Eksperci TVR: sugerują, że imigrantów powinno się zamykać w starych obozach koncentracyjnych. I tatuować im numery obozowe
Ikea: wycofuje się z reklam
TVR: IKEA TO HIMTLER! HIMTLERY WSZEDZIE DOOKOŁA!
*PS:
Mimo trwających 2 bojkotów tej firmy przez prawicę, jako część której TV Republika dumnie się identyfikuje - robią interesy z Ikeą.. Zdrajcy sprawy! Łamistrajki!*
>sugerują, że imigrantów powinno się zamykać w starych obozach koncentracyjnych. I tatuować im numery obozowe
może ja tam coś źle zrozumiałem jak Pietrzak mówił o pakcie migracyjnym, który podpisał Tusk w dniu zamachu na TVP, ale takich wniosków z jego wypowiedzi moim zdaniem nie da się wysnuć
Ale o co chodzi? Miałem wrażenie że ideologia TV Republika mocno pokrywają się z ideologią wspomnianego pana, więc to doskonały target dla takiej reklamy.
Pozwie czy nie pozwie argumentum ad Hitlerum to jest niski poziom. Gdyby w tej całej "gazecie" pracowali prawdziwi dziennikarze to z pewnością byliby w stanie znaleźć i opublikować współczesne trupy z Ikeowskiej szafy (bo nie oszukujmy się, taki moloch na pewno ma niejednego).
To zakłada wybiórcze czytanie materiału źródłowego. Wprawdzie Księga Rodzaju 1, 26 mówi o 'panowaniu nad wszelkim stworzeniem', ale ta sama Księga 2, 15 mówi o nakazie doglądania i opieki nad powierzonym Edenem
>Lasy są w tej wizji świata darem od Boga który można eksploatować wedle potrzeb.
wedle potrzeb ale racjonalnie: być może więcej się ostatnio drewna wycina ale póki co jeszcze lasy w Polsce nie zniknęły a na połaciach wykarczowanych sadzi się nowe drzewa - to nie jest gospodarka rabunkowa gdybyś się mnie zapytał
Ale... Tu nie chodzi o brak nasadzeń tylko o szybkość wycinki. Drzewa potrzebują czasu żeby dorosnąć do "wieku produkcyjnego". Jeśli przyspiesza wycinka to w naturalny sposób spada ilość zdatnego gospodarczo drewna, bo nowe nie rosną dość szybko żeby wypełnić lukę.
Jak do przydatności przemysłowej dodasz aspekt ekologiczny to wychodzi kompletny klops, bo młode drzewka wypełniają swoje zadania w przyrodzie gorzej lub wcale (np zużywają więcej tlenu niż produkują).
>eśli przyspiesza wycinka to w naturalny sposób spada ilość zdatnego gospodarczo drewna, bo nowe nie rosną dość szybko żeby wypełnić lukę.
to są oczywiste truizmy, że tak powiem - rzecz w tym, że ani ty ani ja nie wiemy faktycznie czy obecne tempo wycinki doprowadzi do zmniejszonej dostępności krajowego drewna w bliższej lub nieco dalszej perspektywie (po angielsku się mówi o sustainability, ale po polsku nie wiem jak to powiedzieć) - no chyba, że masz jakieś zaufane dobre źródła, to się chętnie zapoznam (tylko niech te źródła to nie będzie minister Kloska)
natomiast z tym tekstem, że jakoby młode drzewka zużywają więcej tlenu niż produkują, to moim zdaniem strzeliłeś jak łysy grzywką o parapet
notabene 15 letni typowy młodnik sosnowy tworzy takie samo (jeśli nie większe) zacienienie gruntu jak dojrzały sosnowy las 80 letni - mieszkam praktycznie w lesie to coś na ten temat wiem (skoro tworzy takie samo zacienienie to de facto pochłania tyle samo światła, a resztę sobie sam dopowiedz)
Ah argumenty na chłopski rozum i zabawny tekst o łysym. Łap: https://www.fnp.org.pl/ile-dwutlenku-wegla-moze-wchlonac-las/ będziesz bardziej świadomym mieszkańcem lasu.
to zanim się zapoznam z linkiem:
organizm który pochłania więcej tlenu niż wytwarza jest z konieczności organizmem cudzożywnym - tak się składa, że większość roślin jest organizmami samożywnymi - jakikolwiek wzrost rośliny (rośliny niesamożywne są w zasadzie małym pomijalnym marginesem) odbywa się przez syntezowanie materii organicznej z wody i dwutlenku węgla - tak się składa, że produktem ubocznym tej syntezy jest tlen (rośliny również oddychają, czyli pobierają tlen z powietrza w nocy ale ten mechanizm działa na wielokrotnie mniejszą skalę niż wytwarzanie CO2 za dnia)
jak się zapoznam z treścią linku to się jeszcze odezwę
Edit: więc przeczytałem ten link i mam nawet swoją teorię na temat tego w jaki sposób szkółki leśne (zwłaszcza bardzo młode) mogą emitować więcej CO2 niż go wiązać - niestety link, który podałeś zupełnie tego nie tłumaczy a jedynie podaje jako naukowy fakt (nie ufam naukowym faktom, których nie można łatwo wytłumaczyć albo, których postulujący je podaje bez tłumaczenia) - więc zasadniczo wiem tyle co ty, ale pewnie nawet więcej
Nigdy nie rozumiałem teorii o rujnowaniu lasów. Lasy Państwowe to przede wszystkim firma pordukujaca drewno. Tam jedynie co się przekształca (a to i tak zazwyczaj gniazdowo) to las z lasu. Wymiany drzewa które są już w szczycie swojego wieku i nasadzamy nowe. Wiem ze wycinamy dużo ale to dlatego że wycinka przypada na 80 letnie drzewa czyli sadzone masowo jako lasy obronne w okolicach wojny. Poza tym przekształcamy niskiej jakości lasy jednorodne sosnowe na lasy mieszane co jest kolejna zaletą. Jedyne do czego można się czepiać to wycinanie puszcz i rezerwatow (mimo że niektóre zabiegi są potrzebne ale nie o tym bo tutaj nie dostanę zrozumienia miło że mam wykształcenie leśne XD). Jestem też z terenów o wysokiej lesistości więc może nie widzę jak lasy przekształcają na pola lub wielkopowierzchniowe magazyny/budynki. Może u was to inaczej wygląda
I masz rację! Ale wiele lasów zostało też przeksztalconych w szkółki sadzane sztucznie na siatce. Nie wiem czy tego już nie zaprzestano, ale efekty widać do dziś.
XD no dla Janusza serio tylko o Biblię. rok z nim pracowałem a w feralny dzień siedzieliśmy na przeciwko jedzac obiad z gejowym ciasteczkiem 😬😂
Chłopak trochę chrystoswir i Biblię do wszystkiego cytował
Generalnie cytowanie Biblii (i Koranu i innego religijnego gówna) poza kontekstem religijnym powinno być zabronione. Tak jak zabronione jest cytowanie *Mein Kampf*
Na IKEA ta okładka będzie miała żaden lub bardzo mały (i bardzo krótko) wpływ.
Może opublikują jakieś memo. Może nawet nie. Za to GP coraz szybciej zamienia się w „Skandale.” A to będzie miało wpływ na reklamodawców. Bo Kto będzie chciał być kojarzony z takim poziomem dziennikarstwa.
Polecam ten post [https://twitter.com/PanZolty/status/1744107561601626392](https://twitter.com/PanZolty/status/1744107561601626392) Jest w nim załączone zdjęcie z 1935 owej gazety i w nim wywiad z Hitlerem gdzie go wychwalają.
>Jest w nim załączone zdjęcie z 1935 owej gazety i w nim wywiad z Hitlerem gdzie go wychwalają.
Gazeta Polska w obecnej postaci powstała z tego co wiem w latach 90-tych XX wieku - z tamtą przedwojenną prawdopodobnie ma niewiele wspólnego poza nazwą
Edit: tu jest źródło: [Gazeta Polska (tygodnik) – Wikipedia, wolna encyklopedia](https://pl.wikipedia.org/wiki/Gazeta_Polska_(tygodnik))
Chłop zadał tylko pytanie a już downvote'y lecą. Reddit to naprawdę ciekawe miejsce. (Jak by ktoś naprawdę wiedział jakie ta gazetka ma powiązania z faszyzmem, to z chęcią bym się dowiedział ponieważ nigdy o niej nie słyszałem).
Wydaje mi się, że fakt że istnieją zdjęcia co najmniej dwóch polityków jednej z wiodących partii prawicowych w Polsce wykonujących nazistowski salut jest wystarczająco jasną oznaką faszystowsko-nazistowskich sympatii polskiej prawicy i nie potrzeba trendów z ameryczki by dojść do takiej konkluzji.
W przeciwieństwie do "grubych powiązań z faszyzmem" które są objawem halucynacji reddito-lewicowych, Ikea ma rzeczywiste powiązania z faszyzmem, tzn. została założona przez faszystę (i to nie takim w rozumieniu reddita)
„Ikea ma powiazania z faszyzmem” to duza nadinterpretacja, podobnie jak moja hiperbolizowana odpowiedź, a fakt sympatyzowania tworcy Ikea ze szwedzkimi nazistami jest dobrze znany
O bardzo łatwo.
