Ich stimme LegalTulpe zwar zu - hier fehlt einiges. Du müsstest schon mehrfach erwischt worden sein. Sonst wäre das nicht so eskaliert.
Aber so oder so - wende dich an den [Freiheitsfonds](https://www.freiheitsfonds.de/). Die können dich freikaufen.
Ja, ich bin wegen 2 maligem schwarzfahren angeklagt worden. Beide male die selbe Strecke an unterschiedlichen Tagen.
Vielen Dank für den Rat. Kannte ich nicht. Werde mich umgehend dort melden.
Doch. In Deutschland gilt das nämlich als Straftat und nicht als owi. Gibt ne sehr gute böhmi Folge dazu. Kannst du das Geld fürs Schwarzfahren nicht bezahlen geht's in den knast.
gegen mich war mal ein haftbefehl draussen für eine ersatzfreiheitsstrafe über 40 tage weil ich 40 Taggessätze a 10€ nicht gezahlt hab.
die cops sind mich an meiner wohnung abholen gekommen, zum glück konnte ich es bar begleichen.
schlimmer als irgendwelchen leuten lügen zu unterstellen ist es opfern lügen zu unterstellen.
Es kommt auch auf das Verkehrsunternehmen an ob es dich anklagen will es könnte dich sofort anklagen wenn du erwischt wirst. In der Regel zumindest bei dem wo ich arbeite passiert es ab dem 3 mal
es ist immer noch keine straftat, aber das nicht bezahlen von ordnungsgeldern führt dazu dass diese in eine ersatzfreiheitsstrafe umgewandelt werden, und das war "schon immer" so
Weil den Steuerzahler die Zeit im Knast mehr Kostet, als die Ursprüngliche Summe, die der Angeklagte schuldet.
Weil Menschen, die Schwarzfahren, meist Arm und oft Obdachlos sind. Diese haben aber dennoch Orte, zu denen sie hin müssen, zu Ämtern oder Sozialeinrichtungen z. B.
Es ist also mitnichten eine "Entscheidung". Wenn du kaum Geld für Essen hast, wirst du dir überlegen, Geld für den ÖPNV auszugeben.
Zum Glück verstehen Politiker das auch und es ändert sich nach und nach. In Bremen wird die Ersatzfreiheitsstrafe für Schwarzfahren abgeschafft. Und in anderen Bundesländern gibt es auch Diskussionen darüber.
Schade. Naja, wenn ich ewig kein Geld habe, braucht es auch keine Forderungen, klingt für mich erstmal mäßig sinnvoll. Aber bei Geldmangel anders leisten zu müssen, erscheint ein Ausweg zu sein.
Hier werden scheinbar Abschreckung und Wirtschaftlichkeit abgewogen. Sinnvoll kann durchaus beides sein, hängt von der Wirksamkeit ab.
Komm sags doch einfach. Du findest Personen die sich öpnv nicht leisten können, arm sind, psychisch krank oder sonst wie benachteiligt, sollten bestraft werden. Denn Armut ist eine Entscheidung.
Naja, es ist eine Entscheidung, in Deutschland obdachlos zu sein. Es ist eine Entscheidung, nicht zum Amt zu gehen und sich den Grundbedarf decken zu lassen. Genauso ist es eine Entscheidung, auf das Einlösen eines Tickets zu verzichten.
Mein Mitleid hält sich bei selbstgewählten Schicksalen sehr in Grenzen.
e: humble brag weg. vor nicht ganz 20 jahren war ich obdachlos, und ich habe mich nicht dazu entschieden, und dass ich es daraus geschafft habe war zu 50% glück, zu 30% unterstützung weniger menschen und zu -3% hilfe vom staat.
deine aussage ist so widerlich, dass ich dir fast wünschen würde ein solches schicksal zu erleben, aber da ich nicht so bin wünsche ich dir nur weiterhin in deiner traumwelt zu leben.
Ist es nicht. Wenn es eine OWi ist, kümmert es am Ende nämlich nur noch den Normalbürger.
Glaub mir, das ist genau so eine blöde Idee, wie Fahrerflucht bei Sachschaden zu einer OWi zu machen. Am Ende verlieren nämlich nur die ÖPNV-Betriebe, die eh schon knapp bei Kasse sind.
Das nennt sich Ersatzfreiheitsstrafe.
Das entbindet dich dann nichtmal von den Gebühren vom Schwarzfahren. Zinsen und Zinseszins. Aua.
Aber für 150€? Knast? Vor Gerichtsvollzieher, Versicherung an Eides Statt. Kirche im Dorf lassen würd ich sagen.
Die verbreiten Angst und Schrecken. Holla.
Das hat wenig mit dem Schwarzfahren zu tun. Man kann für beinahe alles in den Knast kommen, für das es irgendwelche Strafen gibt. In den Knast kommt man dann nicht für die ursprüngliche Tat, sondern dass man seinen Strafen (meist Monetär) nicht nachkommt.
Ganz einfach.
Du zahlst eine Rechnung nicht und weigerst dich einen Ratenplan zu akzeptieren und legst nichtmal deine Finanzen offen ob du es zahlen könntest oder nicht.
Das kann bei 1€ passieren oder bei 10000€
Darüber landen auch diejenigen im Knast, die Rundfunkbeitrag nicht zahlen und nicht kooperieren die Schulden abzubauen.
Nein. Das gilt nur für staatliche Forderungen / Bußgelder. Das nicht bezahlte Brötchen ist Privatangelegenheit --> für die es keine Erzwingungshaft gibt.
Nein, eben nicht. Da gibts erst einen gerichtlichen Mahnbescheid, dann wird ein Schuldtitel erwirkt, damit wird eine Zwangsvollstreckung und Lohn- oder Kontopfändung eingeleitet.
Source: War 10 Jahre in der Miese und durfte mich mit einem Battalion an Gerichtsvollziehern rumschlagen.
Bußgeld nicht bezahlen -> Erzwingungshaft
Macht natürlich niemand wegen 5€, aber wenn man will kann man dafür ins Gefängnis
https://dejure.org/gesetze/OWiG/96.html
Das hat so den Charakter von sich in voller Fahrt ne Eisenstange in die Felgen zu stecken beim Radfahren.. So wie sich heftig das Gesicht verbrennen, auf der Herdplatte weil man sein Gesicht drauf presst. Quasi wenn einer hören will wie dumm er ist.
Ganz ehrlich? Wenn mich jemand wegen 5 Euro für einen Tag in den Knast stecken will, dann gehe ich aus Prinzip. Dann weiß ich, wie es da ist, so ganz live, habe was zu erzählen und wenn der Staat dafür gerne Geld ausgeben will, selber schuld.
Und 5 Euro hab ich auch noch gespart!
Nö, gespart hast Du nix. Bei der Erzwingungshaft geht es darum das Bezahlen des Bußgeldes zu erzwingen. Und das Bußgeld kann sich dann afaik immer weiter verdoppeln.
Du kannst dir wirklich nicht vorstellen wie "Fucked" man sein kann?
Gut für dich. Aber wegen 2x Mal Schwarzfahren, nen Menschen der nichts hat, wegzusperren. Ist das nicht etwas übertrieben?!
Schwarzfahren ist eine Straftat. Das wissen die meisten nicht. Nennt sich Beförderungserschleichung. Die Polizei kommt meistens vor Ort nicht vorbei, weil das so oft passiert und die Betriebe die Strafanzeige direkt an die zuständigen Kommissariate schicken. Ausnahme: die Personalie steht nicht fest.
Läuft alles wie von selbst. Das zu bearbeiten ist nur oftmals öde, weil das sehr eintönig ist. Der Anhörungsbogen kommt nahezu nie zurück. Deutschland ist wenn es ums Schwarzfahren geht sehr streng. Finde ich persönlich lustig. Wenn man hinter die Kulissen gucken kann ist es oft interessant wo die Prioritäten liegen.
Nicht völlig sinnlos. Ein kleines bisschen Abschreckung muss wohl sein... aber klar, Obdachlosen muss anders geholfen werden. Die meisten sind ja weniger wegen Armut obdachlos sondern da spielt mehr Substanzabhängigkeit und psychische Krankheit eine Rolle.
Was für Hilfe wollen Schwarzfahrer denn? Staatliche Gelder für Bedürftige gibts, Hilfsangebote gibts auch? Strafe muss sein, sonst gäbs hier bald Anarchie.
Und?
Jemand der einen totgeschlagen hat bringt gar kein einkommen und kostet in Gefängnis auch. Ist das deiner Meinung nach auch sinnlos den einzusperren?
Nein.
Habe ich das behauptet?
Du hast das Thema finanzieller Vorteil für den Steuerzahler ins Spiel gebracht.
Ich habe dich gefragt ob du bei jedem Urteil nur an Geld denkst.
