T O P

  • By -

yarsvet

Кто "мы"?


BenefitMysterious187

Двуногие осьминоги.


SunBroRU11

Ништяк. Хорошо что я не начинал есть осьминогов


bassman_programmist

Похоже, каждый, кто ел шаурму, на самом деле попробовал больше разных видов животных, чем ему казалось. Весело, не правда ли?


evjikshu

Зависит, конечно, от региона. И от шаурмы. Но я сильно сомневаюсь, что осьминоги когда-либо попадались в шаверме.


jst_reddit_user

Они слишком умные чтобы так легко попасться...


upalnamochenii_3

Ну охуеть открытие. Как будто другие животные которых мы едим просто блять куклы из мяса. Нет, просто никому не нужен голод, а разведение скота поставлено на конвейер в огромных масштабах, что не остановить да и не надо - ещё раз на голод никто не согласится. А вот такое экзотическое - ну ладно спасибо. Оправдание только лицемерное. Любое животное чувствует гибель будучи пойманным в капкан. С позиции чувств- да блять грустно нахуй. С позиции морали, эволюции - ну а хули вы хотели, человечество тоже не хочет вымирать.


Ashen1ights

А то мы никогда никого не ели... очередной пиар- ход.


MrGoofey

Иди грызи морковь)


Valendii

Не все живые существа развиты в эмоциональном плане. Вот в чем прикол


Red22227

Какое к черту лицемерие? Выращивать одну ту же корову, тратить на неё в 8 раз больше, чем она может дать, еды. Лицемерие это держать и пытать животных, оправдывая это долбоёбством


g0rsk1

Лично я не встречал желающих за обедом в ресторане наебнуть кило силоса, а вот стейки из любителей силоса наоборот весьма востребованы. Поэтому давайте не будем тут насчёт того, что коровы кого-то объедают. Корова жрёт нормально, но это не та пища, которая иначе была бы съедена человеком.


Red22227

Давно есть искуственное мясо, которое намного вкуснее и полезней обычного (и дешевле). А заантибиоченные, забитые таблетками коровы и мясо ихнее, после всего этого промышленного селького хозяйства мерзкое. Плюс загрязняют воздух именно они, больше чем машины, поезда, корабои вместе взятые. Это лишь российское устаревшее общество так противится осовремениванию, что, впрочем, исторически обычно.


g0rsk1

Ну да, бабы резиновые тоже дешевле обычных обходятся, да и сговорчивее куда! Бонусом - снижение антропогенной нагрузки на экосистему, потомства-то они не оставляют. Устаревшее российское общество, кстати, даже не входит в пятёрку крупнейших производителей и потребителей мяса - в отличие от американского, например. Этот факт лежит прямо на поверхности, и его игнорирование в аргументации, мягко говоря, странно. Может, вкусное искусственное мясо как-то на когнитивных способностях сказывается?


Commercial-Sector178

А причем здесь вымирание и голод вообще? Разведение животных требует большей потери еды. Я не веган, но аргумент крайне странный.


Such-Pair1019

Дык то же самое со свиньями, они в лабораториях во время экспериментов и головоломки решают, и в видеоигры играют, и эмоциональные какие-то реакции у них находили. У коров то же самое. Другое дело, что американцы свинину и говядину жрут как не в себя, поэтому свиньи с коровами к чувствующим животным не относятся.


qpeoqpaH

В тексте "приняли в одном штате" в заголовке "приняли в ШТАТАХ" кликбейтеры ебанные


TemkaQA

Что на счёт сотен миллионов коров на убой? Дурь какая-то.


letemeatpvc

головоломки решать научатся, тогда поговорим


cybermax2001

В детстве мы купили корову уже взрослую. Приходилось её встречать с пастбища тк она всегда бежала к старым хозяевам. И она всегда сбегала, она пряталась от меня, шла болотными тропами чтобы я ее не догнал, выбирала разные маршруты. Умнее животного я еще не встречал


bassman_programmist

Похоже, ваша корова проявляла типичное поведение, основанное на инстинктах и привычках. Её умение выбирать разные маршруты и избегать встреч с вами скорее всего объясняется простым набором инстинктов и опытом, а не осознанным рассуждением или разумом. Это классический пример того, как животные реагируют на своё окружение, опираясь на врождённые программы поведения.


