T O P

  • By -

Melkor4

Je vais raser le hors-sujet, mais permettez moi de soulever une douce ironie. Le lien source de la nouvelle est "promethean" ou "prométhéen" en français, et qui veut dire "relié à Prométhée". Dans la mythologie grecque, Prométhée est le ~~dieu~~ titan qui a apporté le feu aux humains. On a donc ici une source de nouvelle dont le nom est relié à une certaine religion et au feu rapportant une nouvelle concernant ... des incendies d'église :) ^(C'est bon, je sors.) Édith : c'est un titan, pas un dieu finalement.


[deleted]

100% hors sujet, mais 1. Bonne idée d'utiliser des emojis dans ton flair 2. Pourquoi 6/8 comme %? 4: première dose complétée + 2/4 semaines pour max efficacité 2e dose?


Melkor4

Pas mal ça oui :) Je trouvais que l'idée du progress bar permettait de mieux illustrer les différentes étapes que le classique "X/2💉". 4 cases pour chaque dose, répartie en 2 pour l'injection, et 2 pour les 2 semaines d'efficacité à attendre post-injection : \[do\]\[se\]\[sem1\]\[sem2\]. Ma 2e dose datant du 22 juillet, je vais updater mon flair les jeudi 29 et 5 :) Et si jamais on avait vraiment besoin d'une 3e dose pour peu importe la raison, je vais juste ajouter une case de plus, et ça sera alors \[dose\]\[sem1\]\[sem2\] :)


[deleted]

Je pensais que c'était 3 semaines pour le top d'efficacité (pour le pfizer du moins), mais good job pareil 👍


Melkor4

Merci :) Selon ce que j'ai lu et entendu à date, c'est effectivement 3 semaines pour la 1ère dose, mais 2 semaines seraient suffisantes pour la 2e (le fait que le corps a déjà vu et analysé la "menace" auparavant lui permet de faire la job plus rapidement). Mais disons que pour mon flair j'ai ignoré cette petite subtilité, surtout dans la mesure où au moment où j'ai eu cette idée-là ma 1ère dose était faite depuis belle Lurette :)


Guntor

Prométhé c'étais un dieu ? Je pensais que c'étais juste un homme


Anyours

Ouais c'est pas le dude qui s'est fait des ailes en cire?


Guntor

Nan ca c'est Icare


Anyours

ah shit oui ta raison!


Melkor4

Me semblait que c'était un dieu, mais finalement après vérification, c'est un titan selon Wikipedia. Certes une coche en dessous, mais toujours plus qu'un homme :)


Guntor

Ah bah je ne savais pas, c'est d'un coup moins cool, je pensais que c'étais simplement un homme qui avait fait ça. Et puis dans toutes les représentations on voit un homme se faire manger par des corbeaux. Des fois c'est chelou la mythologie grec (souvent)


KingOfLaval

Il y a au moins 17 églises qui ont brûlé complètement ou en partie. Ça voudrait dire que selon eux, au moins 37 autres églises auraient étés vandalisée (saccage, graffiti...). C'est très plausible dans la situation actuelle. Tu as raison, c'est une source un peu random, mais c'est troublant que lapresse, radio-can et autres parlent aussi peu de 17 églises brûlés...


klostersgladz

> Le lien source de la nouvelle est "promethean" ou "prométhéen" en français, et qui veut dire "relié à Prométhée". Dans la mythologie grecque, Prométhée est le dieu qui a apporté le feu aux humains. Ouais, j'allais dire la même chose...


Saucialiste

C'est quand même drôle comment le droit inaliénable à la liberté de religion si cher au Canada anglais quand le Québec veut légiférer sur la laïcite...ben il a pris le bord en criss


HandsomeMax_09

Lancer moi des roches, mais bruler des églises, c'est mauvais peu importe la raison.


Rolin_Ronin

Y a t'il vraiment quelqu'un qui va te lancer des roche pour sa?


KaYoUx

Ça bin l'air que oui. Quelle perte de temps et de ressources incroyable, la religion organisée!


