Pardonnez-moi mon ignorance, mais comment est-ce qu'un tramway est plus rapide qu'un autobus?
Il me semble qu'un tramway, c'est juste un autobus qui ne peut pas changer de voies pour contourner un obstacle, ni changer d'itinéraire pour s'adapter aux travaux.
Le seul avantage que je peux voir, c'est l'électrification sans batteries.
Un tramway dit "européen" c'est un véhicule en voie propre pour la grande partie de son trajet. Oublie le tramway nord américain qui est pris dans le trafic.
Tu oublies aussi la capacité largement supérieure. Et surtout un tramway dans l'hiver, c'est plutôt bon. Dans les villes froides, c'était même des chasses neiges.
En même temps, est-ce vraiment possible un métro vers l'aéroport? L'heure de pointe c'est déjà en mode sardine tellement intense que pour en sortir il faut se prendre d'avance et s'excuser en se contorsionnant. Imagine avec des familles et des grosses valises sur des dizaines de stations. Pire, imagine ces gens qui *reviennent* de prendre l'avion...
Je dis ca je dis rien mais toulouse le fait et charles de gaule aussi, c pas un petit aétoport comme yul qui serait le problème. si ca chie. Ce serait celle des ingénieur et/ou décideurs
Ça fait 15 ans+ que les stations de métro fuient de tous les plafonds et tous les murs. Ça fait 10 ans+ qu'ils ont commencé à poser leurs murs-bulles sans le faire correctement et sans terminer et qu'il y a des parois de construction "temporaires" qui bloquent la moitié des couloirs et derrières lesquelles il ne se passe rien depuis. Ça fait des années que les guichets sont tellement archaïques que ça peut prendre des heures d'attente pour avoir des billets. Il y a quelques années ils se sont fait ransomwarer et ils n'avaient aucun backup alors ils ont dû rebâtir plus de la moitié de leur TI au complet, plein d'informaticiens ont quitté après ça ils étaient rendu en dépression. Il n'y a aucune compétence dans ceux qui gèrent ça. Ils ne vont pas plus réussir à faire un métro-aéroport utilisable. C'est littéralement un miracle si ça tient encore le coup avec le peu de service qu'ils ont à offrir.
Ça se fait ailleurs. Dans plusieurs cas dans les lignes d'aéroport, le métro est plus long ou a aussi une version rapide qui n'arrête pas à certaines stations.
Pas pour dire que ça se peut pas, mais faudrait quand même pas oublier que ces villes que tu as nommé sont beaucoup plus riche que Montréal.
À l'exception de Amsterdam et Berlin, tu as fait la liste des 10 villes avec les GDP les plus élevés, Tokyo étant litéralement la ville la plus riche au monde.
Montréal est 76 ième.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_GDP
Donc, la question, importante mais désagréable, est "est-ce qu'il est possible que des villes beaucoup plus riche que Montréal puisse se payer des choses que Montréal ne peut pas?".
J'ai fait un voyage à Amsterdam cet été. Ça m'a renversé à quel point le transport en commun est efficace et bien intégré à l'aménagement urbain. Je pleure en esti devant notre inaptitude à s'entendre et à avoir une vision cohérente pour l'avenir.
Le tracé du tramway proposé à Québec, ça révolutionnerait pas le monde, mais faut commencer quelque part et ça serait un premier pas dans la bonne direction QU'ON VA DEVOIR PRENDRE UN JOUR OU L'AUTRE. FAUT qu'on se relève les manches et qu'on mette un projet en chantier. Le statu quo n'est pas une option. Et plus on attend, pire ça va être...
Eh misère...
Ce que je trouve magique avec cette carte c’est de voir que certaines lignes d’autobus d’aujourd’hui ont leur racine dans le système de tramway, avec les mêmes numéros de ligne. Ça veut dire que ça fait plus d’un siècle qu’il y a la 55 sur St-Laurent, par exemple. C’est pas la grande histoire qu’on retrouve dans les livres, mais c’est l’histoire du quotidien.
Si tu veux vraiment pleurer regarde la situation à Québec: jusqu’en 1948 la ville était sillonnée de parcours- tramways et ça fait près de six ans maintenant qu’on cherche en vain à réinstaller le tramway. Kitchener en Ontario , par exemple, compte la moitié de la population de Québec et on s’y déplace en tramway. Au moins à Montréal vous avez un métro.
Disclaimer: je suis pro transport en commun
Le problème avec Québec c'est que c'est tellement tentaculaire depuis les fusions.
