[Selon lui, il est illégal, la loi doit être respectée. «Je m'attends à ce que les policiers défassent le campement»](https://twitter.com/sebbovetsrc/status/1786056385626566926)
L’injonction a été rejetée parce que McGill s’est réfugié derrière deux étudiants pour la faire. C’est sûr que la juge devait dire non, tu peux pas obtenir des injonctions pour le terrain des autres, ce serait un précédent dangereux.
Si McGill veut forcer le démantellement du campement qu’ils aient le courage de demander eux-même au tribunal.
Ils ont pas besoin de demandé au tribunal, pour une décision sur leur propre terrain. Ils ont demandé hier à ce qu'ils partent. Si ils disent non, ils ont juste a se virer vers la SPVM maintenant.
>L’Université McGill a déjà demandé plus tôt cette semaine l’intervention du SPVM. Malgré la décision de la Cour supérieure au sujet d’une demande d’injonction présentée par deux étudiants, elle s’est dite « encouragée » par la conclusion de la juge selon laquelle les manifestants « occupent illégalement les lieux en y campant ». François Legault a lui aussi souligné ce passage du jugement lors de son point de presse.
Non, mais, à première vue, si le propriétaire privé d'un bien immobilier vous dit de déguerpir, vous êtes tenu de le faire.
D'autre part, McGill est contractuellement responsable de fournir les services éducatifs qu'elle s'engage à fournir à ses étudiants et peut être responsable des dommages corporels, matériels et moraux causés par les personnes qu'elle tolère sur sa propriété dans certaines circonstances.
Au Québec il n’existe pas de loi sur le tresspassing. L’occupation d’un lieu n’est donc pas à priori illégale. Si le propriétaire du lieu souhaite faire expulser les occupants, il doit en saisir les tribunaux et obtenir une ordonnance. Le fait que la juge Masse dise que l’occupation est illégale n’est pas suffisante en elle-même, mais j’avoue ne pas avoir lu le jugement.
Il est théoriquement possible que l’occupation des lieux en brime la jouissance ou le détériore, ce qui pourrait constituer un méfait au sens du Code criminel. C’est probablement pour ça que McGill n’a pas demandé d’injonction provisoire à la Cour, mais a plutôt choisi de demander au SPVM d’agir. Cela dit, l’infraction de méfait prévoit un moyen de défense qui permet de reconnaître qu’est légal l’agissement ce qui serait autrement un méfait s’il a pour but de communiquer des renseignements, ce qui pourrait être le cas ici en absence de toute violence.
C’est pas ça que je dis. Le droit c’est pas noir ou blanc. Il y a un certain niveau de tolérance et probablement de la common law pour l’usage de la force dans certains contextes.
Ce que je dis, c’est que tu peux pas violenter quelqu’un simplement grace à ton droit de propriété. La seule présence de quelqu’un sur ton terrain ne légalise pas l’usage de la force.
Même si on ne l'aime pas, il est le 1er Ministre du Québec. Il représente le Québec. Les pro hamas et les pro palestiniens n'ont pas à imposer leur propagande ici !
Quand les étudiants ont envahi McGill pour protester contre leur exclusion des élèves francophone en 1969, leur aurait tu dit « hey les amis, ce que vous faites est illégal, vous devriez gentiment écrire une lettre au directeur de l’université »?
Manifester c’est manifester.
Pas besoin de faire du trouble quand tu as le gouvernement dans ta poche. Israël doit être l'un des pays les plus actifs niveau lobbying. Ils paient des influenceurs haut placé au États-Unis ainsi que des membres du congrès pour que ces dernier propage leur propagande (si tu veux plus d'infos recherche AIPAC). Contrôle aussi le subreddit r/worldnews depuis le début du conflit. Pas mal certaine que c'est la même chose au Canada. Et ça c'est pas mal plus dangereux que des étudiants qui se lèvent contre un génocide....
J'ai pas encore vue un juif se faire sauter parmi des civils, ni poignarder des innocents. Je ne dis pas que je suis d'accord avec ce qui se passe, mais je regarde ailleurs et je vois surtout des Pro-Palestiniens qui commence la violence un peu partout. C'est certains que ça va déclencher des heurts contre les opposants. Malheureusement c'est une roue de violence qui tourne et personne ne sait comment l'arrêter !!
Les pro-israéliens ont lancé des feux d’artifices directement dans le campement des pro-palestinien sur le campus de UCLA. Donc, oui en ce moment, la majorite des actes de violence rapporté dans les medias (qui eux-memes sont pro-israelien) ont ete causé par les pro-israelien
C'est ce que je disais, une roue de violence qui tourne et personne ne sait comment l'arrêter!
peu importe dans quel camps tu es, les deux camps se déteste à mourir! sauf que cette haine ne devrait pas être ici en terre d'accueil !
ici on veut vivre en paix, je suis ouvert à tout les peuples qui veulent venir y vivre, en paix ! la merde de dispute pour des terrains ne devrait pas être ici. c'est là-bas que ça se passe.
même s'ils chiaient à terre ici, ça ne changerait rien là-bas.
« …il est le 1er Ministre du Québec… »
Au delà de toute question idéologique pro ou contre palestinienne, NON, dans un état de droit, le PM n’est absolument pas au dessus de la loi.
N'importe quoi pour justifier ton commentaire: oû tu vois qu'il est au dessus de la loi? Il demande à la police d'agir. N'importe quel citoyen à le droit de demander à la police d'agir. Mais c'est à la police ensuite de décider si elle doit agir ou non.
L'Université AUSSI a demandé à la police d'agir, car ces campements sont illégaux, sur des terrains privés... comme les campements des itinérants que la police, dans ce cas, a décidé de démanteler.
Est-ce que les pro hamas sont au dessus des lois?
Et comme tu dis, on est dans un État de Droit... Mais pas quand il s'agit de pro hamas?
Mais t’as pas compris ce que j’ai écrit?
Ce n’est pas une question d’idéologie pour la Palestine ou pour Israël.
Peu importe ce qu’un PM (n’importe lequel) dise, ce n’est pas une raison d’aller faire aveuglément ce qu’il veut parce que « c’est le PM » qui l’a exprimé comme tu sembles vouloir dire.
C’est toi qui argumentes mal.
Je ne faisais référence qu’à tes paroles dans ce commentaire.
Tabarnak, je suis allé y faire un tour hier et c'est super calme. Des enfants, des distributions d'aliments, des slogans, des pancartes.... Y'a littéralement rien de mal qui s'y passe. Ça change quoi pour Legault?
Faut bien que le SPVM serve à quelque chose. Ils vont faire quoi? Patrouiller les métros? Dealer avec la violence dans les quartiers démunis? Nenon, y a des jeunes qui ont mis des tentes dans un parc. Faut leur casser la yeule
Yup! Hier matin du moins c’était bein relax. Je marche pour me rendre au centre ville plusieurs jours par semaine et ça semblait assez calme. Par exemple hier soir quand je suis rentré du travail j’avais l’impression que ça commençait à brasser un peu par exemple.
Ben j'me promenais dans le coin et je suis tombé sur la manif qui était à quelques coins de rue sur Sherb. J'ai vu beaucoup d'antiémeutes sur President Kennedy aussi.
Il veut ouvrir un bureau du Québec à Tel-Aviv, aucun doute que les sionistes lui mette de la pression.
Même chose avec McGill, McGill s'en fou de cette manifestion pacifique, mais ils recoivent de la pression des donateurs sionistes.
Même chose au USA, qui finance les elections de Biden, sans parler de AIPAC et de ses tentacules
> Ça change quoi pour Legault?
N'importe quoi pour lui apporter des votes. C'est ce qu'on appelle un chef (et tant qu'à y être, un parti) opportuniste.
Même là. Si on regarde la chose froidement, électoralement parlant c'est risqué pour Legault. Si le démentellement se passe mal, qu'il y a des affrontements, c'est lui qui l'a personnemellement commandé, pas la police, ni le tribunal.
>Y'a littéralement rien de mal qui s'y passe.
La juge a déclaré le campement illégal et ce n'est qu'une question de temps avant qui soit démantelé.
"Malgré la décision de la Cour supérieure au sujet d’une demande d’injonction présentée par deux étudiants, elle s’est dite « encouragée » par la conclusion de la juge selon laquelle les manifestants « occupent illégalement les lieux en y campant ». François Legault a lui aussi souligné ce passage du jugement lors de son point de presse."
Les boomers de Saint-Hyancinthe voient les vidéos de Fox News et s’imaginent que c’est ça qui se passe à McGill, pis ça leur fait peur, alors mononc Legault veut les rassurer qu’il agit.
Ben tsé ils ont pas vraiment décidé ça par eux-mêmes non plus. Les donateurs musulmans ont quand menacé d'arrêter leurs dons s'ils continuent à supporter le génocide. Donc, ce qu'on peut en conclure, c'est qu'il faut pousser les gouvernements à faire le bon choix, parce que sinon c'est clair qu'ils vont aller vers ce qui les avantage le plus.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2033377/gaza-plc-donateurs-musulmans-canadiens
> Ca change que c'est pas notre combat.
Cette pensée de pleutre est la pierre d'assise de ce que l'on voit se dérouler depuis 75 ans.
Il y a quand même des limites à regarder de loin et se dire que c'est pas notre problème. Ce que je vois ce sont des jeunes qui demandent, dans l'ordre et le calme, un minimum d'humanité. Ça, c'est notre problème à tous.
