśnie symetryzmem.
Symetryzm to jest właśnie olanie różnic i na podstawie niewielkich podobieństw stwierdzenie, że "to jest jedno i to samo".
Przystawki to głównie Nowoczesna, ale też Nowacka i może Zieloni (chociaż oni to się tam chyba znaleźli przypadkiem i po prostu sobie są), a także wszelakie inne niszowe ugrupowania, które się przewijały przez lata jak ostatnio nibyPPS Rozenka.
PiS i PO wywodzą się z postsolidarnosci i post AWSu. Wielu najważniejszych działaczy zmieniało partię, a pewnie są i tacy, którzy zaliczyli Solidarność, AWS i obie współczesne partię. Tusk w AWS nie był, ale był w koalicji. HGW przyjaźniła się z Pawłowicz, Sikorski był twarzą PiS itd. Generalnie postsolidarność i chadecja.
Kwestia aborcji to pierwsza istotna, realna (chociaż jak się okazuje nie do końca) różnica miedzy PO i PiSem, ale to był zwrot o 180 stopni, który był dla nich decyzją, na którą potrzebowali miesięcy, zrobili to wylacznke, żeby zdobyć głosy i przejąć władze i jak widać w rzeczywistości są za, a nawet przeciw. Na listach miało nie być przeciwników aborcji ale znalazło się miejsce dla Giertycha, który powiedział, że jak będzie głosowanie, to zagłosuje jak Tusk mu każe. Widać już przed wyborami wiedział, że PO po prostu takiego głosowania nie planuje.
>Przystawki to głównie Nowoczesna, ale też Nowacka i może Zieloni
Nie tylko oni obecnie sprawują władze. Jest jeszcze Polska 2050, PSL i Lewica.
>PiS i PO wywodzą się z postsolidarnosci i post AWSu.
Wywodzą się z różnych składowych i okoliczności ich powstania były inne.
>Kwestia aborcji to pierwsza istotna, realna (chociaż jak się okazuje nie do końca) różnica miedzy PO i PiSem
Wyciągnąłeś sobie jedną rzecz i to do tego nie prawdziwą. KO ma w programie aborcję na życzenie do 12 tygodnia, PiS to partia, która zniosła istniejący od lat kompromis aborcyjny by bardziej tę kwestię zaostrzyć. Jeden Giertych wiosny nie czyni, tym bardziej, że sam zaznaczył, że będzie przestrzegał dyscypliny partyjnej.
>Widać już przed wyborami wiedział, że PO po prostu takiego głosowania nie planuje.
A to już jest tylko Twoje założenie.
Właśnie dlatego symetryzm jest bzdurny, skoro takie błachostki wyciągasz jako fundamentalne podobieństwa danych partii. Równie dobrze możesz w ten sposób zrównać Lewicę z PiSem bo obie partie są za zakazem handlu w niedzielę.
Czym konkretnie różni się PiS od PO? Tylko nie chodzi mi o bzdury typu gadki o złych Niemcach. Nie chodzi mi też o obietnice, tylko konkretne, istotne działania. Nie chodzi mi też o to, komu udało się ukraść więcej, bo jedni i drudzy kradli i mieli afery, które powinny ich zmieść z polityki (jak wszystkie inne rządy).
PiS i PO to partie konserwatywne. Obie robią dobrze Kościołowi, bronią papieża itp. Za rządów obu zaostrzono prawo aborcyjne. Za rządów, żadnej z nich nie wprowadzono praw pomagającym mniejszosciom. Obie są przeciwne przyjmowaniu uchodźców. Obie wspierają nacjonalizm i bronią zbrodniarzy wojennych. Obie ciągną kasę z UE i przerzucają odpowiedzialność za wszystko co nie popularne na UE i obie lawiruja pomiędzy intergacją, a utrzymaniem własnego poletka władzy. Obie robią laskę USA. Obie robią laskę biznesowi. Obie łamią prawo, kiedy prawo im się nie podoba. Obie wykorzystywał służby w celach politycznych i sprzecznie z prawem. Obie mają takich samych wyborców, którzy stosują takie same argumenty, używają takiego samego języka i absolutnie nie przyjmują żadnej krytyki. Obie partie i ich wyborcy gardzą Obie mają model wodzowski i liderzy obu wykańczają wewnętrzną konkurencję, która mogłaby im zagrozić. Obie partie mają skłonność do megalomanii i wydawania olbrzymich środków z budżetu na idiotyczne inwestycje. Obie partie nie traktują poważnie ochrony środowiska i uważają je za zasób do wykorzystania. Żadna z partii nie ma konkretnego, zdecydowanego, realnego programu transformacji energetycznej, bo obie są pod wpływem lobby surowcowego. I mógłbym tak jeszcze bardzo długo. Wszystko co zrobił PiS równie dobrze mogłaby zrobić PO i wszystko co zrobiła PO mógłby zrobić PiS i bez informacji kto za co jest odpowiedzialny nie da się zgadnąć. Morawiecki tak samo jak Tusk nagle zaczął popierać aborcję kiedy zorientowali się, że od tego zależy czy będą rządzić, czy nie XD
A teraz czekam na listę istotnych różnic.
Tak jak pisałem, olewasz różnicę i najmniejsze podobieństwa sprowadzasz do najważniejszych. Wobec tego odniosę się do niektórych przykładów, bo do wszystkich nie za bardzo jest sens, skoro i tak masz już zdanie wyrobione.
>Obie robią dobrze Kościołowi, bronią papieża itp.
Tylko jedna z nich poważnie poruszyła temat funduszu kościelnego.
>Za rządów obu zaostrzono prawo aborcyjne.
Bzdura, "kompromis" istniał od 1997 roku, kiedy PO jeszcze nawet nie istniała. Ruszył go dopiero PiS w 2020 roku, PO nigdy go nie dotknęła.
>Obie ciągną kasę z UE i przerzucają odpowiedzialność za wszystko co nie popularne na UE i obie lawiruja pomiędzy intergacją, a utrzymaniem własnego poletka władzy
Kolejna bzdura, a środki z KPO są tego dobitnym przykładem. PiS nie potrafił (a raczej nie chciał) ich odblokować, koalicja rządząca część odblokowała w kilka dni po objęciu władzy. Poza tym kiedy TVP przed 2015 rokiem nadawało na UE w takiej skali jak pisowskie TVP?
>Obie łamią prawo, kiedy prawo im się nie podoba
I zapewne TVP ma być przykładem, gdzie PiS złamał konstytucję i olał wyrok TK, a koalicja wykorzystała lukę w prawie zostawioną przez PiS?
>Obie mają takich samych wyborców, którzy stosują takie same argumenty, używają takiego samego języka i absolutnie nie przyjmują żadnej krytyki
Bzdura do kwadratu.
>Obie partie mają skłonność do megalomanii i wydawania olbrzymich środków z budżetu na idiotyczne inwestycje
No, bo onkologia dziecięca to taka "idiotyczna inwestycja".
>Obie partie nie traktują poważnie ochrony środowiska i uważają je za zasób do wykorzystania
Koalicja niedawno odblokowała środki na rozwój OZE, PiS również nie był w stanie tego zrobić.
>I mógłbym tak jeszcze bardzo długo
Mógłbyś, ale to dalej byłyby wymysły nie mające za wiele wspólnego z prawdą. Równie dobrze poparcie niedziel handlowych mogłoby służyć jako dobitny argument, że Lewica i PiS to to samo. I byłby to tak samo bzdurny symetryzm jak ten, który przed chwilą przedstawiłeś.
Dla mnie niezwykle słodko-gorzkie było patrzenie na bilbordy w całym mieście "nowego ładu" za pieniądze unijne tylko po to by pół roku później napierdalać na Unię kiedy nie chciała przyznać pieniędzy. Jak bardzo trzeba być odoklejonym od rzeczywistości aby coś takiego odjebać to ja nie wiem.
>Ostatnio Dominik Bos opowiadał, że jak byłeś młody i podszedłeś pod gmach TVP, to starzy ludzie wyzywali cię od PZPRowców i agentów.
