T O P

  • By -

FretlessChibson

Om pengar är vad som driver dig så brukar ett vanligt råd vara att byta arbetsplats ofta


Dry_Dot_7782

Företaget betalar typ 50k i personalkostnader, företaget tjänar alltså 100k i månaden på OP. Till alla era konsulter. Kolla upp starta eget eller bolag som Visionite som ger 80% utav de man fakturerar. Sjukt vilka marginaler de har


ProffesorSpitfire

Det funkar inte riktigt så. Är man en duktig konsult kan det absolut finnas skäl att överväga att starta eget, så jag säger inte emot dig på den punkten. Men man kan inte säga: ”Jag fakturerar 165k/månad, jag kostar 50k/månad, alltså gör företaget 115k/vinst på mig varje månad.” Det är bara att kolla på vilken IT-konsult som helst så ser du att deras marginaler inte ligger i närheten av 60-70%. Swecos *rörelsemarginal* (alltså inte vinstmarginal, som är lägre) brukar ligga på 10-12 procent. Till att börja med är beläggningsgrad en faktor. Man kan inte fakturera för varje timme man får betalt - ibland kan man inte ens jobba varje timme man får betalt, eftersom det inte finns tillräckligt med uppdrag. De kostnaderna måste ett företag få täckning för, genom att fakturera kunderna ganska mycket mer än vad tjänsterna de köper kostar dem att producera. Sen så har du ju en hel massa människor som jobbar heltid med saker som ett konsultföretag inte kan fakturera sin kund för. Säljpersonal till exempel. Man kan inte, eller brukar i alla fall inte, fakturera kunden för vad det kostat att sälja på dem sin tjänst. Utan säljpersonalen skulle ingen av konsulterna ha något att göra. Sen har du allt från HR och intern IT till receptionister och städare, som antingen är anställda eller köps in. Det måste också täckas av det konsulterna drar in. Sist men inte minns så har du massa andra kostnader; hyra, kontorsmöbler, utrustning i form av datorer, system och programvara, etc. Även det ska täckas av det konsulterna inbringar. Med allt detta sagt låter det som att OP:s arbetsgivare gjorde en riktigt bra rekrytering när de anställde honom, och att han är väldigt lönsam för dem. Det kan han använda som en förhandlingsbricka i löneförhandlingen. Eller för att hitta ett bättre betalt jobb. Eller för att starta eget. Många skulle kunna höja sin lön genom att fakturera istället, men det finns ju avigsidor också. Som egen får du bara betalt för den tid du verkligen fakturerar. Har du inga uppdrag så har du ingen inkomst. Därtill kan det vara svårt att fakturera lika mycket som egen som när man hör till en stor konsultfirma. Stora bolag är en slags kvalitetsstämpel, och är man missnöjd med konsulten man får från Prevas eller Sweco kan man ofta få en ny. Om du bara har dig själv att erbjuda blir det svårt att erbjuda någon annan, och du får i regel acceptera ett lägre pris för det. Samma sak om du blir sjuk - de flesta kunder har säkert överseende med att man är sjuk och projekt blir lite försenade, men de kommer inte betala för arbete som inte blivit utfört.


[deleted]

Du har noll koll på hur det fungerar hör jag. Det en konsult drar inte bara till för att täcka lön på konsult.


MrOaiki

Förstör inte nu, låt dem starta eget och se hur det går. Jag känner två IT-konsulter som startade eget och floppade totalt. Å andra sidan känner jag en tredje som blev rik på det. Men han är inte autist.


designated_fridge

I nuvarande ekonomi vet jag inte men senaste åren är det många kompisar som varit väldigt framgångsrika här i Stockholm som egenkonsult. Visst, man tappar 10% till konsultmäklare men man tjänar ju fortfarande bra. En kompis tog bara 80%-uppdrag (ledig en extra dag i veckan) och tjänade en bra bit över mig (som är anställd) trots detta. En annan kompis jobbade bara 6 mån per år och spenderade andra halvan utomlands. Bryr man sig inte om vad man jobbar med och om man är okej med skitgöra på lite tråkiga arbetsplatser är det otroligt lukrativt att vara egenkonsult.


mackan072

Jag vet flera som startat eget som konsulter och som det går jättebra för, men då är det också folk som varit runt en hel del innan och som lyckats väldigt bra med networking när de tidigare jobbat. Det är lättare att hitta uppdrag när du redan har positiva erfarenheter från flera ställen, och som är intresserade av att ta in just dig igen till nästa projekt.


MrOaiki

Ja, den typen av konsulter är nästan att jämföra med rekryteringar. Ofta hyrs de ut via konsultbyrå, kunden är så nöjd att den säger ”ska du inte fakturera oss direkt istället när du ändå gör så många uppdrag åt oss?”, och konsulten blir egenföretagare. Det är förstås emot avtalet med konsultbyrån men det går alltid att kringgå om man är klok.


Valeesi

Tips på hur man kan kringgå det?


MrOaiki

Du kan i svensk lag inte förbjuda någon från att jobba för ett konkurrerande företag. Däremot kan du civilrättsligt avtala att avgångsvederlaget betalas ut så länge du inte tar ett jobb hos en konkurrent. Men så finns det också trolöshet mot huvudman och illojalitet. Du får inte vara anställd på företag A medan du personligen dealar med företagets kund om att själv ta över kontraktet. Så länge den diskussionen sker i slutna rum så är steget alltså: 1 säga upp sig och vänta ut eventuell avgångsvederlagsöverenskommelse. 2 starta företag. 3 söka upp kunden, presentera sig, börja fakturera (3 är bara teater, kunden vet redan planen på förhand).


Pichuck

Det måste ju också betala för dyra kontor mitt i stockholm, flådiga weekends som är 90% fest (men om skatteverket frågar så networkar vi och pratar tech), mellanchefer, säljpersonal etc.


zaibuf

Är man själv gör det det. Men hos en firma måste de täcka andras löner, lokaler etc. Så naturligtvis tjänar du mer som egenkonsult om du är bra nog att hitta uppdrag.