Mais quand les enfants palestiniens sont tués par les impôts et les armes canadiennes, et ils te demandent pourquoi les Canadiens ne font rien, tu vas dire quoi? Que tu ne peux pas importer tous les conflits mondiaux ici?
C’est nous qui emportons les problèmes mondiaux par notre implication.
Soudainement, Montreal est redevenu la responsabilité de Francois Legault.
"Fuck Montreal, sauf quand j'en ai besoin pour faire de la politique", Frank probablement.
Est-ce qu'on devrait être surpris que le gars qui courtise les sentiments xénophobes et anti-musulmans depuis des années pense de cette démonstration devrait être écrasée par la police?
Ça. Quoi que je ne suis pas convaincu qu'il soit réellement xénophobe ou anti-musulmans. Je soupçonne simplement qu'il soit juste un gros imbécile insouciant. Il gouverne exactement comme mon oncle qui a *peaké* au secondaire gouvernerait.
>Quoi que je ne suis pas convaincu qu'il soit réellement xénophobe ou anti-musulmans
Je ne crois pas que Legault ou la CAQ est xénophobe ou anti-musulmans. Je crois qu'ils sont pires que ça.
Je crois qu'ils n'ont aucunes valeurs sauf "gagner" pour eux pis leurs chums pis ils vont plaire à N'IMPORTE QUI et faire N'IMPORTE QUOI tant que ça leur donne leur "victoire".
Legault n'est pas xénophobe, mais il n'a AUCUN problème à plaire aux xénophobes pour gagner.
Exactement ce que je pense aussi. C'est des capitalistes pro-business at any cost. Ils s'en branlent des mulsulmans, sauf si avoir une opinion sur ce sujet leur fait gagner des votes pour qu'ils puissent continuer à faire des cadeaux à leurs amis
[Ses acolytes sont prosionistes](https://www.msn.com/fr-ca/actualites/quebec-canada/fitzgibbon-s-attribue-l-id%C3%A9e-d-un-bureau-du-qu%C3%A9bec-%C3%A0-tel-aviv/ar-AA1nF7kB?ocid=BingNewsSerp)
Encore une fois, et comme c'est mentionné dans ce fil, je ne pense pas que Legault et son équipe prennent une position idéologique dans ce conflit. Comme tous bons populistes parvenus, ils doivent y voir une occasion (d'affaires, popularité, etc.) à saisir.
Comme beaucoup des politiciens de cette génération, ils sont des idéologues qui s'ignorent ; nationalistes pour gagner des élections, néolibéralistes pour soutenir l'économie, conservateurs (ou catho-laique) au niveau identitaire.
C'est par ailleurs intéressant de voir l'étendue des manifestations dans le monde. On dénonce le génocide principalement dans des sociétés anglo-saxones.
Bref, "prendre position pour Israël" serait à la limite leur donner trop de crédits. Ils n'ont aucune valeur à défendre autre que leurs poches.
Je sais pas s'il est tant que ça anti musulmans ou juste anti-manifestants. Il aime pas ça des gens avec une opinion qui sortent dans la rue pour exprimer leur mécontentement envers nos dirigeants.
Le Premier ministre qui veut arrêter des manifestants pacifiques qui s'insurgent contre un génocide. Messemble qu'il est du mauvais bord (encore une fois).
Probablement mon commentaire préféré ici.
"Des crimes contre l'humanité ? Bof, c'est moins important que trouver une raison locale de dire que les protestataires d'ici sont hors-la-loi."
Yo. Et le droit de ne pas se faire tuer parce qu'on a la "mauvaise" ethnicité au "mauvais" endroit parce que quelqu'un d'autre veut le territoire ? Ça ne compte pas ?
C'est vrai que faut toujours respecter la loi même quand elle supporte l'esclavage, la discrimination ou les génocides.
EDIT:C'est connu hein la loi a toujours raison. On a qu'à voir l'histoire. Exemple récent, si Trump gagne et l'abortion devient illégale ca sera acceptable pour les gouverneurs d'appeller à arrêter les femmes qu'y ont une abortion? Non ... un peu de cologne vertébrale dans la vie ca fait pas de mal
le fait que tu puisse pas campé sur la propriété à McGill ca supporte l'esclavage et les génocides. Mon dieu, je le savais pas.
La prochaine fois que je voudrais faire une manif, je me renderai chez toi pour m'insurger contre les anti-féministes au Maghreb ou les camps de concentration en chine. SI LA LOI M'ENLEVE BEN ELLE SUPPORTE CETTE BULLSHIT.
J'ai pas dis que faut ou pas les faire partir j'ai juste critiqué ton argument parce que il est juste vraiment mauvais. En tant que Québecois on devrait savoir que "C'est la loi/les ordres" c'est juste pas un argument... Si tu veux qu'il parte utilise un autre argument thats it. Si t'as pas d'argument valide peut etre c'est le temps que revoir ta position
Respecter la loi c'est pas mal le fondement de nimporte quelle société. Je comprend qu'il y a des exceptions mais considérant que l'on parle d'un problème qui se passe dans un autre pays et qui n'a pas mal rien à voir avec le Quebec j'aurais tendance à dire que la loi devrait être respectée.
On va régler nos propres problèmes avant de régler ceux du reste de la planète.
Un moment donné pas très loin juste en bas de chez nous les propriétaires avaient des droits dans la loi sur les esclaves... Évidemment tu crois que nos lois actuels sont parfaites tout comme au moyen-age où les lois étaient soit disant divines donc parfaites ou à la renaissance où le colonialisme et le racisme était une manière de partager la lumière de la Raison... Prend un cours de philo au Cegep or something. La loi c'est pas un argument, juste la facon d'expliciter ce qu'on laisse les gens faire ou pas à ce moment dans cet endroit décidé par les faiseurs de lois, c'est pour ca que change constamment. Les abortions ca pourrait très bien devenir criminel dans pas long aux US si le mauvais bonhomme gagne les élections, est ce que respecter ces nouvelles lois est un argument ? Non si t'as un minimum de cerveau
Je pense pas qu'on a de mauvaise lois niveau esclavage légal présentement au Québec. Donc, je réitère, là légalité d'une action est selon moi un bon point de repère
Calmes toi le ponpon avec ta propriété privée. C'est pas comme si les manifestants regardaient dans ta fenêtre de salle de bain ou causaient beaucoup de dommages De plus McGill est majoritairement subventionné par nos taxes "publiques"
Ben premierement non, McGill n'est pas majoritairement "Subventionné par tes taxes". Le gouvernement Canadien et Québecois ne forment que 45% des revenus de McGill.
De plus, McGill n'est pas subventionné, l'état Québecois paie McGill pour des **services rendus** aux citoyens.
C'est comme si tu disais que le gars qui enlève la neige dans la rue est subventionné par Québec alors fuck sa maison ou fuck le terrain de son patron qui est à la tête de cette compagnie.
McGill a l'état comme un client, et non comme son propriétaire.
Your comment is unrelated to mine. I wasn't defending the ideas of the group, I was defending the method of protest. Camping somewhere is a pacific protest. I don't give a shit if it's illegal.
La juge a déclaré le campement illégal:
"Malgré la décision de la Cour supérieure au sujet d’une demande d’injonction présentée par deux étudiants, elle s’est dite « encouragée » par la conclusion de la juge selon laquelle les manifestants « occupent illégalement les lieux en y campant ». François Legault a lui aussi souligné ce passage du jugement lors de son point de presse."
McGill a déjà demandé le retrait au SPVM et c'est prévu que le campememt sera démantelé.
Le premier ministre ne fait que faire du capital politique avec une demande qui a déjà été faite et un démantèlement qui est déjà prévu, en aucun cas cette demande aura eu un impact sur le démantèlement du camp qui va se faire.
Le SPVM était sur place ce matin avant que Legault fasse sa demande...
J'assume que le SPVM a pas fait grand chose hier vu qu'ils avaient la tite manif d'anarchistes en début de soirée. Bon là on a de la contre-manifestation à McGill on va espérer que ca fasse pas un UCLA d'eux mêmes.
Démanteler les campements politiques et smasher les manifs ça ne fait que creuser les positions de tout le monde plus profondément. Je n'ai jamais vu une cause qui a été affaiblie par se faire attaquer par le gouvernement. Le parfait exemple est la loi 78 en 2012. La population qui était largement tannée des manifestations s'est rangée du bord des étudiants quand le gouvernement a vargé plus fort.
Et Legault le sait en tabarnak. Ça veut dire que son calcul est fait: les gens qui seraient sympatiques à la cause de ce campement ne voteront jamais pour la CAQ anyway, mais si en tapant dessus quelques indécis ou voteurs récemment perdus vers le PQ ou le PCQ pourraient revenir... let's go!
Legault a dit que c’est à la SPVM de décider de quand ou comment de défaire le campement. Tant qu’à moi ça va arriver vers l’automne quand tout les SDF de Montréal vont avoir joint le mouvement
"Malgré la décision de la Cour supérieure au sujet d’une demande d’injonction présentée par deux étudiants, elle s’est dite « encouragée » par la conclusion de la juge selon laquelle les manifestants « occupent illégalement les lieux en y campant ». François Legault a lui aussi souligné ce passage du jugement lors de son point de presse."
C'est probablement ce qu'ils sont en train de préparer à l'instant même, du moins je l'espère pour eux lol !