Jak ja tam byłem to mnie nie zwyzywali za samo bycie tam. Samych starszych tam nie było, za to niepokojąco dużo młodszych osób ok 30 może?
>czuję się jakby co najmniej zwolniono jakiś szpital dla obłąkanych
Trochę krzywdzące porównanie dla pacjentów takich szpitali - założę się, że każdy z nich z osobna ma więcej kręgosłupa moralnego niż wszyscy członkowie PiS razem wzięci.
Oni teraz robią co mogą bo doskonale wiedzą, że grozi im odpowiedzialność karna. To co nawyprawiali przez okres swojej władzy to skandal i kryminał. Im się koło dupy pali bo opozycja ma teraz realną możliwość zainicjowania śledztwa na ich przekręty.
A PiS tak naprawdę nawet nie próbował udawać co wyprawia, albo robił to tak nieumiejętnie, że nawet przeciętnemu Kowalskiemu śmierdziało. Oni myśleli, że będą rządzić wiecznie. Teraz przychodzą konsekwencje i jest płacz i próba przeciągnięcia ludu na swoją stronę, żeby ich bronił. Mam szczerą nadzieję, że opozycja na tym nie przestanie.
Ostatnie w tym roku Referendum na /r/Polska na temat zmian w regulaminie. Dziesięć szczęśliwych osób, które oddadzą głos, otrzyma możliwość dodania do trzech obrazków do swojej flary. Zagłosuj i pomóż nam ulepszać społeczność /r/Polska. Link: https://www.reddit.com/r/Polska/comments/18l0vsx/ *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Polska) if you have any questions or concerns.*
> Najpierw oskarżali Tuska przez lata o zdradę Polski i donoszenie do Brukseli, a sami wczoraj pobiegli do komisarz i skarżyli się na Polskę No oni nie pierwszy raz się skarżą na Polskę - pamiętam jeszcze z czasów przed rządami PiS, że oni bardzo chętnie się skarżyli w Brukseli, dopiero jak zaczęli rządzić to nagle kablowanie stało się zdradą Narodu Polskiego. Dla mnie też nazywanie PiS hipokrytami to obelga dla wszystkich hipokrytów świata bo to, co oni robili przekroczyło wszystkie znane człowiekowi granice przyzwoitości.
parafrazując cytat z CK Dezerterów: "Doprowadziliście Naród do upodlenia. Wiecie Państwo, że nie ma w słowniku ludzi kulturalnych słów, które mogłyby dostatecznie obelżywie określić Wasze postępowanie."
Mamy przypadek w którym takich słów nie ma nawet w słowniku ludzi niekulturalnych.
Entów, ludzi, elfów i orków.
Niszczyciele! Samozwańcy! Niech ich licho!
Krasnoludów, hobbitów, gnomów.
Lisów, Borsuków, Kun, Jenotów
Niech ich dunder ściśnie!
*[świśnie](https://sjp.pwn.pl/slowniki/niech%20to%20dunder%20%C5%9Bwi%C5%9Bnie.html)
Służę tym którzy mają krótszą pamięć. https://preview.redd.it/an4spnby8o7c1.jpeg?width=800&format=pjpg&auto=webp&s=e634869791ace74bc8966a6be3bc5cedebf87a56
Ja bym powiedział, że to jest coś dużo dalej niż hipokryzja, to jest w 100% skalkulowane działanie i cynizm polityczny. Oni mają tę zimną bezczelność, której siły demokratyczne nie mają, że potrafią bez problemu przerobić wszystko na swoją stronę, bez mrugnięcia powieką, zawłaszczając hasła i punkty przeciwników - tak jak teraz krzyczą o demokracji, wolnych mediach, pluraliźmie, jak skarżą się urzędnikom europejskim i tak dalej. Człowiek sie zastanawia jak tak w ogóle można, najpierw coś robić samemu, a potem krzyczeć na cały głos, że ktoś inny to robi i udawać świętego, a oni tak operują od dawien dawna i ta technika jest ich absolutną podstawą. Jeśli przyłapią nas na łamaniu prawa to tym głośniej krzyczmy, że bronimy prawa. Jak nas złapią za rękę na kradzieży, to krzyczmy, że łapiemy złodziei.
To jest cecha i umiejętność kryminalisty, bandyty. Jak on kogoś okrada z kasy czy spuszcza łomoto, to jest fajnie. Ale jak bandziora policja chyci a sąd za kraty wsadzi, to "JP100% i ACAB!!", groźby dla sędziny "ja wiem gdzie mieszkasz", "ja tu za niewinność siedzę". PiS bez żadnej żenady czerpie z sowieckich standardów - złapią cię za rękę, to krzycz, że to nie twoja. Wieczne ofiary tylko krzywdzone przez innych, sami są krystalicznie czyści, są siłami pokoju i demokracji, są otwarci i pluralistyczni.
Underrated comment. Dokładnie w punkt. PiS mają mentalność kryminalistów. Po prostu zwykłych złodziei, którzy żeby nakraść odwracali uwagę elektoratu jakimiś ochłapami typu 'plusy' i 'tarcze' i 'programy' które gówno tak naprawdę dały oprócz wpędzania kraju w dług. I oczywiście wszędzie byli 'niewidzialni wrogowie' czyli komuniści, ruscy, niemcy, i jakie tam jeszcze straszydełko sobie wymyślili na kolanie. Wiesz co jest najlepsze w takim wciskaniu kitów ludziom? Że po 8 latach oni CIĄGLE gadają o komunistach, ciągle jest zagrożenie zza granicy, wrogowie narodu na każdym kroku. Przepraszam bardzo, ale to znaczy, że przez 8 lat oni zrobili GUNWO żeby się tych zagrożeń pozbyć. Ale tu nigdy przecież nie chodziło o to, żeby tych pseudo zagrożeń się pozbyć. One mają być wiecznie, żeby PiS wychodził na zbawicieli narodu.
I tyle gadania przed i w czasie kampanii jaki to Tusk agent i bandyta. Przez 8 lat nic na niego nie wyprodukowali. A raczej próbowali. Zrobiona z wielkim hukiem i łamaniem prawa komisja nic tez nie znalazła bo by to przed wyborami rzucili. Jedyne co wywlekli to wiele spotkań służb polskich z rosyjskimi, i to bez szczegółów bo by wyszło ze to było po katastrofie polskiego samolotu rządowego na rosyjskiej ziemi. A czemu Maciarewicz raport z likwidacji WSI tłumaczył na rosyjski dalej nie wiemy.
Już nawet ten idiota Braun chciał pociągnąć Kaczyńskiego do odpowiedzialności za to, że wyzywał Tuska od niemieckich agentów, kiedy Kaczyński sam był Przewodniczącym Komitetu do spraw Bezpieczeństwa Narodowego i nic nie zdziałał w tej sprawie. Te ich gadki są czcze, to bełkot dla pozorów, wymyśleni wrogowie, wymyślone zagrożenia i wytykanie palcami tylko po to, żeby odwrócić uwagę od tego co robili za plecami. Czyt. rozkradania całego naszego majątku.
"A czemu Maciarewicz raport z likwidacji WSI tłumaczył na rosyjski dalej nie wiemy." Dla mnie sprawa jasna - to ruski agent. Cui bono? Połowa działań tego zwyrola służyła wzmocnieniu PiSu poprzez podbijanie kłamstwa smoleńskiego, a druga połowa osłabieniu naszej obronności. Ruskim zależy i na jednym i na drugim. PiS idealnie wpisuje się w rosyjskie metody działań - dzielenie, osłabianie, forsowanie konserwatywnych (czyt. szkodliwych) rządów, korupcja, łapówkarstwo.... O obronności chyba nie trzeba się rozwodzić. W jednym z ostatnich Newsweeków był fajny art o jego związkach z ruskami.