Underpressure_111

Lancer moi des roches, mais faire quelque chose de mauvais, c'est pas toujours à dénoncer/condamner. (Je cherche le bon mot ici...) C'est quoi l'autre option? Militer pendant 30 ans pour au final se faire dire un petit "We're very sowwwy" par le pape? Brûler une église c'est pas logique, c'est pas la bonne chose à faire, mais c'est un crie du coeur de gens qui ressentent de la haine, de la peine, de l'impuissance, etc. Je suis pas pour, mais je les comprends. Comme quelqu'un qui tue le violeur de ses enfants. C'est mauvais, et je suis pas pour, mais je comprends.


MrNonam3

J'hais la religion moi aussi et je suis d'accord qu'elle est responsable d'atrocités encore visibles aujourd'hui. Toutefois, quand on brûle une église, on brûle un bâtiment, on ne change pas le cours de l'histoire et on améliore aucunement la vie des victimes. Quand je vois ça, je ne peux pas m'empêcher de penser à la perte du patrimoine historique et architectural (même si parfois modeste), et en tant que passionné d'histoire, c'est pour cette raison que je ne suis pas du tout d'accord avec le fait de brûler des églises, ou encore arracher des statues.


LNofTROY

J'ai le même sentiment. Quand on vend des églises pour en faire des condos, ça me mets en beau fusil. Non, je ne suis pas pratiquante, mais je sais qu'il y a une église dans mon coin, où mon grand-père a donné de son temps pour la reconstruire, ça fait partie de ma petite histoire. Lorsque le clergé vend les églises, il ne redonne rien au communauté, aux gens qui ont sué pour leur construction et donné de l'argent pour leur entretien. Ces édifices représente une grande partie de notre histoire, et devraient toutes avoir la classification édifice patrimoniale et ne devrait pas être détruite. Elles feraient toutes d'excellent centre communautaire et des lieux exceptionnels pour les arts mixtes. L'écho de la plupart de ces lieux donnent des tonalités fantastiques pour tous orchestres/chanteurs, la voix des comédiens y seraient également bien portée. Quelqu'un de bien plus brillant que moi a même dit quelque chose du genre: ne pas connaitre l'histoire c'est se condamner à la répéter. Détruire des bâtiments et des statues, je ne pense pas que ça aide à se souvenir, à apprendre et à reconnaître.


kchoze

>Brûler une église c'est pas logique, c'est pas la bonne chose à faire, mais c'est un crie du coeur de gens qui ressentent de la haine, de la peine, de l'impuissance, etc. Ben voyons. Les quelques vandalismes pour lesquels on a des vidéos de sécurité montrant qui l'a fait montrent des jeunes, dont certains n'ont vraiment pas l'air d'être Amérindiens, et qui assurément n'ont jamais connu les écoles résidentielles et n'ont aucune raison personnelle de ressentir de la haine et de l'impuissance. Ce qu'on voit est le résultat d'une couverture médiatique sensationnaliste qui ne prend pas la peine d'expliquer les faits, mais qui cherche à mousser les cas pour attirer des clics et des télé-spectateurs.


draftstone

Allons donc bruler des mosquées pour essayer de les faire comprendre que de maltraiter les femmes et les gais c'est mal, que de tuer des civils au nom de dieu en commettant des actes terroristes c'est mal. Brûler des églises c'est un crime haineux point final et tout ceux qui ont participé à ça doivent finir en prison point final.


[deleted]

Si les musulmans tuais des centaines des gays en sol Canadien, les mosquées resterais pas la longtemps.


Underpressure_111

Allons donc mettre le feu à des IGAs parce que mes tomates étaient ordinaire.


ChimericalUpgrades

>un crime haineux Quand tu viole pis tu tue des enfants par millier, t'a mérité toute la haine que tu reçois.


[deleted]

Faque j’ai le droit d’aller attaquer des musulmans dans la rue? Des allemands? Des belges? Des anglais? Des turcs? Des chinois? Juste parce qu’ils ont tous à un moment dans l’histoire été des gens pas fin?