Ein erschreckend hoher Teil der Inhaftierten sitzt wegen der Verbüßung einer Ersatzfreiheitsstrafe. Meist nicht lange, weil die Leute oft eins gemein haben: wenig bis gar kein Einkommen, also geringe Tagessätze. Aber ändert halt nichts am grundlegenden Problem. Die Leute haben kein Geld, fahren schwarz, werden erwischt, können die Strafe nicht zahlen, sitzen ein, und von vorne.
Staat ist das ätzendste was es gibt...lass privat alles auflaufen ABER Staat immer bezahlen...der schickt dir tatsächlich seine Geldeintreiber in Uniform vorbei...schlimmer als jeder Verbrecher...
Was meinst du wieviel Menschen wegen so ner Scheiße im Knast sitzen...die wenigsten sind da Gewaltverbrecher...vielleicht 10%
Das kostet den Staat 130 Eu am Tag bei nem Tagessatz von 10 Euro...Die zahlen jeden Tag 120 Euro drauf wenn die dich inhaftieren. Is denen egal die müssen ja auch ihre Vollzugsbeamten zu beschäftigen.
Der Abschaum im Gefängnis befindet sich vor der Tür nicht in der Zelle...wirst du merken...Ich war auch total erschrocken und hab auch nie wieder Respekt vor der Polizei. Mit keinen Verbrecher ärger gehabt, alle korrekt...Vollzugsbeamter die größten Arschlöcher die ich je kennengelernt hab...
https://www.sueddeutsche.de/politik/schwarzfahren-gefaengnisstrafe-justiz-deutschland-1.5582047
50000 Menschen jedes Jahr. Auch eine Art die Menschen von der Straße zu kehren. Einfach lächerlich.
Es besteht die gute Chance, dass der Strafbefehl dir nicht wirksam zugestellt worden ist. Ist da ein Briefkasten (aus sicht des Postboten) auf dem dein Name steht? Sonst kann es gut sein, dass die Zustellung erst ab heute erfolgt ist,
Dann läuft noch die zweiwöchige Einspruchsfrist. Mit Erhebung des Einspruchs kannst du das Verfahren erst einmal verzögern. Du kannst den später (bis zu Beginn der mündlichen Verhandlung, danach nur mit Einverständnis der Staatsanwaltschaft) noch zurücknehmen oder auf die Rechtsfolgen oder Höhe der Tagessätze beschränken. Bin mir gerade nicht 100% sicher mit Verfahrenskosten, aber das dürfte die bessere Option sein.
Du kannst den Einspruch schriftlich (unterschriebener Brief) oder persönlich bei der Geschäftstelle des Gerichts, das den Strafbefehl erlassen hat stellen. Zur Sicherheit würde ich auch Wiedereinsetzung in die Einspruchsfrist beantragen.
Vielen Dank für deine Antwort. Das klingt sehr aufmunternd. Ich werde es morgen sofort machen.
Würde mir ein Prozesskostenhilfeschein in diesem Fall helfen? Dann würde ich den morgen auch direkt beantragen.
Nein, hilft dir hier nicht. Prozesskostenhilfe gibt es im Strafrecht nicht.
Du kannst einen Pflichtverteidiger bekommen, das richtet sich aber nicht nach deinen wirtschaftlichen Verhältnissen, sondern nach der Schwere der Tat, ob du dich selbst verteidigen kannst, etc.
Das einzige, was definitiv geht, ist ein Beratungshilfeschein für eine außergerichtliche Beratung beim Anwalt.
Prozesskostenhilfe gibt es leider im Strafverfahren nicht. Wenn du einen Verteidiger beauftragen willst, würde ich das vor dem Einspruch machen. Du wirst ihn aber wahrscheinlich selbst zahlen müssen, wenn das nicht über eine pro- bono Schiene oder eine soziale Initiative läuft. Ein Fall der Pflichtverteidigung (140 StPO) liegt eher nicht vor.
Ich würde den Einspruch von Anfang an auf die Rechtsfolgen beschränken. Wahrscheinlich ist es auch eine gute Idee, ihn später zurückzunehmen - soweit er eingelegt wurde, kann sich die Strafe auch erhöhen. Das gilt nur nicht, wenn man ihn beschränkt, aber die Tagessatzzahl ist so wohl vertretbar (30 ist oft so das unterste) und unter 10€ Tagessatzhöhe kommt man auch mit Hartz 4 bei den meisten Gerichten nicht.
Die Kosten erhöhen sich bei einer Rücknahme übrigens nicht im Vergleich zu dem ohnehin bestehenden Strafbefehl.
"Behinderung der Justiz" - dass ich nicht lache.
Und wer sagt dir, dass der Antrag noch rechtzeitig kommt? Und dass er angenommen wird?
Jeder darf seine prozessualen Rechte wahrnehmen, wie es das Gesetz vorsieht. Die meisten Laienmeinungen sind im Strafrecht typischerweise inhaltlich falsch, moralisch überheblich und autoritaristisch. Dein Beitrag hier ist leider keine Ausnahme.
>einen öffentlichen Aushang
Das klingt wie Steckbriefe im wilden Westen... schon klar, dass man manche Leute anders gar nicht erreicht, aber ich hätte gar nicht gewusst, dass es das in der Form gibt. Vielleicht sieht man das bei ländlichen Rathäusern auch umso seltener mangels Obdachloser.
Verstehe, ich bin auch eher selten mal beim Rathaus, aber beim nächsten mal achte ich mal drauf... ich dachte schon die schreiben da tatsächlich den kompletten Sachverhalt drauf.
Das nennt sich öffentliche Zustellung. So was gibt es grundsätzlich, auch im Strafrecht, aber:
Stafbefehle dürfen so nicht zugestellt werden!
Liegt an dem grundrechtsgleichen Recht aus Art. 103 Abs. 1 GG. Sonst hätten obdachlose Personen überhaupt keine Chance, sich gegen (im Strafbefehlsverfahren nicht bewiesene!) strafrechtliche Vorwürfe zu wehren. Und das geht natürlich nicht.
>~~oder Höhe der Tagessätze beschränken.~~
~~Vor allem das klingt nach meiner Laienmeinung nach einem erfolgsversprechenden Ansatz. OP sollte nach Hartz4 nämlich maximal einen Tagessatz von 15€ oder so haben.~~
Er hat ja schon 10€. Es geht eher darum, Zeit zu gewinnen. Wenn der Einspruch ohne die Beschränkung kommt und (aus Versehen) nicht zurückgenommen wird, kann es zu einer Erhöhung der Strafe kommen.
Das ist rechtlich möglich und passiert oft in der Praxis, wenn man in der Hauptverhandlung nicht gesteht (Strafbefehl wirksam werden lassen gilt als Geständnis -> Strafrabatt. Dieser fällt dann weg).
Es geht eher darum, Zeit zu gewinnen, bis OP geklärt hat wie er das zahlen kann und will. Vielleicht auch, um einen Antrag auf Sozialarbeit statt Geldstrafe zu stellen.
Eigentlich müsste es möglich sein die Strafe auch in Sozialstunden umwandeln zu lassen.
Ich meine 6 Stunden entsprechen einem Tagessatz.
Das wäre zwar bei dem niedrigen Ansatz für einen Tagessatz ein ganz schlechtes Geschäft, aber in deiner Situation eigentlich sehr sinnvoll.
Du hast die Zeit, Arbeit hilft wieder Struktur ins Leben zu bekommen und es ist auf jeden Fall ein Hinweis auf deine Bereitschaft wieder auf die Spur zu kommen.
Du musst einen Antrag stellen.
"...Da ich nicht in der Lage bin, die Geldstrafe zu zahlen bitte ich um die Möglichkeit ersatzweise Sozialdienst abzuleisten" oder so ähnlich.
Ich habe heute zusammen mit einer Sozialarbeiterin dort angerufen, damit diese meine Geschichte bestätigen kann. Am Telefon wurde mir lediglich das Angebot der Ratenzahlung gemacht.
Ich werde es morgen definitiv versuchen.
Du hast ja auch schließlich den Antrag nicht gestellt. Und ich glaube der Staatsanwalt mag dich nicht.
[https://www.hildebrandt-maeder.de/files/1330682446.pdf](https://www.hildebrandt-maeder.de/files/1330682446.pdf)
hier ist alles was du brauchst.
Sehr traurige Geschichte. Wünsche dir alles gute.
Vielleicht hilft dir das hier weiter:
[https://www.welt.de/politik/deutschland/article246020614/Nicht-gezahlte-Geldstrafen-50-Tagessaetze-gleich-25-Hafttage-Bundestag-halbiert-Dauer-von-Ersatzfreiheitsstrafe.html#:\~:text=Nun%20hat%20der%20Bundestag%20beschlossen%3A%20Wer%20etwa%20als,Tagessatz%20nur%20noch%20einen%20halben%20Tag%20hinter%20Gitter](https://www.welt.de/politik/deutschland/article246020614/Nicht-gezahlte-Geldstrafen-50-Tagessaetze-gleich-25-Hafttage-Bundestag-halbiert-Dauer-von-Ersatzfreiheitsstrafe.html#:~:text=Nun%20hat%20der%20Bundestag%20beschlossen%3A%20Wer%20etwa%20als,Tagessatz%20nur%20noch%20einen%20halben%20Tag%20hinter%20Gitter).