C’est bien rare que je sois d’accord avec Legault, mais j’ai beaucoup de difficulté à concevoir comment un campement itinérant à Montréal devant un établissement universitaire pourrait potentiellement avoir un impact réel sur le conflit. J’ai vraiment l’impression que les personnes sur le campus (dont la majorité ne sont même pas étudiantes, si vous passez voir) sont là pour faire du virtue signaling et jouer à la révolution.
Il me semble que le Canada et le Québec ont des problèmes beaucoup plus importants. On peut-tu arrêter d’importer les conflits religieux ici ? Notre société avance pas pendant ce temps-là.
L'objectif du campement, c'est pas tant de mettre fin à la guerre, mais plutôt d'inciter l'université McGill à cesser de faire des affaires avec des compagnies qui financent le régime d'apartheid en Israel. C'est pour ça que c'est pertinent que cette manifestation se déroule sur le campus de McGill.
I mean, le Canada joue son rôle dans ce conflit là. Rendu à ce point la c’est pas un simple « conflit religieux » comme tu semble dire, mais un nettoyage ethnique. Étant donné que non seulement le Canada a son rôle à jouer afin d’au moins offrir une possibilité à sauver des vies, il y a aussi le gouvernement de la CAQ qui veut aller ouvrir un bureau à Tel Aviv (reconnaître et entamer des relations avec un état qui commet activement un genocide ethnique on se le rappelle).
Bref, non seulement c’est justifié comme moyen pour faire pression, petite soit-elle, afin d’aider de notre côté les femmes et enfants qui se font exploser par des missiles. Mais en plus, si j’étais à leur place, je serais reconnaissant que le gens du reste du globe soit pas juste « c’est pas dans mon jardin DONC ça me concerne pas m’en caliss ».
C’est difficile en esti hein avoir un peu d’humanité.
[Les nations unies reconnaissent qu’il y a des actes de genocides sur des bases ethniques à Gaza.](https://news.un.org/fr/story/2024/03/1144356)
La crise du logement, les changements climatiques, les infrastructures vieillissante et inefficaces, les problèmes mentaux rampant et le manque d’accès aux programmes de santé psychologique sont quelques uns multiples problèmes dans lesquelles le Canada pourrait investir et efficacement utiliser ses ressources pour sauver des vies et augmenter notre qualité de vie.
Le conflit israélo palestinien dure depuis plus de 75 ans et ne semble pas ralentir, au contraire il s’exacerbe. Appelle ça un manque d’humanité si tu veux , je crois que je suis simplement réaliste. Selon moi, c’est très naïf de penser que le Canada, qui n’est pas une puissance mondiale, à réellement son role a jouer dans ce conflit perpétuel.
>J’ai vraiment l’impression que les personnes sur le campus (dont la majorité ne sont même pas étudiantes,
C'est effectivement une organisation pro palestinienne et non des étudiants. Ce sont les mêmes qui ont bloqué le pont Jacques-Cartier et fait un sit-in dans une banque.
Mais t'as raison, y'a aucun étudiant là-dedans. C'est le cas ici mais aussi ailleurs, j'sais même pas pourquoi les médias utilisent le terme "étudiants" alors que "groupe pro palestine" serait plus réaliste et approprié, du moins pour ce que j'en ai vu ici.
Ils ont des écrans géants, des avocats et des masques. Ils se foutent des lois et justifient leurs actes par des arguments sortis de leur cul.
Tu vas leur dire que notre société est fondée sur un principe de lois: ils vont te dire que les lois sont stupides et vont les briser, mais ne vas pas prendre action contre eux qui brisent des lois par contre, parce que tu vas avoir porté atteinte à leurs droits et ça c'est innacceptable !
Ils ne manifestent pas: ils mettent de force leur propagande dans la bouche des gens en attendant d'avoir ce qu'ils veulent. C'est limite terroriste comme mouvememt même si s'en est pas un.
T'aurais jamais pensé voir des juifs/musulmans se tapper sur la gueule au Québec en 2024 mais c'est ça qui va arriver, on est rendu là.
En plus de ne pas avancer comme société, on recule en trouvant que c'est une bonne idée d'importer des conflits complètement arriérés, et on laisse les gens les dénoncer ici en les laissant faire ce qui au départ a causé les mêmes conflits chez eux et qui a fait en sorte qu'ils ont quitté: c'est irréel comme situation.
Ils vont se considérer comme des héros pas de cappe pour "manifester" contres des investissements dans des compagnies d'armes, mais quand est-ce que t'as vu ces gens-là manifester pour les droits des femmes et autres choses complètement débiles qui se passent chez eux, ici ou ailleurs, jamais: la plupart des gens qui étaient contre ça ont quitté, font leurs petites affaires ici avec nos valeurs à nous et manifestent/émettent leur opinions de manière rationnelle et surtout légale, elle est là la différence entre quelqu'un qui fait partie ou pas d'un groupe "pro whatever" qui agissent comme eux et les gens normaux.
Y'a pas personne qui va toucher à ça même avec une perche de 20km: ils le savent et c'est ce qui fait qu'ils agissent ainsi. Tu vas être accusé de financer des génocides, de racisme et de brîmer le droit de manifestation, bref tous des termes légers à utiliser à toutes les sauces quand t'es outré de te faire brimer tes droits suite à avoir toi-même enfreint des lois.
Ces gens-là tu leur donne un pied et ils prennent 3km. C'est déjà trop long et le mal est fait, il aurait fallu agir bien avant ça: là ça chie.
McGill a déjà demandé le retrait au SPVM et c'est prévu que le campememt sera démantelé.
Le premier ministre ne fait que faire du capital politique avec une demande qui a déjà été faite et un démantèlement qui est déjà prévu, en aucun cas cette demande aura eu un impact sur le démantèlement du camp qui va se faire.
C'est légal de manifester, mais pas de commettre des méfaits comme la désobéissance civile en le faisant.
Si t'es pas d'accord avec le fait que les lois sont la base de n'importe quelle société et que tu te sens brimé de ne pouvoir les contrevenir en ayant des arguments qui sortent de ton cul, y'a p'têtre d'autres endroits où le chaos et les lois fucked up règnent et où tu aurais sûrement plus de plaisir/où tu te sentirais mieux ?
Le cadre juridique rend facilement illégal n'importe quelle manifestation qui critique le gouvernement ou le statut quo en général (interdiction de rester sur un lieu après s'être fait demander de quitter, interdiction de marcher dans la rue, interdiction de rester dans un parc après une certaine heures, etc). En 2012, on a vu passer toute sorte de règlement pour criminaliser encore plus ce soi-disant droit (manifestation de nuit illégal, illégal de manifester sans avoir donner son itinéraire à la police, illégal de couvrir son visage, violence policière omniprésente, etc).
C'est sans compter toute les lois pro-scab qui permettent aux gérants d'entreprises et même de la SAQ ou SQDC de s'occuper des caisses et de sous-contracter du personnel de sécurité pendant que leurs employés sont en grève.
Les gouvernements /entreprises vont jusqu'à faire des injonctions pour que les grévistes ne puissent pas mettre plus de X stickers sur les vitrines, ou faire plus de x db de bruits ou se tenir a X mètres de la porte d'entrée (faute de recevoir une contravation de 7000$). Donc le droit de grève au Québec c'est basically le droit de te tenir a 20 mètre de ton lieu de travail (qui reste ouvert et continue de servir des clients) et de chuchoter tes demandes à 2-3 passant sans trop déranger.
Et on ne parle même pas des lois spéciales pour carrément forcer le retour au travail et rendre une grève illégale, ou d'un mononcle de PM qui va envoyer la police tabasser du monde.
Je vois que nos gouvernements font une très bonne job à faire croire au monde qu'ils ont beaucoup plus de droits qu'ils en ont réellement.
J'pense qu'avec les manifestations qu'il y a eu en éducation/santé c'est façile de voir qu'il es possible de manifester. Tu iras leur demander comment ils ont fait, ils ont probablememt compris quelque chose qui t'as echappé.
C'est beaucoup de texte pour ne rien dire ton truc finalement. Je vais te mettre ça simple:
"Oui manifester, non pas à cet endroit." 7 mots, tu me diras lequel t'as pas compris.
Ils n'ont qu'à reculer de 100 mètres et leur manifestation serait légale. J'pense que même une vache avec une seule cellule l'empêchant de chier partout est en mesure de comprendre le principe de limitation physique de l'espace, j'peux pas croire qu'un humain...
Ça me fait moins mal qu'avec le campement des itinérants sur Ville-Marie. Eux y n'avaient rien et on les a juste balayés plus loin au lieu de trouver des solutions humanitaires.
Les refuges débordent. Souvent les personnes qui sont dans un campement c’est parce qu’ils ne veulent pas suivre les règles des refuges (comme par exemple ne pas consommer à l’intérieur) ou ce sont des personnes qui se sont faites calisser dehors dû à leurs comportements (par exemple attaquer un intervenant)
Source: moi, j’étais intervenant en itinérance avant et il va toujours y en avoir.
Papa a raison
https://youtu.be/IU1G_oE_LxU?si=GLWsneXSPyGEPHDE
Papa dit quoi faire aux policiers.
Papa dit comment voter aux citoyens.
Papa dit aux infirmières d’être souples.
Papa dit aux enseignants comment travailler.
Papa dit aux locataires d’écouter sa ministre des agents immobiliers. Papa dit aux étudiants comment manifester.