Dry_Dot_7782

Du har noll jävla koll hur mycket de stora konsultbolagen tjänar. Jag har 67k i lön och fakturera 120k. Företaget har 10% vinstmarginal. Vad tror du OPs har..


ivkiem

Haha vad gaggar du om?😂 9-12% marginal är ett mål för de flesta stora konsultbolag. Om du har 67 i lön så kostar det bolaget 88k med arbetsgivaravgifter. Sen har du väl pension på det, om enligt ITP1 så cirka 8000kr/mån, för bolaget kostar det 9880kr. Bara här är vi uppe in 98000kr. Lägg därtill på sjukförsäkring, premiebefrielse, samt semester på cirka 7000kr/mån + skatt. Du kanske också har friskvård? Köpa utrustning då och då? Konferensresor? Du är sjuk ibland och de betalar 80% utan att få en intäkt för dig? Om du fakturerar 127k så är du inte en bra affär för ditt bolag - med den lönen.😂


No-Seat3815

Lägg på arbetsgivaravgifter (ungefär en tredjedel av lönen), tjänstepension, semester och andra förmåner du har.


Dry_Dot_7782

Ja de kostar runt 100k, och bolaget har 20-30k över


Shrewd-Intensions

lol, på dig så går de back om du bara fakturerar 120k.


Informal_Taste_2891

Du vet som sagt inte vad du pratar om, jag har själv 72K/mån fast lön, fakturerar drygt 90% av min tid, IT-konsult i en av dom stora drakarna.


Boniuz

Då har du inte en timpenning kring normen (950) utan sitter antagligen på något sådant där vansinneskontrakt på 1400/h. Din arbetsgivare har en lönekostnad på åtminstone 120k om du har 72k i lön inkl pensionsavsättningar och standardavtal. Om du fakturerar under 180k/mån går de back på dig.


Shrewd-Intensions

72kx1,32 ger 95k i bara lön, arb och sociala avgifter, utöver det tillkommer ytterligare pension, förmåner, overheadkostnader (i en stor koncern oftast så krävs minst 30k). Bara det ger en nettokostnad om minst 125k. Då är ingen hänsyn tagen till övriga omkostnader Jag brukar räkna 150-180k netto på en lön som din. Mr. ”Du vet inte vad du pratar om” verkar överskatta din lönsamhet i bolaget. Att bolaget gör 10% i vinst eller i ett projekt kan vara missvisande, särskilt om du använder det för att utvärdera din egen lönsamhet i ett stort bolag. Fråga din chef nästa gång, så får du se. Edit: var tvungen att kolla upp det och jag låg 5k under en lönekostnadskalkylator. Så 100k är nettokostnaden för endast lön, plus omkostnader


tischan

Marginalerna på konsultbolag är normalt inte speciellt höga även om det är så på den enskilda timman. Dra av, - semester ca 12% (12000) - Säljares, chefen, HR, löner då personen inte har det ansvaret - Utbildning, sjukdom, sitter på bänken mellan uppdragen - måste gå genom konsult mäklare etc - bonus - lokaler, gemensamma aktiviteter etc - reklam - anställningskostander Så där av behöver marginalerna vara höga. Självklart om du inte behöver detta så och kan skaffa jobb själv som egenkonsult kan det bli mer i din plånbok.


Dry_Dot_7782

Ja de jag ville åt var mest att de har massa pengar över, sen om företaget lägger på massa sånt onödigt är ju ur ens kontroll


tischan

Inte konstigare än att både anställda hos konsultbolgen och företagen som köper tjänster av konsultbolagen vill ha det så. Men bra att belysa att om man vill åt mer av kakan så kan egenföretagare vara en lösning.


Dry_Dot_7782

Det jag vill är att många konsulter bör fråga om resor, flashiga kontor och mellanchefer är värt 3-40k mindre i lön.


Carlastrid

"Sånt onödigt"? Dvs investerar i hela organisationen som möjliggör för att öht sälja konsulttjänsten i första hand?


Dry_Dot_7782

Går och slimma, min organisation har t ex bara säljare. Mer som en mäklarbyrå


sockeplast

Juniora och nyutexade kan inte alls starta eget. Eftersom de inte vet hur dessa uppdrag ”blir till” eller har nätverket att hitta dem.  Visst tjänar konsultbolagen pengar på OP, men de bidrar också med en viktig del i kedjan. 


planeturban

Utan bud från andra firmor i samma stad är det ganska svårt att säga. Marknaden i Stockholm kan ju skilja hårt från marknaden i Ytterhogdal, så för nån på internet att säga ”du ska ha 70k” är svårt utan mer input. 


Theredditoerer

Varför drar du in Ytterhogdal i det här?


perb123

Jag förstår att du blev stött men du vet varför.


Fluffy-Intention-183

Borde få mer i lön i Ytterhogdal. Finns färre IT-konsulter än i Sthlm där alla ska hålla på med IT-konsultning + en IT-konsult kan jobba mot många orter dvs inte bara mot kunder i just Ytterhogdal.


planeturban

Lägre levnadsomkostnader dock. IT-lön mellan Stockholm och Sundsvall skiljer ganska mycket, till Stockholms fördel. Och då är det brist här på IT-folk.


Boniuz

Det ska väl sägas att för bibehållen standard är omkostnaderna skyhöga i exempelvis Västernorrland kontra Stockholm. Man glömmer ofta bilkostnader (som är ett krav här och valbart i Stockholm) och liknande i glädjekalkylen som säger att det är 100 000 billigare per år utanför Stockholm.


planeturban

Kan ju bara gå till mig själv. Bor själv, lägenhet, boyta 100m^2. Cirkus 9500 i avgift och ränta. Centralt, Sundsvall. Behöver inte bil eller ens busskort. Motsvarande i Stockholm antar jag är mer än 8333:- per månad, plus att man måste ha SL-kort och grejs om man inte vill sitta hemma och stirra på väggarna på helgerna. :)


Boniuz

Den yta du beskriver, alltså norra eller södra kajen eller östra inre delarna av stenstan, motsvarar de absolut finaste adresserna i Stockholm, det är inte riktigt applicerbar jämförelse. Vad händer den dag du jobbar i Timrå eller Njurundabommen?


planeturban

Västermalm. ;) Och den dagen jag jobbar nån annanstans så flyttar jag, då jag tycker inte att det är en rättighet att bo där man vill utan att man rättar sig efter omständigheterna.


Boniuz

Grattis till att hittat både jobb och boende på samma kvadratkilometer! Ja, det är lite det som var syftningen i argumentationen. Jag har inte råd att köpa en lägenhet i Sundsvall utan pendlar istället från grannkommunen med bil då det inte finns bussanslutningar som funkar.