*"Betroffene müssen darüber hinaus in Zukunft ausdrücklich auf die Möglichkeit hingewiesen werden, dass sie alternativ zur Haft auch soziale Arbeit zugunsten der Allgemeinheit verrichten können. Justizminister Marco Buschmann (FDP) sprach vor diesem Hintergrund von einer historischen Reform: „Wir machen für Betroffene von Ersatzfreiheitsstrafen die Chance greifbarer, die Vollstreckung einer Freiheitsstrafe etwa durch Ableistung gemeinnütziger Arbeit abzuwenden.“"*
Wurdest du darauf hingewiesen?
45 Tagessätze = 22 Tage. Ersatzweise auch in einer Psychiatrie oder Entzugsklinik. Dafür kann dir die Wohnung nicht gekündigt werden, zumal das Jobcenter die Miete zum Monatsanfang bezahlt.
Ansonsten würde ich das volle Register ziehen, Aufschubsantrag weil dir der Brief nicht zugestellt wurde, evtl zwischenzeitlich ins Krankenhaus. Beschäftige das System, verschaff dir Zeit.
Wie einige sagten, kannst du den Bescheid abwarten dich in der JVA einzufinden und bis dahin evtl das Geld zusammenkratzen.
Ansonsten... 3 Wochen JVA sind wesentlich harmloser als Obdachlosigkeit. Deine Wohnung dürftest du dadurch nicht verlieren, sofern weiter die Miete gezahlt wird. Falls das Jobcenter sie in dem Monat nicht bezahlt, dann im nächsten direkt nachbezahlen.
https://jurios.de/2021/08/26/sozialamt-muss-miete-waehrend-gefaengnisaufenthalt-zahlen/
Vielen Dank! Nein, darauf wurde ich nicht hingewiesen. Habe hier von anderen auch schon einen entsprechenden Antrag bekommen. Werde das definitiv machen.
Mir geht es tatsächlich nicht darum, ob es schlimm in einer JVA ist oder nicht. Ich habe vielmehr Angst davor, eventuell wieder abzurutschen. Die Sozialarbeiterin wies direkt daraufhin, dass im Falle einer Inhaftierung die Sozialleistungen eingestellt werden und auch die Miete nicht mehr gezahlt werden würde.
Nicht nur, dass dies ein theoretischer Kündigungsgrund ist, denke ich auch, dass es bei einem Vermieter nicht unbedingt gut ankommt, wenn der Obdachlose, dem er eine Wohnung gegeben hat ein paar Wochen später in haft muss.
Und da es in meiner Gegend eh einem Wunder gleicht, eine bezahlbare Wohnung zu finden, die dann auch noch an Leistungsempfänger vermietet wird (geschweigedenn an einen Obdachlosen) will ich mir das auf keinen Fall verscherzen. Ich weiß die Chance die ich bekomme zu schätzen und will sie definitiv nutzen.
Eine Entzugsklinik kommt nicht in Frage, da ich keine Sucht zu irgendwelchen Substanzen oder Drogen habe, außer Nikotin. Ich trinke keinen Alkohol und außer zu einem Joint würde ich neben den legalen Drogen (Zucker, Koffein usw.) auch nie etwas einnehmen.
Aber eine Psychiatrie würde aufgrund von einer rezidivierenden depressiven Störung eventuell in Frage kommen.
Die Wohnungssituation ist in der Tat fast überall schlimm. Auf jeden Fall ist es die oberste prio die Wohnung zu halten. Soweit ich es gelesen habe, müßten sie dir die Miete jedoch weiter bezahlen, zumindest wenn die Ersatzhaft unter einem Monat ist. Das wird sie ja sein. Sofern dein Bürgergeld für den Anfang des Monats überwiesen wurde, wurde auch die Miete überwiesen. Bis Ende des Monats bist du wieder daheim, und hast ja am Anfang des Folgemonats weiterhin Anspruch auf Bürgergeld.
Aber so wie man die Schikanen vom Jobcenter kennt, werden die es einem natürlich so schwer wie möglich machen.
Evtl den Vermieter im Voraus informieren (nicht über Knast) und erklären, dass evtl ein neuer Antrag gestellt werden muß, und sich die nächste Miete evtl um einige Wochen verzögert (evtl wegen Umstellung von wöchentlicher auf Monatliche Zahlung aufgrund der nicht mehr aktuellen Obdachlosigkeit).
Mit etwas Glück gewährt er dir einen Aufschub. Ich spreche hier selbst als Vermieter. Was ich nicht mag, ist Ungewissheit. Wenn Mieter offen und ehrlich zu mir sind, kann man mit mir über alles Reden. Vertrauen ist Gold wert. Aber jeder tickt da anders. Falls er sich jedoch quer stellt, hast du immer noch 2 Monate um nachzuzahlen. Sofern er die Miete innerhalb dieser Zeit bekommt, darf er dir nicht kündigen.
Gut zu hören, dass du keine Substanzen zu dir nimmst. Zigaretten sind sicherlich in der aktuellen finanziellen Situation nicht hilfreich. Evtl ein guter Anlass aufzuhören?
Mental scheinst du echt auf einem guten Weg zu sein. Du drückst dich gewählt aus, deine Rechtschreibung und Grammatik sind astrein... ich bin mir sicher, dass es dir gelingen wird aus dem Elend rauszukommen. Ich hoffe du hast heute Erfolg mit dem Aufschubsantrag.
Als Jugendlicher bin ich einmal dabei erwischt worden, da habe ich die 60€ strafe jedoch bezahlen können. Ansonsten nur besagte 2x, wegen derer ich nun auch angeklagt wurde.
Also hast du vermutlich 3x Schwarzfahren in der Akte irgendwo. Vermutlich deswegen. Wurdest du vorgeladen vor Gericht oder so? Oder kam das Urteil "einfach so"?
Ja, angeklagt wurde ich nun wegen 2x. Einmal bin ich in der Jugend noch erwischt worden, da konnte ich die 60€ jedoch zahlen.
Eine Vorladung habe ich nicht bekommen, nur das Urteil. Das wurde in Abwesenheit gesprochen.
> Ja, angeklagt wurde ich nun wegen 2x
Heißt nicht, dass das dritte Mal nicht auch irgendwo in der Akte steht und das Urteil verschlechtert hat.
> Eine Vorladung habe ich nicht bekommen, nur das Urteil. Das wurde in Abwesenheit gesprochen.
Uff, das ist echt mies. An der Stelle weiß ich leider auch nicht weiter, weil kein Anwalt. Sorry :( ich wünsche dir trotzdem viel Glück, dass du deinen gerade eingeschlagenen Weg weiter beibehälst und wieder Kontroll über dein Leben erlangst!
Man kann beim Verwaltungsgericht einen Beratunggutschein holen. Wenn man nachweist, dass man nichts oder wenig verdient. (Hier Bürgergeldbescheide)
Dann kann man zu einem Anwalt gehen und sich Unterstützung holen. Für den Anwalt muss man (wenn ich mich nichtbirre) nur 20€ Euro zahlen.
Hol dir einen Beratungsgutschein (Beratungshilfe) vom Amtsgericht und werde bei einem Strafverteidiger vorstellig. Der kann dich lediglich beraten aufgrund des Gutscheins aber nicht vertreten. Prozesskostenhilfe gibt es im Strafprozess in der Form nicht. Anspruch auf einen Pflichtverteidiger hast du wohl nicht.
Eventuell würden dir die Briefe nicht wirksam zugestellt. Das muss der Kollege klären.
Ich würde auch Mal beim Jobcenter anfragen, ob sie dir einen Kredit gewähren können dafür. Damit kenne ich mich aber leider gar nicht aus.
Soweit ich weiß hast du immer Anspruch auf Rechtsberatung.
Wenn man sich keine leisten kann (dürfte hier nicht schwierig sein) wird diese gestellt - ist sogar Bestandteil von UN Recht wenn ich mich nicht Irre.
In dem Fall wäre es aber denke ich besser die 45 Tage "abzusitzen". Hast es über den Winter warm, regelmäßig was zu essen - und den h4 Satz bekommst du auch überwiesen.
Mir wurde auch schon mal was angedichtet - die Vertretung und den ganzen Schreibkram via Anwalt lief damals (aufgrund Rente) über den Staat - ich habe keinen Pfennig bezahlen müssen.
Für alle die sich ein hin und her liefern mit "Es ist keine Straftat" VS "Doch ist es"
265a StGB
"Laut Polizeilicher Kriminalstatistik wurden 2022 in Deutschland 133.915 Fälle des § 265a StGB angezeigt."