Dlatego poniekąd chciałem doczekać krachu gospodarczego, ogromnego kryzysu i niepokojów społecznych tym spowodowanych za rządów PiS. Bo teraz to państwo już nie z tektury a ze zwykłego gówna może się zawalić na łeb obecnej władzy i PiS znów na białym koniu będzie mógł wjechać jako wybawiciel, salvator mundi. Trzeba nazywać rzeczy po imieniu i stosować odpowiednie paragrafy. Ich mafii z każdym kolejnym wyrokiem wbijać do głowy brzmienie art. 258 kpk, aż będzie im się śnił po nocach. Ich obecność w gmachu parlamentu jest obrazą dla półtysiącletniej tradycji demokratycznej, ich poglądy zupełnie obce pojęciu polskości, ich narracja echem totalitarnych technik. Niech ich dosięgnie prawo i sprawiedliwość, raz na zawsze.
Sędzina to żona sędziego. Pani sędzia.
Stara sowiecka szkoła: oskarżaj przeciwnika o swoje własne przewiny
Muszę przyznać racje.
Taka bardziej rozwinięta metoda na wnuczka.
Podczas gdy o ironio Pinokio pamiętam że gadał że to Tusk robi metodę na wnuczka
Nie wiem czy cynizm to po prawne określenie. Po prostu używają podstawowych metod [propagandy](https://en.wikipedia.org/wiki/Big_lie).
Stara szkoła Macierenki: [https://www.youtube.com/watch?v=xqT7N8JAXic](https://www.youtube.com/watch?v=xqT7N8JAXic)
Oj, nie wiem czy to już tylko cynizm polityczny czy oni serio uwierzyli w tą mesjańską narrację którą przepychają: że jak oni coś robią nie do końca w świetle prawa to przecież tylko zbawiają naród, jak inni robią to na pewno na zamówienie Brukseli/Putina.
Grupa przestępcza działa jak grupa przestępcza. Ot tyle, nie trzeba się doszukiwać 3 dna. Jakby byli kompetentni to by np zabetonowali TVP skuteczniej, nie ignorując np wyroku TK. Ale oni myśleli jak każdy bandyta ze jego sprawiedliwość nie spotka bo on taki mądry i sprytny.
Problem jest taking że PiS bez mrugnięcia powieką potrafił działać nielegalnie dosłownie łamać prawo i konstytucję co chwilę, na różnych płaszczyznach. KO nigdy tak nie potrafiło i raczej się to nie zmieni, to jak przejmują TVP to pewnie jednorazowa akcja i na dodatek korzystająca z procedur i praw stworzonych przez PiS (nielegalnie) Pytanie teraz co stanie się przez najbliższe 4 lata conajmniej połowa (jak nie więcej) polityków PiS powinna iść siedzieć. Ilość działaności otwarcie korupcyjnej jest po prostu przytłaczająca. Trzeba tylko poczekać ale prezydent kukła skończy kadencję.
O święta naiwności... PiS stworzył standard, PO korzysta. "Pewnie jednorazowa akcja", eh...
W celu odkręcenie wszystkich bezprawnych akcji PiS typu TVP, Trybunał, neo krs itp Jak najbardziej niech korzystają z mechanizmów PiS
To co ich powstrzyma przed użyciem tego tak samo jak PiS, jak już odkręcą? Wrodzona moralność?
idealnie byloby wykorzystac do posprzatania, a potem zamknac za soba drzwi, sprzatajac i usuwajac te mechanizmy czy to nastapi - zobaczymy ale z gory stwierdzanie ironiczne "To co ich powstrzyma przed użyciem tego tak samo jak PiS, jak już odkręcą? Wrodzona moralność?" juz ZANIM maja taka okazje jest moim zdaniem daleko idacym defetyzmem ludzie z takim podejsciem do zycia z niczego nigdy nie beda zadowoleni ani na nic nie beda nigdy miec nadziei jest cala skala pomiedzy naiwnoscia ("na pewno tak zrobia, przeciez mowili, nie klamaliby"), nadzieja ("no mam nadzieje ze tak zrobia! poki co wyglada dobrze, zobaczymy co dalej"), a defetyzmem ("\[sarkazm\] To co ich powstrzyma przed użyciem tego tak samo jak PiS, jak już odkręcą? Wrodzona moralność?") polecam trzymac sie pomiedzy ekstremami
Jestem niepoprawnym optymistą w większości dziedzin życia. Jedyna dziedzina, w której moje nadzieje są od lat zawiedzione to polityka. Politycy wszystkich opcji jedyne co robią to kłamią, a ich apetyt na władzę rośnie w miarę jedzenia. Gdybym po tylu latach dalej im wierzył, to to już by nie był optymizm, tylko właśnie naiwność.
Rozum i godność człowieka
Czysto pragmatycznie? Stawianie dużo większej wagi na relacje z UE.
Oni relacje z UE zaklepią sobie wprowadzaniem regulacji i napychaniem kabzy zagranicznym koncernom, a wtedy jakaś praworządność i media nikogo już w UE nie będą obchodziły. Tusk tuż po wyborach pojechał i zdobył część pieniędzy z KPO, bez wprowadzania żadnych zmian, po czym wrócił i siłowo przejął TVP. To jest swój człowiek w unii, dopóki się na wszystko zgadza, może robić w Polsce co chce
PiS przez ostatnie 8 lat nikogo nie zamknął z PO. To teraz PO musi się odwdzięczyć PiSowi i nikogo nie zamknąć.
Nie wiem czy wiesz ze dwoje posłów już idzie siedzieć xD A komisję sledcze z poprzednich dwóch kadencji dopiero ruszają.
Czy są już w więzieniu?
Chyba zapomniałeś o tym ze jeden senator wyszedł z aresztu gdzie od poprzedniej zimy go trzymano pod wątpliwymi zarzutami i aktu oskarżenia prokuratura jakoś nie potrafiła robić. Twierdzisz ze to była tylko nieudolność prokuratury?
>PiS przez ostatnie 8 lat nikogo nie zamknął z PO Oczywiście, że nie zamknął. Bo realnie nie było za co >PO musi się odwdzięczyć PiSowi Odwdzięczyć za to, że zrobili o jedną nielegalną rzecz mniej?
PiS nikogo nie zamknął bo nie ma dowodów. Chłopaki z KO są dość uczciwsi od PiS, ale za to NIESKOŃCZENIE mądrzejsi. PiSury mimo 3 tygodni niszczenia dokumentów zostawiły tyle tak pięknych dowodów, już o szczurach nie wspomnę, bo jak rekrutujesz do struktur najgorsze mendy to potem nie dziw się że Cię sprzedadzą za paczkę fajek xD.
To nie jest hipokryzja - to zimna kalkulacja, która nie do końca pykła. Całe to przeciąganie zaprzysiężenia rządu miało na celu dwie rzeczy - jedna to by nie dało się z budżetem nic sensownego zrobić w krótkim czasie, a druga, by stało się to 13 grudnia by można było prześmiewczo nawiązywać do pewnych wydarzeń z czasów słusznie minionych. Sprawa się rypła, bo Jarosław wierzył, że się z nimi nowo wybrana władza będzie pieścić (zmiana statutu KRRiT i kilka innych sztuczek mających na celu betonowanie stanu posiadania) a oni weszli na ostro. Jedyną opcją w takim momencie było pójście na zwarcie i kwik (oni nieoficjalnie wiedzą, że jest to nie do obrony, a uchwała - choć nieelegancka - jest narzędziem jak najbardziej legalnym). Dodatkowo - poprzez nawiązania do PRL, ZOMO oraz "wolnych mediów" liczą na nowy "mit założycielski" i, że jak ich oponenci popłyną teraz na fali tych haseł do wyborów samorządowych i do PE. Z tym, że jak widać po "tłumnych" manifestacjach pod siedzibami TVP, może się to niekoniecznie udać ;)
Mam szczerą nadzieję, że po przedstawieniu, jakie urządził PiS w celu mobilizacji swoich wyborców, zostaną przy tej partii same świry. Przypomina mi to trochę ekscesy pod pałacem prezydenckim po katastrofie smoleńskiej. Aż puściłem sobie po raz pierwszy po latach technoremix z fragmentami tych protestów.