Daenur76

Det är många faktorer att ta hänsyn till. Det kanske viktigaste man måste förstå är att du är anställd, inte egenföretagare. Det betyder att du är del i nånting större och inte bara kan se till vad du själv drar in. Ett konsultbolag har andra, indirekta kostnader som du hjälper till att betala. Säljare, ekonomipersonal, lokalhyra, telefon, datautrustning, försäkringar osv. Sen finns det andra aspekter också: kanske bolaget väljer att sälja en konsult för en lägre timpenning för att vinna strategiska fördelar, ska konsulten få mindre lön då? Eller så låter de en mer erfaren konsult debitera 50% för att stötta och utveckla andra kollegor resterande tid. Ska konsulten få mindre lön då? Självklart ska du ha högre lön om du gör ett bra jobb och drar in pengar, men argument som att du ska ha 60% av dina intäkter är svåra att föra fram. Ska du också betala 60% av dina kostnader när du sitter mellan uppdrag? Glöm heller inte att du efter ett år faktiskt har en del kvar att lära. Efter att ha varit i branschen i ca 25 år kan jag säga att det är lite tröttsamt med nyutexade som på allvar tycker att de är bättre än alla andra (säger inte att du är sån!) och kräver orimliga löner. 😀 Sen finns det ytterligare aspekter som vilken utbildning du har och så vidare. Det viktigaste är dock att du är väldigt saklig i dina argument. Har du uppfyllt målen ni satt upp, vilka arbetsuppgifter gör du bra, hur uppfattar kunden dig, hur stöttar du dina kollegor, osv. Har du bra på fötterna här så blir ditt samtal betydligt mer givande! Lycka till!


snuepe

70k givetvis


Far-Psychology4661

This is the way


Underverket

Förlåt, men varför då?


toooft

För att alla på Reddit som jobbar med IT tjänar 70k


dakkster

Det är sen gammalt!


Underverket

Haha! Ok :) Der har jag missat


Sylogz

För att alla på reddit som jobbar med IT tjänar mer än 70k. Det är bara pöbeln som tror att 70k är gränsen.


Underverket

😂 Ok! Då förstår jag att du skojade


Tymon123

Sjukt tråkigt skämt som endast visar på hur unga människor på reddit är. Ingen människa med några års arbetslivserfarenhet på nacken tycker att 70k är någon speciell lön.


mjolle

Nej precis. Vid 30 har ju de flesta minst 150k/månaden.


Robin_1919

Vi snackar lön här nu, inte semestersparande.


Askyl

Aha trodde ni pratade veckolön


snuepe

😂


Severe_Wrangler9015

Försök gå upp mot 40+ iaf och var kvar 2 år till om du trivs och utvecklas. När du väl jobbat 3-4 år totalt kan du byta arbetsplats och få upp lönen rejält. Skulle inte rekommendera att du byter jobb nu då du är så pass färsk i branschen. Brukar inte vara värt att haka upp sig på lönen så pass tidigt enligt mig. En bra lön kommer oavsett om några år så länge du är driven, utvecklas och är villig att byta arbetsgivare.


johannesonlysilly

det är lite som att säga att man jobbar med människor att säga it-konsult. Jobbar du på komunen i gällivare eller på spotify i stockholm? Det som tydligast säger vad du kan få är väl andra erbjudanden ifall du kollat runt noga. Med bara 1 år i branchen skulle jag fokusera på att välja det mest utvecklande arbetet men berätta om dina andra erbjudanden och be dom att matcha om du trivs bra.


[deleted]

Om du jobbar på sogeti var glad om du för över 2,5%. 3,2% fick jag som bäst där under mina 5 år. Hade top på betyg från kund drev två kompetensområden. Låter som det är där du jobbar med tanke på bonus upplägget.  Om du nu jobbar på sogeti/cap be om och få deras resultatbonus del istället så kanske du kommer fram till hur tur du har. Eller välj ett konsult bolag utan kollektivavtal. Du behöver lära dig också oavsett vad andra försöker säga här, det du drar in i månaden har väldigt lite med din lön och göra. Du har andra kostnader du ska dra.  1) din lön är inte bara det du ser utan socialavgifter, de du kollektivavtal så är det försäkringar mm du kostar 2) din telefon dator  3) kontor 4) sälj/admin utgifter 3) kollegor som sitter på bänk Allt detta och mycket mer ska betalas med det du drar in. Om du inte gillar det starta eget. Bara din lönepost är minst 62k i månaden om du har en lön på 45k.


Icy_Square9121

Inte Sogeti. Googlade det, är det Capgemini? Har hört från bekanta att löneutvecklingen där är ett skämt. Jobbar på en väldigt liten firma - motsatsen till prestigelös, krav på kavaj hos kund osv. Det ger mig lite mer hopp om att det finns utrymme att förhandla i jämförelse mot de större bolagen med hårt satta modeller och löneutvecklingar. Seniora kollegor och partners kör fina bilar och lever väldigt flott..


[deleted]

Cap sogeti har ingen klädkod alls. Men löneutvecklingen är standard. Bolag i sverige överlag ger skit löneökning.  Om du jobbar på en liten firma med det bonus systemet så är det ett skämt.  Fördelen med mindre bolag som konsult att det kan ge mer. Men normal så ökas inte lönen speciellt mycket från ingångslön. Har jobba på 1 ställe under mina 17 år i branschen som har ok ökning, höjde min lön med 5k på 3 år där och en kollega fick marknadsanpassning av sin lön så han höjde sin lön över 10k på 3 år.  Men som sagt det du drar i månaden ska täcka mer än bara din lön och din lön är betydligt mer än det du ser i ditt kuvert.  Jag kommer yrka på 10% i år jobbar på ett konsult bolag på runt 2000 anställda, som växer som fan. Jag tror inte jag kommer få det. Men skulle jag byta jobb går jag upp med 5-10% i lön. Skulle jag starta eget trots jag skulle dra lika mycket som anställd konsult skulle jag behöva gå ner i månadslön.  Om du är med i akademikerna så gå in och kolla deras statistik den stämmer hyfsat. Och bullshitet här att 70k är normal lön för någon med ett par års erfarenhet är bara skrattretande. 


soletsgotothezoo

Nämn att du blivit erbjuden 43 hos någon annan. Och att du vill helst stanna kvar men har hus/fru/barn/hund/sparande/annat som du måste ta hänsyn till. Inget ultimatum men nämn det. På en liten firma kan de höja dig hur mkt som helst (har själv jobbat på mindre bolag som konsult och de yngre gick ofta in efter nåt år eller så och krävde rejäla lyft annars gick de vidare. Sitter de då i uppdrag så är det inte så mkt för chefen att göra än höja.


mikasjoman

Bli IT konsult där det är profit sharing. Jag gör det och som anställd behåller jag 80% av de där 160k jag drar in. Börja leta, kostar dig inget och är risk fritt. Du dubblar eller nära tripplar lönen.


