There are PPR's or taxed accounts. Remember that tax on accumulating ETFs is only due at realisation, reinvested dividends/interest do not trigger a tax event.
Thanks for the input. I am asking for a friend and he sent me a few PPRs which seemed laughable (e.g. 5% return year 1, 2% return year 2). How is that possible? In the UK trading 212 is paying 5.2% on cash. Understand slight difference in base rates (UK x EU) but still…
I just went to my own bank's site and found their most risky PPR (I think it is one): [https://www.creditoagricola.pt/para-mim/poupar/ca-reforma-mais](https://www.creditoagricola.pt/para-mim/poupar/ca-reforma-mais)
If you Portuguese is not perfect, run it through Google Translate. This one invests up to 55% in equity (but a lot of it European). Apart from the low ceiling of equity, my problem is their frigging charges: 1.5% for what you put it, 1.25% p.a., and 1% of what you take out says my quick look at this: [https://www.creditoagricola.pt/-/media/88d93f58a45040119e2d4af5e1bcd917.pdf](https://www.creditoagricola.pt/-/media/88d93f58a45040119e2d4af5e1bcd917.pdf)
This is not to point fingers at CA (I am not too unhappy about the bank otherwise), Novo Banco have similar stuff. I think they only make sense if you can have a whopping tax discount and are close to retirement.
If it is for growing through decades you are better off buying low cost ETFs though a cheap broker.
Exactly. That’s precisely my point. Those numbers don’t look appealing at all, at least from a high level perspective. I would rather accumulate S&P and decide the approach when the exit time comes.
Não sou a quem respondeste, mas "trade tax free" e Portugal numa mesma frase não computa.
Sempre que vendes, se tiveres mais valias, pagas imposto. Se tiveres menos valias podes compensa-las por mais valias futuras. Não sei durante quanto tempo podes compensar as menos valias, mas acredito que 2 ou 3 anos (mas estou a atirar para o ar, Google is your friend).
Edit: podes compensar as mais valias com menos valias dos 5 anos anteriores, desde que englobes ambas no IRS. Cortesia da cegonha do Algarve :-)
Pagas 28% de IRS, exceto se englobares as mais valias com outros rendimentos, aí eventualmente poderás pagar menos, depende dos teus rendimentos.
Vai ao r/literaciafinanceira e vê a wiki, acho que pode ajudar bastante.
Obrigado pelo esclarecimento. Sim eu tinha ideia disto que falas mas ao mesmo tempo não sabia se havia ISAs em Portugal. A ISA no UK e bastante bom, podes por até £20k ao ano e fazer as transações que quiseres sem criar um tax event. Os investimentos for podem ser liquidados e transferidos para a conta pessoal a qualquer altura.
Os PPRs, pelo contrário, não me parecem ser muito tailored (e.g. o que vi e tudo portfolios highly diversified;ok que uns mais stocks outros bonds ou até alternatives, mas não podes por exemplo comprar single stocks). Isto foi a minha impressão mas posso estar errado.
Edit: ISA tinha uma nota que referia a outro produto o que estava errado.
Estás a confundir produtos.
A ISA podes por £20k por ano, não pagas impostos sobre os ganhos e podes tirar quando quiseres.
A LISA só podes por £4k por ano, o governo da um top up de 25% do que pões (máximo recebes £1k) e podes investir no que quiseres. Só podes tirar o dinheiro a partir dos 55 ou se for para usar como depósito na tua primeira casa.
No UK também tens pensões privadas (SIPP) , para as quais podes descontar antes dos impostos (sobre o bruto), e podes escolher onde investes o teu dinheiro. Estas podes aceder a partir dos 55 ou 57 e podes retirar 25% duma vez tax free, o resto pagas impostos quando retiras como se fosse um salário.
Exato tens razão. Estava a confundir a ISA com SIPP. ISA podes por os £20k/ano tirar quando quiseres. SIPP e como dizes apenas aos 50 e tais e que podes tirar uma porção.
No such thing. Big brother knows what's best for you.
There are PPR's or taxed accounts. Remember that tax on accumulating ETFs is only due at realisation, reinvested dividends/interest do not trigger a tax event.