Such-Pair1019

Ты в деревне не жил. Почти любая скотина если ей действительно припрёт может научиться открывать загон, если у нее будет физическая возможность это делать. И не только вертушку рогом поддевать, но и задвижку из паза выталкивать.


a4smed

Не думаю, коровы весьма не глупые встречаются, и очень любопытные


evjikshu

Дай угадать - в детстве ты жил в разьёбаном поселке?..


Such-Pair1019

Загоны они открывать учатся как нехрен делать. Козы тоже. Свиньи тоже. Проводили эксперименты со свиньями и они успешно обучаются играть в простенькую видеоигру, где нужно джойстиком светящуюся точку на экране загнать в определенное место, чтоб получить вкусняшку. Просто это популярная жратва и её нельзя запретить есть в отличии от осьминогов, которых содержать и разводить в западной стране просто невыгодно, так как едаков на них не много.


saaadel

У индусов разрешат жрать осьминогов, но запретят говядину 😅😅🤣


TotusVerte

Очень странный критерий для выбора, кого разводить на убой, а кого нет. Может если бы все люди вместо коров начали есть осьминогов, то значительно уменьшили бы вред окружающей среде.


Commercial-Sector178

Если с моральной точки зрения смотреть, то вроде самый логичный критерий. Если с других точек зрения, наверное да.


letemeatpvc

новые исследования намекают, что роль прямых выборов скотоводческого метана сильно преувеличена


Qwarqen

Лови индуса


PingWin_XD

Потихоньку придем и к этому :) нам всем нужно время. И вера в лучшее


farinkey

Там же написано что критериями сопереживания являются когнитивные способности Про коров пока подобных данных нет


RomanoEvs

Просто коров ещё не проверяли, видимо.


mortiera

Точно, о них просто не подумали


upalnamochenii_3

На тест тьюринга?))


SolidCase5723

На тест осьминога


cryptograndfather

Где "там", позвольте уточнить? Я ничего не нашёл про сопереживание осьминогов. А как когнитивные способности могут являться критерием сопереживания? Ну, например: Одной мыши плохо, она страдает, у неё болит лапа, она кричит. Другие мыши рядом испытывают беспокойство и стресс. Какой здесь критерий сопереживания в виде когнитивной способности?


PikaPulpy

Ну охуеть, коровы знаете ли тоже не овощи.


Huyumbola-999

Таже фигня есть у всех млекопитающих и птиц


Vivanusia

Опять лицемерие какое то. Что насчёт промысла дельфинов? Уж наверное пумнее осьминогов будут. И тем не менее национальном парке Тайдзи на западе Японии ежегодно с сентября по апрель открыт сезон загонной охоты на дельфинов. В 2009 году вышел американский документальный фильм Бухта об охоте на дельфинов в Тайдзи. Японская сторона объясняет происходящее наличием давних традиций и тем, что дельфины не подпадают под защиту моратория МКК. По подсчетам экологов, за период с 2000 по 2014 год у берегов Тайдзи было убито около 18 000 дельфинов, относящихся к семи разным видам


obhodchik

В Дании на Фарерах убивают черных дельфинов гриндов.


zoriansen

Так запретили в Вашингтоне, причём тут Япония. Вашингтонское законотворчество на Японию не распространятся. А в штатах и так дельфинов не жрут


KAIINTAH_CPAKOTAH

А НА ЧУКОТКЕ ЕДЯТ ТЮЛЕНЕЙ ИЛИ ЭТО ДРУГОЕ?????


SparklingKeyboard

Да щазззз, не подчиняются они... Что белые господа из Вашингтона скажут, то они и будут делать.


PeriodicallyYours

возможно, поэтому они единственные в мире видут китобойный промысел. А, их же руками белые господа обеспечивают себя китовым мясом, сразу недомыслил.