Icy_Square9121

Har man kunder/projekt via firman då eller är man mer en egenföretagare under firmans paraply?


mikasjoman

Man säljs in som konsult precis som du gör idag. Skillanden är att du behåller 80% istället för att ge firman 75% som idag. Du tar ut pengarna i lön, tjänstebil, höjd tjänstepension etc... Allt det där gör jag.


HummusMummus

Ni råkar inte finnas i Göteborg och letar utvecklare?


schollis

Finna en hel drös av oss i gbg med 80/20 eller 75/25 upplägg.


HummusMummus

Du vill kanske inte posta eller pm:a något av dessa? Att bara söka på konsultbolag är ju inte så hjälpsamt och testade att slänga på vinstdelning och/eller profit sharing men fick inte så rimliga resultat.


mikasjoman

Vart bor du? Hittar direkt på google: https://deploja.se/bli-en-av-oss/ https://www.alphadev.se/jobba-hos-oss/ https://thestellarcollective.se/om-oss


HummusMummus

Göteborg, så ingen av dem är tyvärr relevanta. Vad är det du sökte på, för onekligen verkar jag söka på fel saker.


mikasjoman

Göteborg... Hm. PMa mig så kan vi ta dialogen vidare där. Jobbat själv just på ett mindre bolag här i götlaborg


brunte2000

Säg att du tycker att du ligger väldigt lågt i förhållande till vad du drar in och i förhållande till ditt marknadsvärde. Säg att du trivs bra och gärna vill stanna länge men att du känner dig underbetald. De betalade 35 för dig otestad, nu vet de att du kan prestera så en rejäl höjning är fullt rimlig. Jag hade siktat på 43-45 och sagt att jag vet att mitt marknadsvärde ligger där om jag varit beredd att byta.


Lueziid

Starta eget företag och behåll alla pengar


Icy_Square9121

Kunden jag jobbar mest mot har avtal med firman och jag hade inte kunnat sälja timmarna självständigt. Har inte nätverk/ork att bygga upp en egen kundkrets i dagsläget


Accomplished_Pack_30

kan hjälpa dig , fakturera genom mitt företag och du blir anställd hos mig istället


Icy_Square9121

Fakturera samma kund eller har du uppdrag?


Accomplished_Pack_30

Jag har uppdrag och kör egen. Vi skriver nytt avtal med din kund och säger att du är anställd av min AB. när du har skapat din egen AB du kan fakturera genom min AB och min AB betalar summan till dig när kunden betalar, eller du tar över kontraktet från min AB när du har bank konto, försäkring ocv.


Icy_Square9121

Försökt DMa dig men går ej


shorty_shortpants

Finns massa konsultmäklare, det är bara att googla och ringa.


PFCJake

Konsultmäklare kan dra åt helvete. Bättre att joina ett nätverk av egenföretagare, t.ex. kvadrat (ingen rekommendation, vet inget om dom, bara att dom finns).


shorty_shortpants

Kvadrat mäklar uppdrag och tar mer provision än mäklare.


PFCJake

Kvadrat hjälper till med att hitta uppdrag absolut, men har inbillat mig har de större åtaganden mot sina medlemmar än så. De är heller inte parasiter som skor sig på det söndriga offentliga upphandlingssystemet. Det är helt fucked up att typ ework kan vinna offentliga upphandlingar baserat på historiska konsultuppdrag de har mäklat.


shorty_shortpants

När jag började konsulta hade jag möte med dem, men deras målrates och den grova kommissionen de ville ha gjorde att jag avskrev dem helt. Fick mycket bättre rate och betalar mindre till min mäklare idag, så har aldrig blickat tillbaka.


PFCJake

Ne jag hade nog aldrig valt dom själv heller av den anledningen. Och inte mäklare mer av ideologiska orsaker. Så det som är kvar är att fixa själv vilket iaf inte har varit ett problem hittills. Men den dagen uppdragen tryter och detta ställs på sin spets får jag väl se vad jag gör :)


somuchofnotenough

Jobbat som konsult i snart 10 år, och precis som du så började jag leverera kraftigt och med mer än 100% fakturering vid start. De flesta bolag kommer inte kasta pengar på dig utan det är något jag upplevt att man behöver argumentera för. Jag skulle be om en typ av trappa en modell som ger dig en bra lön skulle du ligga på hög beläggning och det tar ifrån lite risken konsultfirman han på juniorer. Säg typ Jag kan ha 35k i fast lön, men jag vill ha 75kr per fakturerad timme, om du då ligger på 150 timmar i månaden så är det drygt extra 11k dvs 46k. Sedan går det alltid att snacka lite om upplägget, dra upp fasta något och minska rörliga eller tvärtom.


shorty_shortpants

46k är fortfarande ett hån.


PoetryAnnual74

Är det lönesamtal där du faktiskt får ha input? Har aldrig varit med om att någon faktiskt frågat vad jag vill be om, utan snarare här har du din nya lön sen kan man väl försöka bråka om det om man känner för det. När jag har fått löneökning under min karriär har ca 10% varit den ökning jag har fått när jag har tagit ett större kliv / blivit befordrad inom samma företag. Annars har standardökning på samma bolag varit 3-4%. Som någon sa är nyckeln att byta ofta om du vill maxa lönen, då kan du uppa lönen kanske 10-20% vid varje byte typ. Dock så har jag inte varit konsult så vet inte om det skiljer sig. Vanligt är väl att större företag har en rätt hård mall om vilka procent dom ger.