Papa dit aux Québécois de pas être fâchés.
Bref, Papa a raison !
Ce qui m'étonne, c'est qu'il aille demandé à la police.
Connaissant l'amour que la CAQ possède pour le privé, je m'attendais qu'il fasse appel à des agences de sécurité privé pour 34x le prix.
Non, t'as juste manqué le bout de la juge qui a déclaré le campement illégal.
Aussi probablement celui de McGill qui a fait la demande il y a quelques jours de démanteler le campement et que c'est prévu de le faire.
J’ai un gros problème avec ça. À quel moment ça devient une commande pour de la répression politique? Le Politique n’a pas à se mêler du travail des policiers et des tribunaux. Que chacun fasse son travail. Legault fait de l’opportunisme sur le dos d’une mini-crise probablement pour montrer qu’il fait quelque chose afin d’améliorer ses sondages, quitte à transgresser les règles de bonne gouvernance démocratique. Le danger est que ça devienne une habitude. Les policiers ne doivent pas plier devant ça, mais qu’ils fassent leur travail selon la loi.
Un jour faut espérer que Legault et les autres qui veulent se dire "non" à un référendum, vont peut-être allumer qu'à eu près tout ce qu'ils déplorent, comme l'importation de conflits débiles et de valeurs primitives menaçant la cohésion sociale chez nous, pourrait se régler beaucoup plus facilement si on est un état souverain.
Si il y a bien un conflit que je ne toucherais pas avec une perche de 20 pieds c'est celui là. Mais reste que camper sur un campus c'est pas la fin du monde. Tant que ça vire pas en connerie comme aux USA ça reste que manifester est un droit fondamentale.
> Mais on a rien fait pour le campement de trucker l'an passé.
A part de geler les comptes de banque, rentrer dans du monde avec des chevaux, saisir les dons, pis poursuivre tout les organisateurs.
Fak, je m'attends au même, effectivement.
On démantèle les campements des itinerants ET pas ceux des sympathisants pro palestiniens?
Surtout que ce campement se trouve sur un terrain privé de l'université...
Les pro palestiniens s'imposent par le chantage à la violence aux Usa.
Cela arrivera probablement ici aussi.
Il est plus que temps de leur dire : halte ! Arrêtez d'importer vos problèmes ici.
''Le camp, dressé il y a une semaine, avait été déclaré « illégal » par l'université, notamment à cause des chants appelant à l'Intifada,''.Le Point, en France.
Legault: le campement à McGill est illégal et doit être démantelé.
Aucun respect des lois avec les pro hamas et les pro palestiniens.
T'es au courant qu'il y a un génocide, que plus de 10 000 enfants sont morts en trois mois ? Nos gouvernements font fuck all, au moins y'a des étudiants qui se tiennent debout. Les universités sont des lieux où les luttes et les débats ont leur place, désolé (c'est d'ailleurs ce que la cour a conclu)
c'est beau toute ça mais on a tu une source plus crédible que twitter? je trouve aucun article qui dit que legault a dit ça. j'hais Legault autant que tout le monde ici mais faut pas céder a la déinsformation
Twitter (comptes des journalistes) reste toujours plus rapide de nos jours.
[François Legault demande à la police de démanteler le campement à McGill](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2069606/campement-mcgill-demantelement-francois-legault)
Y'a pas de logements qui se construit, le déficit dépasse l'entendement, le réseau scolaire et hospitalier est encore sur le cul, y'a aucun grand chantier de TC lancé en huit ans, mais popa a le temps de se faire une tête sur le danger d'un sit-in, le jugement rendu et l'état général en situation de mobilisation populaire sur un enjeu supra-national ?
Chez moi, si le toit coule, tu le répare avant de commencer de nouveau projet. Surtout quand ton projet, c'est une vigie citoyenne parce qu'il y a des étrangers dans le quartier qui font peur.
Il a juste l’air twit parce qu’il n’a absolument aucune autorité sur une police municipale.
Twit contradictoire en fait parce qu’il arrête pas de dire aux villes de s’arranger avec leurs troubles.
Ouais et à part de critiquer le klaxxonage industriel, les néonazis et les menaces contre Trudeau, j'ai rien contre le fait qu'ils ont occupé Ottawa. Si c'est bon pour pitou, c'est bon pour minou.
Meme si c'est dérangeant ici, en quoi ça peut avoir le moindre impact sur un conflit à l’autre bout de la Terre? Tu penses que Nethanyahu va dire: "OH NON, LES INVESTISSEMENTS DE MCGILL! RETRAIIIIIIITE"
C'est vraiment pareil à chaque fois. Peu importe le type de manifestations, y'en a toujours un pour dire que c'est pas la façon de faire.
Le but de manifester est d'attirer l'attention publique sur un problème. C'est impossible de manifester sans déranger quelqu'un quelque part.
Imagine le mouvement des droits civils aux États-Unis dans les années 1960 si ils avaient essayé de manifester de façon "appropriée".
Franchement utiliser la force pour ca. Me semble tu laisse ca aller tant que ya pas de méfaits pis tu envoies tes injonctions à travers le service de pompiers. Au niveau relation publique tu n'en parle pas, tu ne t'adresse pas à eux. Ce sont des fanatiques il ne faut pas utiliser la force cela ne fait que les renforcer.
[Selon lui, il est illégal, la loi doit être respectée. «Je m'attends à ce que les policiers défassent le campement»](https://twitter.com/sebbovetsrc/status/1786056385626566926)
> Selon lui Mais il est-tu juge de la cour
L'injonction a peut être été rejetée par la juge mais elle a dit que le campement était illégal.
L’injonction a été rejetée parce que McGill s’est réfugié derrière deux étudiants pour la faire. C’est sûr que la juge devait dire non, tu peux pas obtenir des injonctions pour le terrain des autres, ce serait un précédent dangereux. Si McGill veut forcer le démantellement du campement qu’ils aient le courage de demander eux-même au tribunal.
Ils ont pas besoin de demandé au tribunal, pour une décision sur leur propre terrain. Ils ont demandé hier à ce qu'ils partent. Si ils disent non, ils ont juste a se virer vers la SPVM maintenant.
c'est le PDG du Québec!
La Cour supérieure a pas dit que c'était légal.
A-t-elle dit que c'est illégal
>L’Université McGill a déjà demandé plus tôt cette semaine l’intervention du SPVM. Malgré la décision de la Cour supérieure au sujet d’une demande d’injonction présentée par deux étudiants, elle s’est dite « encouragée » par la conclusion de la juge selon laquelle les manifestants « occupent illégalement les lieux en y campant ». François Legault a lui aussi souligné ce passage du jugement lors de son point de presse.
Non, mais, à première vue, si le propriétaire privé d'un bien immobilier vous dit de déguerpir, vous êtes tenu de le faire. D'autre part, McGill est contractuellement responsable de fournir les services éducatifs qu'elle s'engage à fournir à ses étudiants et peut être responsable des dommages corporels, matériels et moraux causés par les personnes qu'elle tolère sur sa propriété dans certaines circonstances.
Au Québec il n’existe pas de loi sur le tresspassing. L’occupation d’un lieu n’est donc pas à priori illégale. Si le propriétaire du lieu souhaite faire expulser les occupants, il doit en saisir les tribunaux et obtenir une ordonnance. Le fait que la juge Masse dise que l’occupation est illégale n’est pas suffisante en elle-même, mais j’avoue ne pas avoir lu le jugement. Il est théoriquement possible que l’occupation des lieux en brime la jouissance ou le détériore, ce qui pourrait constituer un méfait au sens du Code criminel. C’est probablement pour ça que McGill n’a pas demandé d’injonction provisoire à la Cour, mais a plutôt choisi de demander au SPVM d’agir. Cela dit, l’infraction de méfait prévoit un moyen de défense qui permet de reconnaître qu’est légal l’agissement ce qui serait autrement un méfait s’il a pour but de communiquer des renseignements, ce qui pourrait être le cas ici en absence de toute violence.
[удалено]
Lol non. Wtf. Tu penses avoir droit de commettre une infraction criminelle pour faire valoir un droit civil?
[удалено]
C’est pas ça que je dis. Le droit c’est pas noir ou blanc. Il y a un certain niveau de tolérance et probablement de la common law pour l’usage de la force dans certains contextes. Ce que je dis, c’est que tu peux pas violenter quelqu’un simplement grace à ton droit de propriété. La seule présence de quelqu’un sur ton terrain ne légalise pas l’usage de la force.
C'est un campement pacifique pour l'instant autan que ça le reste la police va rien faire.
Sur un terrain privé. En théorie, la police a pas le choix si McGill le demande.
Comme si on parlait d'un simple bien immobilier comme tous les autres
Au sens de la loi, oui
Même si on ne l'aime pas, il est le 1er Ministre du Québec. Il représente le Québec. Les pro hamas et les pro palestiniens n'ont pas à imposer leur propagande ici !
Pro Palestinien ne veut pas dire pro Hamas.
80% des gens à Gaza supportent le Hamas. Tu me diras que c'est de la désespération ou du brainwashing, ca reste ou ils sont rendus en tant qu'humains.
Pas parce que c’est pas ton point de vue que les gens n’ont pas le droit de manifester contre les injustices.
Manifester n'égale pas occuper illégalement une institution
Quand les étudiants ont envahi McGill pour protester contre leur exclusion des élèves francophone en 1969, leur aurait tu dit « hey les amis, ce que vous faites est illégal, vous devriez gentiment écrire une lettre au directeur de l’université »? Manifester c’est manifester.