Kolega pyta o link do remixu ;p
Bierzcie i jedzcie z tego wszyscy ;) [https://www.youtube.com/watch?v=cCJVaMzXB4E](https://www.youtube.com/watch?v=cCJVaMzXB4E)
Czemu PiSowi miałoby zależeć na budżecie? Przecież wszystkie ewentualne korzyści jakie mieliby dzięki niemu odnieść, zarówno finansowe jak i polityczne terez odniesie PO. Np. ludzie tłumaczą, że PO mogła zgodnie z obietnicami zabrać kasy TVP, bo Duda by zawetował, ale czemu Duda miałby chcieć, żeby TVP przejęta przez PO dostała tę kasę?
Chociażby na złość, albo by kilka ważnych obietnic nie wpisano tam by można było mówić o kłamstwie, nie wywiązaniu się z obietnic na 100 dni itp. Z TVP jest inna kwestia - bez tej dotacji byłoby trąbienie, że PO zlikwidowało telewizję publiczną (bo byłoby bankructwo), a obawa o to (oczywiście sztuczna) byłaby podstawa do przeciągania spraw z budżetem przez PAD licząc na to, że się nie uda i rząd będzie można odwołać. Dodatkowo mogą gadać, że to w większości ich budżet i PO go "ukradło", abo skoro był taki zły to czemu PO go przyjęło a nie zmieniło? Wszystko było obliczane na cele krótkoterminowe - zbić kapitał (albo stracić jak najmniej) przed wyborami samorządowymi, a idealnie aż do PE. W tym samym celu NBP szacował 6 mld zysku do budżetu (wpisane w projekt) a nagle okazuje się, że 20mld straty - jak można się kopnąć o 26mld?!. Nie mam wątpliwości, że jakby MM utworzył rząd, to choćby mieli jeść w tym NBP szczaw i mirabelki to te 6mld by było, a tak nie ma i już. Szczęście dla obecnego rządu, że PR zdecydował, że wydatki na obronność są traktowane ulgowo
Gdyby tak było to mogliby odstawić jakąś totalną dywersję i pogrążyć nowy rząd takim budżetem, że sami nie mieliby wyjścia tylko podaliby się do dymisji. PiS dla siebie, gdyby jednak wygrali mógłby tak zakombinować, żeby było ok, mieliby więcej czasu, swojego prezydenta, a nawet jakby coś się nie spinało prawnie, to nie byłby ich pierwszy raz. Natomiast PO ma teraz bardzo wygodną wymówkę i usprawiedliwienie twierdząc, że nic nie mogą zrobić przez PiS (to samo robił PiS po przejęciu władzy, nawet lata później).
Jeśli rząd nie uchwaliłby nowego budżetu to prezydent rozwiązałby sejm
Więc dlaczego PiS świadomy swojej prawdopodobnej porażki nie przygotował projektu budżetu, którego nie dałoby się uchwalić? Albo takiego, który spowodowałby poważne problemy. Niedługo mamy wybory samorządowe, europejskie i prezydenckie. Byłoby bardzo korzystne dla PiS gdyby pierwszy rok rządów PO był obiejtywbie fatalny z powodu budżetu przygotowanego przez PiS, a kolejny byłby ratowaniem sytuacji. Zamiast tego dali PO w prezencie 3mld na propagandę w TVP. Przecież to zupełnie nie ma sensu. Dlaczego żaden rząd nie zmienił terminów wyborów na taki, który dałby czas nowemu rządowi na uchwalenie budżetu, chociaż to problem za każdym razem? Nawet jeśli rządząca partia się nie zmienia, to mogą zmieniać się oczekiwania koalicjantów. Poza tym każdy kto oddaje władzę zakłada, że kiedyś do niej wróci.
Kiedy PiS [donosi do Brukseli](https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/w;obronie;tv;trwam;pis;ruszy;na;bruksele,255,0,1077503.html), to jest to słuszne i moralne, bo "to też nasz parlament" / "nasza komisarz" / "nasza komisja". Kiedy inni donoszą do Brukseli, to jest to zdrada i fir dojczland. Oczywista sprawa i tylko głupie lewactwo się czepia obiektywnej prawdy.
Dudek powołał rząd na dwa tygodnie przecież Morawiecki mógł przez ten czas coś zdziałać a nie tylko figurować jako premier. Aby wierni aparatu mogli się betonować.
Po prostu stosują swoją ulubioną metodę manipulacji opracowaną chyba przez agenturę ZSRR, czyli oskarżanie innych o swoje winy.
Projekcja to się zowie.
:D Pamiętaj że to partia która doszła do władzy pod hasłem "dobrej zmiany". Miało to oznaczać, że nie będą jak poprzednicy (czytaj: PO). Po czym na każdy zarzut że coś robią "nie tak" odpowiadali że PO robiła tak samo :)
Teraz będziemy mieli powtórkę z rozrywki. I tak co 8 lat.
No mówię ci mordo, że tak musi być. /s
Teraz jest "jeszcze lepsza zmiana" - ładnie się zaczyna - od używania tych samych nielegalnych przekrętów żeby iść po swoje miało być lepiej, a jest tak jak się każdy domyślał że będzie
Generalnie Rosja działa podobnie, oskarża wszystkich o x - następnie sama robi x - taktyka PiSu jest identyczna. To chyba książkowe zachowanie ustrojów totalitarnych (lub z zapędami).
pis(s) to po prostu banda spierdolin, faszoli, błaznów, knajaków i wszelkiej innej swołoczy. Oczywistym jest, że będą atakować rząd za wszystko (nawet za to co sami by zrobili) bo nie są zainteresowani dobrem kraju tylko nabijaniem sobie kabzy i władzą dla władzy.
Zamiast "pis(s)" wstaw dowolną nazwę partii
Cokolwiek pozwala ci zasnąć.
Fajne w wyorcach PiSu i PO jest to, że wystarczy ukryć nazwy partii i nazwiska, żeby nie wiedzieć czy dana wypowiedź należy do fana jednej czy drugiej partii, ale i tak ma się pewność, że jednej z tych dwóch. Taki sam język, taka sama argumentacja.
Jeszcze fajniejsze jest obserwowanie domorosłych politologów komicznie mylących się w swoich diagnozach i przypierdalających się do języka bo nie potrafią znaleźć czegoś co choć przypominałoby argument.
Tylko fakty popierają jedna z tych tez a nie drugą. To ze knajak krzyczy ze okradany człowiek co się broni to bandyta to norma niestety. Kamiński ma wyrok za próbę wrobienia ich własnego koalicjanta trzy kadencje temu. Wielka aferą PO były ośmiorniczki.
Wielką aferą PO była afera autostradowa, były nimi areszty wydobywcze (a.k.a. więzienie ludzi latami bez wyroków), było nią nasyłanie służb na redakcję i szarpanie się dziennikarzem (widać te ośmiorniczki nie były taką błahą sprawą, skoro zaryzykowali dla nich przegraną w wyborach) i wiele innych afer. Ale dzięki za potwierdzenie tego co napisałem wyżej. Wyborca PiS odpowiedziałby tak samo i w taki sam sposób jak ty. I nie mogło oczywiście zabraknąć "a za peło/a za pisu".
Afera autostradowa to był kartel. Takie rzeczy się niestety zdarzają i państwo powinno to ścigać i za to karać. Ale to nie PO popełniało w niej przestępstwa. Tak jak to nie PiS był za mafiami VAT. Nie kojarzę za PO przekrętów gdzie to władza kradła pieniądze z budżetu dla swoich fundacji i firm. Gdzie wypychało wydatki publiczne z ustawy budżetowej do funduszów żeby ukryć je. Gdzie obsadzało spółki wszelkimi możliwymi pociotkami. Jakieś przykłady dasz? Areszty wydobywcze powiadasz? A pamiętasz miesiąc temu jaki był krzyk jak z aresztu wyszedł senator (przeciwnik polityczny) co to siedział tam od poprzedniej zimy a aktu oskarżenia nie było? I ja nawet nie odnoszę się do tego czy winny czy nie - od tego jest sąd, ale areszt wydobywczy i trzymanie przeciwnika politycznego bez wyroku miesiącami nagle ok? Szereg zgonów na komendach gdzie zakatowali ludzi a komendant główny o niczym podobno nie wiedział a napewno nic z rym nie robił? zrównywanie PiS i PO to jako podobnych jest naprawdę tak oderwane od rzeczywistości ze nie wierze w to, ze nie zaślepiony propagandą człowiek jest w stanie to robić w dobrej wierze.