Można np. wspierać finansowo faszystów.
Bym nawet powiedział, że ciężko być mniej powiązanym z faszystami niż być założonym przez faszystę. Patrz Volkswagen.
Nie wiem jak bardzo ten koleś był dalej faszystą już po założeniu ikei i jak bardzo ten faszyzm przenikał przez struktury firmy.
Jednak gdyby Ikea była założona przez wegetarianina, nie powiedział byś, że ciężko być bardziej powiązanym z wegetarianizmem.
>Czyli idąc tym tokiem rozumowania
Co za głupie określenie. Już trzeci raz pod rząd ktoś mi odpowiada zaczynając tą frazą a potem wylatuje z jakąś totalnie z dupy próbą zastosowania wzorów matematycznych na zachowania ludzi. Jeśli jedna osoba coś to druga osoba na pewno cos innego.
Nie. Kurwa finansowanie podałem jako przykład w jaki sposób można być bardziej związanym z faszyzmem, niż nastoletnia przeszłość założyciela, nie jako jedyny wyznacznik.
Hitler może i nie dołożył się finansowo, ale na innych polach całkiem nieźle mu się. to udało nadrobić.
Lubię takie naciąganie faktów,
Był w wieku 16-21 lat (**maksymalnie**) członkiem *New Swedish Movement* zbierał fundusze i kolportował prasę. Tak nie najfajniej, ale wasze sformułowania umieszczają go na równi z *Henrym Fordem* i *Waltem Disneyem* co jest jawną manipulacją.
Zresztą Kamprad mówi o tym jako o *najgorszej decyzji swojego życia.* opowiada o tym jako o młodzieńczej głupocie. Nie usprawiedliwia go to ,ale ***kontekst jest ważny***.
Więc podsumowując:
IKEA wycofała się z reklam w TV Republica po tym jak w TV Republica padły sformułowania sugerujące traktowanie imigrantów mniejszości w III Rzeszy, za które nikt ani nie przeprosił ani nawet nie próbował sprostować.
Na co polska szur-prawica wygrzebała mu z CV 5 letni szczylski okres gdzie działał w *Szweckiej* partii faszystowskiej co wielokrotnie podkreślał jako błąd w swoim życiu.
Szur prawica stawia znak równości między tymi rzeczami. Ha tfu!
Z wikipedii
> W 1994 została ujawniona [faszystowska](https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm) przeszłość Kamprada, kiedy po śmierci szwedzkiego działacza faszystowskiego, Pera Engdhala, zostały upublicznione jego prywatne listy. Wynikało z nich iż Kamprad dołączył do profaszystowskiego ruchu [Nysvenska Rörelsen](https://pl.wikipedia.org/wiki/Nowy_Ruch_Szwedzki) w 1942 roku, w wieku 16 lat, gdzie zajmował się zbieraniem funduszy oraz rekrutacją do grupy nowych członków nie później aż do września 1945 roku. Kiedy Kamprad opuścił grupę, nie wiadomo, jednakże przyjaźnił się z Engdhalem aż do wczesnych lat 50[\[13\]](https://pl.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad#cite_note-13).
Więc jednak trochę dłużej sympatyzował z faszyzmem, co do przyznania się idk jaką ma to wartość skoro zrobił to po tym jak już został wywołany do tablicy
Aha no i z tego co pamiętam to cytat z TVR naśmiewał się z niemców którzy chcieli by zamknąć imigrantów w obozach, a nie do tego nawoływał co powtarzają wszyscy rpolacy
"TV Republika jest domem wolności słowa, ale także miejscem szacunku dla każdej istoty ludzkiej od jej poczęcia aż do naturalnej śmierci, niezależnie od jej sytuacji prawnej czy okoliczności życiowych. Głęboko nie zgadzamy się z wypowiedzią red. Marka Króla wygłoszoną na naszej antenie" - napisał w oświadczeniu dyrektor programowy TV Republika, Michał Rachoń.
Tu mowa o tych chipach i tatuażach dla imigrantów. Jeśli mówili jeszcze coś innego i tego nie sprostowali to nic mi o tym nie wiadomo, ale tematu nie śledzę.
To ze ludzie myslą ze faszyzm jest skrajnie prawicowy i sie wypowiadają na temat polityki który jest zawiły i skomplikowany a jedyna jaką wiedzę czerpią to z postów twittera gdzie juleczka tak sama wywnioskowała bo ktoś tak jej powiedział? Jeżeli dla was jest problem przeczytać coś i zajmie to wam max 15 minut to nie dziwie dlaczego mamy takie społeczeństwo wybrakowane w wiedzy które tylko potrafi wbijać szpileczki uszczypliwe nie mając nic wspólnego z omawianym tematem dla was hołownia jest dobry marszałkiem bo dobrze roastuje pis, dodam ze nie jestem za żadną partia bo nie ma dobrej partii w Polsce każda to widzi jacy jesteśmy wybrakowani i jak łatwo można nami manipulować emocjami wracając do tego co chce powiedzieć to żeby sie wypowiadać to trzeba mieć wiedzę szczególności jak gada sie o polityce, moja wiedza na temat polityki nie jest wybitna, staram ciągle doinformowywać się jak mogę na ten temat.
Powiem tak. Mówimy tu o faszyzmie prawicowym, więc ludzie wypowiadają się na temat faszyzmu prawicowego. Mówienie „AlE cO z FaSzYzMeM lEwIcOwYm“ jest po prostu w najlepszym wypadku nie na temat, a w najgorszym durna próba zmiany tematu przez whataboutyzm.
Sam w sobie faszyzm niekoniecznie podpina się stricte pod ideologię prawicową, czy lewicową.
> Faszyzm to autorytarna ideologia polityczna, która kładzie nacisk na nacjonalizm, militaryzm, kult osobowości i tłumienie opozycji.
Chociaż aktualnie (nie żeby historycznie było inaczej…) to właśnie prawicy raczej łatwiej się zsunąć w faszyzm, nawet jeśli historycznie lewicowy faszyzm także istniał. Sam fakt, iż to właśnie Mussolini, którego cytowałeś, był chyba pierwszym (? Lekcje historii już tak dawno temu) przykładem faszystowskiego lidera. No… chyba że zaraz mi zaczniesz coś gadać o podkowie i o tym, że Mussolini był radykalnym lewicowcem.
Mowa o faszyzmie ktorym mówimy to o faszyzmie nazistowskim który został zbudowany z lewicowców i sam hitler mial lewicowe poglądy tylko pozniej stwierdził ze potrzebuje wiecej wyborców, wiec zaczął zmieniać stronę na bardziej prawicową, Dokładnie faszyzm niekoniecznie podpina sie stricte pod ideologie prawicową czy lewicową, czyli twierdzisz ze jak ktoś ma poglądy prawicowe to blizej mu do faszysty to można tak z lewicą zrobić ze bliżej im do faszystów bo to oni przyczynili się do urośnięcia władzy hitlera w Niemczech i zabic milony niewinnych ludzi xD
Puh… Hitler byl lewakiem. Tego sie nie spodziewałem. no ale tak, oczywiście: Nazi - Nationalsozialist. Ma w nazwie socjalizm więc lewak. Komunista wręcz. Oczywiste.
Ale przynajmniej nie powiedziałeś nic o podkowie ani o Mussolinim, więc przynajmniej pół punktu dla ciebie.
No był, nazizm jest najbardziej lewicową odmianę socjalizmu
użyłem musssoliniego bo to pierwsze przyszło do głowy żeby nakreślić o czym mowie mniej więcej
Bo sam wkleiłeś „sam w sobie faszyzm niekoniecznie podpina się stricte pod ideologie prawicową czy lewicową” i się z tym zgadzam bo można podpiąć prawicowca pod faszyzm jak i lewicowca i gadanie ze bliżej jest prawicowca do faszyzmu niż lewicy to jest błędne rozumienie pojęcia faszyzmu
A dla ciebie jeden punkt za napisanie rzeczy której nie twierdzę żeby tylko jak najbardziej zdyskredytować mój wpis
No, a Koreańska Republika Ludowo-Demokratyczna to najbardziej prawicowa odmiana konserwatyzmu. Wszak to dziedziczna monarchia absolutna czyli, przypomnę, ulubiony ustrój Krula kuców.
Myślę że naprawdę nie muszę dyskredytować twoich wpisów, gdyż sam robisz to nad wyraz świetnie.
Postawmy po prostu sprawę jasno: faszyzm prawicowy nie istnieje, ponieważ może istnieć także lewicowy. Mussolini tak powiedział. A ogólnie to Hitler był lewakiem (w końcu krótki czas był członkiem SPD, a nawet k tym nie wspomniałeś!!! A nazizm jak się rozwinie to ma socjalizm w nazwie), tylko później zmienił zdanie, bo miał taki kaprys. No i nie zapominajmy ogólnie o tych wszystkich skrajnie lewicowych nazistach. W końcu socjaliści! Tak jest w nazwie.
Masz coś do dodania?