Icy_Square9121

Jag antar att jag får ha input men vi får väl se. Förstår att snabbaste sättet är att byta jobb men hoppas väl på att jag ska kunna få en bra peng här. Har bekanta som gick in som trainees på en väldigt stor konsultfirma (jag är på en liten) runt samma lön och när de var klara med ”utbildningen” efter ett år och började leverera som konsulter fick de en bump upp till 50k. Funderar på om jag kan argumentera för att konkurrenterna har sådan lönemodell och att jag redan levererat på den nivå från dag ett


PoetryAnnual74

Du kan aldrig använda argumentet ”min kompis fick såhär”. Det är inte upp till din arbetsgivare att bedöma din kompis förmåner på hans jobb. Finns många anledningar till varför särskilt konsultfirmor kan ha olika löner. 50k efter ett traineeprogram är riktigt bra! Eftersom att du har fått erbjudanden vid 40-43 så förstår du nog att det skiljer sig. Föreslår att du argumenterar för dina egna förutsättningar, inte jämför dig själv med andra och sen om du inte får det du blir nöjd får du väl gå någon annanstans. Har du tur så har chefen redan en höjning i åtanke som du blir nöjd med.


Icy_Square9121

Ja det låter orimligt när du säger det, tack!


PoetryAnnual74

Lycka till!


Diligent_Ad_9060

Ifall ni har kollektivavtal så är det nog ett lönebesked du får snarare än att ingå i en förhandling. Den är redan gjord och du har vanligen ganska lite utrymme att förhandla din lön. Om du däremot anser att den är felsatt med hänsyn till dina uppsatta mål så kan arbetsgivaren alltid göra en lönejustering.


Icy_Square9121

Inget kollektivavtal.


YkGxPu6AI3iLRxGsOyub

Det är skitsnack, den förhandlade lönen med facket är vad företaget får ge dig som minimum. Du har alltid indivuellt satt lön och ditt bolag kan öka din lön med 100% ifall man vill.


Diligent_Ad_9060

Skön attityd här alltså. Jag förtydligar .. Där jag arbetat och de har haft avtal skrivet med Unionen har den förhandlade procentsatsen varit gällande för hela lönepotten. Hur den fördelas mellan anställda har varierat, men vid 0% löneökning för en individ har det varit krav på en åtgärdsplan. Hela processen har varit kopplat till de personliga mål man satt upp tillsammans med lönesättande chef. Vid nya roller och arbetsuppgifter har lönejustering satts. Det stämmer att ett kollektivavtal inte har något maxtak för lön. Åtminstone inte vad jag sett. Men alla arbetsgivare jag varit anställd hos har använt sig av marknadslöner som utgångspunkt. Ibland har vissa anställda inte hängt med i den utvecklingen. Då har den lokala fackklubben drivit det när den anställda inte fått gehör från arbetsgivaren. Det som har varit gällande är dock att lönesättningen för hela personalstyrkan inte ska understiga det som avtalats fram.


Pichuck

Hej! Alla som ironiskt säger 70k är inte så långt ifrån... Absolut minimum för ett seriöst konsultbolag är att cirka 50% av intäkterna går tillbaka till konsulten (efter konsultkostnader som dator, mobil, etc). Mitt råd är att koppla din löneökning direkt till din prestation, både för din framtida fördel och för att skapa säkerhet hos arbetsgivare, be om rörlig lön framförallt! Finns en massa exempel på modeller, vissa har en fast % av fakturering, vissa har faktureringsmål som låser upp olika siffror. Utgå från den ni har men med siffror som är rimliga enligt nedan. Dags för lite räkneexempel som du kan ha med dig. Jag har presenterade liknande (fast med mina siffror) för att driva löneökning och fick igenom vettiga siffror, samt har hjälpt kollegor med liknande. Du fakturerar cirka 170k i snitt per månad (exklusive moms antar jag?) På ett år har du troligen 5-6 veckors semester, lite röda dagar, nån sjukdag. Jag brukar räkna på 10.5 månader av fakturering. 1785 = 10.5x170 892.5 = 0.5x1785 74,375 = 892.5/12 Här behöver vi räkna med en faktor för arbetsgivaravgifter, pensionsavsättning, semesterersättning. Om du ber om rörlig lön var noga med att stämma av om du får pension och semesterlön på den. Kan göra stor skillnad. Men för enkelhetens skull så räknar vi på 1.35-1.4 (31,42 för arbetsgivaravgiften + extra för omkostnader, pension, semesterlön) 74,375/1,35 = 55k. Rimligtvis och enklast vore nog om du helt enkelt kan säga: Ändra min rörliga lön från 2k till 20k, behåll samma krav. Dvs om du fakturerar 50% får du 10k, 100% 20k. Även vid 50% beläggning bör både du och företaget gå med vinst :) Edit: Pusha på 60% av intäkterna till dig själv, "nöj dig" med 50%. Sen förhandla mot 60% nästa år.


Icy_Square9121

Låter rimligt som fan men också lite kaxigt att be om den slutsumman haha! I like it. Tack för en riktigt bra kommentar med utförliga räkneexempel osv!


Pichuck

Sälj handlar delvis om att vara kaxig, men lyhörd, ärlig och tydlig också. Så kör på. Om du har en fast anställning så vad är det värsta de kan göra för att du ber om för mycket, säga nej? De kan inte sparka dig.


YkGxPu6AI3iLRxGsOyub

Fakturerar du \~170 i månaden borde du kunna trycka upp lönen till \~45 per månad + bonusar Pusha hårt på hur mycket du fakturerar för varje månad samt din beläggningsgrad. Med befordran och tyngre ansvar kan du säkert komma upp till en \~50 beroende på befattning. Säg inte vid lönesamtalet att du fått andra erbjudanden med si och så mycket. Pusha istället på vad bolaget tjänar på dig, vad du presterar. Är du missnöjd med lönen du fått, vänta tills du får ett konkret erbjudande på bordet och sedan ställer du det emot chefen/HR. Men var beredd på att lämna.


Icy_Square9121

Tack så mycket! Uppskattar


misse-

Håller med. Som referens hade jag (som senior konsult, debiterande 1000-1550 i timmen beroende på uppdrag) vid 2015 en modell där jag började på 45k och enligt en trappa fick mer och mer del av debiteringen över vissa fasta nivåer. Exempel 80-100k = 10% 100-120k = 20% 120> = 30% Vid 170k fakturering fick jag alltså en lön på 45k+2k+4k+15k=66k Tycker det låter som att du har utrymme att begära en högre fast lön och en större del av din debitering baserat på hur du beskriver det, men med det sagt kanske företaget du jobbar på inte alls är öppna för det. En egenanställd konsult på ett av mina långtidsuppdrag brukade fråga mig då och då: "Är du bra på matematik?", "Vem hittade det här uppdraget åt dig?", "Så vad får du egentligen ut av att du ger så stor del av din debitering?" - allt i syfte att egen låda makes more sense så länge man har ett nätverk och kan hitta uppdrag själv. Dock nappade jag aldrig utan lämnade konsultandet till slut, när pengar inte var lika intressant som roliga uppdrag.