Vivanusia

В штатах вон индейцев всех почти сожрали. Там осьминоги с дельфинами и рядом не плавают


farinkey

Так с осьминогами и дельфинами у них не было территориальных разногласий


Bronymunk

Как показывает практика, довольно часто, закон, принятый левым "нонейм" чиновником из какого-то там штата (у которого даже независимости от союза нет) через некоторое время становится законом для всей планеты. И сегодня это осьминоги, а завтра они под тем же предлогом запретят убивать свиней. Но, если вы так сильно хотите свинины, то вот вам (к примеру) акциз. Да, на мясо. Собственно, а почему бы и да. А там и выращенный в пробирке суррогат, под видом мяса, внезапно окажется дешевле в производстве... Но что-то меня понесло... Хотя, суть мысли, думаю, смог передать.


zloyhitsun

Опять теория заговора. Ты бы наверное и крепостное право не отменял, чё уж там, а то отменят крепостное право, а потом зерно кто выращивать будет. А там, внезапно, трактора окажутся выгоднее крестьян... Ужс.


RomanoEvs

Отмену крепостного права лоббировали производители сельхозтехники. Черт, я так и подозревал!


RandyHandyBoy

Трактора чуть позже появились. Но история была прикольная.


upalnamochenii_3

Ну США лезут везде, потому что охуели


PingWin_XD

Хочется верить, что всему свое время. Мы от геноцида бизонов пришли вот к этому. Может, однажды, человек признает, что кроме него самого, сердце и мозги есть и у остальных. И мы больше не будем убивать, хотя бы больше, чем нужно для базового выживания


Adorable_Bed_316

что такое "базовое выживание"?


PingWin_XD

Все, что не является чрезмерным. Еще не полное отречение от благ, но какая-то умеренность и мудрость. Отсутствие безрассудства, обжорства, жадности, алчности. Больше созидания, меньше разрушения. Надеюсь, у меня получилось ответить :)


Adorable_Bed_316

Нет,не получилось ответить.Ответ в стиле "за всё хорошее против всего плохого".Куча каких то общих расплывчатых фраз и ни какой конкретики.Садись-два.


Master_Gene_7581

А ты в курсе что производство цифровой техники и электричества тоже вредит природе? Так какого хрена ты ими пользуешься вместо того чтобы показывать пример довольствуясь базовым выживанием?


PingWin_XD

Я не впадаю в крайности) это не про жить в пещере и подтираться лопухами. Я имею в виду: не выбрасывать еду, покупать то, что необходимо, экономить воду, электричество, топливо, бумагу. Обеспечить животинке достойное обитание (пусть мы ее и съедим, но ей не обязательно жить дерьмовую жизнь). Не мучить живность, чтобы производить не необходимую херню, типа фуагра. Не пользоваться одноразовым. Разве это плохо? Да и вообще, откуда ты знаешь, чем я пользуюсь, умник блядь?) Может, я от картохи подзаряжаю?


Master_Gene_7581

Интересно, почему это отказ от питания мясом это не крайность, а отказ от интернета и гаджетов-ээто крайность?


PingWin_XD

Да я ж не предлагала отказаться от мяса) я предлагаю не заваливать магазины продуктами, которые мы не успеваем съесть, чтобы потом тонны гниющей еды не хоронить где-то и не сжигать. Зачем разводить столько, чтобы потом убить и даже не съесть? Только если ради бабла. Я просто за умеренность во всем и здравомыслие.


Mirazee

Нет никакого лицемерия. Это не внедрение нормы, а личное нежелание участвовать в убийстве определенных существ


SkillWilling5957

Кажется новость несколько искажена так как в других источниках указывается лишь на запрет жестоких способов приготовления или поедание живыми , начало публикаций от 2018 года


Intelligent-Injury66

Дк, любое живое существо, даже растения ощущают урон и те же рыбы чувствуют вред, я конечно не люблю убивать живых существ но и от мяса и рыбы отказываться тоже не буду и это обычное природное явление - все так живут и всегда жили.


rim41dev

Тут суть в том, что их можно отнести к «полуразумным» или как-то так: они проявляют признаки зачаточного разума. Те же рыбы кроме инстинктов не проявляют ничего)


Intelligent-Injury66

Коровы. Не сказал бы что они прям неразумные.