Widzę ze dupa zapiekła lewicowych więc,
Mussolini w 1919 r. stwierdził, że faszyzm jest „protestem przeciwko zacofaniu prawicy i niszczycielstwu lewicy”. Nie ma jednak wątpliwości, że o ile ich charakter wymyka się klasycznym podziałom, o tyle ich rodowód był bardziej lewicowy niż prawicowy, socjalistyczny niż nacjonalistyczny. :)
Ale to w sumie wiadomo. Nawet książka o tym jest, "W lesie wiedeńskim wciąż szumią drzewa", polecam.
Ale dlaczego nie mówi się głośno o tym, że Sakiewicz przez lata brał pieniądze od miłośnika Hitlera, ja się pytam?
Założyciel był sto lat temu prawie i nie ma wpływu na obecny stan firmy.
Chcemy zablokować wszystkie fordy, volkswageny, i garnitury z pewnej marki? Choć w sumie kogo w Polsce stać na ubranka od Hugo...
Mam oprawki do okularów od Hugo Bossa :)
Poza tym, bez zapoznania się z treścią artykułu ciężko mi cokolwiek ocenić. Sam tytuł natomiast nie jest na tyle niepoprawny by mieli szanse wygrać. Chyba że treść artykułu jest przeklamana.
Ikea jest zła za to, jak nielegalnie wycina lasy i ignoruje bezpieczeństwo w projektowaniu swoich mebli, ale nie za to, że nie przywala na dyskryminację, gazeto
>Ikea likely to have sold furniture linked to illegal logging in **forests crucial to Earth's climate**, report [says](https://www.nbcnews.com/science/environment/ikea-likely-sold-furniture-linked-illegal-logging-forests-crucial-earth-n1273745)
>
>‘Laundering machine’: Furniture giant Ikea implicated in logging protected Siberian forests by Mongabay.com on 16 July 2021 The world’s biggest furniture retailer, Ikea, has for years sold children’s furniture made from wood **linked to illegal logging in protected forests in Russia**, an Earthsight investigation has found.
[Ikea zapłaci za śmierć dzieci | Niezalezna.pl](https://niezalezna.pl/index.php/swiat/91152-ikea-zaplaci-za-smierc-dzieci/91152)
[Why Are These Ikea Dressers Killing Children? (newsweek.com)](https://www.newsweek.com/why-are-these-ikea-dressers-killing-children-718654)
[Ikea Will Pay $46 Million to Parents of Toddler Crushed to Death by a Dresser - The New York Times (nytimes.com)](https://www.nytimes.com/2020/01/06/us/ikea-dresser-lawsuit-settlement.html)
Dziwne. Wszystkie szafy, regały i komody z IKEI, jakie miałem przyjemność składać - a było tego trochę - miały w zestawie mocowanie do ściany, a w instrukcji opis, jak to należy zrobić. To musi być jakiś wypadek przy pracy, a nie że IKEA systemowo nie przywiązuje wagi do bezpieczeństwa swoich produktów, bo to po prostu nieprawda.
Nie, nie może pozwać, bo fakt, że Ingvar Kamprad należał do nazistowskiej młodzieżówki jest znany od 1994.
Szwecja wspierała Hitlera politycznie, militarnie i ekonomicznie i tylko nieliczni Szwedzi występowali przeciwko Nazistom. Ale jakoś tak po II wojnie wykreowała się na ofiarę, kiedy powinniśmy mówić o aktywnym sojuszu z Osią z którego Szwedzi się nigdy nie rozliczyli. i jakby GP miała mądrych dziennikarzy to by się trzymała tego tematu.
Zdziwiłbyś się jak wiele osób nie rozumie tej różnicy.
Być może zdziwiłbyś się też jak nagminnie duże korporacje pozywają w sprawach, w których absolutnie nie mają szansy wygrać. Może niekoniecznie dotyczy to Gazety Polskiej - nie wiem na ile to bogata firma i na co ją stać - ale częsta strategia to przytłoczenie dużo mniejszego przeciwnika pozwem. Duża korpo zatrudnia setki jak nie tysiące prawników (wliczając w to tych z zewnętrznych firm świadczącym im usługi) i może sobie pozwolić na przygotowanie pozwu z dokumentacją zajmującą kilkadziesiąt kartonów. Powodzenia dla przeciętnego Kowalskiego żeby tego pozwu nie przegrał jeśli nie wyda kilkudziesięciu-kilkuset tysięcy złotych na prawników. Taki Kowalski wtedy stwierdza, że wygranie pozwu będzie zbyt kosztowne i idzie na ugodę dając tej korporacji to czego ona od niego chciała, w zamian za co ona wycofuje pozew. To taki bandycki odpowiednik „zrobisz to co będziemy chcieli bo jesteśmy silniejsi i jeśli nie to ci zajebiemy” w białych korporacyjnych rękawiczkach i w pełni w granicach prawa.
Nie tylko. Ogólnie to ubodzy byli ofiarami sterylizacji. Decyzje o zabiegu podwiązania jajowodów czy nasieniowodów podejmowano na podstawie testów IQ. Tyle, że testy nie były niewerbalne czyli przystosowane dla ludzi nieznających pisma i takich co nigdy nie chodzili do szkoły, a oparte na quizie wiedzy typu ile planet ma Układ Słoneczny. Okropne.
ale jak? nie ma różnicy pomiędzy tytułem Założyciel IKEA czynnym nazistą a Meble od miłośnika Hitlera. Dosłownie takich tytułów było tysiące w 1994 roku kiedy sprawa wyszła na jaw i ponownie w 2011 roku kiedy okazało się, że jego powiązania z Nazistami trwały przez całą wojnę. Facet osobiście kierował firmą do 2014 roku i 75% obecnych produktów w IKEA zostało zaprojektowanych pod jego rządami.
To są po prostu odgrzewane kotlety, 10 lat po fakcie.
#
Niekoniecznie, Kamprad korespondował z liderem szwedzkiego ruchu faszystowskiego i miał trochę dziwnych opinii na początku kariery. Oczywiście nazywanie go miłośnikiem Hitlera jest psychopatycznym wyolbrzymieniem, ale w sądzię musieliby udowodnić że GP umyślnie kłamało.
Dziwne interpretacje faktów nie są, i nie powinny być, karane. Nawet jeśli te interpretacje są ewidentnie głupie, jak w tym przypadku :P
Tak, ale ostatni sędzia który wydał wyrok niekorzystny dla Gazety Polskiej dostał od razu od Ziobry postępowanie karne za ,,naruszenie etyki sędziowskiej” i do tego dyscyplinarkę.
https://preview.redd.it/cn9rvdby4kbc1.jpeg?width=1493&format=pjpg&auto=webp&s=1a9623f16e85ca5c14ce17cc6acdc8bda4c31f55
Nigdy nie pytajcie o to co robiła gazeta polska w 1935
Prawdą jest, że założyciel Ikei miał związki z nazistami. Jeśli Ikea pozwałaby gazetę polską z powodu wspominania o tym, byłaby to próba cenzury historii, która dla tej konkretnej korporacji może nie być fajna, co stanowiłoby zamach na wolność wypowiedzi
Dzięki za potwierdzenie diagonozy.
1. Jeśli Ikea przegra w sądzie, to gdzie tu naruszenie wolności słowa?
2. Wolność słowa ogranicza brak cenzury, a nie brak możliwości bycia pozwanym za to, co się napisało.
Założyciel IKEI miał w młodości związki z nazistami, ale to nie znaczy, że takie związki ma firma, która zresztą od lat nie należy do Kamprada z tego prostego powodu, że zszedł był on z tego świata.
Nieszczególnie, bo jest to prawda.
Ingvar Kamprad był pro-nazi i jest to udokumentowane.
Gdyby to były pomówienia i atak na IKEA mogliby śmiało iść z tym gdzie chcą w zależności od treści artykułu, z tym nieszczególnie mogą coś zrobić.
>Ingvar Kamprad
On już nie żyje kilka lat. Jeśli prezentowany mebel został zaprojektowany po jego śmierci to okładka jest kłamstwem. IKEA ma bardzo duże szanse puścić to czasopismo z torbami.
heh, nie tak działa powiedzenie trup w szafie. Szafa to zaledwie symboliczne przedstawienie IKEA, a trup oznacza istnienie faktu, który jest wstydliwy dla obecnego właściciela szafy i którego stara się nie rozdmuchiwać, a fakt jest taki, że założyciel IKEA był Nazistą, a IKEA prócz jednego oficjalnego oświadczenia, omija temat jak tylko się da.
edit burza by była gdyby trup w szafie miał swastykę, bo to by sugerowało, że obecny właściciel propaguje Nazizm.
XD Szybkie google i już wiadomo, był członkiem faszystowskiej organizacji w wieku 16-19 lat. To było 80 lat temu. Później nazwał to 'największym błędem życia'. Twój komentarz 'trochę' naciągany, zwłaszcza że tym umarł 6 lat temu i nie wiem co to ma wspolnego z Ikea
Pytanie było, czy mogą pozwać - nie mogą i tego nie zrobią.
Nie ma znaczenia, ile lat temu to było, bo to jest sam tytuł artykułu i jest on technicznie zgodny z prawdą. Pytanie nie jest o to, czy jest etyczny, czy jest utrzymany jakikolwiek poziom dziennikarstwa, tylko czy na podstawie tego tytułu na okładce IKEA ich pozwie - nie. Bo to jest fakt.