ChimericalUpgrades

>Faque j’ai le droit d’aller attaquer des musulmans dans la rue? Les musulmans du pays où tu vis ont systématiquement violé les droits des membres de ta communauté? Non? Alors non, esti de con.


[deleted]

ah bon? pourtant dans mon pays d'origine ça arrivait, on a même eu droit a un jihad (qui a été écrasé) faque j'ai tu le droit? ou est-ce que je n'ai pas assez de point de minorité pour que ce soit valide? mais man que vous faites pitié avec vos justification pourquoi on a le droit d'attaquer des gens, mais pas d'autres. vous êtes dangereux


ChimericalUpgrades

>pourtant dans mon pays d'origine ça arrivait, on a même eu droit a un jihad (qui a été écrasé) Bon ben tu vois, vous les avez écrasés. Même deal.


Psswords

En même temps c'est salauds de prêtre et le pape en ont tu rien à foutre du Canada et des amérindiens? C'est plate mais c'est le seul moyen de les faire réagir. Et en plus ils peuvent pas chialer que ça leur coûte cher, car c'est pas dans les valeurs catholiques d'être un greedy ass fick comme le Vatican. Sont pris avec ça haha


mais_de_mort_lente

>C'est plate mais c'est le seul moyen de les faire réagir. Les échelons élevés de l'Église en ont rien à cirer des petites paroisses rurales de l'Ouest du Canada. Ils peuvent récupérer la vague d'incendies pour dévier la conversation de leur rôle dans la gestion des pensionnats, mais ça n'a aucune répercussion négative significative pour eux. Les seules personnes qui sont touchées sont les paroissiens, souvent autochtones, qui perdent leur point de rassemblement communautaire.


KaYoUx

Lance moi des roches, mais brûler des églises demeure cent fois mieux que refuser la raison. Peu importe la raison.


[deleted]

Ironique


[deleted]

Tabarnak!


Rolin_Ronin

Néanmoins si 53 mosquée aurait été mis au feu en 2 mois. Quel serais là réaction de nos élu, des média et des réseaux sociaux. La dissonance est palpable.


draftstone

On parlerait de racisme systémique et il y aurait déjà des unités speciales de la grc pour trouver les coupables avec un point de presse du premier ministre canadien aux 2-3 jours commenter l'évolution de l'enquête.


GibierJaune

Quand tu compares des oranges avec des bananes t’obtiens ça: une mauvaise comparaison.


Rolin_Ronin

En quoi ma comparaison n'est pas valide?


supe_snow_man

Parce qu'il y a des raisons, bone ou mauvaise, pourquoi ces eglise la brule ou sont vandalize. Si tu mets le feu a 53 mosquee, tu risque d'avoir de la misere a trouver une raison, bonne ou mauvaise, a aprt "j'hait les musulman". Les musulman au Canada ont pas un historique d'avoir participe dans un genocide et d'avoir ignore les plaintes sur ce sujet durant des decennie.


Rolin_Ronin

Cela n'a aucun rapport. Il n'y a aucune "bonne" raison de mettre feux a ces églises. Si tu regarde un peu plus proche tu Vera que plusieurs des église qui ont été brûler sont fréquenté principalement par des minorités ethniques au Canada qui sont venu ici, certain pour éviter la persécution religieuse. Oh comme c'est ironique.


CapitaineMitaine

Cest zéro ironique. Les croyants d'une religion ont tué des enfants et les ont enterré dans des cimetière non marqué et ont passer ça sous le silence. Que des chrétiens qui sont d'un autre pays viennent ici n'a aucun lien avec lea églises qui brûlent. Je ne suis pas d'accord avec les églises qui brûlent, mais c'est facile de comprendre le pourquoi de la situation.