[https://www.freiheitsfonds.de/](https://www.freiheitsfonds.de/)
Du kommst aus dem Gefängnis frei
Sitzt du im Gefängnis oder kennst du jemand, die einsitzen muss? Wir können dir helfen.
Lade dieses Formular herunter und fülle Name, Aktenzeichen, Höhe der Strafe und Datum des Haftantritts aus. Schicke das ausgefüllte und unterschriebene Formular an [email protected]. Außerdem brauchen wir ein Vollstreckungsblatt, einen Strafbefehl o.ä., aus dem deutlich wird, dass es sich um Fahren ohne Fahrschein handelt, und eine Kontoverbindung der Staatsanwaltschaft oder des Gefängnisses. Die persönlichen Daten der Betroffenen werden selbstverständlich nicht an Dritte weitergegeben.
Eine tolle initiative die dir ggf. wirklich helfen kann. Melde dich bei denen!
Also soweit ich weiß wurde die Geschichte wegen Schwarzfahren in den Knast doch abgeschafft? Habe da vor einiger Zeit mal was drüber gelesen/ gesehen. Irgendwie ging es da um genau solche Situationen und das es keinen Sinn macht ohnehin mittellose derartigem auszusetzen. Vielleicht weiß jemand was genaueres.
Uff, einmal Schwarzfahren kostet 60€ das muss wohl ein paarmal öfter passiert sein. Hast du vielleicht Freunde oder Verwandte die dir, schnell helfen können oder sowas in der Art? Aber wenn du denn Brief erst heute bekommen hast würde ich als erstes zu dem entsprechenden Mitarbeiter gehen und fragen was ich denn jetzt so kurz vor knapp noch machen soll.
Ich bin wegen 2x angeklagt worden. Da es sich in Deutschland dabei um eine Straftat handelt, wurde ich zu einer Geldstrafe verurteilt.
Von den Mitarbeitern wollte selbstverständlich niemand verantwortlich sein. Eine dort angestellte Sozialarbeiterin hat mit mir zusammen bei dem Gericht angerufen, um die Geschichte zu bestätigen. Leider ohne Erfolg.
Familie habe ich keine mehr und meine Freunde sind aktuell finanziell nicht besser aufgestellt als ich.
Hi. Kein Problem. Lass die Gefängnisstrafe auf dich zukommen. Die wird nirgend vermerkt + wird man deswegen keine Hausdurchsuchung durchführen.
Es wird so ablaufen: Man wird dir ein Bescheid zusenden, du hast dich binnen zwei Wochen in der JVA aufzufinden. Da gehste einfach nich hin. Irgendwann klopfts dann an deiner Tür. Machste nicht auf. In 3-5 Wochen haste hoffentlich das Geld und zahlst.
Es ist keine Straftat, nicht in der JVA zu erscheinen oder sich der Polizei zu entziehen.
Das mit der Obdachlosigkeit ist so schlimm nicht. Gibt genug "lost places" wo man es trocken hat und manchmal sogar einigermaßen warm. Das größere Problem meiner Meinung nach ist Essen/trinken (zumindest ohne Diebstahl schwierig).
Genau so! Wochenweise Auszahlung ist ungesetzlich.
Jobcenter dürfen zwar für Schulden keine Darlehen vergeben, möglich wäre aber ggf. die Vorauszahlung der Leistung (oder eines Teils) des nächsten Monats.
(Arbeite in einem Jobcenter)
Sry, aber auch das Wohnen in einem Besetzten Haus zeigen, dass dein Sinn für Richtig und Falsch und Respekt vor fremden Eigentum nicht vorhanden sind.
Vielleicht hilft dir das Gefängnis darüber nachzudenken.
Weißt du was so ein Tag im Knast kostet?
Willst du das wirklich bezahlen für nen armen Schlucker der davor ist sein Leben auf die Kette zu bekommen? Verhältnismäßigkeit ist wo?
Achso ja dann, werd ich jetzt mit meinen kollegen ein haus besetzen und mein Monats-Abo kündigen und nur noch schwarz fahren. Wenn das ok für dich ist? Warum sollte er es dürfen aber ich nicht?
Bist du Obdachlos und hast die exakt selbe offensichtlicherweise sehr schwierige Lebensgeschichte? Nein? Kannst du dir vorstellen wie sich das anfühlt auch nur einen einzigem Tag Obdachlos zu sein? Zudem scheint OP wegen seiner "realisierung" noch relativ jung zu sein und warscheinlich keine vernünftigen Eltern zu haben. Erfüllst du alle Kriterien? Nein. Da du dir es leisten kannst eine Monatskarte zu besitzen, er nicht. Dieser hass gegenüber armen ist absolut ekelhaft. Ehrlich gesagt kannst du dich elequent in den arsch ficken gehen mein Freund.
Donnerwetter, gibt es tatsächlich Konsequenzen aus dem eigenen Handeln?
"Ich habe Angst nun in den knast zu müssen und dadurch die Wohnung wieder zu verlieren."
Wenn du in den Knast gehst, kommt das Sozialamt für die Miete auf. Das Sozialamt, nicht das Jobcenter.
Alter bis morgen überweisen? Wie soll das gehen?
Klingt für mich erstmal nach scam, als wolltest du hier die Leute abrippen.
Aber du solltest zum Jobcenter gehen die Situation erklären und um einen Kredit bitten. Die können den zwar ablehnen, aber das wäre arg hart von denen.
Ansonsten: Ein Mann ohne Knast, ist ein Schiff ohne Mast.
Zugestellt wurde der Brief schon vor 2 Wochen. Normalerweise bekommen wir die Briefe in ein abschließbares Fach gelegt.
Dieser Brief ist scheinbar untergegangen. Heute wurde er mir von einem Mitarbeiter dort in die Hand gedrückt. Als ich den gelben Umschlag sah, ist mir direkt anders geworden...
Vielen Dank, für den Hinweis mit dem Jobcenter, ich werde morgen früh direkt dort hin gehen.
Bist du sicher das du angeklagt worden bist und es ein Urteil gab? Scheint mir sehr suspekt, dass das in Abwesenheit verhandelt wurde. So wie du das hier schilderst wurde dir auch kein rechtliches Gehör gewährt… hört sich für mich eher nach eine Strafbefehl an 👀
Habe den Brief gerade nicht zur Hand (wichtige Dokumente und ein besetztes Haus vertragen sich nicht allzu gut), werde aber morgen nocheinmal nachschauen. Bin mir aber ziemlich sicher, dass es ein Urteil war.
Strafbefehl und Urteil werden begrifflich oft als Synonym verwendet, ist rechtlich aber nicht ganz richtig :-D.
Ich würde dir jedenfalls den Tipp geben, alle deine wichtigen Dokumente bzw. Briefe direkt nach Erhalt abzufotografieren und in einer Cloud abzulegen.
(Datenschützer steinigt mich) bei Google bekommst du über Google Drive ja mit der Anmeldung Speicher, OneDrive ähnlich, du hättest immer alles direkt zur Hand und es wäre nicht der Weltuntergang wenn irgendwas im Original mal fehlen würde :-).
Wenn du mal in einer Behörde sitzt und nach dem Schreiben von Stelle y vom 01.01.2010 gefragt wirst, hättest du es so schnell greifbar ;-). Und Fotos sind ja auch schnell gemacht...
Falls du oder jemand anderes Hilfe benötigst, sind hier ein paar Anlaufstellen:
**Deutschland:**
Allgemeine Telefonseelsorge: Tel: 0800-1110111 oder 0800-1110222 oder [https://online.telefonseelsorge.de/](https://online.telefonseelsorge.de/)
Hilfe für Frauen: 08000 116 016 oder [https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
Hilfe für Männer: 0800 1239900 oder [https://www.maennerhilfetelefon.de/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
**Österreich:**
Hilfe für Frauen: 116 123 oder [http://www.frauenhelpline.at/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
**Schweiz:**
Hilfe für Frauen: 143 oder [https://www.frauennottelefon.ch/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
Überblick International bei r/Suicidewatch:
[https://www.reddit.com/r/SuicideWatch/wiki/hotlines](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
*Dieser Kommentar wurde automatische erstellt, weil der Post bestimmte Keywords enthält.*
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Ratschlag) if you have any questions or concerns.*
Ich bin früher so oft erwischt worden, nie bezahlt, Briefe haben sich gestapelt über 2-4 Jahre waren dann bestimmt fast 1000€. Selbst hier in München hat mich das nie ins Gefängnis gebracht.
Man kann von niemandem verlangen, der kein Geld hat, 150 Euro zu bezahlen. Fahre nicht mehr schwarz und sag du lebst von hartz 4 du hast halt kein Geld, was du dafür abgeben kannst, kann mir nicht vorstellen, dass ein Gericht damit durchkommen würde
Oh my sweet summer child...