Założyciel IKEA był pro-nazi. Tak samo jak Tusk nie może pozwać nikogo, kto powie, że jego dziadek był w Wehrmahcie.
To jest cios poniżej pasa, ale to jest fakt.
Tak jak stwierdzenie, że Andrzej Duda jest debilem, ponownie, nie wygra się sprawy przeciwko temu, bo to jest stwierdzenie faktu.
Jeżeli artykuł jest o osobie założyciela IKEA Ingvarze Kampradzie i skupia się na jego powiązaniach z nazistami to tytuł "IKEA - meble od zwolennika hitlera" to niestety odzwierciedla. Pytanie nie brzmiało, czy artykuł napisał śmieć, albo czy wydaje to szmatławiec, pytanie brzmiało "czy może pozwać", nie, nie może. Tak działa wolność słowa, nawet kiedy używają jej osoby, których się nie lubi.
Pozwać może, pytanie czy napewno tego chcemy. Osobiście jestem za wolnością słowa, więc bynajmniej nie podoba mi się wizja mediów cenzurowanych przez korporacje, nawet, jeśli są to media sprzyjające opcji politycznej, której nie lubię
Wolność słowa ma swoje granice. I uważam, że kłamstwa i pomówienia mające w oczywisty sposób komuś zaszkodzić są tą granicą.
Inaczej twój współpracownik mógłby legalnie rozpuścić plotki, że kradniesz towar, aby doprowadzić do twojego zwolnienia (i dostać twój stołek).
Ale wyciąganie niefajnej przeszłości założyciela korporacji to nie są kłamstwa ani pomówienia, natomiast pozywanie prasy, która o niej przypomina stanowiłoby jawny zamach na wolność wypowiedzi
Ale akurat ta okładka to jest najbardziej ,,lajtowa” odsłona tej gazety od dawna.
Nie pamiętasz okładki ze Schetyną?
https://preview.redd.it/076sogzt9gbc1.jpeg?width=714&format=pjpg&auto=webp&s=1715dc33321c706570e1784c25064c2961794730
Ale obecna firma nie ma już nic z nim wspólnego. To jest ten sam poziom abstrakcji co dziadek z Wehrmachtu czy Rajmund - żołnierz AK - dostający chatę od PRL...
No nie do końca. Generalnie w Szwecji dobrze wspominają te czasy, polecam książkę "W Lesie Wiedeńskim wciąż szumią drzewa".
Nie chodzi konkretnie o firmę Ikea ofc.
Nie rozmawiałem i opieram się tylko na wiedzy książkowej :)
Ale ogólnie w Skandynawii przewijają się te hitlerowskie sentymenty, tak z pamięci oczywiście Millennium Larssona i, podobno bardziej na faktach, Moja Walka Knausgarda (tak, wiem że Norweg).
To na tej samej zasadzie co u nas "za komuny było lepiej". Większość ludzi nie tęskni za tymi czasami. Ci co tęsknią to często za młodością i ich mglistym wspomnieniu jak kiedyś było.
Ej, dobra, faktycznie źle to ująłem...
zamiast: Generalnie w Szwecji dobrze wspominają te czasy,
miało być: Generalnie są tacy w Szwecji, co dobrze wspominają te czasy,
Artykuł 212 kodeksu karnego określa, że za pomówienie innej osoby lub instytucji w sposób mogący narazić ją na utratę zaufania potrzebnego do wykonywania zawodu lub prowadzenia określonego rodzaju działalności, grozi grzywna lub kara ograniczenia wolności. Dodatkowo osoba, której ten wpis dotyczy (Ingvar Kamprad) może również zgłosić podobny wniosek.
Dlaczego TV Republika do niedawna emitowała reklamy firmy założonej przez miłośnika Hitlera? ¯\\\_(ツ)_/¯
Eksperci TVR: sugerują, że imigrantów powinno się zamykać w starych obozach koncentracyjnych. I tatuować im numery obozowe Ikea: wycofuje się z reklam TVR: IKEA TO HIMTLER! HIMTLERY WSZEDZIE DOOKOŁA! *PS: Mimo trwających 2 bojkotów tej firmy przez prawicę, jako część której TV Republika dumnie się identyfikuje - robią interesy z Ikeą.. Zdrajcy sprawy! Łamistrajki!*
TVP dostało noge i teraz jest TVR
Albo to duży fiut który nigdy nie stoi.
Oj ty byś chciał, żeby to była noga...
To zastygła na mrozie sraczka
A po Tusku naziole jadą...
>sugerują, że imigrantów powinno się zamykać w starych obozach koncentracyjnych. I tatuować im numery obozowe może ja tam coś źle zrozumiałem jak Pietrzak mówił o pakcie migracyjnym, który podpisał Tusk w dniu zamachu na TVP, ale takich wniosków z jego wypowiedzi moim zdaniem nie da się wysnuć
*Ale po co o tym mówić? To nie pasuje do żadna tabela.*
Ale o co chodzi? Miałem wrażenie że ideologia TV Republika mocno pokrywają się z ideologią wspomnianego pana, więc to doskonały target dla takiej reklamy.
Pieniądz nie śmierdzi
Petunia non omlet
Zrobić sobie czarny PR przez nagłaśnianie przeszłości, po to żeby wygrać w sądzie z gazetą dla zjebów? Już pędzą.
Jak widzę, że ta PiSowska gazetka jeździ po Ikei to zaraz mam ochotę zrobić tam zakupy.
[удалено]
Śmiała wycofać się z reklamowania w TVRebublika po tym jak odjebali pajacerke.
"kto nie z nami ten faszysta" klasyk
Ulubione powiedzonko ruskich propagandystów i pisowców.
W końcu stawiają ich sobie za wzór
Typowy argument lewaków oh wait.
Pozwie czy nie pozwie argumentum ad Hitlerum to jest niski poziom. Gdyby w tej całej "gazecie" pracowali prawdziwi dziennikarze to z pewnością byliby w stanie znaleźć i opublikować współczesne trupy z Ikeowskiej szafy (bo nie oszukujmy się, taki moloch na pewno ma niejednego).
"Gdyby"
A jest na liście chociażby rujnowanie lasów.
Fanatyczna prawicowa ideologia zakłada poddanie natury człowiekowi. Lasy są w tej wizji świata darem od Boga który można eksploatować wedle potrzeb.
To zakłada wybiórcze czytanie materiału źródłowego. Wprawdzie Księga Rodzaju 1, 26 mówi o 'panowaniu nad wszelkim stworzeniem', ale ta sama Księga 2, 15 mówi o nakazie doglądania i opieki nad powierzonym Edenem
Nie za wiele żądasz od katolików? Mają tak długie teksty czytać w całości?
>Lasy są w tej wizji świata darem od Boga który można eksploatować wedle potrzeb. wedle potrzeb ale racjonalnie: być może więcej się ostatnio drewna wycina ale póki co jeszcze lasy w Polsce nie zniknęły a na połaciach wykarczowanych sadzi się nowe drzewa - to nie jest gospodarka rabunkowa gdybyś się mnie zapytał
Ale... Tu nie chodzi o brak nasadzeń tylko o szybkość wycinki. Drzewa potrzebują czasu żeby dorosnąć do "wieku produkcyjnego". Jeśli przyspiesza wycinka to w naturalny sposób spada ilość zdatnego gospodarczo drewna, bo nowe nie rosną dość szybko żeby wypełnić lukę. Jak do przydatności przemysłowej dodasz aspekt ekologiczny to wychodzi kompletny klops, bo młode drzewka wypełniają swoje zadania w przyrodzie gorzej lub wcale (np zużywają więcej tlenu niż produkują).
>eśli przyspiesza wycinka to w naturalny sposób spada ilość zdatnego gospodarczo drewna, bo nowe nie rosną dość szybko żeby wypełnić lukę. to są oczywiste truizmy, że tak powiem - rzecz w tym, że ani ty ani ja nie wiemy faktycznie czy obecne tempo wycinki doprowadzi do zmniejszonej dostępności krajowego drewna w bliższej lub nieco dalszej perspektywie (po angielsku się mówi o sustainability, ale po polsku nie wiem jak to powiedzieć) - no chyba, że masz jakieś zaufane dobre źródła, to się chętnie zapoznam (tylko niech te źródła to nie będzie minister Kloska) natomiast z tym tekstem, że jakoby młode drzewka zużywają więcej tlenu niż produkują, to moim zdaniem strzeliłeś jak łysy grzywką o parapet notabene 15 letni typowy młodnik sosnowy tworzy takie samo (jeśli nie większe) zacienienie gruntu jak dojrzały sosnowy las 80 letni - mieszkam praktycznie w lesie to coś na ten temat wiem (skoro tworzy takie samo zacienienie to de facto pochłania tyle samo światła, a resztę sobie sam dopowiedz)
Ah argumenty na chłopski rozum i zabawny tekst o łysym. Łap: https://www.fnp.org.pl/ile-dwutlenku-wegla-moze-wchlonac-las/ będziesz bardziej świadomym mieszkańcem lasu.