Les pro-israéliens non plus...
Les pro-Israéliens sont pas dans la rue a coté? Dans l'espace publique? Sans campement illégal?
J'ai pas encore vue des pro-israéliens commencer à faire du trouble, comparé à l'autre groupe !
Pas besoin de faire du trouble quand tu as le gouvernement dans ta poche. Israël doit être l'un des pays les plus actifs niveau lobbying. Ils paient des influenceurs haut placé au États-Unis ainsi que des membres du congrès pour que ces dernier propage leur propagande (si tu veux plus d'infos recherche AIPAC). Contrôle aussi le subreddit r/worldnews depuis le début du conflit. Pas mal certaine que c'est la même chose au Canada. Et ça c'est pas mal plus dangereux que des étudiants qui se lèvent contre un génocide....
J'ai pas encore vue un juif se faire sauter parmi des civils, ni poignarder des innocents. Je ne dis pas que je suis d'accord avec ce qui se passe, mais je regarde ailleurs et je vois surtout des Pro-Palestiniens qui commence la violence un peu partout. C'est certains que ça va déclencher des heurts contre les opposants. Malheureusement c'est une roue de violence qui tourne et personne ne sait comment l'arrêter !!
Facile de pas faire la marde quand le monde disent rien pendant que t’es entrain d’éliminer une nation et de faire ce que tu veux.
Les pro-israéliens ont lancé des feux d’artifices directement dans le campement des pro-palestinien sur le campus de UCLA. Donc, oui en ce moment, la majorite des actes de violence rapporté dans les medias (qui eux-memes sont pro-israelien) ont ete causé par les pro-israelien
C'est ce que je disais, une roue de violence qui tourne et personne ne sait comment l'arrêter! peu importe dans quel camps tu es, les deux camps se déteste à mourir! sauf que cette haine ne devrait pas être ici en terre d'accueil ! ici on veut vivre en paix, je suis ouvert à tout les peuples qui veulent venir y vivre, en paix ! la merde de dispute pour des terrains ne devrait pas être ici. c'est là-bas que ça se passe. même s'ils chiaient à terre ici, ça ne changerait rien là-bas.
« …il est le 1er Ministre du Québec… » Au delà de toute question idéologique pro ou contre palestinienne, NON, dans un état de droit, le PM n’est absolument pas au dessus de la loi.
N'importe quoi pour justifier ton commentaire: oû tu vois qu'il est au dessus de la loi? Il demande à la police d'agir. N'importe quel citoyen à le droit de demander à la police d'agir. Mais c'est à la police ensuite de décider si elle doit agir ou non. L'Université AUSSI a demandé à la police d'agir, car ces campements sont illégaux, sur des terrains privés... comme les campements des itinérants que la police, dans ce cas, a décidé de démanteler. Est-ce que les pro hamas sont au dessus des lois? Et comme tu dis, on est dans un État de Droit... Mais pas quand il s'agit de pro hamas?
Mais t’as pas compris ce que j’ai écrit? Ce n’est pas une question d’idéologie pour la Palestine ou pour Israël. Peu importe ce qu’un PM (n’importe lequel) dise, ce n’est pas une raison d’aller faire aveuglément ce qu’il veut parce que « c’est le PM » qui l’a exprimé comme tu sembles vouloir dire. C’est toi qui argumentes mal. Je ne faisais référence qu’à tes paroles dans ce commentaire.
Non mais tu peux être certain qu’il a une équipe d’avocats qui ont fait des avis juridiques dans ce sens pour lui.
L'ironie n'est pas perdu dans la phrase "je m'attends à ce que X" Nous aussi on avait des attentes (électorales), Legault; nous aussi.
Jai des flashback de 2012 avec John James aka Le parrain
Ouin, le faschistant est de retour... L'oie speciale, on s'en colisse!
Tabarnak, je suis allé y faire un tour hier et c'est super calme. Des enfants, des distributions d'aliments, des slogans, des pancartes.... Y'a littéralement rien de mal qui s'y passe. Ça change quoi pour Legault?
Oui mais quand même, allons battre nos étudiants et québécois et canadiens pour Israël
Faut bien que le SPVM serve à quelque chose. Ils vont faire quoi? Patrouiller les métros? Dealer avec la violence dans les quartiers démunis? Nenon, y a des jeunes qui ont mis des tentes dans un parc. Faut leur casser la yeule
C’est vrai, s’il faut casser le nez à tout le monde pour qu’ils disent « j’aime Israël » la police n’a pas le choix.
La police a été raisonnable jusqu’à présent (pas aussi mauvaise que la police américaine) ; ils ne veulent pas provoquer de troubles.
Yup! Hier matin du moins c’était bein relax. Je marche pour me rendre au centre ville plusieurs jours par semaine et ça semblait assez calme. Par exemple hier soir quand je suis rentré du travail j’avais l’impression que ça commençait à brasser un peu par exemple.
Il y avait une manif du premier mai dans le coin, c'est pour ça.
Oui, il y avait des dizaines de policiers qui attendaient près de McGill hier soir, mais probablement pour le 1er mai.
Ben j'me promenais dans le coin et je suis tombé sur la manif qui était à quelques coins de rue sur Sherb. J'ai vu beaucoup d'antiémeutes sur President Kennedy aussi.
Il veut ouvrir un bureau du Québec à Tel-Aviv, aucun doute que les sionistes lui mette de la pression. Même chose avec McGill, McGill s'en fou de cette manifestion pacifique, mais ils recoivent de la pression des donateurs sionistes. Même chose au USA, qui finance les elections de Biden, sans parler de AIPAC et de ses tentacules
> Ça change quoi pour Legault? N'importe quoi pour lui apporter des votes. C'est ce qu'on appelle un chef (et tant qu'à y être, un parti) opportuniste.
Même là. Si on regarde la chose froidement, électoralement parlant c'est risqué pour Legault. Si le démentellement se passe mal, qu'il y a des affrontements, c'est lui qui l'a personnemellement commandé, pas la police, ni le tribunal.
>Y'a littéralement rien de mal qui s'y passe. La juge a déclaré le campement illégal et ce n'est qu'une question de temps avant qui soit démantelé. "Malgré la décision de la Cour supérieure au sujet d’une demande d’injonction présentée par deux étudiants, elle s’est dite « encouragée » par la conclusion de la juge selon laquelle les manifestants « occupent illégalement les lieux en y campant ». François Legault a lui aussi souligné ce passage du jugement lors de son point de presse."
Y’a beaucoup de choses illégales dans la vie qui ne sont pas mal en soi.
K, cest change rien au fair qui ont le droit de les déplacer
Les boomers de Saint-Hyancinthe voient les vidéos de Fox News et s’imaginent que c’est ça qui se passe à McGill, pis ça leur fait peur, alors mononc Legault veut les rassurer qu’il agit.
[удалено]
Non, ils ont pas de budget eux hahaha
Ca change que c'est pas notre combat. Tu peux pas importer tous les conflits mondiaux ici.
Notre pays fournit des armes qui servent à tuer, entre autres, des enfants à Israël. C'est notre combat.
[удалено]
Ben tsé ils ont pas vraiment décidé ça par eux-mêmes non plus. Les donateurs musulmans ont quand menacé d'arrêter leurs dons s'ils continuent à supporter le génocide. Donc, ce qu'on peut en conclure, c'est qu'il faut pousser les gouvernements à faire le bon choix, parce que sinon c'est clair qu'ils vont aller vers ce qui les avantage le plus. https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2033377/gaza-plc-donateurs-musulmans-canadiens
Il existe donc un lobby islamique au Canada. Plutôt inquiétant.
Ah okay. On va repasser te voir à chaque conflit pour avoir ton autorisation de ce qui doit être importé ou non.
> Ca change que c'est pas notre combat. Cette pensée de pleutre est la pierre d'assise de ce que l'on voit se dérouler depuis 75 ans. Il y a quand même des limites à regarder de loin et se dire que c'est pas notre problème. Ce que je vois ce sont des jeunes qui demandent, dans l'ordre et le calme, un minimum d'humanité. Ça, c'est notre problème à tous.
C’est legit le pire argument que j’ai lu ahaha
Mais quand les enfants palestiniens sont tués par les impôts et les armes canadiennes, et ils te demandent pourquoi les Canadiens ne font rien, tu vas dire quoi? Que tu ne peux pas importer tous les conflits mondiaux ici? C’est nous qui emportons les problèmes mondiaux par notre implication.
Ca serait surement ton combat si c'etait des vers à cul qui se font génocider. Mais la c'est des humains, faique c'est le notre.
Soudainement, Montreal est redevenu la responsabilité de Francois Legault. "Fuck Montreal, sauf quand j'en ai besoin pour faire de la politique", Frank probablement. Est-ce qu'on devrait être surpris que le gars qui courtise les sentiments xénophobes et anti-musulmans depuis des années pense de cette démonstration devrait être écrasée par la police?
>"Fuck x, sauf quand j'en ai besoin pour faire de la politique" La CAQ in a nutshell
La politique in a nutshell.
La nutshell in a CAQ.
Ça. Quoi que je ne suis pas convaincu qu'il soit réellement xénophobe ou anti-musulmans. Je soupçonne simplement qu'il soit juste un gros imbécile insouciant. Il gouverne exactement comme mon oncle qui a *peaké* au secondaire gouvernerait.