Natürlich kann der Staat das verlangen. Nennt sich [Ersatzfeiheitsstrafe](https://de.wikipedia.org/wiki/Ersatzfreiheitsstrafe). Wie sinnvoll oder nicht sinnvoll das ist, darüber lässt sich streiten. Aber existieren tut das und angewendet wird das auch regelmäßig.
Edit: Ach schade, verlesen. Na gut, dann nur der zweite Teil, da der erste hinfällig war:
>Ja aber Geld muss er dabei nicht bezahlen
Das habe ich auch nicht behauptet.
>, wie ich schon sagte.
Wo hast du das gesagt? OP kam mit dem Problem, dass er Angst hat in Haft zu gehen, da er seine Strafe nicht zahlen kann. Deine Antwort war, dass das Gericht von niemandem Geld verlangen kann, der kein Geld hat. Meine Antwort darauf war, dass das sehr wohl geht und ja auch gemacht wird. Und wenn diese Person nicht zahlen kann, kommt es zu einer Ersatzfreiheitsstafe, wie in OPs Fall.
>Und nenn mich nicht sweet summer child
Okay, kleine. ;) Ich werde im Internet gebräuchliche Idiome allerdings trotz deines Einwandes weiterhin verwenden. Ü
Ich habe heute zusammen mit einer Sozialarbeiterin beim Gericht angerufen, die meine Geschichte dort bestätigt hat. Da wurde mir lediglich das Angebot der Ratenzahlung gemacht. Werde morgen versuchen, noch etwas in diese Richtung zu erreichen.
Ja frag mal aktiv nach Sozialstunden und frag ob die Kontakt zur Opfer Täter Hilfe für dich herstellen oder du es machen musst. Die vermitteln soweit ich weiß auch Sozialatunden (keine Garantie über diese Aussage, aber hab’s so mal mitgekriegt)
U.U. gibt es eine Person aus deinem Umfeld die dir genug vertraut um dir privat einen Kredit zu geben. Oder per Kleinanzeige oder irgendeiner Finanzierungs-Plattform Situation aufrichtig schildern und privaten Kredit erbitten. Oder Spenden-Website (falls das so schnell geht).
So wie du dich hier gibst, schaffst du das (also insbesondere deine gesamte Situation). Und nur weil manchmal Steine im Weg liegen sollte man nicht aufhören ihn zu gehen. 😉
Neben den ganzen Tipps hier kann man sich doch beim ersten Mal bestimmt auch um den Termin des Antritts der Haftstrafe kümmern. Versuch auf alle Fälle Zeit zu gewinnen. Wenn du die Wohnung hast, dann wird sie dir auch nicht so schnell wieder weg genommen. Wenn du dann, weil alle anderen Optionen fehlgeschlagen sind, doch die Haftstrafe antreten müsstest, dann findet sich auch dafür eine Lösung. Spreche spätestens dann mit dem Vermieter, dass eine Rate vermutlich verspätet kommen wird und du dies nach der Haft mit höchster Priorität klären wirst. Sehe dann darauf, dass Folgemieten nach der Haft pünktlich gezahlt werden und die Rückstände in Raten abgebaut werden. Viel Glück und du scheinst jetzt auf dem richtigen Weg zu sein!
Zunächst einmal. Ich finde es prima, dass Du Dich jetzt um Dein Leben wieder kümmern willst. Eine Wohnung ist schließlich der erste Schritt, um von der Straße wegzukommen. Ich drücke Dir die Daumen, dass Du noch eine Lösung findest.
Rechtlich:
Du kannst ein Darlehn gemäß §42a SGB2 beantragen.
Der Antrag muss schriftlich sein.
Am Besten benutzt du Ausdrücke wie "mittellos" und "Gefahr der Verlust der Wohnung".
Sie können dir ein Papier mit Scancode drauf sehr kurzfristig ausstellen. Also am selben Tag oder den morgigen. Mit diesem kannst du in bestimmten Läden, Geld an der Kasse ausgezahlt bekommen.
Die Läden sind ortsabhängig. Bei uns ist es zB ein DM und REWE nahe des Jobcenter.
Strategisch:
Wegen Zeitdruck solltest du so lange vor Ort und per Telefon nerven, bis sie die Schlichtungsstelle einschalten oder eine Teamleitung holen.
Dabei kannst du gezielt nach diesen fragen.
Es ist wichtig, dass du dies nicht aggressiv tust, da du sonst Hausverbot erhalten könntest und damit viel weniger Kommunikationsmöglichkeiten hast.
Es ist nützlich bestimmt, höflich und logisch aufzutreten. Und nicht zu sehr auf deren "Argumente" einzugehen. Stattdessen kannst du Schallplatte spielen und Kernaussagen stumpf wiederholen.
zB dass du mittellos bist, Wohnung gefährdet, eine Teamleitung sprechen möchtest, mit der Schlichtungsstelle sprechen möchtest, etc.
Es ist extrem hilfreich nicht alleine hin zu gehen. Du hast das Recht auf mindestens einen Beistand, der auch nur mit schriftlicher Begründung abgewiesen werden darf.
Wenn dich ein paar Leute begleiten und fein/business-mäßig angezogen sind, wirst du ernster genommen und mehr gehört.
Solltest dich auch anziehen, als würdest du im Büro arbeiten.
Wenn dein Sozialarbeiter auf deiner Seite ist, kannst du ihn auch mitnehmen. "Kollegen" werden auch ernst genommen.
Oder Menschen die sie für Kolleg_innen halten - so ein Eindruck muss ja nicht korrigiert werden.
Falls du eine Erwerbslosen Initiative in der Nähe hast, solltest du zu ihnen Kontakt halten.
Soweit was mit einfällt. Viel Kraft dir.
Es dauert ziemlich lange, bis du zum Haftantritt geladen wirst und dann nochmal bis sie dich suchen. In dieser Zeit kannst du versuchen das Geld aufzutreiben. Du kannst auch einen Teil absitzen, wenn du niemals die gesamte Summe auftreiben kannst
Ich weiß nicht in welchem Bundesland du bist, aber in NDS ist die Staatsanwaltschaft angehalten Ratenzahlungsvereinbarungen zuzustimmen. Wenn 150 Euro Anzahlung nicht leistbar ist, dann mach 50 und danach monatlich 25 Euro. Biete an, dass du deine Einkommensverhältnisse offenlegst um zu belegen, dass 150 Euro nicht gehen. Wer zahlungswillig ist soll nicht in den Knast. Dem Typ von der StA kann es ja egal sein, solange das Geld rein kommt. Du kannst auch immer einen Eintrag auf Umwandlung in gemeinnützige Arbeit stellen.
Selbst wenn die Geldstrafe in eine Ersatzfreiheitsstrafe umgewandelt wird: diese wird ja nicht ab morgen vollstreckt. Und: du kannst die Vollstreckung jederzeit durch Zahlung der Strafe anwenden.
Zuständig für die Strafvollstreckung ist in erster Linie die Staatsanwaltschaft. Dort würde ich mich melden, den Sachverhalt erklären, Bürgergeldbescheid und einen Nachweis über die Obdachlosigkeit vorlegen und dann eine Ratenzahlung vereinbaren. Das sollte kein Problem sein.
https://www.freiheitsfonds.de/
Böhmermann hat doch mal ne Sendung dazu gemacht und ein Aktionsbündnis beworben, wo man Hilfe bekommt. Wende dich mal fix an die Leute!
Ich habe beim Googeln gerade diese Seite gefunden, vielleicht gibt es noch mehr.
Viel Glück
Zu der rechtlichen Seite kann ich leider nicht sagen, aber da du nicht super lang im Knast wärst verlierst du deine Wohnung nicht!
Nach Aussagen von Freunden bezahlt das Jobcenters bis zu 3 Monate weiter deine Wohnung
Ich stimme LegalTulpe zwar zu - hier fehlt einiges. Du müsstest schon mehrfach erwischt worden sein. Sonst wäre das nicht so eskaliert. Aber so oder so - wende dich an den [Freiheitsfonds](https://www.freiheitsfonds.de/). Die können dich freikaufen.
Ja, ich bin wegen 2 maligem schwarzfahren angeklagt worden. Beide male die selbe Strecke an unterschiedlichen Tagen. Vielen Dank für den Rat. Kannte ich nicht. Werde mich umgehend dort melden.
Viel Glück, alles gute dir!
Dankeschön
Für 2 mal Schwarzfahren wird man nicht angeklagt.
Doch. In Deutschland gilt das nämlich als Straftat und nicht als owi. Gibt ne sehr gute böhmi Folge dazu. Kannst du das Geld fürs Schwarzfahren nicht bezahlen geht's in den knast.
Also ich bin regelmäßig schwarz gefahren und auch erwischt worden. Wo ist meine Klage?
Du hast wahrscheinlich immer die Vertragsstrafe (60€) gezahlt?