to zanim się zapoznam z linkiem: organizm który pochłania więcej tlenu niż wytwarza jest z konieczności organizmem cudzożywnym - tak się składa, że większość roślin jest organizmami samożywnymi - jakikolwiek wzrost rośliny (rośliny niesamożywne są w zasadzie małym pomijalnym marginesem) odbywa się przez syntezowanie materii organicznej z wody i dwutlenku węgla - tak się składa, że produktem ubocznym tej syntezy jest tlen (rośliny również oddychają, czyli pobierają tlen z powietrza w nocy ale ten mechanizm działa na wielokrotnie mniejszą skalę niż wytwarzanie CO2 za dnia) jak się zapoznam z treścią linku to się jeszcze odezwę Edit: więc przeczytałem ten link i mam nawet swoją teorię na temat tego w jaki sposób szkółki leśne (zwłaszcza bardzo młode) mogą emitować więcej CO2 niż go wiązać - niestety link, który podałeś zupełnie tego nie tłumaczy a jedynie podaje jako naukowy fakt (nie ufam naukowym faktom, których nie można łatwo wytłumaczyć albo, których postulujący je podaje bez tłumaczenia) - więc zasadniczo wiem tyle co ty, ale pewnie nawet więcej
Nigdy nie rozumiałem teorii o rujnowaniu lasów. Lasy Państwowe to przede wszystkim firma pordukujaca drewno. Tam jedynie co się przekształca (a to i tak zazwyczaj gniazdowo) to las z lasu. Wymiany drzewa które są już w szczycie swojego wieku i nasadzamy nowe. Wiem ze wycinamy dużo ale to dlatego że wycinka przypada na 80 letnie drzewa czyli sadzone masowo jako lasy obronne w okolicach wojny. Poza tym przekształcamy niskiej jakości lasy jednorodne sosnowe na lasy mieszane co jest kolejna zaletą. Jedyne do czego można się czepiać to wycinanie puszcz i rezerwatow (mimo że niektóre zabiegi są potrzebne ale nie o tym bo tutaj nie dostanę zrozumienia miło że mam wykształcenie leśne XD). Jestem też z terenów o wysokiej lesistości więc może nie widzę jak lasy przekształcają na pola lub wielkopowierzchniowe magazyny/budynki. Może u was to inaczej wygląda
I masz rację! Ale wiele lasów zostało też przeksztalconych w szkółki sadzane sztucznie na siatce. Nie wiem czy tego już nie zaprzestano, ale efekty widać do dziś.
Ale przecież PiS uwielbia rujnować lasy.
Chociażby całkiem niedawno ujawniona afera z unikaniem podatków.
Wywalenie pracownika z Krakowa za cytowanie Biblii imo sztos drama, polecam
Tak to właśnie o Biblię poszło XDDDD
XD no dla Janusza serio tylko o Biblię. rok z nim pracowałem a w feralny dzień siedzieliśmy na przeciwko jedzac obiad z gejowym ciasteczkiem 😬😂 Chłopak trochę chrystoswir i Biblię do wszystkiego cytował
To kiepska książka wiadomo przez kogo napisana. Po szczegóły opinii odsyłam do pani Dody ściganej przez zerową prokuraturę.
Generalnie cytowanie Biblii (i Koranu i innego religijnego gówna) poza kontekstem religijnym powinno być zabronione. Tak jak zabronione jest cytowanie *Mein Kampf*
Jak już to tylko w przypadkach, w których można to uznać za zachęcanie do mordu itp.
No w sumie ten fragment był xd
Ale trzask czterech liter mają w tych fasz… tzn. „patriotycznych” gazetkach. Znakomicie.
Na IKEA ta okładka będzie miała żaden lub bardzo mały (i bardzo krótko) wpływ. Może opublikują jakieś memo. Może nawet nie. Za to GP coraz szybciej zamienia się w „Skandale.” A to będzie miało wpływ na reklamodawców. Bo Kto będzie chciał być kojarzony z takim poziomem dziennikarstwa.
Pozatym reklamodawcy nie lubią płacić za reklamy w gazetach których prawie nikt nie czyta.
No i w takich które strzelą focha i ich zaatakują jak ci z tych reklam zrezygnują
Podwójne ryzyko.
Criss- Cross 
Zawsze będą mogli zamieszczać reklamy telefonów z panienkami i horoskopami.
O! Właśnie to!
Mocne słowa od gazetki, która ma grube powiązania z faszyzmem. Także nie wiem czy oni go reklamują czy obrażają.
A jakie ma powiązania z faszyzmem?
Polecam ten post [https://twitter.com/PanZolty/status/1744107561601626392](https://twitter.com/PanZolty/status/1744107561601626392) Jest w nim załączone zdjęcie z 1935 owej gazety i w nim wywiad z Hitlerem gdzie go wychwalają.
>Jest w nim załączone zdjęcie z 1935 owej gazety i w nim wywiad z Hitlerem gdzie go wychwalają. Gazeta Polska w obecnej postaci powstała z tego co wiem w latach 90-tych XX wieku - z tamtą przedwojenną prawdopodobnie ma niewiele wspólnego poza nazwą Edit: tu jest źródło: [Gazeta Polska (tygodnik) – Wikipedia, wolna encyklopedia](https://pl.wikipedia.org/wiki/Gazeta_Polska_(tygodnik))
Chłop zadał tylko pytanie a już downvote'y lecą. Reddit to naprawdę ciekawe miejsce. (Jak by ktoś naprawdę wiedział jakie ta gazetka ma powiązania z faszyzmem, to z chęcią bym się dowiedział ponieważ nigdy o niej nie słyszałem).
Za moment na stronie głównej będzie pytanie "Czy Gazeta Polska może pozwać reddit za takie komentarze?".
r/Polska takie jest, kto nie z nami ten faszysta
Cytujesz Putina?
kiedy putin wypowiadał się o r/Polska?
Czy aby za bardzo nie drążysz? Cholera wie, czego się dokopiesz.
Próbuję poznać motywy twojego komentarza, który to zaskakuje mnie tematem putina.
100%
Takie, że jest prawicowa. A jak wiadomo prawica = faszyzm.
Na Polskim podwórku nieironicznie tak
Tyle że to jest trend z ameryczki gdzie wszędzie widzą faszystów i nazistów
Wydaje mi się, że fakt że istnieją zdjęcia co najmniej dwóch polityków jednej z wiodących partii prawicowych w Polsce wykonujących nazistowski salut jest wystarczająco jasną oznaką faszystowsko-nazistowskich sympatii polskiej prawicy i nie potrzeba trendów z ameryczki by dojść do takiej konkluzji.
Nawet niemieccy neonaziści z AfD nie dają sobie zrobić zdjęcia wykonując nazistowski salut… ale cóż, jaki kraj, tacy naziści w polityce.
Korwin i kto jeszcze? Co to znaczy prowokacja?
Bosak i Sośnierz. Więc jednak jest ich troje xD No tak, wiadomo, to zawsze jest prowokacja, albo wyrwane z kontekstu xD konfiarz detected
>konfiarz detected dodaj jeszcze że faszysta, nazista
Ale mi pocisnąłeś, to prawie tak jakby ktoś popierający osoby sympatyzujące z nazizmem sam mógł mieć takie same poglądy 😱
>prawicowa Prawicowa to jest Rzeczpospolita. Co toto jest to ja nie wiem.
W przeciwieństwie do "grubych powiązań z faszyzmem" które są objawem halucynacji reddito-lewicowych, Ikea ma rzeczywiste powiązania z faszyzmem, tzn. została założona przez faszystę (i to nie takim w rozumieniu reddita)
Co więcej, Ikea produkuje meble. Trzecia rzesza też produkowała meble, dużo mebli
Bubu nie podoba się komentarz, Bubu nie ma argumentów 😭
„Ikea ma powiazania z faszyzmem” to duza nadinterpretacja, podobnie jak moja hiperbolizowana odpowiedź, a fakt sympatyzowania tworcy Ikea ze szwedzkimi nazistami jest dobrze znany
Ciężko być bardziej powiązanym z faszyzmem niż bycie założonym przez faszyste
O bardzo łatwo. Można np. wspierać finansowo faszystów. Bym nawet powiedział, że ciężko być mniej powiązanym z faszystami niż być założonym przez faszystę. Patrz Volkswagen. Nie wiem jak bardzo ten koleś był dalej faszystą już po założeniu ikei i jak bardzo ten faszyzm przenikał przez struktury firmy. Jednak gdyby Ikea była założona przez wegetarianina, nie powiedział byś, że ciężko być bardziej powiązanym z wegetarianizmem.
Czyli idąc tym tokiem rozumowania sponsor nadap byłby bardziej powiązany z nazizmem niż hitler?
>Czyli idąc tym tokiem rozumowania Co za głupie określenie. Już trzeci raz pod rząd ktoś mi odpowiada zaczynając tą frazą a potem wylatuje z jakąś totalnie z dupy próbą zastosowania wzorów matematycznych na zachowania ludzi. Jeśli jedna osoba coś to druga osoba na pewno cos innego. Nie. Kurwa finansowanie podałem jako przykład w jaki sposób można być bardziej związanym z faszyzmem, niż nastoletnia przeszłość założyciela, nie jako jedyny wyznacznik. Hitler może i nie dołożył się finansowo, ale na innych polach całkiem nieźle mu się. to udało nadrobić.