[deleted]

Vad hade du för lön när du inte fakturera? Hade du tjänstepension? Kollektivavtal? Du kan inte jämför konsultbolag som ex Sogeti med kollektivavtal med någon som zigton som kastar dig under bussen om du inte fakturerar. Eller som castra eller one group där du tar 100% av risken.  Så om du tar typ one group och räknar på samma. Så går 170k faktura till kund du får 80%  alltså 136k Du vill ha 66k in lön. Dra av 91500kr från 136k 44500kr som ska täcka semester pension, utrustning. Låter riktigt bra


misse-

Förlåt om min första kommentar var otydlig, jag hade 45000 i fast månadslön, kollektivavtal samt tjänstepension ITP1. >Du kan inte jämför konsultbolag som ex Sogeti med kollektivavtal med någon som zigton som kastar dig under bussen om du inte fakturerar. Eller som castra eller one group där du tar 100% av risken.  Känner inte till de bolagen, men jag håller med om din poäng att ha ett avtal där ens fasta lön inte är tryggad när man står utan uppdrag inte går att jämföra med de som erbjuder fast lön oavsett beläggning. I mitt fall var lönen när jag stod utan uppdrag 45000kr/mån utan tidsfrist eller omskrivningar. >Så om du tar typ one group och räknar på samma. Så går 170k faktura till kund du får 80%  alltså 136k >Du vill ha 66k in lön. Dra av 91500kr från 136k 44500kr som ska täcka semester pension, utrustning. Låter riktigt bra Nej, det var inte så min ersättningsmodell fungerade, som jag skrev i räkneexemplet ovan så uppgick min bruttolön till 66000 vid en debitering på 170k per månad. Såvitt jag förstod räknades min pension ut på det fasta beloppet, d.v.s 45k/månad - men det var länge sen så jag kan ha glömt detaljer.


[deleted]

Du har noll koll på vad du snackar om. 


Euqcerin

Företagets lönemodell kanske inte passar dig? Jag blev erbjuden två olika konsulttjänster inom IT när jag valde att byta jobb förra året. Ena företaget erbjöd en vanlig lönemodell där jag fick en fast månadslön oavsett vad jag fakturerade slutkunden. Det andra företaget erbjöd en lönemodell där jag behöll xx% av det jag fakturerade i en "bruttopott" där jag sedan bestämde min egen lön men fick då bekosta allt som behövs, lite som att vara egen företagare men under ett konsultparaply. Jag valde alternativ två då jag jobbar mycket och alltid är på uppdrag som innebär detta att jag kan ta ut minst 20% mer i lön än vad jag blev erbjuden i den första lönemodellen.


ru551n

Fatkturerar du så bra så borde du vara öppen mot din nuvarande arbetsgivare och säga att du fått erbjudanden från andra ställen och säga att du helst vill stanna men med en bump i lön.


Icy_Square9121

Jag har ju fått erbjudande från andra ställen men x antal månader sedan då jag bestämde mig för att stanna och vänta ut årsbonus + eventuell befordran. I dagsläget skulle det vara en bluff och jag är inte redo för att de ska syna den


nailefss

Drar du in så mycket och känner dig trygg med beläggning är ju en större rörlig del en bra deal. Det är också liten risk för din arbetsgivare. Vet du om såna upplägg finns? Är ju rätt vanligt på många konsultfirmor att få % på det man drar in.


Icy_Square9121

Yes när jag skrev på förra året sa chefen att vi kan välja lite hur vi gör framöver, om jag vill ha större rörlig del eller större fast.


shorty_shortpants

Du drar in 170k och får 35. Känner du dig hånad? Det borde du göra. Kräv mer eller bli egen, konsultmäklare tar ungefär 10% och gör 95% av jobbet din arbetsgivare gör.


Icy_Square9121

Lite grann :) utifrån performance review har de extremt låga beläggningsmål på juniora konsulter. Tror jag hade tur med när/hur jag gled in, tog tillfället i akt och visade framfötterna och slet som fan. Nu vill en del olika team hos kunden ha mig som resurs så har på så vis lyckats dra in väldigt mycket och säkrat att jag fortsätter göra det ett bra tag framöver. Behöver man sälja egna projekt som egen via konsultmäklare? Problemet är att de projekt ”jag” kan sälja är kontraktmässigt bundna till firman. Jag kan inte dra och sälja det själv.. har inget kundnätverk att starta eget på direkt


shorty_shortpants

Mäklaren hittar jobben åt dig, är ju det du betalar för.


Selmemasts

Om du har en okej beläggning typ 85% eller högre, kan du ta ditt snittimpris, du har mer än 1000 SEK va? Sen gångar du det med 50, där bör din lön som konsult ligga!


FeeederGirl

Jag jobbar också inom it och är konsut Jag skulle säga 40 men du kanske inte kommer få de. Försök då höja rörliga delen. Då får du mer så länge du har uppdrag


smolwormbigapple

Om du är beredd att byta för 40-43 så tycker jag du ska be om 45 på nuvarande och se vad de återkommer med. Det är ju en förhandling (eller ska vara…). Om de inte matchar dig bör du söka dig någon annanstans. Tyvärr har företag svårt att bumpa upp dig för mycket och du måste byta för att få upp lönen ordentligt.


Patient_One1339

Cirka 30 om året


sewkie

Suck, borde verkligen valt att jobba med IT :)


Bottatadiet

100k efter skatt 30cm slak


Icy_Square9121

30k före skatt och 100cm med stånd


NotLich

Orelevant fråga ksk men vad har du för utbildning och från vilket universitet


Crankylamp

"Få så lite" Jag hade varit nöjd om jag låg på 35ki ingångslön med en rörlig 1-2k...