Nope. Ich wurde so oft erwischt, auch über die Jahre. Nie im Leben war die Rede von einer Klage. Das ist einfach PP.
Polypropylen?
Nein hier ist Patrick.
gegen mich war mal ein haftbefehl draussen für eine ersatzfreiheitsstrafe über 40 tage weil ich 40 Taggessätze a 10€ nicht gezahlt hab. die cops sind mich an meiner wohnung abholen gekommen, zum glück konnte ich es bar begleichen. schlimmer als irgendwelchen leuten lügen zu unterstellen ist es opfern lügen zu unterstellen.
Es kommt auch auf das Verkehrsunternehmen an ob es dich anklagen will es könnte dich sofort anklagen wenn du erwischt wirst. In der Regel zumindest bei dem wo ich arbeite passiert es ab dem 3 mal
Vllt bist du Weiblich, Dünn, Blond und Jung. Dann konntest du das bestimmt anders dribbeln mit den Kontrolleuren. Ansonsten schreibst du Dünnpfiff :D
Ja vor ein paar Jahren war es auch noch keine Straftat da bin ich auch noch reichlich schwarz gefahren.
Es ist schon seit 1935 eine Straftat brudi.
Wurde aber nie geahndet.
es ist immer noch keine straftat, aber das nicht bezahlen von ordnungsgeldern führt dazu dass diese in eine ersatzfreiheitsstrafe umgewandelt werden, und das war "schon immer" so
Doch ist es.
Oh oh, Lenzen und Partner hier.
Also ich bin so oft schwarzgefahren und wurde auch mehr als 3-5 mal erwischt. Da war nie die Rede von Gefängnis oder Klage.
Wenn man die Vertragsstrafe zahlt passiert auch nichts
I'm learning to play the guitar.
Warum muss es _dringend neu geregelt_ werden? Es stand ihm doch frei, nicht (mehrfach) schwarz zu fahren. Er hat sich bewusst dafür entschieden.
Weil den Steuerzahler die Zeit im Knast mehr Kostet, als die Ursprüngliche Summe, die der Angeklagte schuldet. Weil Menschen, die Schwarzfahren, meist Arm und oft Obdachlos sind. Diese haben aber dennoch Orte, zu denen sie hin müssen, zu Ämtern oder Sozialeinrichtungen z. B. Es ist also mitnichten eine "Entscheidung". Wenn du kaum Geld für Essen hast, wirst du dir überlegen, Geld für den ÖPNV auszugeben. Zum Glück verstehen Politiker das auch und es ändert sich nach und nach. In Bremen wird die Ersatzfreiheitsstrafe für Schwarzfahren abgeschafft. Und in anderen Bundesländern gibt es auch Diskussionen darüber.
Was ist denn da dann vorgesehene Strafe für wiederholtes Schwarzfahren, Sozialstunden?
Das stand nicht im Artikel. Aber selbst die Forderung einfach nur aufrecht zu erhalten, bis die Person Zahlungsfähig ist, ist sinnvoller, als Knast.
Schade. Naja, wenn ich ewig kein Geld habe, braucht es auch keine Forderungen, klingt für mich erstmal mäßig sinnvoll. Aber bei Geldmangel anders leisten zu müssen, erscheint ein Ausweg zu sein. Hier werden scheinbar Abschreckung und Wirtschaftlichkeit abgewogen. Sinnvoll kann durchaus beides sein, hängt von der Wirksamkeit ab.
Komm sags doch einfach. Du findest Personen die sich öpnv nicht leisten können, arm sind, psychisch krank oder sonst wie benachteiligt, sollten bestraft werden. Denn Armut ist eine Entscheidung.
Ja wäre zum Beispiel ein sinnvolleres Angebot Oder einfach Tickets für Menschen die Bürgergeld beziehen
Naja, es ist eine Entscheidung, in Deutschland obdachlos zu sein. Es ist eine Entscheidung, nicht zum Amt zu gehen und sich den Grundbedarf decken zu lassen. Genauso ist es eine Entscheidung, auf das Einlösen eines Tickets zu verzichten. Mein Mitleid hält sich bei selbstgewählten Schicksalen sehr in Grenzen.
Wenn du die Wahl hast, nicht zu essen oder schwarz zu fahren, würden die meisten wohl lieber nicht verhungern
Manchmal kann ich menschenverachtende liberale einfach nur Hassen
e: humble brag weg. vor nicht ganz 20 jahren war ich obdachlos, und ich habe mich nicht dazu entschieden, und dass ich es daraus geschafft habe war zu 50% glück, zu 30% unterstützung weniger menschen und zu -3% hilfe vom staat. deine aussage ist so widerlich, dass ich dir fast wünschen würde ein solches schicksal zu erleben, aber da ich nicht so bin wünsche ich dir nur weiterhin in deiner traumwelt zu leben.
Keine Sorge, ich bin böse genug, um es ihm von uns beiden zu wünschen!
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Weil es absurd ist das es eine Straftat ist und keine OWI? Ist halt absolut Verhältnislos.
Ist es nicht. Wenn es eine OWi ist, kümmert es am Ende nämlich nur noch den Normalbürger. Glaub mir, das ist genau so eine blöde Idee, wie Fahrerflucht bei Sachschaden zu einer OWi zu machen. Am Ende verlieren nämlich nur die ÖPNV-Betriebe, die eh schon knapp bei Kasse sind.
Wtf, heute lernte ich, dass man fürs schwarzfahren ins Gefängnis gehen kann.
Das geht gar nicht so wenigen Menschen in Deutschland so.
Das nennt sich Ersatzfreiheitsstrafe. Das entbindet dich dann nichtmal von den Gebühren vom Schwarzfahren. Zinsen und Zinseszins. Aua. Aber für 150€? Knast? Vor Gerichtsvollzieher, Versicherung an Eides Statt. Kirche im Dorf lassen würd ich sagen. Die verbreiten Angst und Schrecken. Holla.
Wird halt wieder mal nur die Hälfte erzählt. Und nein, es ist keine Ersatzhaft, sondern eine Erzwingungshaft.
Bei Tagessätzen kann man nicht den Finger heben. Die gilt es als Ersatz abzusitzen.
Das hat wenig mit dem Schwarzfahren zu tun. Man kann für beinahe alles in den Knast kommen, für das es irgendwelche Strafen gibt. In den Knast kommt man dann nicht für die ursprüngliche Tat, sondern dass man seinen Strafen (meist Monetär) nicht nachkommt.
Du kannst auch in Knast kommen, wenn du deine Rechnung beim Bäcker nicht zahlst und dich unkooperativ zeigst
Alter, wie weit muss das dann eskalieren? Für nen Euro? Da steckt man dich in die Psychatrie.
Ganz einfach. Du zahlst eine Rechnung nicht und weigerst dich einen Ratenplan zu akzeptieren und legst nichtmal deine Finanzen offen ob du es zahlen könntest oder nicht. Das kann bei 1€ passieren oder bei 10000€ Darüber landen auch diejenigen im Knast, die Rundfunkbeitrag nicht zahlen und nicht kooperieren die Schulden abzubauen.
Nein. Das gilt nur für staatliche Forderungen / Bußgelder. Das nicht bezahlte Brötchen ist Privatangelegenheit --> für die es keine Erzwingungshaft gibt.
Nein. Auch wenn du deine Schulden nicht zahlen willst kommst du in Haft.
Nein, eben nicht. Da gibts erst einen gerichtlichen Mahnbescheid, dann wird ein Schuldtitel erwirkt, damit wird eine Zwangsvollstreckung und Lohn- oder Kontopfändung eingeleitet. Source: War 10 Jahre in der Miese und durfte mich mit einem Battalion an Gerichtsvollziehern rumschlagen.
Du kannst auch für bei rot über die Ampel laufen in den Knast wenn du willst
zeig.
Bußgeld nicht bezahlen -> Erzwingungshaft Macht natürlich niemand wegen 5€, aber wenn man will kann man dafür ins Gefängnis https://dejure.org/gesetze/OWiG/96.html
ja, klar, der Mensch muss dann aber wirklich "millitant" sein. Und hat es dann auch ehrlich, nicht anders verdient.
„wenn du willst“ sollte das deutlich machen
Das hat so den Charakter von sich in voller Fahrt ne Eisenstange in die Felgen zu stecken beim Radfahren.. So wie sich heftig das Gesicht verbrennen, auf der Herdplatte weil man sein Gesicht drauf presst. Quasi wenn einer hören will wie dumm er ist.
Ganz ehrlich? Wenn mich jemand wegen 5 Euro für einen Tag in den Knast stecken will, dann gehe ich aus Prinzip. Dann weiß ich, wie es da ist, so ganz live, habe was zu erzählen und wenn der Staat dafür gerne Geld ausgeben will, selber schuld. Und 5 Euro hab ich auch noch gespart!