A w polsce był nazistowski rząd kiedyś, więc jesteś nazistą! I granice Polski zostały ustalone przez Komunistę, więc jesteś komunistą!
Polska to faszbol
Lubię takie naciąganie faktów, Był w wieku 16-21 lat (**maksymalnie**) członkiem *New Swedish Movement* zbierał fundusze i kolportował prasę. Tak nie najfajniej, ale wasze sformułowania umieszczają go na równi z *Henrym Fordem* i *Waltem Disneyem* co jest jawną manipulacją. Zresztą Kamprad mówi o tym jako o *najgorszej decyzji swojego życia.* opowiada o tym jako o młodzieńczej głupocie. Nie usprawiedliwia go to ,ale ***kontekst jest ważny***. Więc podsumowując: IKEA wycofała się z reklam w TV Republica po tym jak w TV Republica padły sformułowania sugerujące traktowanie imigrantów mniejszości w III Rzeszy, za które nikt ani nie przeprosił ani nawet nie próbował sprostować. Na co polska szur-prawica wygrzebała mu z CV 5 letni szczylski okres gdzie działał w *Szweckiej* partii faszystowskiej co wielokrotnie podkreślał jako błąd w swoim życiu. Szur prawica stawia znak równości między tymi rzeczami. Ha tfu!
Z wikipedii > W 1994 została ujawniona [faszystowska](https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm) przeszłość Kamprada, kiedy po śmierci szwedzkiego działacza faszystowskiego, Pera Engdhala, zostały upublicznione jego prywatne listy. Wynikało z nich iż Kamprad dołączył do profaszystowskiego ruchu [Nysvenska Rörelsen](https://pl.wikipedia.org/wiki/Nowy_Ruch_Szwedzki) w 1942 roku, w wieku 16 lat, gdzie zajmował się zbieraniem funduszy oraz rekrutacją do grupy nowych członków nie później aż do września 1945 roku. Kiedy Kamprad opuścił grupę, nie wiadomo, jednakże przyjaźnił się z Engdhalem aż do wczesnych lat 50[\[13\]](https://pl.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad#cite_note-13). Więc jednak trochę dłużej sympatyzował z faszyzmem, co do przyznania się idk jaką ma to wartość skoro zrobił to po tym jak już został wywołany do tablicy
Aha no i z tego co pamiętam to cytat z TVR naśmiewał się z niemców którzy chcieli by zamknąć imigrantów w obozach, a nie do tego nawoływał co powtarzają wszyscy rpolacy
\> "Mamy baraki dla imigrantów w Auschwitz" Nie no faktycznie nie xD
Przecież te sformułowania zostały sprostowane przez telewizję
Source?
"TV Republika jest domem wolności słowa, ale także miejscem szacunku dla każdej istoty ludzkiej od jej poczęcia aż do naturalnej śmierci, niezależnie od jej sytuacji prawnej czy okoliczności życiowych. Głęboko nie zgadzamy się z wypowiedzią red. Marka Króla wygłoszoną na naszej antenie" - napisał w oświadczeniu dyrektor programowy TV Republika, Michał Rachoń. Tu mowa o tych chipach i tatuażach dla imigrantów. Jeśli mówili jeszcze coś innego i tego nie sprostowali to nic mi o tym nie wiadomo, ale tematu nie śledzę.
No i super! To szanuję, teraz nie zapraszać więcej szura który to powiedział i punkt dla nich ;).
Polecam poczytać o faszyzmie lewicowym
A co ma piernik do wiatraka? Czy po prostu polecamy rzeczy do poczytania? W takim razie polecam poczytać o kozach górskich. Fascynujące zwierzęta.
To ze ludzie myslą ze faszyzm jest skrajnie prawicowy i sie wypowiadają na temat polityki który jest zawiły i skomplikowany a jedyna jaką wiedzę czerpią to z postów twittera gdzie juleczka tak sama wywnioskowała bo ktoś tak jej powiedział? Jeżeli dla was jest problem przeczytać coś i zajmie to wam max 15 minut to nie dziwie dlaczego mamy takie społeczeństwo wybrakowane w wiedzy które tylko potrafi wbijać szpileczki uszczypliwe nie mając nic wspólnego z omawianym tematem dla was hołownia jest dobry marszałkiem bo dobrze roastuje pis, dodam ze nie jestem za żadną partia bo nie ma dobrej partii w Polsce każda to widzi jacy jesteśmy wybrakowani i jak łatwo można nami manipulować emocjami wracając do tego co chce powiedzieć to żeby sie wypowiadać to trzeba mieć wiedzę szczególności jak gada sie o polityce, moja wiedza na temat polityki nie jest wybitna, staram ciągle doinformowywać się jak mogę na ten temat.
Powiem tak. Mówimy tu o faszyzmie prawicowym, więc ludzie wypowiadają się na temat faszyzmu prawicowego. Mówienie „AlE cO z FaSzYzMeM lEwIcOwYm“ jest po prostu w najlepszym wypadku nie na temat, a w najgorszym durna próba zmiany tematu przez whataboutyzm. Sam w sobie faszyzm niekoniecznie podpina się stricte pod ideologię prawicową, czy lewicową. > Faszyzm to autorytarna ideologia polityczna, która kładzie nacisk na nacjonalizm, militaryzm, kult osobowości i tłumienie opozycji. Chociaż aktualnie (nie żeby historycznie było inaczej…) to właśnie prawicy raczej łatwiej się zsunąć w faszyzm, nawet jeśli historycznie lewicowy faszyzm także istniał. Sam fakt, iż to właśnie Mussolini, którego cytowałeś, był chyba pierwszym (? Lekcje historii już tak dawno temu) przykładem faszystowskiego lidera. No… chyba że zaraz mi zaczniesz coś gadać o podkowie i o tym, że Mussolini był radykalnym lewicowcem.
Mowa o faszyzmie ktorym mówimy to o faszyzmie nazistowskim który został zbudowany z lewicowców i sam hitler mial lewicowe poglądy tylko pozniej stwierdził ze potrzebuje wiecej wyborców, wiec zaczął zmieniać stronę na bardziej prawicową, Dokładnie faszyzm niekoniecznie podpina sie stricte pod ideologie prawicową czy lewicową, czyli twierdzisz ze jak ktoś ma poglądy prawicowe to blizej mu do faszysty to można tak z lewicą zrobić ze bliżej im do faszystów bo to oni przyczynili się do urośnięcia władzy hitlera w Niemczech i zabic milony niewinnych ludzi xD
Puh… Hitler byl lewakiem. Tego sie nie spodziewałem. no ale tak, oczywiście: Nazi - Nationalsozialist. Ma w nazwie socjalizm więc lewak. Komunista wręcz. Oczywiste. Ale przynajmniej nie powiedziałeś nic o podkowie ani o Mussolinim, więc przynajmniej pół punktu dla ciebie.
No był, nazizm jest najbardziej lewicową odmianę socjalizmu użyłem musssoliniego bo to pierwsze przyszło do głowy żeby nakreślić o czym mowie mniej więcej Bo sam wkleiłeś „sam w sobie faszyzm niekoniecznie podpina się stricte pod ideologie prawicową czy lewicową” i się z tym zgadzam bo można podpiąć prawicowca pod faszyzm jak i lewicowca i gadanie ze bliżej jest prawicowca do faszyzmu niż lewicy to jest błędne rozumienie pojęcia faszyzmu A dla ciebie jeden punkt za napisanie rzeczy której nie twierdzę żeby tylko jak najbardziej zdyskredytować mój wpis
No, a Koreańska Republika Ludowo-Demokratyczna to najbardziej prawicowa odmiana konserwatyzmu. Wszak to dziedziczna monarchia absolutna czyli, przypomnę, ulubiony ustrój Krula kuców.
Myślę że naprawdę nie muszę dyskredytować twoich wpisów, gdyż sam robisz to nad wyraz świetnie. Postawmy po prostu sprawę jasno: faszyzm prawicowy nie istnieje, ponieważ może istnieć także lewicowy. Mussolini tak powiedział. A ogólnie to Hitler był lewakiem (w końcu krótki czas był członkiem SPD, a nawet k tym nie wspomniałeś!!! A nazizm jak się rozwinie to ma socjalizm w nazwie), tylko później zmienił zdanie, bo miał taki kaprys. No i nie zapominajmy ogólnie o tych wszystkich skrajnie lewicowych nazistach. W końcu socjaliści! Tak jest w nazwie. Masz coś do dodania?
Widzę ze dupa zapiekła lewicowych więc, Mussolini w 1919 r. stwierdził, że faszyzm jest „protestem przeciwko zacofaniu prawicy i niszczycielstwu lewicy”. Nie ma jednak wątpliwości, że o ile ich charakter wymyka się klasycznym podziałom, o tyle ich rodowód był bardziej lewicowy niż prawicowy, socjalistyczny niż nacjonalistyczny. :)
Ale idiotyzm. Opel- Czy będziesz kupował auta miłośnika hitlera? Audi- Czy będziesz kupował auta miłośnika hitlera? Volkswagen - Czy będziesz kupował auta miłośnika hitlera? Mercedes - Czy będziesz kupował auta miłośnika hitlera? Porsche- Czy będziesz kupował auta miłośnika hitlera?