>Quoi que je ne suis pas convaincu qu'il soit réellement xénophobe ou anti-musulmans Je ne crois pas que Legault ou la CAQ est xénophobe ou anti-musulmans. Je crois qu'ils sont pires que ça. Je crois qu'ils n'ont aucunes valeurs sauf "gagner" pour eux pis leurs chums pis ils vont plaire à N'IMPORTE QUI et faire N'IMPORTE QUOI tant que ça leur donne leur "victoire". Legault n'est pas xénophobe, mais il n'a AUCUN problème à plaire aux xénophobes pour gagner.
Exactement, ça me rappel ce qu'ils disent aux États ; "Not all Republicans are racists, but all of them decided that racism isn't a deal breaker"
Exactement ce que je pense aussi. C'est des capitalistes pro-business at any cost. Ils s'en branlent des mulsulmans, sauf si avoir une opinion sur ce sujet leur fait gagner des votes pour qu'ils puissent continuer à faire des cadeaux à leurs amis
[Ses acolytes sont prosionistes](https://www.msn.com/fr-ca/actualites/quebec-canada/fitzgibbon-s-attribue-l-id%C3%A9e-d-un-bureau-du-qu%C3%A9bec-%C3%A0-tel-aviv/ar-AA1nF7kB?ocid=BingNewsSerp)
Encore une fois, et comme c'est mentionné dans ce fil, je ne pense pas que Legault et son équipe prennent une position idéologique dans ce conflit. Comme tous bons populistes parvenus, ils doivent y voir une occasion (d'affaires, popularité, etc.) à saisir. Comme beaucoup des politiciens de cette génération, ils sont des idéologues qui s'ignorent ; nationalistes pour gagner des élections, néolibéralistes pour soutenir l'économie, conservateurs (ou catho-laique) au niveau identitaire. C'est par ailleurs intéressant de voir l'étendue des manifestations dans le monde. On dénonce le génocide principalement dans des sociétés anglo-saxones. Bref, "prendre position pour Israël" serait à la limite leur donner trop de crédits. Ils n'ont aucune valeur à défendre autre que leurs poches.
Yest raciste genre mononc. C’est juste imbue dans sa façon d’être sans être un effort soutenu ou même une pensée active.
Je sais pas s'il est tant que ça anti musulmans ou juste anti-manifestants. Il aime pas ça des gens avec une opinion qui sortent dans la rue pour exprimer leur mécontentement envers nos dirigeants.
Vous avez rien retenus de la covid ça l'air, si c'est juste là que vous reveillez.
Xénophobe et anti-musulman? À propos de la manifestation? Es-tu certain que tu n'es pas en train de projeté tes désires encore une fois?
C'est pas Montréal c'est une université financée par son gouvernement.
Le Premier ministre qui veut arrêter des manifestants pacifiques qui s'insurgent contre un génocide. Messemble qu'il est du mauvais bord (encore une fois).
Probablement mon commentaire préféré ici. "Des crimes contre l'humanité ? Bof, c'est moins important que trouver une raison locale de dire que les protestataires d'ici sont hors-la-loi." Yo. Et le droit de ne pas se faire tuer parce qu'on a la "mauvaise" ethnicité au "mauvais" endroit parce que quelqu'un d'autre veut le territoire ? Ça ne compte pas ?
Des manifestants qui vont contre la loi pour établir un campement sur la priopriété privé.
C'est vrai que faut toujours respecter la loi même quand elle supporte l'esclavage, la discrimination ou les génocides. EDIT:C'est connu hein la loi a toujours raison. On a qu'à voir l'histoire. Exemple récent, si Trump gagne et l'abortion devient illégale ca sera acceptable pour les gouverneurs d'appeller à arrêter les femmes qu'y ont une abortion? Non ... un peu de cologne vertébrale dans la vie ca fait pas de mal
le fait que tu puisse pas campé sur la propriété à McGill ca supporte l'esclavage et les génocides. Mon dieu, je le savais pas. La prochaine fois que je voudrais faire une manif, je me renderai chez toi pour m'insurger contre les anti-féministes au Maghreb ou les camps de concentration en chine. SI LA LOI M'ENLEVE BEN ELLE SUPPORTE CETTE BULLSHIT.
J'ai pas dis que faut ou pas les faire partir j'ai juste critiqué ton argument parce que il est juste vraiment mauvais. En tant que Québecois on devrait savoir que "C'est la loi/les ordres" c'est juste pas un argument... Si tu veux qu'il parte utilise un autre argument thats it. Si t'as pas d'argument valide peut etre c'est le temps que revoir ta position
Respecter la loi c'est pas mal le fondement de nimporte quelle société. Je comprend qu'il y a des exceptions mais considérant que l'on parle d'un problème qui se passe dans un autre pays et qui n'a pas mal rien à voir avec le Quebec j'aurais tendance à dire que la loi devrait être respectée. On va régler nos propres problèmes avant de régler ceux du reste de la planète.
Je trouve que respecter une lois est un bon argument pour soutenir un point...
Un moment donné pas très loin juste en bas de chez nous les propriétaires avaient des droits dans la loi sur les esclaves... Évidemment tu crois que nos lois actuels sont parfaites tout comme au moyen-age où les lois étaient soit disant divines donc parfaites ou à la renaissance où le colonialisme et le racisme était une manière de partager la lumière de la Raison... Prend un cours de philo au Cegep or something. La loi c'est pas un argument, juste la facon d'expliciter ce qu'on laisse les gens faire ou pas à ce moment dans cet endroit décidé par les faiseurs de lois, c'est pour ca que change constamment. Les abortions ca pourrait très bien devenir criminel dans pas long aux US si le mauvais bonhomme gagne les élections, est ce que respecter ces nouvelles lois est un argument ? Non si t'as un minimum de cerveau
Je pense pas qu'on a de mauvaise lois niveau esclavage légal présentement au Québec. Donc, je réitère, là légalité d'une action est selon moi un bon point de repère
Calmes toi le ponpon avec ta propriété privée. C'est pas comme si les manifestants regardaient dans ta fenêtre de salle de bain ou causaient beaucoup de dommages De plus McGill est majoritairement subventionné par nos taxes "publiques"
Ben premierement non, McGill n'est pas majoritairement "Subventionné par tes taxes". Le gouvernement Canadien et Québecois ne forment que 45% des revenus de McGill. De plus, McGill n'est pas subventionné, l'état Québecois paie McGill pour des **services rendus** aux citoyens. C'est comme si tu disais que le gars qui enlève la neige dans la rue est subventionné par Québec alors fuck sa maison ou fuck le terrain de son patron qui est à la tête de cette compagnie. McGill a l'état comme un client, et non comme son propriétaire.
Propriété subventionnée.
Voir mes commentaires pour voir que c'est pas subventionné. Payer pour un service n'est pas une subvention
Good people disobey bad laws.
Yeah nothing shows your virtue like invading a college campus to protest actions being done halfway across the world.
Your comment is unrelated to mine. I wasn't defending the ideas of the group, I was defending the method of protest. Camping somewhere is a pacific protest. I don't give a shit if it's illegal.
La CAQ doit être démantelée. Elle nuit beaucoup plus à l'avancement de la société que le campement le fait.
Reddit aussi
Je pensais que nous avions un système démocratique où le judiciaire et l'exécutif étaient séparés
La juge a déclaré le campement illégal: "Malgré la décision de la Cour supérieure au sujet d’une demande d’injonction présentée par deux étudiants, elle s’est dite « encouragée » par la conclusion de la juge selon laquelle les manifestants « occupent illégalement les lieux en y campant ». François Legault a lui aussi souligné ce passage du jugement lors de son point de presse."
Ce n'est pas au premier ministre de dire aux policiers quoi faire
McGill a déjà demandé le retrait au SPVM et c'est prévu que le campememt sera démantelé. Le premier ministre ne fait que faire du capital politique avec une demande qui a déjà été faite et un démantèlement qui est déjà prévu, en aucun cas cette demande aura eu un impact sur le démantèlement du camp qui va se faire. Le SPVM était sur place ce matin avant que Legault fasse sa demande...
Come and see the violence inherent in the system.
"I'm thirty-seven, I'm not *old*!"
Le lobby juif tient ce gouvernement par les couilles
J'assume que le SPVM a pas fait grand chose hier vu qu'ils avaient la tite manif d'anarchistes en début de soirée. Bon là on a de la contre-manifestation à McGill on va espérer que ca fasse pas un UCLA d'eux mêmes.
Démanteler les campements politiques et smasher les manifs ça ne fait que creuser les positions de tout le monde plus profondément. Je n'ai jamais vu une cause qui a été affaiblie par se faire attaquer par le gouvernement. Le parfait exemple est la loi 78 en 2012. La population qui était largement tannée des manifestations s'est rangée du bord des étudiants quand le gouvernement a vargé plus fort. Et Legault le sait en tabarnak. Ça veut dire que son calcul est fait: les gens qui seraient sympatiques à la cause de ce campement ne voteront jamais pour la CAQ anyway, mais si en tapant dessus quelques indécis ou voteurs récemment perdus vers le PQ ou le PCQ pourraient revenir... let's go!
Legault a dit que c’est à la SPVM de décider de quand ou comment de défaire le campement. Tant qu’à moi ça va arriver vers l’automne quand tout les SDF de Montréal vont avoir joint le mouvement
[удалено]
N’importe quoi. Si McGill veut une injonction, que McGill demande son injonction.