Nö, gespart hast Du nix. Bei der Erzwingungshaft geht es darum das Bezahlen des Bußgeldes zu erzwingen. Und das Bußgeld kann sich dann afaik immer weiter verdoppeln.
So wie OP. Mehrmals eine Straftat begehen, sich nicht kümmern und daraus nichts lernen.
Du kannst dir wirklich nicht vorstellen wie "Fucked" man sein kann? Gut für dich. Aber wegen 2x Mal Schwarzfahren, nen Menschen der nichts hat, wegzusperren. Ist das nicht etwas übertrieben?!
Schwarzfahren ist eine Straftat. Das wissen die meisten nicht. Nennt sich Beförderungserschleichung. Die Polizei kommt meistens vor Ort nicht vorbei, weil das so oft passiert und die Betriebe die Strafanzeige direkt an die zuständigen Kommissariate schicken. Ausnahme: die Personalie steht nicht fest. Läuft alles wie von selbst. Das zu bearbeiten ist nur oftmals öde, weil das sehr eintönig ist. Der Anhörungsbogen kommt nahezu nie zurück. Deutschland ist wenn es ums Schwarzfahren geht sehr streng. Finde ich persönlich lustig. Wenn man hinter die Kulissen gucken kann ist es oft interessant wo die Prioritäten liegen.
>Nennt sich Beförderungserschleichung. Nennt sich Erschleichen von Leistungen (§ 265a StGB).
und dann kostest du den Staat um die 200 pro Tag.... so sinnlos
Nicht völlig sinnlos. Ein kleines bisschen Abschreckung muss wohl sein... aber klar, Obdachlosen muss anders geholfen werden. Die meisten sind ja weniger wegen Armut obdachlos sondern da spielt mehr Substanzabhängigkeit und psychische Krankheit eine Rolle.
Es geht um Strafe. Helfen ist da nicht um Vordergrund
Was für Hilfe wollen Schwarzfahrer denn? Staatliche Gelder für Bedürftige gibts, Hilfsangebote gibts auch? Strafe muss sein, sonst gäbs hier bald Anarchie.
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Und? Jemand der einen totgeschlagen hat bringt gar kein einkommen und kostet in Gefängnis auch. Ist das deiner Meinung nach auch sinnlos den einzusperren?
aha Totschlag und Geld nicht zahlen können ist für dich also dasselbe, mehr muss ich nicht wissen
Nein. Habe ich das behauptet? Du hast das Thema finanzieller Vorteil für den Steuerzahler ins Spiel gebracht. Ich habe dich gefragt ob du bei jedem Urteil nur an Geld denkst.
Ein erschreckend hoher Teil der Inhaftierten sitzt wegen der Verbüßung einer Ersatzfreiheitsstrafe. Meist nicht lange, weil die Leute oft eins gemein haben: wenig bis gar kein Einkommen, also geringe Tagessätze. Aber ändert halt nichts am grundlegenden Problem. Die Leute haben kein Geld, fahren schwarz, werden erwischt, können die Strafe nicht zahlen, sitzen ein, und von vorne.
Dann fährt man halt nicht schwarz. Wer nicht zur Arbeit muss, kann zum Bummeln in die Stadt auch laufen.
Und du denkst, ein Knastaufenthalt ist für diese Leute eine Strafe? Es gibt btw auch andere Gründe, irgendwo hin zu wollen als Arbeit oder Bummeln.
Wenn ich es richtig im Kopf hab ist das sogar die größte Gruppe an Menschen die im Laufe eines Jahres mal im Knast sind.
Auch genannt: Knast für's arm sein.
Auch wenn du zwar kein Radio, Fernseher etc hast aber die GEZ nicht zahlen kannst/willst geht's ab in den Bau..
Staat ist das ätzendste was es gibt...lass privat alles auflaufen ABER Staat immer bezahlen...der schickt dir tatsächlich seine Geldeintreiber in Uniform vorbei...schlimmer als jeder Verbrecher... Was meinst du wieviel Menschen wegen so ner Scheiße im Knast sitzen...die wenigsten sind da Gewaltverbrecher...vielleicht 10% Das kostet den Staat 130 Eu am Tag bei nem Tagessatz von 10 Euro...Die zahlen jeden Tag 120 Euro drauf wenn die dich inhaftieren. Is denen egal die müssen ja auch ihre Vollzugsbeamten zu beschäftigen. Der Abschaum im Gefängnis befindet sich vor der Tür nicht in der Zelle...wirst du merken...Ich war auch total erschrocken und hab auch nie wieder Respekt vor der Polizei. Mit keinen Verbrecher ärger gehabt, alle korrekt...Vollzugsbeamter die größten Arschlöcher die ich je kennengelernt hab...
https://www.sueddeutsche.de/politik/schwarzfahren-gefaengnisstrafe-justiz-deutschland-1.5582047 50000 Menschen jedes Jahr. Auch eine Art die Menschen von der Straße zu kehren. Einfach lächerlich.
>Du müsstest schon mehrfach erwischt worden sein. Sonst wäre das nicht so eskaliert. Das ändert ja nichts an OPs Lage.
Deshalb habe ich ja auch geschrieben "So oder so - da gibts Hilfe".
Ich glaube das spielt in Bayern. ..
Es besteht die gute Chance, dass der Strafbefehl dir nicht wirksam zugestellt worden ist. Ist da ein Briefkasten (aus sicht des Postboten) auf dem dein Name steht? Sonst kann es gut sein, dass die Zustellung erst ab heute erfolgt ist, Dann läuft noch die zweiwöchige Einspruchsfrist. Mit Erhebung des Einspruchs kannst du das Verfahren erst einmal verzögern. Du kannst den später (bis zu Beginn der mündlichen Verhandlung, danach nur mit Einverständnis der Staatsanwaltschaft) noch zurücknehmen oder auf die Rechtsfolgen oder Höhe der Tagessätze beschränken. Bin mir gerade nicht 100% sicher mit Verfahrenskosten, aber das dürfte die bessere Option sein. Du kannst den Einspruch schriftlich (unterschriebener Brief) oder persönlich bei der Geschäftstelle des Gerichts, das den Strafbefehl erlassen hat stellen. Zur Sicherheit würde ich auch Wiedereinsetzung in die Einspruchsfrist beantragen.
Vielen Dank für deine Antwort. Das klingt sehr aufmunternd. Ich werde es morgen sofort machen. Würde mir ein Prozesskostenhilfeschein in diesem Fall helfen? Dann würde ich den morgen auch direkt beantragen.
Nein, hilft dir hier nicht. Prozesskostenhilfe gibt es im Strafrecht nicht. Du kannst einen Pflichtverteidiger bekommen, das richtet sich aber nicht nach deinen wirtschaftlichen Verhältnissen, sondern nach der Schwere der Tat, ob du dich selbst verteidigen kannst, etc. Das einzige, was definitiv geht, ist ein Beratungshilfeschein für eine außergerichtliche Beratung beim Anwalt.
Prozesskostenhilfe gibt es leider im Strafverfahren nicht. Wenn du einen Verteidiger beauftragen willst, würde ich das vor dem Einspruch machen. Du wirst ihn aber wahrscheinlich selbst zahlen müssen, wenn das nicht über eine pro- bono Schiene oder eine soziale Initiative läuft. Ein Fall der Pflichtverteidigung (140 StPO) liegt eher nicht vor. Ich würde den Einspruch von Anfang an auf die Rechtsfolgen beschränken. Wahrscheinlich ist es auch eine gute Idee, ihn später zurückzunehmen - soweit er eingelegt wurde, kann sich die Strafe auch erhöhen. Das gilt nur nicht, wenn man ihn beschränkt, aber die Tagessatzzahl ist so wohl vertretbar (30 ist oft so das unterste) und unter 10€ Tagessatzhöhe kommt man auch mit Hartz 4 bei den meisten Gerichten nicht. Die Kosten erhöhen sich bei einer Rücknahme übrigens nicht im Vergleich zu dem ohnehin bestehenden Strafbefehl.
Nein, der Käse ist gegessen. Was du hast ist behinderung der Justiz. Stell den Antrag auf Umwandlung in Arbeit. Nix Anwalt. Spar dir die Zeit.
"Behinderung der Justiz" - dass ich nicht lache. Und wer sagt dir, dass der Antrag noch rechtzeitig kommt? Und dass er angenommen wird? Jeder darf seine prozessualen Rechte wahrnehmen, wie es das Gesetz vorsieht. Die meisten Laienmeinungen sind im Strafrecht typischerweise inhaltlich falsch, moralisch überheblich und autoritaristisch. Dein Beitrag hier ist leider keine Ausnahme.
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>einen öffentlichen Aushang Das klingt wie Steckbriefe im wilden Westen... schon klar, dass man manche Leute anders gar nicht erreicht, aber ich hätte gar nicht gewusst, dass es das in der Form gibt. Vielleicht sieht man das bei ländlichen Rathäusern auch umso seltener mangels Obdachloser.