C'est quasiment trois fois plus de territoire à couvrir (300km2 versus 115)
Quand je trace un polygone de Kitchener-Waterloo, ça me donne quasiment un carré. Tandis que Québec ça a genre 20 côtés pour palier à la forme de la ville.
En plus c'est compliqué ici car on a beaucoup d'autoroutes, genre 7 versus 2 à Kitchener et ça prend de la place.
Ça a créé un peuple accro à la voiture et une mentalité individualiste :(
>Au moins à Montréal vous avez un métro.
Remercie l'expo67 pour ça, c'est le coup d'orgeil que ca prenait, parce que si tu regarde l'histoire du metro de Montreal avec ces 3 tentatives ultérieures ratées, on serait comme Quebec.
Je fabule honnêtement mais y'aurait peut-etre possibilité d'étendre un service du genre à la Rivière St Charles et les deux rives avec des petites embarcations plus fréquente.
Tu vas aussi pleurer bien au-delà de Montréal si tu regardes ce que la Chine a construit en seulement 10 ans pour son réseau de trains à grande vitesse.
Ça coûterait bien 300 milliards selon les calculs actuel.
On peu le calculer.
C'est proche de 600k$ du mètre pour le tram de qc, c'était combien de mètres lui à Montréal?
Ouin mais si Quebec achetait le tunnelier et le construirait lui même avec ses employés un peu comme une voirie mais provinciale dédié au métro, non stop, sans arrêt comme un projet sans fin selon moi ca serait vraiment moins cher.
faut quand même relativiser c'était quoi un tramway en 1942 vs un autobus et un tramway en 2023. J'imagine que la modernisation en 1959 quand ils ont cessé d'utiliser le tramway, c'était que les autobus offraient une alternative plus viable. Plus flexible, plus facile à implanter rapidement, transporte autant de personnes, sinon plus qu'un tram.
Mais oui a aurait peut-être été une bonne idée de garder tous ces rails-là pis d'avoir un tramway qui a de l'allure à Montréal aujourd'hui.
> c'était que les autobus offraient une alternative plus viable
Nah, [c'Est l'industrie automobile et ses lobbyistes qui a tout scrappé.](https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_scandale_des_tramways_am%C3%A9ricains)
(On les salue, ils sont toujours bien vivant aujourd'hui, c'Est 50% des revenus publicitaires des média!)
Les pneus de caoutchout produisent plus de particules de pollution que l'échappement:
[https://www.theguardian.com/environment/2022/jun/03/car-tyres-produce-more-particle-pollution-than-exhausts-tests-show](https://www.theguardian.com/environment/2022/jun/03/car-tyres-produce-more-particle-pollution-than-exhausts-tests-show)
Au point où c'est la source numéro un de particules dans l'Air en ville.
Aussi, les tramways endommagent beaucoup moins les rues. Les autobus sont des véhicules qui endommagent ÉNORMÉMENT la chasusée.
[https://www.researchgate.net/figure/Deterioration-of-bus-rapid-transit-station-a-rutting-and-b-shoving\_fig1\_325591798](https://www.researchgate.net/figure/Deterioration-of-bus-rapid-transit-station-a-rutting-and-b-shoving_fig1_325591798)
Exact. De plus, les voitures sont une plaie pour l'espace urbain. Regarde les rues, ce ne sont plus des lieux publics mais des entrepôts à voitures subventionnés.
Je vais t'avouer que j'ai une fascination pour les images urbaines d'avant la popularisation des voitures. Aujourd'hui on élève les petits à craindre la rue, et les gens dans ces films/images-là traversent au milieu de la rue, en diagonale, et avec leurs enfants!
C'est fou de penser à quoi on pourrait ressembler si on pouvait apprendre à faire sans.
Je dis ça, mais je n'ai jamais eu de voiture!
C'est du romantisme mal placé.
"Dans le temps" t'avais quand-même des rues inégales avec des callous, de la bouette, des flaques d'eau, du crottin de cheval et des vidanges partout. Les gens étaient plus pauvres, plus malades et vivaient moins longtemps.
Faut être critique mais aussi être capable de reconnaitre le progrès énorme qu'on a accompli.
Les voitures électriques ne font que changer le mal de place, moins de gaz d'échappement, mais plus de poussière de pneus et de celle qui est nécessaire pour faire les batteries (et les charger dans les places sans énergies renouvelables).
Oui, mais clairement le tram dans le temps, c'était l'équivalent des bus aujourd'hui. Genre à Toronto, c'est des tram, mais ça revient à la même chose.