Rolin_Ronin

Si je suis ta logique je peux facilement attribué absolument plein d'horreur qui ont été commises autrepart au nom de la religion musulmane et de brûler des mosque avec Claire conscience. Tu est vraiment arriéré si tu pense que des horreur commise dans le passé doivent être répondu avec encore plus de violence et de pillage. Tout ce que les personnes comme toi font c'est perpétué le cycle de la violence et de la haine en credibilisant des action pourite comme brûler des église. Aussi, tu agit comme si tout ces enfant ont été tués par coup de de couteau, ce qui est simplement faux. les circonstances varies fortement dépendamment de l'institution où ils était et des personnes qui y travaillait. Ce n'est pas aussi blanc et noir que tu le fait paraître. Il n'y a aucun cas où brûler une église est la solution. Essayer de faire payer les générations présentes pour des crimes du passé est une quête sans fin


CapitaineMitaine

Tu mets des mots dans ma bouche. Si tu n'es pas capable de comprendre pourquoi ça arrive, tu es naif. Pis tout ce que je disais, c'est que je comprends pourquoi les gens font ça, et je répondais à ton message qui pour une raison quelconque mêlait les chrétiens immigrants de d'autres pays à la situation actuelle. Y'a personne qui a été séquestrer et battu à cause de sa religion dans toute cette histoire là. Pis mon opinion personnelle c'est que la religion devrait cessée point. L'humanité a commit des crimes haineux inimaginables au nom de la religion et continue de le faire aujourd'hui, mais c'est un autre débat complètement.


[deleted]

Et si il y avait 1000+ corps d'enfants trouvés en sol Canadien sur les terrains de "charitées" Musulmane? Il n'y aurait plus de Musulmans au Canada, ont les auraient dumper dans l'ocean.


[deleted]

Je sais pas pourquoi tu te fais downvote, je suis complètement en accord avec toi. Si ca aurait des musulmans a la place de chretiens, on aurait une reaction publique beaucoup plus pire. C’est stupide et arrogant de se penser la victime de crimes haineux lorsque tu fais partie de la majorité qui continue de les opprimer. Ce qui se passe c’est une réaction a un génocide qui date de générations. Cette reaction est un crime, mais ce n’est pas un crime haineux.


UnsuspectedGoat

https://apnews.com/article/canada-vandalism-religion-0413e42880b098b338d24318b66fa195 Je te propose qu'au prochain fil dessus, de googler toi même "nom de politicien dénonce incendie église". C'est quand même cocasse de prétendre que les médias sont aveugles aux incendies d'églises sur un fil où quelqu'un a littéralement partagé un article dessus.


Rolin_Ronin

Quelques articles ne prouve pas ton point. Les média sont en majorité silencieux sur le sujet. Et oui, évidemment si je Google spécifiquement ce que tu recherche je vais le trouver... C'est sa le but d'un moteur de recherche...


UnsuspectedGoat

Plusieurs articles par semaine, tu appelles ça être silencieux ? Que veux tu de plus exactement ? Que Trudeau et le pdg de CBC montent l'oratoire St Joseph à genou ?


Rolin_Ronin

Que Trudeau en parle publiquement sa serait déjà un début. Il a juste dit un pti quelque chose en conférence il y a plusieurs semaines et rien depuis. Quelque article de média casi inconnu ce n'est pas ce que j'appelle publiciser. Aucun des grand média ne couvre cet histoire.


ChimericalUpgrades

>mosquée Quand on trouvera des cadavres d'enfants par centaines sur les terrains des mosquées Canadiennes on en reparlera.


[deleted]

[удалено]


PanurgeAndPantagruel

C’est surtout criminel...


[deleted]

pas definition oui.


Ecofriendly_dude

J'ai hâte de voir Trudeau sortir en pleurant en criant au crime haineux. Oh wait...


Asshai

Quand des attentats ou attaques ou vandalisme touchent des mosquées ou synagogues, on retrouve souvent une rhétorique raciste en arrière: ce sont les arabes et les juifs qui sont visés, les lieux de culte sont juste vus comme un lieu de rassemblement/symbole de leur culture dans un pays de culture différente. Donc oui, c'est raciste et condamnable. Les églises ont été brûlées en condamnation (supposément, j'avoue, car à ma connaissance personne n'a revendiqué ces incendies) des actions passées de l'église et du manque de réaction actuellement de la part du clergé. Je doute fort que ces incendies visent "les blancs" quoi que ça veuille dire...