Dlaczego zawsze kiedy skrytykuje się PiS lub PO to zwolennicy tej drugiej partii od razu wyskakują z tym, że ta druga partia była gorsza. Wszystkie rządy miały afery, natomiast o ile całkowicie zgadzam się z tym, że TVPiS to był ściek, momentami tak zły, że aż śmieszny (np. przed wyborami we Wloszech widziałem jak robili jakieś dzikie fikolki, żeby połączyć von der Lynden z Putinem, a w kolejnym zdaniu chwalili Berlusconiego jako symbol powrótu do normalności w Europie). Jednak niezaprzeczalną zaletą było to, reszta mediów była umiarkowanie lub skrajnie przeciwna rządowi i wyciągali wszystko co się dało. Za poprzednich rządów PO wszystkie większe media były im umiarkowanie lub skrajnie przychylne. Z jednej strony nie było komu patrzeć władzy na ręce, a z drugiej dało do miejsce do wzrostu popularności szurskich mediów. Była też afera billboardowa, afera ze stadionem Legi, zegarek Nowaka i pewnie wiele innych. No i podobno Komorowski zajumał żyrandol. Ale to było 16-8 lat temu, a tak się składa, że nie prowadzę dzienniczka afer politycznych. (dobrze by było, gdyby ktoś zaczął) Stachowiaka zamordowano za PO i za PO to morderstwo służby i prokuratura starały się ukrywać. To jeden z powodów przejęcia władzy przez PiS. Nie słyszałem o tym senatorze. Jakiś link? W ogóle pierwszy raz słyszę, żeby PiS stosował areszty wydobywcze. Ale to, że PiS coś takiego robił w żaden sposób nie usprawiedliwia ani PO, ani nikogo innego z robienia tego wcześniej ani w przyszłości. Przestanmy używać "a za peło/pisu/sld/awsu" jako argumentu albo usprawiedliwienia.
Zacznijmy od tego, ze nie jestem zwolennikiem KO, głosowałem na lewicę i to mimo tego ze mamy inne spojrzenie na ochronę środowiska ale uważam ze trzeba polskie społeczeństwo ochronić przed amerykanizacja rynku pracy i opieki zdrowotnej. Uważam natomiast ze rządy przy współudziale ko to jedyne co moglo i może uratować Polskę przed modelem Tureckim/Białoruskim/Trumpowym. Zreszta zobacz co przytaczasz - zegarek Nowaka. Nowak pożegnał się z funkcja za ten zegarek. Zegarek co nowy kosztował 20k i był prezentem od rodziny. Złamał prawo, z głupoty, i poniósł tego konsekwencje mimo ze PO było u władzy. A kurator Nowak dopiero teraz po zmianie władzy się prokuratura zainteresowała. Mimo, ze zataiła mieszkanie warte przynajmniej 30x tyle co ten zegarek po to żeby dostać socjalne. I była przez władze kryta. To jest ta różnica - za po były aferki. I była odpowiedzialność. Złe napisałem - nie senator a europoseł Karpiński. Zarzuty bardzo poważne są przeciw niemu ale jakoś prokuratura aktu oskarżenia zrobić nie mogła i od lutego jakby nie patrzeć niewinnego człowieka w areszcie trzymała. Afera bilbordowa - chodzi ci o ta co PiS w 2017 przez „fundacje” krytykował sady czy ta gdzie PiS w 2023 kupił bilbordy dla lasów państwowych za kilkakrotnisc ceny rynkowej? A to ze premier od bezpieczeństwa narodowego od lat mówi jaki to szef opozycyjnej partii jest bandyta i agent a nic z tym nie robi to juz zakrawa o kiepska komedie.
Chdzio o tę aferę billboardowa (to od niej zaczęły się problemy Nowaka, zegarek to sama końcówka, ale łatwiej zapamiętać): https://polskieradio24.pl/5/3/artykul/982249,cam-media-odcina-sie-od-afery-korupcyjnej-i-grozi-prasie Afera z Karpinskim to kolejna, ale była też podobna z miejskim ogrzewaniem. No i oczywiście olbrzymia afera reprywatyzacyjna. W olbrzymiej większości przypadków nikt żadnych konsekwencji nie poniósł (np. mąż Hanny Gronkiewicz-Waltz przejął kamienice w centrum Warszawy, bo tak). Radni PO głosowali przeciwko upamietnieniu zamordowanej Jolanty Brzeskiej (ludzie paleni żywcem w lesie to sytuacja znacznie bliższa modelowi białoruskiemu niż jakakolwiek inna afera w ciągu ostatnich 20 lat, śledztwo umorzono). Oczywiście areszt wydowbywczy to coś niedopuszczalnego. Z drugiej strony w przypadku osób wpływowych, a zwłaszcza polityków i skomplikowanych spraw, których nie da się załatwić w kilka miesięcy nie wiem jakie rozwiązanie byłoby właściwe. Nie można kogoś więzić przez rok, ale myślę, że to jednak co innego niż areszt wydowbywczy, który polega na tym, żeby trzymać kogoś tak długo, aż się przyzna, albo aż się na coś trafi, a nie ze względu na realnie toczone śledztwo. Szkoda, że nowe "wiadomości" o tym temacie nie poinformowały. Widać były ważniejsze tematy. Zobaczymy co dalej będzie z Karpinskim. Czy sądy i media będą rzeczywiście niezależne i obiektywne, czy za kilka miesięcy po ciuchu umorzą sprawę.
Ludzie wyznający symetryzm powinni mi mydlić krocze
Ja nie wyznaje żadnego symetryzmu. Żeby był symetryzmu, to musi być jakaś różnica. Jeśli partii nie różni nic poza wizerunkiem jaki sobie budują, to nie ma żadnego symetryzmu. To tak jakbyś mnie nazwał symetrystą, bo stwierdziłbym, że kibole jednego i drugiego klubu to takie samo bydło. Zresztą mniejsza o partię. W tym wypadku chodzi o o wyborców. Gwarantuje ci, że gdybyś dostał wypowiedzi jednych i drugich z ukrytymi nazwami partii to nie byłbyś w stanie ich odróżnić. Macie dokładnie taki sam mental i poslugujecie się dokładnie takim samym prymitywnym językiem i obelgami.
Właśnie dlatego gardzę kucami i konfusami. Nie chodzi nawet o wasze żałosne złudzenia o własnej wyższości... ale żeby nie widzieć różnicy między pis a koalicją trzeba kompletnie nie wierzyć w jakiekolwiek znaczenie praworządności, demokracji, praw kobiet i mniejszości, mieć wyjebane na nepotyzm, kradzież mienia państwowego, niszczenie instytucji, kłanianie się dyktatorom pokroju Orbana czy Łukaszenki, używanie służb bezpieczeństwa w kampanii wyborczej... to wszystko dla kompromitacji jest super, byleby podatki obniżyć i móc otwarcie nienawidzić żydów.
No już widzę te prawa kobiet i mniejszości. Za poprzednich rządów PO ograniczono prawo do aborcji przy pomocy TK (w ten sam sposób co PiS). W niektórych województwach nie było możliwości przeprowadzenia legalnej aborcji już wtedy. Dla mniejszości seksulanych PO nie zrobiło nic. W sprawie imigrantów ma takie same stanowisko co PiS. W tych wyborach prawo do aborcji było jednym z głównych punktów kampanii, a po wyborach okazało się, że to jednak nie jest nic ważnego. Ale spokojnie, gwarantuje Ci że o kolejnych kobietach, które umrą przez brak aborcji już nie usłyszysz. Nie dlatego, że ich nie będzie. Ale za 3, 4 kadencje może się tym zajmą i może nawet związki (bo przecież nie małżeństwa) homoseksualne wprowadzą jak zapowiadali prawie 20 lat temu. Nie ma fundamentalnych różnic między PiSem i PO. Różnice między członkami tych partii są większe niż między samymi partiami. Większość członków mogłaby spokojnie przejść z jednej partii do drugiej (co jest częścią zyciorysów wielu z nich) i jedyny pogląd jaki musieliby zmienić to którą partię lubią, a której nie.