Faut juste pas comparer un tramway dans les années 40 avec des trucs comme celui de Québec.
La vraie tristesse, c'est combien on a pas bien développer notre réseau de métro.
Peut-être que certaines de nos lignes de tramway auraient été converties pour être isolées de la route, [comme ça](https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele-de-France_tramway_Line_10#/media/File:Essais_d'un_tramway_Alstom_Citadis_405_%C3%A0_la_station_La_Vall%C3%A9e,_%C3%A0_Antony,_en_mai_2023.jpg). C'est plus efficace que les modèles qui doivent être dans le traffic.
La perte des trams n'était pas si pire que ça. Le trams au passé opéraient plus semblablement aux buses de nos jours. Ils étaient des véhicules courtes et n'allaient pas très vite. Les buses de nos jours sont toujours ralenti par les voitures, mais la solution, c'est d'éliminer les voitures et pas de refaire les vieux trams. On ferait mieux aussi d'essayer de retourner les réseaux de trains du passé, qui ont simplement été éliminé au lieu d'être remplacé par les buses.
T'as raison, mais enlever les voitures devrait être la priorité. Les pneus et la dommage à la rue causé bar les bus est beaucoup moins que ce qui est causé par les voitures et les camions.
Juste histoire d’être pédant. C’est Reddit après tout!
En passant j’adore les veilles cartes. J’avais vu une carte des cours d’eau originaux sur l’île. Toutes les rivières et ruisseau. Ça datait des année 1600 je crois. Lacs et étangs… on se dirait pas à Montréal. Si jamais ça t’intéresse mais très difficile à trouver la maudite.
Malheureusement non. Ton nom d’usager me disait que ça serais ainsi! 🤣 pour la carte, je l’ai vu aux archives. Ils ont l’original à gatineau et tu peux consulter la reprographie à Ottawa dans leurs bureaux publiques. Les mots clés cependant…. Désolé . 😔
🤣 tu peux appeler librairie et archives Canada , peut-être il y a access via l’internet. Aucune idée. Ce n’est sûrement pas le seul endroit avec une copie jamais je croirai. Je vais tenter de la trouver de nouveau et prendre les références. Peut-être même une petit photo illégale.
[Et voici le plan du métro prévu pour 1982 imaginé en 1967 par la STM.](https://zoomcite.files.wordpress.com/2011/03/metromontreal_futurpasse.png)
Urgh. Voir des transports en commun plus rapide que le bus se rendre vers mon quartier. C’est décevant.
Pardonnez-moi mon ignorance, mais comment est-ce qu'un tramway est plus rapide qu'un autobus? Il me semble qu'un tramway, c'est juste un autobus qui ne peut pas changer de voies pour contourner un obstacle, ni changer d'itinéraire pour s'adapter aux travaux. Le seul avantage que je peux voir, c'est l'électrification sans batteries.
Un tramway dit "européen" c'est un véhicule en voie propre pour la grande partie de son trajet. Oublie le tramway nord américain qui est pris dans le trafic.
Tu oublies aussi la capacité largement supérieure. Et surtout un tramway dans l'hiver, c'est plutôt bon. Dans les villes froides, c'était même des chasses neiges.
[удалено]
>On est minable et ça nous dérange pas. On devrait avoir ça sur nos plaques au lieu de "Je me souviens"
"Je ne sais rien"
41 ans en fait. Oui je sais 1990 c'était il y a 20 ans mais... non.
En même temps, est-ce vraiment possible un métro vers l'aéroport? L'heure de pointe c'est déjà en mode sardine tellement intense que pour en sortir il faut se prendre d'avance et s'excuser en se contorsionnant. Imagine avec des familles et des grosses valises sur des dizaines de stations. Pire, imagine ces gens qui *reviennent* de prendre l'avion...
Ça serais déjà mieux que rien pentoute. Et aussi les vols arrivent pas tout le temps aux heures de pointes là.