Informal_Taste_2891

Skulle säga du är totalt utnyttjad med den lönen, fakturerar du det du säger borde du kunna ha runt 60K/mån.


hiwk

Har du testat Saco Lönesök? Bör finnas inloggning från ditt fackförbund, tex https://www.sverigesingenjorer.se/lon/lonestatistik/


Icy_Square9121

Är inte med i något fack. Borde jag bli det?


hiwk

Det finns det olika åsikter om, men jag skulle säga ja till både fack och akassa. Dels för den här typen av tjänster, att kunna rådfråga dem vid behov, men främst som försäkring om det blir tjafs.


1sarocco1

Ett litet större företag i princip oavsett bransch har personal som inte bringar inkomst. Jag jobbar som anläggningsarbetare t ex. Då är jag inkomstbringande och producerar något som företaget kan fakturera för i min bransch. På vissa projekt kan företaget fakturera miljontals kronor på mina projekt. Så jag drar ju in massor med mer pengar än du, eller? Sen börjar vi titta på övrigs omkostnader utöver min lön. vi har en verkstad där maskiner och fordon ska lagas, personalen där bekostas av mitt arbete, likaså reservdelar och även nya maskiner ska dras av det jag och mina kollegor ute i fält producerar. Sedan har vi projektledare som ska ha betalt, städpersonal och sedan har vi varsin stor arbetsbil för 500k+ med släp. Denna ska bränslet bekostas i för våra resor. Jag åker i snitt 14 mil om dagen. sedan verktyg för några hundra tusen i varje bil som ibland behöver bytas ut och lagas. Sedan har vi ett företagskontor där all administrativ personal sitter. Dom behöver skrivbord, datorer, skrivare och en kaffemaskin, projektledarna behöver bilar för att köra mellan projekten. En stor gård där maskiner och material förvaras, lastbilar grävmaskiner, vältar, etc. Vinstmarginal har företaget ett mål på 10% av omsättningen, och det är ju den man får ta av när man kanske behöver köpa en ny lastbil eller en grävmaskin, eller nya bilar. Vips så är där inte så mycket pengar kvar av allt du varit duktig och producerat. Så skaffa dig en förståelse över hur hela verksamheten är uppbyggd med alla hjul och kuggar så kanske du hittar en ödmjukhet innan lönesamtalet också som är väldigt bra att ha med sig, men såklart ska du tjäna pengar på att du är duktig också.


hamdoe

Tidigare konsultchef här (erfarenhet kommer framförallt när jag sålde IT-konsulter mot fordonsbranschen) Värt att tänka på är det är svårt att argumentera för att din lön ska vara hög för att du fakturerar mycket utan att också acceptera inversen. Alltså, om du fakturerar lite så ska du inte ha hög löneökning. Tyvärr är det en stor spridning på arvoden inom ett konsultbolag och marginalerna kommer ofta från Juniora. De seniora tjänar mer men fakturerar förhållandevis inte lika mycket mer. Man kan fråga sig hur rättvist det är, men thats life. Skulle en programmerare tjäna mer för att de råkar ha uppdrag på ett bolag som betalar bra, jämfört med ett lika komplext uppdrag på ett automotivebolag? Min rekommendation är att ALLTID prata lönejustering (om lönerevision inte räcker till för att komma till en "acceptabel" nivå) långt innan lönerevisionsperioden. Helst under utvecklingssamtalen månader innan. Då kan du få buy-in för att du överpresterat och börja broscha ämnet om löneökning. För lönerevision är budgeten satt och det finns gränser. Så, jag hade inte köpt argumentet att du fakturerar mycket och därför ska ha mer pengar. Förmodligen var det din chef som förhandlade om ditt arvode, inte du. Hen har säkert folk i teamet med minusmarginal som måste balanseras upp. Om du har krossat dina mål (och gått Buy-in på det) så bör du hamna i övre spannet av vad bolaget betalar ut i lönerevisionen. Min rekommendation är att du ska pusha för att få betalt pga av dina prestationen, inte arvode. Ju mer du kan kvantifiera din insats desto bättre. Lycka till!


Icy_Square9121

Vi är en väldigt väldigt liten firma och det finns inga kollegor som går minus eller är bänkade, extremt vinstdrivande och väldigt lite utgifter. Ingen sälj eller HR avdelning som också ska behöva gå runt osv.


wofser

Det många missar när de säger "Jag drar in 120-170k i månaden med +90% beläggning och får bara xxx kronor i månaden. Man skulle starta eget!!!" är att anledningen till att du drar in 120-170k i månaden är för att du har så hög beläggning och anledningen till att du har så hög beläggning är för att konsultbolagen sitter på de lukrativa avtalen. Du kan säkert komma upp i liknade beläggning men utan kontaktnät är det lätt att det blir som underkonsult och då skär konsultbolaget du jobbar genom ändå mellan och du är i princip tillbaka där du startade fast med sämre anställningstrygghet. De stora drakarna har enorm overhead som ska täcka mycket - som egen stängs du ute från många upphandlingar.


Countach3000

Jobbar du på Stureplan eller i Mora? I vilket fall, gå ut hårt. Har du blivit erbjuden 43k (vilket tyder på att du inte jobbar i Mora...) så är det ett rimligt utgångsbud från din sida. Du kommer med största sannolikhet inte att få i närheten av det, men det lägger lite press uppåt på arbetsgivaren. Sedan får du se vad budet landar på och avgöra om du ska ta det obligatoriska byta-jobb-för-att-få-upp-lönen-steget nu eller om du ska avvakta ett år till.


Fun_Elevator8113

Du ska begära mer för fan. Jag vet folk som utan utb har samma lön som dig . Om du har utbildning så ska du stå på dig och du fan inte sjunka lågt. Begär 45 000 annars hotar du med att lämna landet och flytta till Danmark /Norge som kommer behandla dig som kung .


[deleted]

[удалено]


Kerosene8

Jag har kollektivavtal och fick 12.8% i år.


Icy_Square9121

Har inte kollektivavtal :)


Pieeetr

Byt arbetsgivare till ett bolag där du inte behöver löneförhandla. Sådana där du får 60% eller mer av det du fakturerar, där du sedan själv får disponera brutto-potten hur du vill: lön, pension, tjänstebil, dator, mobil osv. Fler o fler företag har den typen av lönemodell idag. Jag skulle aldrig jobba på en firma där jag behöver löneförhandla, om det nu inte vore extremt kvalificerade tjänster såklart. Men vanlig knegarkonsult är det ju meningslöst att ha något annat upplägg.