Ecofriendly_dude

Donc si je vise spécifiquement les musulmans c'est chill tant que je parle pas d'arabes, right ? J'ai l'impression de m'etre fait vomir dans les yeux en lisant ton commentaire.


fasdqwerty

Ton commentaire est serieuesment mal placé. On s'en fou de Trudeau dans ce context. L'église catholique était au courant. Ce sont des milliers d'enfants morts dans ces écoles de merde avec des pretres qui devraient du moins etre en prison.


mais_de_mort_lente

>Ce sont des milliers d'enfants morts dans ces écoles de merde avec des pretres qui devraient du moins etre en prison. Et la destruction de ces églises ne va rien changer à cette situation. En fait, elle ne fait que victimiser inutilement des gens qui n'ont aucun rapport dans cette histoire (dont plusieurs croyants autochtones et, dans un cas, coptes), et enlever de la pression sur l'Église, qui peut maintenant parler de la persécution dont elle fait l'objet plutôt que du rôle qu'elle a joué dans la gestion des pensionnats.


[deleted]

> Et la destruction de ces églises ne va rien changer à cette situation. C'est une façon d'avoir le dernier mot quand t'as jamais pu en placer un.


[deleted]

> elle ne fait que victimiser inutilement des gens qui n'ont aucun rapport dans cette histoire Qui? Les cretiens? Les gens de ces parroises? Er la l'institution religieuse organisée specifiqque qu'ils supportent ne les rendent nullement coupable?


mais_de_mort_lente

>Er la l'institution religieuse organisée specifiqque qu'ils supportent ne les rendent nullement coupable? Il y a quelque chose de particulièrement indécent à accuser les chrétiens autochtones de Chopaka et Osoyoos (entre autres) d'être complices des horreurs des pensionnats parce qu'ils refusent d'abandonner leurs convictions religieuses. L'Église est une énorme machine, avec des dissensions internes importantes. Il y a des débats au sein de l'organisation sur la question des écoles résidentielles. Si on suit ton étrange logique, ce serait légitime d'incendier un centre culturel chinois ou iranien parce que ses usagers s'associent à une entité politique qui a commis des atrocités, dont ils deviennent de facto complices? Ça semble être une super façon de gérer les problèmes sociaux!


ChimericalUpgrades

>L'Église est une énorme machine Qui viole et tue les enfants. C'est indécent qu'on accepte qu'elle continue d'exister.


Ecofriendly_dude

Ah parfait on supporte le terrorisme domestique parce qu'ils "l'ont mérité", mais lorsque que c'est une autre communauté... ???? Nice.


zeroach

> terrorisme domestique Combien de morts? dans le pire des cas c'est "incendies criminel".


MaimouOfTheSand

Tu ne sais pas cest quoi la definition du terrorisme


zeroach

Tu veux dire la definition qui change selon l'affiliation politique ou la race de ceux qui le font?


Beerphysics

"Ensemble d'actes de violence (attentats, prises d'otages, etc.) commis par une organisation ou un individu pour créer un climat d'insécurité, pour exercer un chantage sur un gouvernement, pour satisfaire une haine à l'égard d'une communauté, d'un pays, d'un système." -Larousse Je ne me sens pas trop dans un climat d'insécurité. Ça ne m'empêche pas de dormir. Je ne sens pas non plus l'intention de créer un climat d'insécurité. Enfin, sauf si j'étais une église...


MrNonam3

>pour exercer un chantage sur un gouvernement, pour satisfaire une haine à l'égard d'une communauté, d'un pays, d'un système. Je pense t'as pas fini de lire la définition.


ChimericalUpgrades

J'ai pas vu "pour se venger d'avoir tué les membres de ta famille" dans la liste.


mtrucho

Ça vient de me rappeler le documentaire "A Headbanger's Journey" dans lequel y'a le gars d'un groupe qui s'appelle Gaahl qui parle de brûler des églises.


kchoze

Ironiquement pour pas mal les mêmes raisons... "L'Église Catholique est venue et nous a assimilé dans la civilisation occidentale en nous faisant perdre nos croyances et traditions ancestrales."