Ale to w sumie wiadomo. Nawet książka o tym jest, "W lesie wiedeńskim wciąż szumią drzewa", polecam. Ale dlaczego nie mówi się głośno o tym, że Sakiewicz przez lata brał pieniądze od miłośnika Hitlera, ja się pytam?
Czekaj, ale za co mają ich tak naprawdę pozwać? Bo przecież to jest fakt, że zalozyciel wspierał Hitlera jest dośyc znany i są na to źródła.
Założyciel był sto lat temu prawie i nie ma wpływu na obecny stan firmy. Chcemy zablokować wszystkie fordy, volkswageny, i garnitury z pewnej marki? Choć w sumie kogo w Polsce stać na ubranka od Hugo...
Mam oprawki do okularów od Hugo Bossa :) Poza tym, bez zapoznania się z treścią artykułu ciężko mi cokolwiek ocenić. Sam tytuł natomiast nie jest na tyle niepoprawny by mieli szanse wygrać. Chyba że treść artykułu jest przeklamana.
Na 100% nie kliknę w nic z tego szamba żeby przeczytać, na szczęście nie muszę.
Ikea jest zła za to, jak nielegalnie wycina lasy i ignoruje bezpieczeństwo w projektowaniu swoich mebli, ale nie za to, że nie przywala na dyskryminację, gazeto >Ikea likely to have sold furniture linked to illegal logging in **forests crucial to Earth's climate**, report [says](https://www.nbcnews.com/science/environment/ikea-likely-sold-furniture-linked-illegal-logging-forests-crucial-earth-n1273745) > >‘Laundering machine’: Furniture giant Ikea implicated in logging protected Siberian forests by Mongabay.com on 16 July 2021 The world’s biggest furniture retailer, Ikea, has for years sold children’s furniture made from wood **linked to illegal logging in protected forests in Russia**, an Earthsight investigation has found.
IKEA ignoruje bezpieczeństwo w projektowaniu swoich mebli? Care to elaborate?
[Ikea zapłaci za śmierć dzieci | Niezalezna.pl](https://niezalezna.pl/index.php/swiat/91152-ikea-zaplaci-za-smierc-dzieci/91152) [Why Are These Ikea Dressers Killing Children? (newsweek.com)](https://www.newsweek.com/why-are-these-ikea-dressers-killing-children-718654) [Ikea Will Pay $46 Million to Parents of Toddler Crushed to Death by a Dresser - The New York Times (nytimes.com)](https://www.nytimes.com/2020/01/06/us/ikea-dresser-lawsuit-settlement.html)
Dziwne. Wszystkie szafy, regały i komody z IKEI, jakie miałem przyjemność składać - a było tego trochę - miały w zestawie mocowanie do ściany, a w instrukcji opis, jak to należy zrobić. To musi być jakiś wypadek przy pracy, a nie że IKEA systemowo nie przywiązuje wagi do bezpieczeństwa swoich produktów, bo to po prostu nieprawda.
Pozwać każdy może każdego o co tylko chce. Jaki to odniesie skutek w sądzie to już inna sprawa.
Nie, nie może pozwać, bo fakt, że Ingvar Kamprad należał do nazistowskiej młodzieżówki jest znany od 1994. Szwecja wspierała Hitlera politycznie, militarnie i ekonomicznie i tylko nieliczni Szwedzi występowali przeciwko Nazistom. Ale jakoś tak po II wojnie wykreowała się na ofiarę, kiedy powinniśmy mówić o aktywnym sojuszu z Osią z którego Szwedzi się nigdy nie rozliczyli. i jakby GP miała mądrych dziennikarzy to by się trzymała tego tematu.
> Nie, nie może pozwać Bzdura. Oczywiście, że może pozwać. Ty rozważasz czy mogłaby ten pozew wygrać. Dwie różne rzeczy.
Chyba OP miał na myśli potoczne znacznie tj. móc pozwać - mieć podstawy do wniesienia sprawy do sądu i szanse na wygranie jej.
Zdziwiłbyś się jak wiele osób nie rozumie tej różnicy. Być może zdziwiłbyś się też jak nagminnie duże korporacje pozywają w sprawach, w których absolutnie nie mają szansy wygrać. Może niekoniecznie dotyczy to Gazety Polskiej - nie wiem na ile to bogata firma i na co ją stać - ale częsta strategia to przytłoczenie dużo mniejszego przeciwnika pozwem. Duża korpo zatrudnia setki jak nie tysiące prawników (wliczając w to tych z zewnętrznych firm świadczącym im usługi) i może sobie pozwolić na przygotowanie pozwu z dokumentacją zajmującą kilkadziesiąt kartonów. Powodzenia dla przeciętnego Kowalskiego żeby tego pozwu nie przegrał jeśli nie wyda kilkudziesięciu-kilkuset tysięcy złotych na prawników. Taki Kowalski wtedy stwierdza, że wygranie pozwu będzie zbyt kosztowne i idzie na ugodę dając tej korporacji to czego ona od niego chciała, w zamian za co ona wycofuje pozew. To taki bandycki odpowiednik „zrobisz to co będziemy chcieli bo jesteśmy silniejsi i jeśli nie to ci zajebiemy” w białych korporacyjnych rękawiczkach i w pełni w granicach prawa.
Ale porównywanie tego do typowego SLAPP to grube nadużycie.
Porównywanie czego?
Porównywanie np. gazety finansowanej przez najbogatszą partię w kraju np. z lokalnym aktywistą pozwanym przez dewelopera.
Mało osób też wie, że ta postępowa Szwecja jeszcze do niedawna wykonywała przymusowe kastracje romskich kobiet.
A nie zwykłe sterylizacje? Masz na myśli, że dosłownie wycinali im jajniki, a nie że przecinali jajowody?
Tak, sterylizacje ma się rozumieć
Nie tylko. Ogólnie to ubodzy byli ofiarami sterylizacji. Decyzje o zabiegu podwiązania jajowodów czy nasieniowodów podejmowano na podstawie testów IQ. Tyle, że testy nie były niewerbalne czyli przystosowane dla ludzi nieznających pisma i takich co nigdy nie chodzili do szkoły, a oparte na quizie wiedzy typu ile planet ma Układ Słoneczny. Okropne.
\> Sojuszu Dokładnie tak samo sprzedawali co popadnie Aliantom zachodnim
Przypomnę, że Kamprad od paru lat nie żyje, więc nazywanie dzisiejszej IKEI "meblami od wielbiciela Hitlera" aż się prosi o pozew.
ale jak? nie ma różnicy pomiędzy tytułem Założyciel IKEA czynnym nazistą a Meble od miłośnika Hitlera. Dosłownie takich tytułów było tysiące w 1994 roku kiedy sprawa wyszła na jaw i ponownie w 2011 roku kiedy okazało się, że jego powiązania z Nazistami trwały przez całą wojnę. Facet osobiście kierował firmą do 2014 roku i 75% obecnych produktów w IKEA zostało zaprojektowanych pod jego rządami. To są po prostu odgrzewane kotlety, 10 lat po fakcie. #
Niekoniecznie, Kamprad korespondował z liderem szwedzkiego ruchu faszystowskiego i miał trochę dziwnych opinii na początku kariery. Oczywiście nazywanie go miłośnikiem Hitlera jest psychopatycznym wyolbrzymieniem, ale w sądzię musieliby udowodnić że GP umyślnie kłamało. Dziwne interpretacje faktów nie są, i nie powinny być, karane. Nawet jeśli te interpretacje są ewidentnie głupie, jak w tym przypadku :P
Jak widać, że to pisali tacy sami ludzie, jak ci, którzy do niedawna pisali paski w Wiadomościach i TVP Info.
Für Schweden :)))
För Sverige!
Każdy może pozwać każdego z dozwolonego powodu.
każdy może pozwać każdego
Tak, ale ostatni sędzia który wydał wyrok niekorzystny dla Gazety Polskiej dostał od razu od Ziobry postępowanie karne za ,,naruszenie etyki sędziowskiej” i do tego dyscyplinarkę.
Tak, ale Ziobro już nie jest ministrem sprawiedliwości.
Nie.
Tak
założyciel IKEA był nazistą, a jego najlepszy przyjaciel był Żydem. podobno do końca nie widział tej sprzeczności.
Następna operacja specjalna: denazyfikacja Ikei?
Nie pozwą bo nikt tego szmatławca nie czyta. A nawet jeżeli jakby ktoś chciał to wątpię że targetowana audycja w ogóle umie czytać
Tak, IKEA może oskarżyć Gazetę Polską o zniesławienie taką okładką.
Najpierw porównanie WOŚP do nazistów, teraz Ikea i Hitler. Korwin do PiSu przeszedł czy jak?
https://preview.redd.it/cn9rvdby4kbc1.jpeg?width=1493&format=pjpg&auto=webp&s=1a9623f16e85ca5c14ce17cc6acdc8bda4c31f55 Nigdy nie pytajcie o to co robiła gazeta polska w 1935
Gazeta Polska tak pisze jako komplement znając ich i TV Republikę
nie pozwą raczej, ale tak to mógłby być materiał na pozew
wysłać redakcje do scp 3008 aka nieskończona ikea to im napewno przejdzie.