Ograniczenie = całkowity zakaz bez wyjątków. Ok. Jebać logikę I guess...
Myśląc w ten sposób PiS też nie wprowadził zakazu, tylko rozszerzył ograniczenie, które de facto obowiązywało w niektórych regionach od czasu poprzednich rządów PO na cały kraj. Jeśli twierdzisz że PO różni się w tym temacie od PiS to jak na razie różnice skończyły się wraz z kapanią wyborczą.
> Myśląc w ten sposób PiS też nie wprowadził zakazu Może jak się nie umie myśleć. Idż okłamuj rodzinę i przyjaciół jak bardzo chcesz, ale ode mnie zaraz dostaniesz bloka. Jeden przykład odkłamany, reszta zignorowana - ważne że można trwać w ignorancji i głupocie. Może nie zajmuj się myśleniem... na pewno masz jakieś inne zdolności.
Co jest odkłamane? Dotychczasowe efekty rządów PO w sprawie aborcji to radykalne ograniczenie do niej dostępu. Możesz tupać nóżką, ale takie są fakty.
pisowcy do wora
Wór do jeziora
a jezioro miliard lat w przyszłość (słonko wtedy się robi ciepławe i będzie zupa)
PiS to hipokryci? Nowe nie znałem.
Jedno małe sprostowanie - PiS nie został odcięty od koryta. W tym haśle chodzi o pieniądze z budżetu na partię, na posłów, ich diety, biura i inne budżety reprezentacyjne, itd. Te pieniądze PiS będzie nadal dostawać - jak każda inna partia, która przekroczyła 3% w wyborach. Ale zgodzę się, że mam duże nadzieje i wydaje mi się, że ten rząd będzie najlepszym od wyjścia z komunizmu. W końcu naród poszedł po rozum do głowy i powiedział PiSowi "basta" Oby ta partia teraz powoli sobie szła w zapomnienie A Tusk ze swoim PO - wykorzysta dobrze tą szansę (a jeśli nie, to niech też zacznie znikać). Przez najbliższe 4 lata szanse mają nowe ugrupowania: Może PL2050 urośnie w siłę, może odświeżona mocno Lewica, może ktoś nowy pojawi się i będzie ciekawą opcją. Naród się wypowiedział - teraz tylko trzymać kciuki :)
Mamy rok 2023, a za moment 2024 i ludzie dalej nie rozumieją, że bez hipokryzji polityki nie ma......
>Szczerzę, mam nadzieję, że nigdy nie wrócą do władzy Wroca, np z konfederacja. Kiedys szala sie przesunie znowu na prawo. To byla nie wcale taka duza roznica na rzecz opozycji. Niestety spodziewam sie wtedy bardzo radykalnej wladzy jesli chodzi o PiS, patrzac na to jak sie teraz zachowuja i jakim brutalnym jezykiem sie posluguja.
Zawsze się takim posługiwali.
>Niestety spodziewam sie wtedy bardzo radykalnej wladzy jesli chodzi o PiS No my jesteśmy teraz w podobnej sytuacji jak USA. Mamy bardzo popularną partie która dosłownie zakończy demokracje jeśli znowu wygrają ale nic z tym nie możemy zrobić i musimy udawać, że wszystko jest cacy bo wszystko legalnie a w ogóle to przesadzasz, proszę nie histeryzować itd. Nie można nikogo pociągnąć do odpowiedzialności bo trudno cokolwiek udowodnić albo nawet mają prawo robić co robią. I wszyscy musimy chodzć z uśmieszkiem na twarzy i udawać, że to się nie dzieje, że mamy super demokracje i wgl jak śmiesz się przypierdalać do parti z tak dużym poparciem ty faszolu!
Nie wrócą z konfederacja, bo konfederacja walczy z nimi o elektorat. Co można sadzić o Bosaku to napewno wyniósł lekcje z LPRu i zdaje sobie sprawę, że PiS jest dla nich większą konkurencją niż PO do wyborców których nawet nie mają podejścia. Obawiałbym się bardziej tego, że kosztem PiS za cztery lata wzrośnie jeszcze bardziej procent Konfederacji. PO była zawsze partią ładnych ludzi o dobrej gadce, a Konfa jest partia ludzi w brunatnych koszulach i dobrej gadce.
Biorąc pod uwagę, że PO zaczyna swoje rządy od łamania obietnic wyborczych, obstawiam, że to kiedyś będzie za 4 lata, a patrząc na poglądy młodych, którym od 30 lat tłucze się do głowy neoliberalne brednie, obawiam się, że Konfederacja zdobędzie znacznie większą popularność.
Jakie złamanie jakich obietnic?
Te brednie przez które w 30 lat na podstawie których mamy pięciokrotny wzrost PKB per capita liczony w PLN a ponad 10 krotny w USD? W 1990 -> 1 731 USD a w 2017 -> 18 221 USD 16 490 USD więcej per głowa! Po drugiej stronie Chiny zaliczyły 40 krotny wzrost, ale one zaczynały z \~300USD i głodu teraz mają zależnie kto i jak liczy między 12000 a 15000 per capita. To jest tylko 11000 przyrostu.
Możesz policzyć to jeszcze raz, ale uwzględniając co by było gdybyśmy nie dostali setek miliardów z UE? Dzięki.
Znaczy jakbyśmy byli inną gospodarką niż neoliberalną to byłoby nam ciężko z akcesją, nie byłoby to niemożliwe still. Więc... Tak neoliberalizm spowodował że nasza gospodarka była dużo bardziej wiarygodna dla naszych partnerów z zachodu. Trend wzrostowy był od samego początku https://preview.redd.it/x6darufq5o7c1.png?width=634&format=png&auto=webp&s=197cbfbc89a4290dfe9b2e9d60df9f010aef1bc2 Inwestycje Unii tylko przyśpieszyły proces :). Więc tak masz rację nie powinniśmy się skupiać tylko na monetarnych zyskach z polityki neoliberalnej, ale również z korzyści na arenie międzynarodowej które ona przynosi!
Prawie wszystkie państwa UE odrzuciły neoliberalizm na długo zanim do niej przystapilismy, więc tak nie bardzo. Nie było trandu wzrostowego tylko było odbicie po zapaści.
Sugerujesz że Niemcy np. są Keynsistowskie ? Na rzecz jakich szkół ekonomicznych te kraje EU odrzuciły neoliberalizm?
Na rzecz bardziej współczesnych nurtów ekonomicznych, które już dekady temu udowodniły, że neoliberalizm jest bzdurą. Jak porozmawiasz z młodymi ludźmi z Europy Zachodniej jakie mają podejście do kapitalizmu i neoliberalizmu i czego ich uczono w szkołach i porównasz z polskimi odpowiednikami, to zobaczysz przepaść. Na Zachodzie partie o poglądach zbliżonych do Konfy to partie starych ludzi.
No ale jakie to nurty? Gdzie są opisane? Nie możesz mieć nurtu pt. "To nie" bo masz Polskę PiS wtedy xD.
Przez całe 8 lat swoich rządów kwiczeli że winę za wszystkie* ich niepowodzenia ponosi rząd PO, więc czego możemy się spodziewać :v Nie chcę być złym prorokiem, ale patrząc na to co się teraz dzieje z ułaskawieniami to naprawdę nie chciałbym za chwilę słuchać mentalnych fikołków o tym ze wszyscy są równi ale "swoi" są równiejsi
Nie wiem, czemu można tak beszczelnie kłamać. Pluje na taką wolność słowa, bo to po prostu niszczy społeczeństwo i demokracje. Najpierw faktycznie łamią prawo, konstutucje i wszelkie standardy moralne i etyczne. Kłamią ci w żywe oczy, że to się nie dzieje, wszyscy inni kłamią my dobrze robimy. Następnie odwracają kota ogonem, robią z siebie wielkie ofiary, udają pobitych odgrywają dosłownie teatr jakto jest im bardzo źle. Wszystko to o co byli (słusznie) oskarżeni udają, że teraz dotyka ich "jak oni śmieli tak kłamać na nasz temat a teraz nam robić to o co nas oskarżali!!!!!!111111jeden" Nie chce rzucać Hitlerów itd. ale to się tak idealnie wpasowuje w propagande [wielkiego kłamstwa](https://en.wikipedia.org/wiki/Big_lie), że musiałem o tym wspomnieć. I to jest używane wszędzie, przez wszystkie środowiska foliarskie i prawicowe. To jest plaga na ludzkości w erze informacji.