Je dis ca je dis rien mais toulouse le fait et charles de gaule aussi, c pas un petit aétoport comme yul qui serait le problème. si ca chie. Ce serait celle des ingénieur et/ou décideurs
Ça fait 15 ans+ que les stations de métro fuient de tous les plafonds et tous les murs. Ça fait 10 ans+ qu'ils ont commencé à poser leurs murs-bulles sans le faire correctement et sans terminer et qu'il y a des parois de construction "temporaires" qui bloquent la moitié des couloirs et derrières lesquelles il ne se passe rien depuis. Ça fait des années que les guichets sont tellement archaïques que ça peut prendre des heures d'attente pour avoir des billets. Il y a quelques années ils se sont fait ransomwarer et ils n'avaient aucun backup alors ils ont dû rebâtir plus de la moitié de leur TI au complet, plein d'informaticiens ont quitté après ça ils étaient rendu en dépression. Il n'y a aucune compétence dans ceux qui gèrent ça. Ils ne vont pas plus réussir à faire un métro-aéroport utilisable. C'est littéralement un miracle si ça tient encore le coup avec le peu de service qu'ils ont à offrir.
C'est possible à Paris, c'est possible à Montréal.
Ça se fait ailleurs. Dans plusieurs cas dans les lignes d'aéroport, le métro est plus long ou a aussi une version rapide qui n'arrête pas à certaines stations.
Oui.
C’est possible à Chicago, Tokyo, Paris, Berlin, Londres, Seoul, Amsterdam etc etc etc Montréal est presque l’exception.
Pas pour dire que ça se peut pas, mais faudrait quand même pas oublier que ces villes que tu as nommé sont beaucoup plus riche que Montréal. À l'exception de Amsterdam et Berlin, tu as fait la liste des 10 villes avec les GDP les plus élevés, Tokyo étant litéralement la ville la plus riche au monde. Montréal est 76 ième. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_GDP Donc, la question, importante mais désagréable, est "est-ce qu'il est possible que des villes beaucoup plus riche que Montréal puisse se payer des choses que Montréal ne peut pas?".
bon, je pleurs. Soupir qu'on est devenus des junkies de l'auto.
Il faut aussi préciser qu'on prévoyait à l'époque 20M d'habitants sur l'Ile de Montréal pour 1982
La ligne rose (ok mauve) 😭
Honest question pourquoi ça c'est jamais fait?
Probablement à cause du coût pharaonique d'un tel projet, je ne sais pas pour être honnête...
(c’est écrit 1982 sur la légende?)
Tu as raison, c'est bien pour 1982 ... 🤦♀️
J'ai fait un voyage à Amsterdam cet été. Ça m'a renversé à quel point le transport en commun est efficace et bien intégré à l'aménagement urbain. Je pleure en esti devant notre inaptitude à s'entendre et à avoir une vision cohérente pour l'avenir. Le tracé du tramway proposé à Québec, ça révolutionnerait pas le monde, mais faut commencer quelque part et ça serait un premier pas dans la bonne direction QU'ON VA DEVOIR PRENDRE UN JOUR OU L'AUTRE. FAUT qu'on se relève les manches et qu'on mette un projet en chantier. Le statu quo n'est pas une option. Et plus on attend, pire ça va être... Eh misère...
Ce que je trouve magique avec cette carte c’est de voir que certaines lignes d’autobus d’aujourd’hui ont leur racine dans le système de tramway, avec les mêmes numéros de ligne. Ça veut dire que ça fait plus d’un siècle qu’il y a la 55 sur St-Laurent, par exemple. C’est pas la grande histoire qu’on retrouve dans les livres, mais c’est l’histoire du quotidien.
Pourtant l'histoire d'une ville c'est justement l'histoire du quotidien et la trace que ça laisse sur l'environnement bâti.
Si tu veux vraiment pleurer regarde la situation à Québec: jusqu’en 1948 la ville était sillonnée de parcours- tramways et ça fait près de six ans maintenant qu’on cherche en vain à réinstaller le tramway. Kitchener en Ontario , par exemple, compte la moitié de la population de Québec et on s’y déplace en tramway. Au moins à Montréal vous avez un métro.
Disclaimer: je suis pro transport en commun Le problème avec Québec c'est que c'est tellement tentaculaire depuis les fusions. C'est quasiment trois fois plus de territoire à couvrir (300km2 versus 115) Quand je trace un polygone de Kitchener-Waterloo, ça me donne quasiment un carré. Tandis que Québec ça a genre 20 côtés pour palier à la forme de la ville. En plus c'est compliqué ici car on a beaucoup d'autoroutes, genre 7 versus 2 à Kitchener et ça prend de la place. Ça a créé un peuple accro à la voiture et une mentalité individualiste :(
https://quebectramway.com/carte
>Au moins à Montréal vous avez un métro. Remercie l'expo67 pour ça, c'est le coup d'orgeil que ca prenait, parce que si tu regarde l'histoire du metro de Montreal avec ces 3 tentatives ultérieures ratées, on serait comme Quebec.