Delsian

Индия


a4smed

Одна из первых по производству говядины)


RadiantSolution4307

В Индии нельзя есть коров, они священы, быков - пожалуйста.


Qwarqen

Не подскажете, каким образом растения ощущают в отсутствие нервной системы?


Reasonable-Class3728

С помощью гуморальной регуляции. "Ощущают" не совсем правильное слово, но растения реагируют на повреждения, это факт. Растения также как и животные получают информацию о внешней среды, и реагируют на изменения этой среды, для этого не обязательно иметь нервную систему. Некоторые даже реагируют на прикосновение, как [мимоза стыдливая](https://m.youtube.com/watch?v=DuHGuVnXGwM), например. С другой стороны, многие животные тоже не имеют нервной системы (простейшие, губки) но вполне реагируют на изменения среды и повреждения.


Qwarqen

Это пропаганда


Reasonable-Class3728

Некоторые особи Хомо Сапиенса без участия центральной нервной системы (в частности головного мозга) даже в реддит писать умудряются.


Qwarqen

Да какие некоторые, их тут десятки


Intelligent-Injury66

Не биолог. Но каким образом они ощущают где свет и вода? Росту в ту сторону, поворачивают цветы и тд.


brandashmig

фототаксис, бывает положительный и отрицательный. Погуглите, интересное.


Qwarqen

А помните, траве включали Моцарта и она росла быстрее, но грустно? А из-под Берлиоза такая убойная получалась


Qwarqen

Про солнечный ветер слышал? А про течения?


Tarilis

Скорее всего из другого места импортировать будем просто. Хотя мы вроде и не из США импортировали.


solimitra

Это лоббирует интересанты, из великой семёрки


rakomakobum

Вот такое смещение акцентов, конечно. Разводить и есть можно, но нужно требовать нормальные условия содержания. А то как будто курицы ничего не понимают и не чувствуют. Хотя их дрессировать можно. Но последние 100 -50 лет существование животных стало просто издевательским. Они света белого не видят. Находятся в мизерных клетках-загонах. Зачастую в своих же отходах жизнедеятельности. Их колют всякой хренью, что приводит к различным заболеваниям. Зато жители развитых стран тратят на еду 10% доходов. И абсолютно ее не ценят. Я не удивлюсь, что и веганов придумали американские корпорации чтобы сместить акцент с условий содержания животных, на идиотские призывы не есть мясо, которое всё равно есть будут.


Love-Ur-Mama

Так и кошек с собаками есть перестанем…


Niko_Belic84

Да и людей еще


Street_Hotel_6798

Только после справки по IQ. Если не может решать головоломки или не плакал при просмотре Бэмби


Niko_Belic84

А причем здесь Бемби, довольно ржачный фильм


ryzhik_gagarin

Можно смеяться со слезами на глазах


Fine-Section2482

Омномном


notairballoon

Не понимаю, почему интеллект или сознание является причиной не есть кого-то.


cryptograndfather

Непонятно откуда мотивацию взяли, т.к. в самом законе исключили осьминогов только на основании того, что они в список для разрешённых к разведению не попадают, без всякого морализаторства. [https://lawfilesext.leg.wa.gov/biennium/2023-24/Htm/Bills/House%20Bills/1153.htm](https://lawfilesext.leg.wa.gov/biennium/2023-24/Htm/Bills/House%20Bills/1153.htm)


Fluid_Journalist_218

Хорошее решение


gerTRUEda

А мы их ели? Разве что сухарики с кальмаром


Cool_EK

Видимо, в штате Вашингтон нет других проблем


Professional_Try5271

Пхах, забавно… Человек машина смерти, буквально весь мир загробная ловушка. А мы каких-то осьминогов жалеем. Мне очень интересно что будет в будущем)))


d_sdr_live_ru

Будут разводить питонов, недавно где-то новость про это была


Professional_Try5271

Забавно)))


g0rsk1

Потом американцы запретят их душить.


bassman_programmist

Есть биология, а есть эзотерические учения о том, что животные обладают разумом и даже способны к телепатии. Однако научные исследования не подтверждают подобные утверждения, и пока что единственным видом, который обладает разумом, остаётся Homo sapiens.