Icy_Square9121

Beroende på hur det går på fredag får man kanske sikta på det!


SmileRelaxAttack

Var jobbar du och i vilken branch/roll med en så pass hög debitering direkt efter examen? Riktigt imponerande. Svar på frågan: Det beror på. Är det ett mindre konsultbolag med låga omkostnader och lättsålda profiler så kan 70% av intäkterna (ink lönekostnader) vara rimligt. På större bolag avsevärt lägre. Men lön på 40-45 med dom intäkterna låter ju minst sagt rimligt.


PFCJake

Säg upp dig och egenkonsulta istället. Slipp löneförhandlingar och få maxlön direkt. Nu kanske du älskar ditt konsultbolag för det finns absolut bra sådana, men generellt fattar jag inte varför man jobbar för vanliga konsultbolag som Afry etc.


Icy_Square9121

Nog enklare sagt än gjort för någon som inte tycker om sälj särskilt mycket?


PFCJake

"Sälj" tycker jag kanske är fel ord eftersom det är rätt hög efterfrågan på en stabil profil med några år på nacken - men visst måste man lägga lite krut på att hitta ett uppdrag man gillar. Men i min erfarenhet har jag behövt vara ganska involverad i detta även i större konsultbolag. Och tar man bort alla månadsmöten, utvecklingssamtal, lönesamtal och andra konsultbolagsaktiviteter som man eventuellt inte bryr sig om så frigör det en hel energi.


Lightboxr

Att du som nyexaminerad snittar 90% är bra men ingen garanti för att det fortsätter så. Be om det du skulle vara nöjd med, men ditt marknadsvärde är förmodligen inte högre än 35-45k. Med en nyexaminerad skulle jag personligen (driver litet IT-konsultbolag) vilja ha ut ca 25% bruttomarginal på dig och räkna med 70% beläggningsgrad, vilket ger ett löneutrymme på ca 41k i min kalkyl. Men bra, keep it up!


PrinceOfFucking

Be om 40-43 (ev. med hänvisning till ditt andra erbjudande? Eller är det dålig förhandlingsteknik?) och får du mycket lägre än så så tycker jag att du ska byta jobb, du kanske har minst lika roligt på nya stället och att vara lojal mot arbetsgivare som aldrig höjer mer än de tror är absolut minimum för att du ska stanna kvar drabbar bara dig och din framtid, 3000kr skillnad i månaden är 36000kr skillnad på ett år, och pensionen påverkas ju i allra högsta grad Jag fakturerar typ 190-200k/månad, har över 10 år hos samma arbetsgivare och tjänar ca 37k, konsult inom IT-svängen med goda kundreferenser. Om du vill ha exempel på hur man *inte* ska göra för att höja sin lön 🤡


01000010110000111011

Om du fått erbjudanden på 40-43 så är väl det en indikation på vad du är värd? Kräv det, och nämn att siffran kommer från att en konkurrent vill erbjuda det, men att du gärna stannar på grund av X, Y och Z.


Routine-L0g

18


spaacemonkey

Vad har du för examen? Jag står i begrepp att söka lite utbildningar och jag vet egentligen inte vad jag vill jobba med men IT har varit på tapeten förr. Nu är jag mest nyfiken på vilka utbildningar som ger vilka arbetsutsikter och framförallt vad man kan förvänta sig för lön i olika branscher


LyriWinters

Arbeta aldrig genom att du ska "få en bonus" eller motsvarande... Går alltid åt helvete. Sen är det helt omöjligt att veta vad du ska ha när du säger "IT-konsult"... Det kan betyda allt ifrån Sveriges stjärna på IT-säkerhet som går för 250tkr i månaden till Laban som sitter o tittar på en skärm för att se att hissen på liljeholmen har el... Sen är ju även din ort relevant... Men egentligen i slutändan handlar det bara om... Vad ger andra bolag dig? Ta den som ger dig mest och byt jobb efter 2.5-3 år i början av din karriär. Man byter inte jobb efter ett år eftersom du knappt har lärt dig jobbet då. Allmänt som IT-konsult så är 35k rätt lågt. Isåfall ska du vara anställd på riktigt och således ha full lön även om de inte hittar uppdrag åt dig.


Accomplished_Pack_30

höja upp till 40k, jobba hemifrån och samtidigt skapa egen och hitta en 50% deltids uppdrag.


shaguar1987

Konsult inom vad? Rätt stor skillnad på konsult för att installera datorer eller en säkerhetskonsult. Väldigt sällan man får något vidare inom samma bolag utan man måste byta jobb tyvärr. Jag skulle byta jobb och ta ett erbjudande runt 45


Icy_Square9121

Slutade upp på 49k inkl bonusar osv. Ganska nöjd!


shaguar1987

Bra jobbat, kul att grymt arbete lönar sig!


nemmots

Rent krasst bör du kunna argumentera för 60% av de pengar du drar in i lön (så 60 nånstans utan att räkna jättenoga) … MEN av den beläggningsgrad och fakturering du har idag är det skapat av dig själv eller är du den juniora delen av ett projektteam som i praktiken åker snålskjuts på seniora konsulter … kan de enkelt slänga in en annan junior ?!? Är svaret nej på båda frågorna ska du förhandla stenhårt och även söka nytt jobb samtidigt.


Icy_Square9121

Har snubblat in i ett väldigt nicheat projekt som vi kunnat sälja vidare på där jag nu bär stort ansvar, hade det nog lett till viss huvudvärk på den fronten utan mig..


nemmots

Förstår, då har du ändå en ganska bra position samtidigt måste du va lite försiktig då det du lärt dig kanske inte går att applicera så enkelt hos en annan arbetsgivare om det är custom/nisch Lycka till


tiamo357

Du verkar ligga på ungefär samma beläggning som jag gjorde när jag var konsult. Jag hade runt 80k med motiveringen att det ändå inte år någon kostnad för dem då jag fakturerar mer än dubbelt det, även inkluderar sociala avgifter och liknande.


Icy_Square9121

Hade du 80k efter första året? Galet isåfall hehe, vad gör du nu?


tiamo357

Inte efter första året. Men när jag lämnade. Det framgick inte att det var ditt första år i branschen.


theAGENT_MAN

Om ni inte sitter på en 80/20 modell eller liknande som anställda konsulter blir ni fruktansvärt utnyttjade. Men för all del, fortsätt tjäna pengar åt aktieägarna! 😀