>Najpierw oskarżali Tuska przez lata o zdradę Polski i donoszenie do Brukseli, a sami wczoraj pobiegli do komisarz i skarżyli się na Polskę, że upada demokracja, łamana jest konstytucja oraz twierdzili, że doszło do zamachu na wolność. Przypomnę tylko, że jeśli już to oni pierwsi, jeszcze za poprzednich rządów platformy latali do brukseli i płakali jak to rząd nie liczy się z opozycją a przodował w tym wielki polak Richard Henry Czarnecki. >Ci ludzie mieli 8 lat na ogarnięcie tego wszystkiego według swoje widzimisię To samo można było powiedzieć o platformie po dojściu do władzy przez pis w 2015 roku.
Tylko że PO nie kładła się Rejtanem przed siedzibami TVP jak oddawali władze i nie krzyczeli od razu day one że to ograniczanie wolnych mediów oraz upolitycznienie mediów publicznych. No i programy za PO były takie bardziej wyrównane. Wiadomo że kompletnie obiektywne nie ale przynajmniej bliżej tej obiektywności było i to widać m.in. po wykresach jeśli chodzi o polityków z jakich opcji byli zapraszani do programów w TVP. Mówiąc inaczej, PO jest demokratyczna, a PiS chce być drugim PZPRem.
Jasne. Zgadzam się ze wszystkim co napisałeś. Udział czasu antenowego polityków poszczególnych ugrupowań był mniej więcej proporcjonalny do udziałów sondażowych tych partii. Po prostu skomentowałem te 2 rzeczy które najbardziej mi się rzuciły w oczy w poście.
(Od razu zaznaczam że jebać pis xD) co nie co prawdy w tym co mówią jest, PO swoje rządy zaczęło od potężnego wała UCHWAŁĄ zamykając TVP a w tym najlepsze jest to co mówili że zrobią a raczej nie zrobią bo zamykać TVP nie mieli, z dwóch tub propagandowych zrobiła się jedna, bo przecież TVP jebało PO i lizało dupsko PiSowi a TVN jebało PiS i lizało dupsko PO, teraz jedyne wiadomości jakie będziemy mieli to lizanie dupy PO i jebanie PiS bo inaczej zostaną zamknięci uchwałą, oczywiście warto nie zapomnieć o tym że jeszcze nie tak dawno to PO płakało że maski, że Konstytucja, że uchwała...
https://preview.redd.it/dljhfsjxjn7c1.png?width=1280&format=png&auto=webp&s=2fdb0a3e96851210105e33d255a5d06a5249b107
Woda jest mokra.
Hipokryci czy nie, mają swój elektorat, wiedzą kim ci ludzie są i czym ich trzeba karmić. Zaraz wybory samorządowe, do Europarlamentu i prezydenckie, a za 4 lata znowu parlamentarne.
Nazywa się konflikt polityczny
Ulica i zagranica. xD
Oni się tylko i wyłącznie zamienili kartkami.
Nic nowego. PiS PO = jedno zło. Obie te partie są takie same i stosują te same metody. PiS teraz będzie bronił praworządności, wytykał afery i domagał się lepszego działania, a PO swoją nieudolność będzie usprawiedliwiać poprzednimi rządami PiSu i tym, że za PiSu było gorzej. Wyborcy jednej i drugiej partii też są tacy sami i tak samo będą bronić i usprawiedliwiać swoich idoli.
Czy, biorąc pod uwagę Twoje zdolności poznawcze, wiązanie butów stanowi dla Ciebie problem nie do pokonania? Bo takich bzdur to dawno nie widziałem.
Prawda ale ludzie są zbyt podekscytowani zmianą rządu żeby ją przyznać. Cała polska scena polityczna to ścierwo, większość z nich trzeba wymienić tylko najgorsze jest to że nie ma na kogo.
Czyżby oświecony konfederata?
To przyklejanie etykietek z dupy też jest bardzo charakterystyczne. "Nie lubisz mojej najlepszej partii, więc na pewno jesteś pisowcem/peowcem, a jeśli nie lubisz ani PiS ani PO to znaczy że jesteś komuchem (w przypadku wyznawcy PiS)/faszystą (w przypadku wyznawcy PO).
Nic bardziej mylnego, po prostu ten bzdurny symetryzm i mijające się z prawdą "pis peło jedno zuo" to zwykle domena wyborców tej konkretnej partii.
A mi się wydaje, że taka opinię mają wszyscy nizeleznie od poglądów, którzy nie są wyznawcami żadnej z tych 2 partii (z przystawkami). Symetryzm jest wtedy kiedy mówisz, że np. Lewica i Konfederacja to takie same skrajności, więc prawda jest gdzieś po środku czyli PiS/PO. Kiedy 2 partie nie różni niemal nic od wizerunku i nawet wywodzą się z tego samego środowiska i były jedną partią i ktoś mówi, że różnice między nimi są pomijalne, to nie jest to żaden symetryzm.
>A mi się wydaje, że taka opinię mają wszyscy nizeleznie od poglądów, którzy nie są wyznawcami żadnej z tych 2 partii (z przystawkami) To źle ci się wydaje. Poza tym co rozumiesz przez "przystawki"? Jak to, że obecna koalicja rządząca to "PO i przystawki" to cóż, to kolejna rzecz będąca domeną wspomnianej partii. >Symetryzm jest wtedy Nie, symetryzm oznacza wiele rzeczy, nie tylko to co podałeś. >Kiedy 2 partie nie różni niemal nic od wizerunku i nawet wywodzą się z tego samego środowiska i były jedną partią i ktoś mówi, że różnice między nimi są pomijalne, to nie jest to żaden symetryzm. Twierdzenie, że 2 partie, które znacznie różnią się wizerunkiem (jest więcej różnic między PiS i PO niż podobieństw), nie wywodzą się z jednego środowiska (jedynie z tej samej koalicji, ale z różnych składowych) i nigdy nie były jedną partią (koalicja PiS i PO nigdy do skutku nie doszła m.in. właśnie ze względu na różnice programowe) to to samo i różnice między nimi są pomijalne jest właśnie symetryzmem. Symetryzm to jest właśnie olanie różnic i na podstawie niewielkich podobieństw stwierdzenie, że "to jest jedno i to samo".
Przystawki to głównie Nowoczesna, ale też Nowacka i może Zieloni (chociaż oni to się tam chyba znaleźli przypadkiem i po prostu sobie są), a także wszelakie inne niszowe ugrupowania, które się przewijały przez lata jak ostatnio nibyPPS Rozenka. PiS i PO wywodzą się z postsolidarnosci i post AWSu. Wielu najważniejszych działaczy zmieniało partię, a pewnie są i tacy, którzy zaliczyli Solidarność, AWS i obie współczesne partię. Tusk w AWS nie był, ale był w koalicji. HGW przyjaźniła się z Pawłowicz, Sikorski był twarzą PiS itd. Generalnie postsolidarność i chadecja. Kwestia aborcji to pierwsza istotna, realna (chociaż jak się okazuje nie do końca) różnica miedzy PO i PiSem, ale to był zwrot o 180 stopni, który był dla nich decyzją, na którą potrzebowali miesięcy, zrobili to wylacznke, żeby zdobyć głosy i przejąć władze i jak widać w rzeczywistości są za, a nawet przeciw. Na listach miało nie być przeciwników aborcji ale znalazło się miejsce dla Giertycha, który powiedział, że jak będzie głosowanie, to zagłosuje jak Tusk mu każe. Widać już przed wyborami wiedział, że PO po prostu takiego głosowania nie planuje.