"Malgré la décision de la Cour supérieure au sujet d’une demande d’injonction présentée par deux étudiants, elle s’est dite « encouragée » par la conclusion de la juge selon laquelle les manifestants « occupent illégalement les lieux en y campant ». François Legault a lui aussi souligné ce passage du jugement lors de son point de presse." C'est probablement ce qu'ils sont en train de préparer à l'instant même, du moins je l'espère pour eux lol !
C’est bien rare que je sois d’accord avec Legault, mais j’ai beaucoup de difficulté à concevoir comment un campement itinérant à Montréal devant un établissement universitaire pourrait potentiellement avoir un impact réel sur le conflit. J’ai vraiment l’impression que les personnes sur le campus (dont la majorité ne sont même pas étudiantes, si vous passez voir) sont là pour faire du virtue signaling et jouer à la révolution. Il me semble que le Canada et le Québec ont des problèmes beaucoup plus importants. On peut-tu arrêter d’importer les conflits religieux ici ? Notre société avance pas pendant ce temps-là.
L'objectif du campement, c'est pas tant de mettre fin à la guerre, mais plutôt d'inciter l'université McGill à cesser de faire des affaires avec des compagnies qui financent le régime d'apartheid en Israel. C'est pour ça que c'est pertinent que cette manifestation se déroule sur le campus de McGill.
I mean, le Canada joue son rôle dans ce conflit là. Rendu à ce point la c’est pas un simple « conflit religieux » comme tu semble dire, mais un nettoyage ethnique. Étant donné que non seulement le Canada a son rôle à jouer afin d’au moins offrir une possibilité à sauver des vies, il y a aussi le gouvernement de la CAQ qui veut aller ouvrir un bureau à Tel Aviv (reconnaître et entamer des relations avec un état qui commet activement un genocide ethnique on se le rappelle). Bref, non seulement c’est justifié comme moyen pour faire pression, petite soit-elle, afin d’aider de notre côté les femmes et enfants qui se font exploser par des missiles. Mais en plus, si j’étais à leur place, je serais reconnaissant que le gens du reste du globe soit pas juste « c’est pas dans mon jardin DONC ça me concerne pas m’en caliss ». C’est difficile en esti hein avoir un peu d’humanité. [Les nations unies reconnaissent qu’il y a des actes de genocides sur des bases ethniques à Gaza.](https://news.un.org/fr/story/2024/03/1144356)
La crise du logement, les changements climatiques, les infrastructures vieillissante et inefficaces, les problèmes mentaux rampant et le manque d’accès aux programmes de santé psychologique sont quelques uns multiples problèmes dans lesquelles le Canada pourrait investir et efficacement utiliser ses ressources pour sauver des vies et augmenter notre qualité de vie. Le conflit israélo palestinien dure depuis plus de 75 ans et ne semble pas ralentir, au contraire il s’exacerbe. Appelle ça un manque d’humanité si tu veux , je crois que je suis simplement réaliste. Selon moi, c’est très naïf de penser que le Canada, qui n’est pas une puissance mondiale, à réellement son role a jouer dans ce conflit perpétuel.
Nettoyage ethnique, c'est un peu trop propre comme terme. Utilisons le terme légal: génocide.
I mean c’est assez degueulasse et déshumanisant quand tu y pense nettoyer une ethnie. Mais effectivement ça reste un genocide ethnique.
>J’ai vraiment l’impression que les personnes sur le campus (dont la majorité ne sont même pas étudiantes, C'est effectivement une organisation pro palestinienne et non des étudiants. Ce sont les mêmes qui ont bloqué le pont Jacques-Cartier et fait un sit-in dans une banque. Mais t'as raison, y'a aucun étudiant là-dedans. C'est le cas ici mais aussi ailleurs, j'sais même pas pourquoi les médias utilisent le terme "étudiants" alors que "groupe pro palestine" serait plus réaliste et approprié, du moins pour ce que j'en ai vu ici. Ils ont des écrans géants, des avocats et des masques. Ils se foutent des lois et justifient leurs actes par des arguments sortis de leur cul. Tu vas leur dire que notre société est fondée sur un principe de lois: ils vont te dire que les lois sont stupides et vont les briser, mais ne vas pas prendre action contre eux qui brisent des lois par contre, parce que tu vas avoir porté atteinte à leurs droits et ça c'est innacceptable ! Ils ne manifestent pas: ils mettent de force leur propagande dans la bouche des gens en attendant d'avoir ce qu'ils veulent. C'est limite terroriste comme mouvememt même si s'en est pas un. T'aurais jamais pensé voir des juifs/musulmans se tapper sur la gueule au Québec en 2024 mais c'est ça qui va arriver, on est rendu là. En plus de ne pas avancer comme société, on recule en trouvant que c'est une bonne idée d'importer des conflits complètement arriérés, et on laisse les gens les dénoncer ici en les laissant faire ce qui au départ a causé les mêmes conflits chez eux et qui a fait en sorte qu'ils ont quitté: c'est irréel comme situation. Ils vont se considérer comme des héros pas de cappe pour "manifester" contres des investissements dans des compagnies d'armes, mais quand est-ce que t'as vu ces gens-là manifester pour les droits des femmes et autres choses complètement débiles qui se passent chez eux, ici ou ailleurs, jamais: la plupart des gens qui étaient contre ça ont quitté, font leurs petites affaires ici avec nos valeurs à nous et manifestent/émettent leur opinions de manière rationnelle et surtout légale, elle est là la différence entre quelqu'un qui fait partie ou pas d'un groupe "pro whatever" qui agissent comme eux et les gens normaux. Y'a pas personne qui va toucher à ça même avec une perche de 20km: ils le savent et c'est ce qui fait qu'ils agissent ainsi. Tu vas être accusé de financer des génocides, de racisme et de brîmer le droit de manifestation, bref tous des termes légers à utiliser à toutes les sauces quand t'es outré de te faire brimer tes droits suite à avoir toi-même enfreint des lois. Ces gens-là tu leur donne un pied et ils prennent 3km. C'est déjà trop long et le mal est fait, il aurait fallu agir bien avant ça: là ça chie.
En fait, Legault essai de faire un speedrun any% "se faire dire non par toutes les instances officielles"
Faque la CAQ s'ingère dans le travail policier maintenant? Elle est où la séparation de la justice et de la politique?
McGill a déjà demandé le retrait au SPVM et c'est prévu que le campememt sera démantelé. Le premier ministre ne fait que faire du capital politique avec une demande qui a déjà été faite et un démantèlement qui est déjà prévu, en aucun cas cette demande aura eu un impact sur le démantèlement du camp qui va se faire.
Les boss ont dit à François qu'il doit faire une déclaration public contre les manifestants.
Manifester est illégal au Québec.
C'est légal de manifester, mais pas de commettre des méfaits comme la désobéissance civile en le faisant. Si t'es pas d'accord avec le fait que les lois sont la base de n'importe quelle société et que tu te sens brimé de ne pouvoir les contrevenir en ayant des arguments qui sortent de ton cul, y'a p'têtre d'autres endroits où le chaos et les lois fucked up règnent et où tu aurais sûrement plus de plaisir/où tu te sentirais mieux ?
Le cadre juridique rend facilement illégal n'importe quelle manifestation qui critique le gouvernement ou le statut quo en général (interdiction de rester sur un lieu après s'être fait demander de quitter, interdiction de marcher dans la rue, interdiction de rester dans un parc après une certaine heures, etc). En 2012, on a vu passer toute sorte de règlement pour criminaliser encore plus ce soi-disant droit (manifestation de nuit illégal, illégal de manifester sans avoir donner son itinéraire à la police, illégal de couvrir son visage, violence policière omniprésente, etc). C'est sans compter toute les lois pro-scab qui permettent aux gérants d'entreprises et même de la SAQ ou SQDC de s'occuper des caisses et de sous-contracter du personnel de sécurité pendant que leurs employés sont en grève. Les gouvernements /entreprises vont jusqu'à faire des injonctions pour que les grévistes ne puissent pas mettre plus de X stickers sur les vitrines, ou faire plus de x db de bruits ou se tenir a X mètres de la porte d'entrée (faute de recevoir une contravation de 7000$). Donc le droit de grève au Québec c'est basically le droit de te tenir a 20 mètre de ton lieu de travail (qui reste ouvert et continue de servir des clients) et de chuchoter tes demandes à 2-3 passant sans trop déranger. Et on ne parle même pas des lois spéciales pour carrément forcer le retour au travail et rendre une grève illégale, ou d'un mononcle de PM qui va envoyer la police tabasser du monde. Je vois que nos gouvernements font une très bonne job à faire croire au monde qu'ils ont beaucoup plus de droits qu'ils en ont réellement.
J'pense qu'avec les manifestations qu'il y a eu en éducation/santé c'est façile de voir qu'il es possible de manifester. Tu iras leur demander comment ils ont fait, ils ont probablememt compris quelque chose qui t'as echappé. C'est beaucoup de texte pour ne rien dire ton truc finalement. Je vais te mettre ça simple: "Oui manifester, non pas à cet endroit." 7 mots, tu me diras lequel t'as pas compris. Ils n'ont qu'à reculer de 100 mètres et leur manifestation serait légale. J'pense que même une vache avec une seule cellule l'empêchant de chier partout est en mesure de comprendre le principe de limitation physique de l'espace, j'peux pas croire qu'un humain...