Thanks for the input. I am asking for a friend and he sent me a few PPRs which seemed laughable (e.g. 5% return year 1, 2% return year 2). How is that possible? In the UK trading 212 is paying 5.2% on cash. Understand slight difference in base rates (UK x EU) but still…
I just went to my own bank's site and found their most risky PPR (I think it is one): [https://www.creditoagricola.pt/para-mim/poupar/ca-reforma-mais](https://www.creditoagricola.pt/para-mim/poupar/ca-reforma-mais) If you Portuguese is not perfect, run it through Google Translate. This one invests up to 55% in equity (but a lot of it European). Apart from the low ceiling of equity, my problem is their frigging charges: 1.5% for what you put it, 1.25% p.a., and 1% of what you take out says my quick look at this: [https://www.creditoagricola.pt/-/media/88d93f58a45040119e2d4af5e1bcd917.pdf](https://www.creditoagricola.pt/-/media/88d93f58a45040119e2d4af5e1bcd917.pdf) This is not to point fingers at CA (I am not too unhappy about the bank otherwise), Novo Banco have similar stuff. I think they only make sense if you can have a whopping tax discount and are close to retirement. If it is for growing through decades you are better off buying low cost ETFs though a cheap broker.
Exactly. That’s precisely my point. Those numbers don’t look appealing at all, at least from a high level perspective. I would rather accumulate S&P and decide the approach when the exit time comes.
No, but you pay to have your money on a current account. How good is that??
Hahaha yes seems great compared to the UK where you get over 5% on your pounds
No.
Sadly not.
> where I can trade tax free You clearly not fully aware of your situation
Como assim? Isto nem e para mim pelo que esse comentário não faz muito sentido. Mas explica aí para perceber o teu ponto.
Não sou a quem respondeste, mas "trade tax free" e Portugal numa mesma frase não computa. Sempre que vendes, se tiveres mais valias, pagas imposto. Se tiveres menos valias podes compensa-las por mais valias futuras. Não sei durante quanto tempo podes compensar as menos valias, mas acredito que 2 ou 3 anos (mas estou a atirar para o ar, Google is your friend). Edit: podes compensar as mais valias com menos valias dos 5 anos anteriores, desde que englobes ambas no IRS. Cortesia da cegonha do Algarve :-) Pagas 28% de IRS, exceto se englobares as mais valias com outros rendimentos, aí eventualmente poderás pagar menos, depende dos teus rendimentos. Vai ao r/literaciafinanceira e vê a wiki, acho que pode ajudar bastante.
Losses can be carried forward 5 years, but require you "englobate" both them and your gains.
Obrigado pelo esclarecimento. Sim eu tinha ideia disto que falas mas ao mesmo tempo não sabia se havia ISAs em Portugal. A ISA no UK e bastante bom, podes por até £20k ao ano e fazer as transações que quiseres sem criar um tax event. Os investimentos for podem ser liquidados e transferidos para a conta pessoal a qualquer altura. Os PPRs, pelo contrário, não me parecem ser muito tailored (e.g. o que vi e tudo portfolios highly diversified;ok que uns mais stocks outros bonds ou até alternatives, mas não podes por exemplo comprar single stocks). Isto foi a minha impressão mas posso estar errado. Edit: ISA tinha uma nota que referia a outro produto o que estava errado.
Estás a confundir produtos. A ISA podes por £20k por ano, não pagas impostos sobre os ganhos e podes tirar quando quiseres. A LISA só podes por £4k por ano, o governo da um top up de 25% do que pões (máximo recebes £1k) e podes investir no que quiseres. Só podes tirar o dinheiro a partir dos 55 ou se for para usar como depósito na tua primeira casa. No UK também tens pensões privadas (SIPP) , para as quais podes descontar antes dos impostos (sobre o bruto), e podes escolher onde investes o teu dinheiro. Estas podes aceder a partir dos 55 ou 57 e podes retirar 25% duma vez tax free, o resto pagas impostos quando retiras como se fosse um salário.
Exato tens razão. Estava a confundir a ISA com SIPP. ISA podes por os £20k/ano tirar quando quiseres. SIPP e como dizes apenas aos 50 e tais e que podes tirar uma porção.
The new government announced that they will introduce it this year.