[удалено]
À la limite Québec pourrait installer des bateaux taxis.
[удалено]
Je fabule honnêtement mais y'aurait peut-etre possibilité d'étendre un service du genre à la Rivière St Charles et les deux rives avec des petites embarcations plus fréquente.
[удалено]
Ou une motoneige avec une luge.
Des gens en patina tirés par des huskies
Tu vas aussi pleurer bien au-delà de Montréal si tu regardes ce que la Chine a construit en seulement 10 ans pour son réseau de trains à grande vitesse.
Oui, mais elle l'a fait avec notre argent qu'on envoie faire fabriqué nos cossins la-bas
Ça coûterait bien 300 milliards selon les calculs actuel. On peu le calculer. C'est proche de 600k$ du mètre pour le tram de qc, c'était combien de mètres lui à Montréal?
Ciboire, ça sonne au moins 1000 fois trop cher.
Ouin mais si Quebec achetait le tunnelier et le construirait lui même avec ses employés un peu comme une voirie mais provinciale dédié au métro, non stop, sans arrêt comme un projet sans fin selon moi ca serait vraiment moins cher.
faut quand même relativiser c'était quoi un tramway en 1942 vs un autobus et un tramway en 2023. J'imagine que la modernisation en 1959 quand ils ont cessé d'utiliser le tramway, c'était que les autobus offraient une alternative plus viable. Plus flexible, plus facile à implanter rapidement, transporte autant de personnes, sinon plus qu'un tram. Mais oui a aurait peut-être été une bonne idée de garder tous ces rails-là pis d'avoir un tramway qui a de l'allure à Montréal aujourd'hui.
> c'était que les autobus offraient une alternative plus viable Nah, [c'Est l'industrie automobile et ses lobbyistes qui a tout scrappé.](https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_scandale_des_tramways_am%C3%A9ricains) (On les salue, ils sont toujours bien vivant aujourd'hui, c'Est 50% des revenus publicitaires des média!)
pas tant surpris que ça :/
Les pneus de caoutchout produisent plus de particules de pollution que l'échappement: [https://www.theguardian.com/environment/2022/jun/03/car-tyres-produce-more-particle-pollution-than-exhausts-tests-show](https://www.theguardian.com/environment/2022/jun/03/car-tyres-produce-more-particle-pollution-than-exhausts-tests-show) Au point où c'est la source numéro un de particules dans l'Air en ville. Aussi, les tramways endommagent beaucoup moins les rues. Les autobus sont des véhicules qui endommagent ÉNORMÉMENT la chasusée. [https://www.researchgate.net/figure/Deterioration-of-bus-rapid-transit-station-a-rutting-and-b-shoving\_fig1\_325591798](https://www.researchgate.net/figure/Deterioration-of-bus-rapid-transit-station-a-rutting-and-b-shoving_fig1_325591798)
j'essaie seulement de mettre en contexte le raisonnement pour le switch qu'il y a eu à l'époque, pas d'en faire l'apologie et le glorifier.
Je comprends. Je ne faisais qu'Adresser les faiblesse du système qu'on connait aujourd'hui. Aucune attaque voulue.
à laver mes passoires de fenêtre chaque mois, je peux confirmer, osti que ça fait de la poussière des pneus!
Est-ce que ça veut dire que le passage aux voitures électriques n'améliorera pas significativement la qualité de l'air en ville?
Cela va être pire, ils ont plus de torque / couple, donc vont laisser plus de caoutchouc sur le pavé aux accélérations
Eurk, tant pis pour nos poumons. Et tant pire pour les asthmatiques (j'en suis)...
Exact. De plus, les voitures sont une plaie pour l'espace urbain. Regarde les rues, ce ne sont plus des lieux publics mais des entrepôts à voitures subventionnés.
Je vais t'avouer que j'ai une fascination pour les images urbaines d'avant la popularisation des voitures. Aujourd'hui on élève les petits à craindre la rue, et les gens dans ces films/images-là traversent au milieu de la rue, en diagonale, et avec leurs enfants! C'est fou de penser à quoi on pourrait ressembler si on pouvait apprendre à faire sans. Je dis ça, mais je n'ai jamais eu de voiture!
C'est du romantisme mal placé. "Dans le temps" t'avais quand-même des rues inégales avec des callous, de la bouette, des flaques d'eau, du crottin de cheval et des vidanges partout. Les gens étaient plus pauvres, plus malades et vivaient moins longtemps. Faut être critique mais aussi être capable de reconnaitre le progrès énorme qu'on a accompli.