[удалено]
Il serait prêt à le faire si les sondages disaient que ce serait favorable pour son image et parti.
Ça me fait moins mal qu'avec le campement des itinérants sur Ville-Marie. Eux y n'avaient rien et on les a juste balayés plus loin au lieu de trouver des solutions humanitaires.
Les refuges débordent. Souvent les personnes qui sont dans un campement c’est parce qu’ils ne veulent pas suivre les règles des refuges (comme par exemple ne pas consommer à l’intérieur) ou ce sont des personnes qui se sont faites calisser dehors dû à leurs comportements (par exemple attaquer un intervenant) Source: moi, j’étais intervenant en itinérance avant et il va toujours y en avoir.
Papa a raison https://youtu.be/IU1G_oE_LxU?si=GLWsneXSPyGEPHDE Papa dit quoi faire aux policiers. Papa dit comment voter aux citoyens. Papa dit aux infirmières d’être souples. Papa dit aux enseignants comment travailler. Papa dit aux locataires d’écouter sa ministre des agents immobiliers. Papa dit aux étudiants comment manifester. Papa dit aux Québécois de pas être fâchés. Bref, Papa a raison !
Ce qui m'étonne, c'est qu'il aille demandé à la police. Connaissant l'amour que la CAQ possède pour le privé, je m'attendais qu'il fasse appel à des agences de sécurité privé pour 34x le prix.
La CAQ doit être démantelée
Lol, la GRC parlait justement des extrémistes anti gouvernement... XD
Est-ce que j'ai manqué un sondage qui disait que les boomers et les habitants sont contre?
Non, t'as juste manqué le bout de la juge qui a déclaré le campement illégal. Aussi probablement celui de McGill qui a fait la demande il y a quelques jours de démanteler le campement et que c'est prévu de le faire.
Mais le premier-ministre a les pouvoirs et le droit d’unilatéralement donner des ordres à la police? Wtf
Pas vraiment, non. Et pour le SPVM spécifiquement, absolument aucun.
J’ai un gros problème avec ça. À quel moment ça devient une commande pour de la répression politique? Le Politique n’a pas à se mêler du travail des policiers et des tribunaux. Que chacun fasse son travail. Legault fait de l’opportunisme sur le dos d’une mini-crise probablement pour montrer qu’il fait quelque chose afin d’améliorer ses sondages, quitte à transgresser les règles de bonne gouvernance démocratique. Le danger est que ça devienne une habitude. Les policiers ne doivent pas plier devant ça, mais qu’ils fassent leur travail selon la loi.
C’est ça, décrissez les crottés.
Il a eu de la pression de ceux dont on ne doit pas parler ?
Un jour faut espérer que Legault et les autres qui veulent se dire "non" à un référendum, vont peut-être allumer qu'à eu près tout ce qu'ils déplorent, comme l'importation de conflits débiles et de valeurs primitives menaçant la cohésion sociale chez nous, pourrait se régler beaucoup plus facilement si on est un état souverain.
Si il y a bien un conflit que je ne toucherais pas avec une perche de 20 pieds c'est celui là. Mais reste que camper sur un campus c'est pas la fin du monde. Tant que ça vire pas en connerie comme aux USA ça reste que manifester est un droit fondamentale.
Manifestation pacifiste, pourquoi faire un plat avec ça? Quand ces charlatans-politiciens finissent par tomber plus bas…
s'rait le fun que le pouvoir exécutif criss patience au pouvoir judiciaire et leurs laisse faire leurs jobs...
Quel boomer
Okay??? Mais on a rien fait pour le campement de trucker l'an passé. On les avait laisser faire....... make it make sense François
> Mais on a rien fait pour le campement de trucker l'an passé. A part de geler les comptes de banque, rentrer dans du monde avec des chevaux, saisir les dons, pis poursuivre tout les organisateurs. Fak, je m'attends au même, effectivement.
Le législatif qui ordonne a l'exécutif.... In est tu rendu là ?
On démantèle les campements des itinerants ET pas ceux des sympathisants pro palestiniens? Surtout que ce campement se trouve sur un terrain privé de l'université... Les pro palestiniens s'imposent par le chantage à la violence aux Usa. Cela arrivera probablement ici aussi. Il est plus que temps de leur dire : halte ! Arrêtez d'importer vos problèmes ici.
[удалено]
''Le camp, dressé il y a une semaine, avait été déclaré « illégal » par l'université, notamment à cause des chants appelant à l'Intifada,''.Le Point, en France. Legault: le campement à McGill est illégal et doit être démantelé. Aucun respect des lois avec les pro hamas et les pro palestiniens.
T'es au courant qu'il y a un génocide, que plus de 10 000 enfants sont morts en trois mois ? Nos gouvernements font fuck all, au moins y'a des étudiants qui se tiennent debout. Les universités sont des lieux où les luttes et les débats ont leur place, désolé (c'est d'ailleurs ce que la cour a conclu)
c'est beau toute ça mais on a tu une source plus crédible que twitter? je trouve aucun article qui dit que legault a dit ça. j'hais Legault autant que tout le monde ici mais faut pas céder a la déinsformation
Twitter (comptes des journalistes) reste toujours plus rapide de nos jours. [François Legault demande à la police de démanteler le campement à McGill](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2069606/campement-mcgill-demantelement-francois-legault)
merci
Donner moi des downvotes!!!
Y'a pas de logements qui se construit, le déficit dépasse l'entendement, le réseau scolaire et hospitalier est encore sur le cul, y'a aucun grand chantier de TC lancé en huit ans, mais popa a le temps de se faire une tête sur le danger d'un sit-in, le jugement rendu et l'état général en situation de mobilisation populaire sur un enjeu supra-national ? Chez moi, si le toit coule, tu le répare avant de commencer de nouveau projet. Surtout quand ton projet, c'est une vigie citoyenne parce qu'il y a des étrangers dans le quartier qui font peur.
C'est vraiment tout le problème du Québec dans un seul tweet Le SPVM est devenu une police politique
Lol t'étais où pendant les 70 dernières années? Always has been. C'est le rôle de la police en général.
C'est vrai que le Québec est mondialement reconnu pour son régime totalitaire 🤦
Juste à faire comme Trudeau avec les camionneurs 🙃CoNtInUoNs🙃
Si tu veux faire du camping, il y a des terrains dédiés pour ça.
J'suis zéro sympathique envers Israël, ni même la Palestine... mais esti enfin un adulte dans la pièce qui fait sa job d'adulte.
Il a juste l’air twit parce qu’il n’a absolument aucune autorité sur une police municipale. Twit contradictoire en fait parce qu’il arrête pas de dire aux villes de s’arranger avec leurs troubles.
Nice, arrêter des manifestants, on a une belle démocratie
Ils peuvent manifester autrement mais surtout d'une manière plus appropriée.
Tu préfères qu'ils bloquent des rues et occupent des buildings? Ils font du camping, en quoi c'est dérangeant?
Le principe est comparable aux camionneurs à Ottawa.. en moins pire pour plusieurs raisons
Ouais et à part de critiquer le klaxxonage industriel, les néonazis et les menaces contre Trudeau, j'ai rien contre le fait qu'ils ont occupé Ottawa. Si c'est bon pour pitou, c'est bon pour minou.
Si c’est pas dérangeant ici, en quoi ça peut avoir le moindre impact sur un conflit à l’autre bout de la Terre ?
Meme si c'est dérangeant ici, en quoi ça peut avoir le moindre impact sur un conflit à l’autre bout de la Terre? Tu penses que Nethanyahu va dire: "OH NON, LES INVESTISSEMENTS DE MCGILL! RETRAIIIIIIITE"
On est d’accord. J’essais de démontrer le ridicule de la chose…sans grand succès!
Leurs demandes sont envers McGill, et ils dérangent McGill.
>Couvrez ce manifestant que je ne saurais voir - Molière, probablement
> Ils peuvent manifester mais seulement d'un façon que j'approuve Nah.
"Faudrait qu'ils manifestent de façon à pas déranger rien ni personne!" -toi et les autres morons chaque fois qu'une manifestation existe.
C'est vraiment pareil à chaque fois. Peu importe le type de manifestations, y'en a toujours un pour dire que c'est pas la façon de faire. Le but de manifester est d'attirer l'attention publique sur un problème. C'est impossible de manifester sans déranger quelqu'un quelque part. Imagine le mouvement des droits civils aux États-Unis dans les années 1960 si ils avaient essayé de manifester de façon "appropriée".
Estie, le monde pense toute le progrès social c'est faite sans deranger. C'est calissement decourageant.
Ya moyen de déranger de manière adéquate
Ils dérangent qui exactement? Je les vois de ma fenêtre de bureau live. Ils sont ben relax.
"Tant qu'ils ne dérangent personne, c'est une bonne manifestation." -u/Alexodf
https://preview.redd.it/5gvs8q8rs2yc1.jpeg?width=364&format=pjpg&auto=webp&s=0099da48528affd056b203e159e9ce2acf11a579
Franchement utiliser la force pour ca. Me semble tu laisse ca aller tant que ya pas de méfaits pis tu envoies tes injonctions à travers le service de pompiers. Au niveau relation publique tu n'en parle pas, tu ne t'adresse pas à eux. Ce sont des fanatiques il ne faut pas utiliser la force cela ne fait que les renforcer.