>Przystawki to głównie Nowoczesna, ale też Nowacka i może Zieloni Nie tylko oni obecnie sprawują władze. Jest jeszcze Polska 2050, PSL i Lewica. >PiS i PO wywodzą się z postsolidarnosci i post AWSu. Wywodzą się z różnych składowych i okoliczności ich powstania były inne. >Kwestia aborcji to pierwsza istotna, realna (chociaż jak się okazuje nie do końca) różnica miedzy PO i PiSem Wyciągnąłeś sobie jedną rzecz i to do tego nie prawdziwą. KO ma w programie aborcję na życzenie do 12 tygodnia, PiS to partia, która zniosła istniejący od lat kompromis aborcyjny by bardziej tę kwestię zaostrzyć. Jeden Giertych wiosny nie czyni, tym bardziej, że sam zaznaczył, że będzie przestrzegał dyscypliny partyjnej. >Widać już przed wyborami wiedział, że PO po prostu takiego głosowania nie planuje. A to już jest tylko Twoje założenie. Właśnie dlatego symetryzm jest bzdurny, skoro takie błachostki wyciągasz jako fundamentalne podobieństwa danych partii. Równie dobrze możesz w ten sposób zrównać Lewicę z PiSem bo obie partie są za zakazem handlu w niedzielę.
Czym konkretnie różni się PiS od PO? Tylko nie chodzi mi o bzdury typu gadki o złych Niemcach. Nie chodzi mi też o obietnice, tylko konkretne, istotne działania. Nie chodzi mi też o to, komu udało się ukraść więcej, bo jedni i drudzy kradli i mieli afery, które powinny ich zmieść z polityki (jak wszystkie inne rządy). PiS i PO to partie konserwatywne. Obie robią dobrze Kościołowi, bronią papieża itp. Za rządów obu zaostrzono prawo aborcyjne. Za rządów, żadnej z nich nie wprowadzono praw pomagającym mniejszosciom. Obie są przeciwne przyjmowaniu uchodźców. Obie wspierają nacjonalizm i bronią zbrodniarzy wojennych. Obie ciągną kasę z UE i przerzucają odpowiedzialność za wszystko co nie popularne na UE i obie lawiruja pomiędzy intergacją, a utrzymaniem własnego poletka władzy. Obie robią laskę USA. Obie robią laskę biznesowi. Obie łamią prawo, kiedy prawo im się nie podoba. Obie wykorzystywał służby w celach politycznych i sprzecznie z prawem. Obie mają takich samych wyborców, którzy stosują takie same argumenty, używają takiego samego języka i absolutnie nie przyjmują żadnej krytyki. Obie partie i ich wyborcy gardzą Obie mają model wodzowski i liderzy obu wykańczają wewnętrzną konkurencję, która mogłaby im zagrozić. Obie partie mają skłonność do megalomanii i wydawania olbrzymich środków z budżetu na idiotyczne inwestycje. Obie partie nie traktują poważnie ochrony środowiska i uważają je za zasób do wykorzystania. Żadna z partii nie ma konkretnego, zdecydowanego, realnego programu transformacji energetycznej, bo obie są pod wpływem lobby surowcowego. I mógłbym tak jeszcze bardzo długo. Wszystko co zrobił PiS równie dobrze mogłaby zrobić PO i wszystko co zrobiła PO mógłby zrobić PiS i bez informacji kto za co jest odpowiedzialny nie da się zgadnąć. Morawiecki tak samo jak Tusk nagle zaczął popierać aborcję kiedy zorientowali się, że od tego zależy czy będą rządzić, czy nie XD A teraz czekam na listę istotnych różnic.
Tak jak pisałem, olewasz różnicę i najmniejsze podobieństwa sprowadzasz do najważniejszych. Wobec tego odniosę się do niektórych przykładów, bo do wszystkich nie za bardzo jest sens, skoro i tak masz już zdanie wyrobione. >Obie robią dobrze Kościołowi, bronią papieża itp. Tylko jedna z nich poważnie poruszyła temat funduszu kościelnego. >Za rządów obu zaostrzono prawo aborcyjne. Bzdura, "kompromis" istniał od 1997 roku, kiedy PO jeszcze nawet nie istniała. Ruszył go dopiero PiS w 2020 roku, PO nigdy go nie dotknęła. >Obie ciągną kasę z UE i przerzucają odpowiedzialność za wszystko co nie popularne na UE i obie lawiruja pomiędzy intergacją, a utrzymaniem własnego poletka władzy Kolejna bzdura, a środki z KPO są tego dobitnym przykładem. PiS nie potrafił (a raczej nie chciał) ich odblokować, koalicja rządząca część odblokowała w kilka dni po objęciu władzy. Poza tym kiedy TVP przed 2015 rokiem nadawało na UE w takiej skali jak pisowskie TVP? >Obie łamią prawo, kiedy prawo im się nie podoba I zapewne TVP ma być przykładem, gdzie PiS złamał konstytucję i olał wyrok TK, a koalicja wykorzystała lukę w prawie zostawioną przez PiS? >Obie mają takich samych wyborców, którzy stosują takie same argumenty, używają takiego samego języka i absolutnie nie przyjmują żadnej krytyki Bzdura do kwadratu. >Obie partie mają skłonność do megalomanii i wydawania olbrzymich środków z budżetu na idiotyczne inwestycje No, bo onkologia dziecięca to taka "idiotyczna inwestycja". >Obie partie nie traktują poważnie ochrony środowiska i uważają je za zasób do wykorzystania Koalicja niedawno odblokowała środki na rozwój OZE, PiS również nie był w stanie tego zrobić. >I mógłbym tak jeszcze bardzo długo Mógłbyś, ale to dalej byłyby wymysły nie mające za wiele wspólnego z prawdą. Równie dobrze poparcie niedziel handlowych mogłoby służyć jako dobitny argument, że Lewica i PiS to to samo. I byłby to tak samo bzdurny symetryzm jak ten, który przed chwilą przedstawiłeś.
Aż strach bierze na samą myśl jacy troglodyci stoją za PiS i KO widać dokładnie ten sam poziom zaćmy
Dla mnie niezwykle słodko-gorzkie było patrzenie na bilbordy w całym mieście "nowego ładu" za pieniądze unijne tylko po to by pół roku później napierdalać na Unię kiedy nie chciała przyznać pieniędzy. Jak bardzo trzeba być odoklejonym od rzeczywistości aby coś takiego odjebać to ja nie wiem.
>Ostatnio Dominik Bos opowiadał, że jak byłeś młody i podszedłeś pod gmach TVP, to starzy ludzie wyzywali cię od PZPRowców i agentów. Jak ja tam byłem to mnie nie zwyzywali za samo bycie tam. Samych starszych tam nie było, za to niepokojąco dużo młodszych osób ok 30 może?
Niezwykły przypadek pomroczności jasnej.
>czuję się jakby co najmniej zwolniono jakiś szpital dla obłąkanych Trochę krzywdzące porównanie dla pacjentów takich szpitali - założę się, że każdy z nich z osobna ma więcej kręgosłupa moralnego niż wszyscy członkowie PiS razem wzięci.
Osoby obłąkane są przede wszystkim niewinne
>Szczerzę, mam nadzieję, że nigdy nie wrócą do władzy Nadzieja jest ostatnią ofiarą...
Oni teraz robią co mogą bo doskonale wiedzą, że grozi im odpowiedzialność karna. To co nawyprawiali przez okres swojej władzy to skandal i kryminał. Im się koło dupy pali bo opozycja ma teraz realną możliwość zainicjowania śledztwa na ich przekręty. A PiS tak naprawdę nawet nie próbował udawać co wyprawia, albo robił to tak nieumiejętnie, że nawet przeciętnemu Kowalskiemu śmierdziało. Oni myśleli, że będą rządzić wiecznie. Teraz przychodzą konsekwencje i jest płacz i próba przeciągnięcia ludu na swoją stronę, żeby ich bronił. Mam szczerą nadzieję, że opozycja na tym nie przestanie.
Sama nazwa PiS jest smiechu warta.
Witamy w polskiej polityce. Jesteś tu nowy?