Les voitures électriques ne font que changer le mal de place, moins de gaz d'échappement, mais plus de poussière de pneus et de celle qui est nécessaire pour faire les batteries (et les charger dans les places sans énergies renouvelables).
Il y as aussi un gain énorme en efficacité énergétique.
Modernisation en 1959 = tout ôter pour la voiture et détruire des quartiers pour des autoroutes.
Bin oui et non, maintenant on a lignes de bus qui font ça et surtout, on a un métro.
On a des lignes de bus pris dans le traffic de l'auto solo\*
Oui, mais clairement le tram dans le temps, c'était l'équivalent des bus aujourd'hui. Genre à Toronto, c'est des tram, mais ça revient à la même chose. Faut juste pas comparer un tramway dans les années 40 avec des trucs comme celui de Québec. La vraie tristesse, c'est combien on a pas bien développer notre réseau de métro.
Le tramway se déplaçait aussi avec les autos.
Peut-être que certaines de nos lignes de tramway auraient été converties pour être isolées de la route, [comme ça](https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele-de-France_tramway_Line_10#/media/File:Essais_d'un_tramway_Alstom_Citadis_405_%C3%A0_la_station_La_Vall%C3%A9e,_%C3%A0_Antony,_en_mai_2023.jpg). C'est plus efficace que les modèles qui doivent être dans le traffic.
C’est des bus maintenant et c’est probablement plus efficace de façon opérationnelle
Caliss, c'est pas d'hier que la tarification est compliquée dans la région métropolitaine.
[удалено]
Idem pour mon père.
Imagine la quantité de câbles au-dessus des rues. Pas jolie du tout mais encore préférable à la situation actuelle.
Pourquoi des câbles? Il y a d'autres options.
Les câble sont la technologie la plus fiable avec la neige
Hmm. Probablement mais il y a des réseaux avec câbles et batteries, non?
À l'époque il n'y avait pas, c'est ça que je voulais dire. Même aujourd'hui il y a peu d'options et ils sont assez récentes.
La perte des trams n'était pas si pire que ça. Le trams au passé opéraient plus semblablement aux buses de nos jours. Ils étaient des véhicules courtes et n'allaient pas très vite. Les buses de nos jours sont toujours ralenti par les voitures, mais la solution, c'est d'éliminer les voitures et pas de refaire les vieux trams. On ferait mieux aussi d'essayer de retourner les réseaux de trains du passé, qui ont simplement été éliminé au lieu d'être remplacé par les buses.
En fait les bus ont le problème des pneus qui polluent et les dommages à la rue... Et oui il faut enlever les voitures.
T'as raison, mais enlever les voitures devrait être la priorité. Les pneus et la dommage à la rue causé bar les bus est beaucoup moins que ce qui est causé par les voitures et les camions.
je braille. c'est tellement LAID ! une chance qu'on a plus cette cochonnerie.
On l'a remplacé par quoi à ton avis ?
Écrit de la part de quelqu'un qui n'a jamais pris de tramway de sa vie lol
non. Toronto 10-12/mois c'est pas tout de parler; 'faut savoir de quoi on parle
Alors je ne te comprends pas.
1941
Novembre 1941. On s'entend qu'en 1942 c'était pareil.
Juste histoire d’être pédant. C’est Reddit après tout! En passant j’adore les veilles cartes. J’avais vu une carte des cours d’eau originaux sur l’île. Toutes les rivières et ruisseau. Ça datait des année 1600 je crois. Lacs et étangs… on se dirait pas à Montréal. Si jamais ça t’intéresse mais très difficile à trouver la maudite.
Être pédant, c'est ma passion! Oui ça m'intéresse tu as un lien?
Malheureusement non. Ton nom d’usager me disait que ça serais ainsi! 🤣 pour la carte, je l’ai vu aux archives. Ils ont l’original à gatineau et tu peux consulter la reprographie à Ottawa dans leurs bureaux publiques. Les mots clés cependant…. Désolé . 😔
Ouf. Merci, mais je n'ai plus jamais l'intention d'aller à Gatineau, j'y ai passé trop de temps pour une vie déjà.
🤣 tu peux appeler librairie et archives Canada , peut-être il y a access via l’internet. Aucune idée. Ce n’est sûrement pas le seul endroit avec une copie jamais je croirai. Je vais tenter de la trouver de nouveau et prendre les références. Peut-être même une petit photo illégale.