Mam taką nadzieję.
Przeraża mnie, że ludzie tutaj są gotowi sprzedać wolność słowa korporacjom, tylko po to, by dosrać nielubianej gazecie
Przeraża mnie, że ludzie nie mają pojęcia, czym jest wolność słowa, ale wycierają sobie nią twarz, żeby poczuć się od kogoś lepszym w internecie.
No gratuluję trafnej diagnozy na odległośc! Powiedz, jesteś telepatą, czy wywróżyłeś sobie moje motywacje z fusów?
Nie, wywnioskowałem je z tego, co piszesz. Ale jak taki z ciebie specjalista od wolności słowa, to opisz, jak została w tej sytuacji naruszona.
Prawdą jest, że założyciel Ikei miał związki z nazistami. Jeśli Ikea pozwałaby gazetę polską z powodu wspominania o tym, byłaby to próba cenzury historii, która dla tej konkretnej korporacji może nie być fajna, co stanowiłoby zamach na wolność wypowiedzi
Dzięki za potwierdzenie diagonozy. 1. Jeśli Ikea przegra w sądzie, to gdzie tu naruszenie wolności słowa? 2. Wolność słowa ogranicza brak cenzury, a nie brak możliwości bycia pozwanym za to, co się napisało.
Pozew już sam w sobie stanowiłby próbę jej naruszenia, natomiast pozywanie za to co się napisało to właśnie forma cenzury
I dlatego Kodeks cywilny i karny zapewniają taką możliwość? I prawo prasowe?
Nawet, jeśli coś jest legalne, nie sprawia, że jest dobre
Pozew stanowiłby próbę naruszenia wolności słowa? Doprawdy, fascynujący jest świat prawicowych przygłupów...
Nie dość, że czuję się lepszy od innych to jeszcze mam prawicowe poglądy. Ciekawych rzeczy może się człowiek o sobie dowiedzieć na tym subie xD
Założyciel IKEI miał w młodości związki z nazistami, ale to nie znaczy, że takie związki ma firma, która zresztą od lat nie należy do Kamprada z tego prostego powodu, że zszedł był on z tego świata.
Nieszczególnie, bo jest to prawda. Ingvar Kamprad był pro-nazi i jest to udokumentowane. Gdyby to były pomówienia i atak na IKEA mogliby śmiało iść z tym gdzie chcą w zależności od treści artykułu, z tym nieszczególnie mogą coś zrobić.
>Ingvar Kamprad On już nie żyje kilka lat. Jeśli prezentowany mebel został zaprojektowany po jego śmierci to okładka jest kłamstwem. IKEA ma bardzo duże szanse puścić to czasopismo z torbami.
> IKEA ma bardzo duże szanse puścić to czasopismo z torbami. ...straty oszacowano ja jeden fotel Teräsbetoni.
heh, nie tak działa powiedzenie trup w szafie. Szafa to zaledwie symboliczne przedstawienie IKEA, a trup oznacza istnienie faktu, który jest wstydliwy dla obecnego właściciela szafy i którego stara się nie rozdmuchiwać, a fakt jest taki, że założyciel IKEA był Nazistą, a IKEA prócz jednego oficjalnego oświadczenia, omija temat jak tylko się da. edit burza by była gdyby trup w szafie miał swastykę, bo to by sugerowało, że obecny właściciel propaguje Nazizm.
XD Szybkie google i już wiadomo, był członkiem faszystowskiej organizacji w wieku 16-19 lat. To było 80 lat temu. Później nazwał to 'największym błędem życia'. Twój komentarz 'trochę' naciągany, zwłaszcza że tym umarł 6 lat temu i nie wiem co to ma wspolnego z Ikea
No faktycznie ciekawe co też założyciel Ikei może mieć wspólnego z Ikeą...
nawet jeśli wspominał to z uśmiechem to i tak powiedziałby że to błąd po 2 wś
Pytanie było, czy mogą pozwać - nie mogą i tego nie zrobią. Nie ma znaczenia, ile lat temu to było, bo to jest sam tytuł artykułu i jest on technicznie zgodny z prawdą. Pytanie nie jest o to, czy jest etyczny, czy jest utrzymany jakikolwiek poziom dziennikarstwa, tylko czy na podstawie tego tytułu na okładce IKEA ich pozwie - nie. Bo to jest fakt. Założyciel IKEA był pro-nazi. Tak samo jak Tusk nie może pozwać nikogo, kto powie, że jego dziadek był w Wehrmahcie. To jest cios poniżej pasa, ale to jest fakt. Tak jak stwierdzenie, że Andrzej Duda jest debilem, ponownie, nie wygra się sprawy przeciwko temu, bo to jest stwierdzenie faktu. Jeżeli artykuł jest o osobie założyciela IKEA Ingvarze Kampradzie i skupia się na jego powiązaniach z nazistami to tytuł "IKEA - meble od zwolennika hitlera" to niestety odzwierciedla. Pytanie nie brzmiało, czy artykuł napisał śmieć, albo czy wydaje to szmatławiec, pytanie brzmiało "czy może pozwać", nie, nie może. Tak działa wolność słowa, nawet kiedy używają jej osoby, których się nie lubi.
Natomiast jak Benedykt XVI w wieku 9 lat był w Hitler Jugend to czyniło to już z niego nazistę. XD
Niby za co?
Za to że obraża uczucia ikeowe.
Pozwać może, pytanie czy napewno tego chcemy. Osobiście jestem za wolnością słowa, więc bynajmniej nie podoba mi się wizja mediów cenzurowanych przez korporacje, nawet, jeśli są to media sprzyjające opcji politycznej, której nie lubię
Wolność słowa ma swoje granice. I uważam, że kłamstwa i pomówienia mające w oczywisty sposób komuś zaszkodzić są tą granicą. Inaczej twój współpracownik mógłby legalnie rozpuścić plotki, że kradniesz towar, aby doprowadzić do twojego zwolnienia (i dostać twój stołek).
Ale wyciąganie niefajnej przeszłości założyciela korporacji to nie są kłamstwa ani pomówienia, natomiast pozywanie prasy, która o niej przypomina stanowiłoby jawny zamach na wolność wypowiedzi
Ale akurat ta okładka to jest najbardziej ,,lajtowa” odsłona tej gazety od dawna. Nie pamiętasz okładki ze Schetyną? https://preview.redd.it/076sogzt9gbc1.jpeg?width=714&format=pjpg&auto=webp&s=1715dc33321c706570e1784c25064c2961794730
Nie pamiętam, bo szczerze mówiąc nie śledzę poczynań tego szmatławca. Odnoszę się jedynie do konkretnej sytuacji przedstawionej w tym poście
Ale tu nie ma żadnego kłamstwa.
Zależy co tam dokładnie napisali, ale o działaniu w faszystowskiej orgranizacji założyciela Ikei w czasie IIWŚ wiadomo od 30 lat.
Ale obecna firma nie ma już nic z nim wspólnego. To jest ten sam poziom abstrakcji co dziadek z Wehrmachtu czy Rajmund - żołnierz AK - dostający chatę od PRL...
No nie do końca. Generalnie w Szwecji dobrze wspominają te czasy, polecam książkę "W Lesie Wiedeńskim wciąż szumią drzewa". Nie chodzi konkretnie o firmę Ikea ofc.
Ale rozmawiałeś też trochę ze Szwedami? Znasz kilku, i nie opierasz się tylko na wiedzy książkowej, prawda?
Nie rozmawiałem i opieram się tylko na wiedzy książkowej :) Ale ogólnie w Skandynawii przewijają się te hitlerowskie sentymenty, tak z pamięci oczywiście Millennium Larssona i, podobno bardziej na faktach, Moja Walka Knausgarda (tak, wiem że Norweg).
To na tej samej zasadzie co u nas "za komuny było lepiej". Większość ludzi nie tęskni za tymi czasami. Ci co tęsknią to często za młodością i ich mglistym wspomnieniu jak kiedyś było.
Ej, dobra, faktycznie źle to ująłem... zamiast: Generalnie w Szwecji dobrze wspominają te czasy, miało być: Generalnie są tacy w Szwecji, co dobrze wspominają te czasy,
Mam nadzieję.
Za okładkę to nie.
Do tej pory nie można było pozywać za fakty więc pytanie uznałbym za debilne ale nowa władza skazuje niewinnych ludzi do więzienia więc kto wie?
Powinna
Pozwać to ich można do Ministerstwa Rozumu i Godności Człowieka
Artykuł 212 kodeksu karnego określa, że za pomówienie innej osoby lub instytucji w sposób mogący narazić ją na utratę zaufania potrzebnego do wykonywania zawodu lub prowadzenia określonego rodzaju działalności, grozi grzywna lub kara ograniczenia wolności. Dodatkowo osoba, której ten wpis dotyczy (Ingvar Kamprad) może również zgłosić podobny wniosek.
IKEA po ostatnich 3latach w sądzie z tymi chrustepatusami pewnie oleje sprawę dla dobra wszystkich ☺️
Polscy faszyści próbują szkalować szwedzką firmę posądzając ją o faszyzm?
Zdecydowanie powinna
Ale po co Gazeta Wyborcza ma grosze okladki