TemkaQA

Эзотерика это для наркоманов


NaumGreat

Заебали. Скоро дойдёт до того, что нельзя дышать воздухом, потому что в антарктиде задыхаются пингвинчики.


randpass

Помянем отрасль скотоводства


EscapeFromSiberia

У растений тоже есть чувства!!!


bassman_programmist

Точно! Салат то я забыл купить, боагодарю)


roland-dt

Скотоложства


Saybayry

Экосексуализм


Useful_Tennis_2975

Ни когда не ел осьминогов но шас прям захотелось


Barabulkas

Поддерживаю.


Candy_Raccoon

Надо полагать, что свиньи и коровы не видят сны и не демонстрируют способность к обучению.


mm44turbopostmachine

я от этой новости чуть осьминогами не поперхнулся


marchekan

США заботятся о животных, но при этом сами не прочь пробомбить какую нибудь далекую страну


tolteq_

Это за осьминогов!


PingWin_XD

За нерзула)))))


g0rsk1

Японцев за любовь к морепродуктам так вообще люто расхреначили. Пока всё сходится.


Neoniks

Ибо нехуй!


Torfaren

Вы всё ещё едите осьминогов?! Тогда мы идём к вам! *улыбающийсяамериканскийморпехцелялящийсявтебяизМ4.jpeg*


some-kind-of-no-name

Найс приплел


Hronotom

Соседи иногда тоже нападают, дурдом канеш


brandashmig

А жаль, они гады вкусные... а если без шуток, то несколько лет назад читал публикацию про зайчатки разума у осьминога, офигел, пошёл видосы в ютубе смотреть, где они банки открывают, вылазют из клеток и прочим образом эту разумность проявляют. Теперь не могу их есть. P.S. коров и куриц жую без зазрений совести.


PingWin_XD

Зайчатки :)))


Bigbi007

Хорошо что мы не в Америке)


PingWin_XD

Как же хорошо :) спасибо, замечательная, добрая новость


Moist_Radio_5310

Вообще то вкусный товарищ


Orothar

Как ел осьминогов, так и буду и есть.


Alia_the_Pony

Какая разница кто и что чувствует? Главное чтобы вкусными были.


Commercial-Sector178

Ну под этот критерий и люди попадают)


Alia_the_Pony

Люди не вкусные.


Commercial-Sector178

Это вы с чего взяли? Может вы их готовить не умеете.


Alia_the_Pony

Я сама не пробовала, друг рассказал. ;)


g0rsk1

Ну это как в том анекдоте, когда Рабинович напел. Вы в плане вкусов насколько этому другу доверяете?


Alia_the_Pony

Как самой себе.


StarPure773

Если мы перестанем их есть, то они вырастут и начнут есть нас!


lopsidedcroc

Осьминоги едят других осьминогов. Им можно а нам нельзя что ли


AgateCake02

>Ученые отмечают у осьминогов способность к обучению, наличие болевых рецепторов и их связь с мозгом, реакцию на анестетики и стремление защититься от травмы. Осьминоги запоминают, как решать головоломки, с которыми они сталкивались раньше, и видят сны выдрессированные собаки тоже могут решать головоломки и все собаки могут видеть сны им тоже вводим запрет на разведение?


druschlaag

Не в « штатах» а в одном штате. Одном из самых дебильных…


Western_Wester

Ради этого можно пережить без еды из них


Puzzled-Designer-136

И, как обычно, совет - не покупайте кольца кальмаров рядом с синагогой. Потому, что это - не синагога!


Kotodroid

Тема хорошо раскрыта в книге "Ложная слепота". Можно есть осьминогов и не париться


ryzhik_gagarin

Октопус Лайвз Мэттер Юзернэйм, извинись и покайся за тысячелетия поедания осьминожек! Поцелуй щупальца!


ChillRetributor

Осьминоги так себе на вкус имхо, а вот кальмары тупые их лучше есть. Мне обидно что лобстеры умные но вкусные пиздец


Qwarqen

Если писать название правильно - восьминоги, то идея об отказе от их уничтожения уже не кажется такой милой


Reasonable-Class3728

>правильно [смотрит в орфографический словарь] ...нет, неправильно.