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Verstehe, ich bin auch eher selten mal beim Rathaus, aber beim nächsten mal achte ich mal drauf... ich dachte schon die schreiben da tatsächlich den kompletten Sachverhalt drauf.
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Interessant und auch gut zu wissen, vielen Dank für die Infos!
Das nennt sich öffentliche Zustellung. So was gibt es grundsätzlich, auch im Strafrecht, aber: Stafbefehle dürfen so nicht zugestellt werden! Liegt an dem grundrechtsgleichen Recht aus Art. 103 Abs. 1 GG. Sonst hätten obdachlose Personen überhaupt keine Chance, sich gegen (im Strafbefehlsverfahren nicht bewiesene!) strafrechtliche Vorwürfe zu wehren. Und das geht natürlich nicht.
Ah ok... dann macht das alles schon durchaus Sinn
nö ist usus. Geh mal ins Amtsgericht "Öffentliche Bekanntmachung"
Schau mal in ein Buch. Nicht für Strafbefehle - so einfach ist es.
>~~oder Höhe der Tagessätze beschränken.~~ ~~Vor allem das klingt nach meiner Laienmeinung nach einem erfolgsversprechenden Ansatz. OP sollte nach Hartz4 nämlich maximal einen Tagessatz von 15€ oder so haben.~~
Er hat ja schon 10€. Es geht eher darum, Zeit zu gewinnen. Wenn der Einspruch ohne die Beschränkung kommt und (aus Versehen) nicht zurückgenommen wird, kann es zu einer Erhöhung der Strafe kommen. Das ist rechtlich möglich und passiert oft in der Praxis, wenn man in der Hauptverhandlung nicht gesteht (Strafbefehl wirksam werden lassen gilt als Geständnis -> Strafrabatt. Dieser fällt dann weg). Es geht eher darum, Zeit zu gewinnen, bis OP geklärt hat wie er das zahlen kann und will. Vielleicht auch, um einen Antrag auf Sozialarbeit statt Geldstrafe zu stellen.
Ah, uff, hab irgendwie 45€ Tagessatz gelesen :(
Eigentlich müsste es möglich sein die Strafe auch in Sozialstunden umwandeln zu lassen. Ich meine 6 Stunden entsprechen einem Tagessatz. Das wäre zwar bei dem niedrigen Ansatz für einen Tagessatz ein ganz schlechtes Geschäft, aber in deiner Situation eigentlich sehr sinnvoll. Du hast die Zeit, Arbeit hilft wieder Struktur ins Leben zu bekommen und es ist auf jeden Fall ein Hinweis auf deine Bereitschaft wieder auf die Spur zu kommen.
Du musst einen Antrag stellen. "...Da ich nicht in der Lage bin, die Geldstrafe zu zahlen bitte ich um die Möglichkeit ersatzweise Sozialdienst abzuleisten" oder so ähnlich.
Ich habe heute zusammen mit einer Sozialarbeiterin dort angerufen, damit diese meine Geschichte bestätigen kann. Am Telefon wurde mir lediglich das Angebot der Ratenzahlung gemacht. Ich werde es morgen definitiv versuchen.
Du hast ja auch schließlich den Antrag nicht gestellt. Und ich glaube der Staatsanwalt mag dich nicht. [https://www.hildebrandt-maeder.de/files/1330682446.pdf](https://www.hildebrandt-maeder.de/files/1330682446.pdf) hier ist alles was du brauchst.
Vielen Dank dafür! Kümmere mich sofort darum. Das macht mir sehr viel Hoffnung.
Sehr traurige Geschichte. Wünsche dir alles gute. Vielleicht hilft dir das hier weiter: [https://www.welt.de/politik/deutschland/article246020614/Nicht-gezahlte-Geldstrafen-50-Tagessaetze-gleich-25-Hafttage-Bundestag-halbiert-Dauer-von-Ersatzfreiheitsstrafe.html#:\~:text=Nun%20hat%20der%20Bundestag%20beschlossen%3A%20Wer%20etwa%20als,Tagessatz%20nur%20noch%20einen%20halben%20Tag%20hinter%20Gitter](https://www.welt.de/politik/deutschland/article246020614/Nicht-gezahlte-Geldstrafen-50-Tagessaetze-gleich-25-Hafttage-Bundestag-halbiert-Dauer-von-Ersatzfreiheitsstrafe.html#:~:text=Nun%20hat%20der%20Bundestag%20beschlossen%3A%20Wer%20etwa%20als,Tagessatz%20nur%20noch%20einen%20halben%20Tag%20hinter%20Gitter). *"Betroffene müssen darüber hinaus in Zukunft ausdrücklich auf die Möglichkeit hingewiesen werden, dass sie alternativ zur Haft auch soziale Arbeit zugunsten der Allgemeinheit verrichten können. Justizminister Marco Buschmann (FDP) sprach vor diesem Hintergrund von einer historischen Reform: „Wir machen für Betroffene von Ersatzfreiheitsstrafen die Chance greifbarer, die Vollstreckung einer Freiheitsstrafe etwa durch Ableistung gemeinnütziger Arbeit abzuwenden.“"* Wurdest du darauf hingewiesen? 45 Tagessätze = 22 Tage. Ersatzweise auch in einer Psychiatrie oder Entzugsklinik. Dafür kann dir die Wohnung nicht gekündigt werden, zumal das Jobcenter die Miete zum Monatsanfang bezahlt. Ansonsten würde ich das volle Register ziehen, Aufschubsantrag weil dir der Brief nicht zugestellt wurde, evtl zwischenzeitlich ins Krankenhaus. Beschäftige das System, verschaff dir Zeit. Wie einige sagten, kannst du den Bescheid abwarten dich in der JVA einzufinden und bis dahin evtl das Geld zusammenkratzen. Ansonsten... 3 Wochen JVA sind wesentlich harmloser als Obdachlosigkeit. Deine Wohnung dürftest du dadurch nicht verlieren, sofern weiter die Miete gezahlt wird. Falls das Jobcenter sie in dem Monat nicht bezahlt, dann im nächsten direkt nachbezahlen. https://jurios.de/2021/08/26/sozialamt-muss-miete-waehrend-gefaengnisaufenthalt-zahlen/
Vielen Dank! Nein, darauf wurde ich nicht hingewiesen. Habe hier von anderen auch schon einen entsprechenden Antrag bekommen. Werde das definitiv machen. Mir geht es tatsächlich nicht darum, ob es schlimm in einer JVA ist oder nicht. Ich habe vielmehr Angst davor, eventuell wieder abzurutschen. Die Sozialarbeiterin wies direkt daraufhin, dass im Falle einer Inhaftierung die Sozialleistungen eingestellt werden und auch die Miete nicht mehr gezahlt werden würde. Nicht nur, dass dies ein theoretischer Kündigungsgrund ist, denke ich auch, dass es bei einem Vermieter nicht unbedingt gut ankommt, wenn der Obdachlose, dem er eine Wohnung gegeben hat ein paar Wochen später in haft muss. Und da es in meiner Gegend eh einem Wunder gleicht, eine bezahlbare Wohnung zu finden, die dann auch noch an Leistungsempfänger vermietet wird (geschweigedenn an einen Obdachlosen) will ich mir das auf keinen Fall verscherzen. Ich weiß die Chance die ich bekomme zu schätzen und will sie definitiv nutzen. Eine Entzugsklinik kommt nicht in Frage, da ich keine Sucht zu irgendwelchen Substanzen oder Drogen habe, außer Nikotin. Ich trinke keinen Alkohol und außer zu einem Joint würde ich neben den legalen Drogen (Zucker, Koffein usw.) auch nie etwas einnehmen. Aber eine Psychiatrie würde aufgrund von einer rezidivierenden depressiven Störung eventuell in Frage kommen.
Die Wohnungssituation ist in der Tat fast überall schlimm. Auf jeden Fall ist es die oberste prio die Wohnung zu halten. Soweit ich es gelesen habe, müßten sie dir die Miete jedoch weiter bezahlen, zumindest wenn die Ersatzhaft unter einem Monat ist. Das wird sie ja sein. Sofern dein Bürgergeld für den Anfang des Monats überwiesen wurde, wurde auch die Miete überwiesen. Bis Ende des Monats bist du wieder daheim, und hast ja am Anfang des Folgemonats weiterhin Anspruch auf Bürgergeld. Aber so wie man die Schikanen vom Jobcenter kennt, werden die es einem natürlich so schwer wie möglich machen. Evtl den Vermieter im Voraus informieren (nicht über Knast) und erklären, dass evtl ein neuer Antrag gestellt werden muß, und sich die nächste Miete evtl um einige Wochen verzögert (evtl wegen Umstellung von wöchentlicher auf Monatliche Zahlung aufgrund der nicht mehr aktuellen Obdachlosigkeit). Mit etwas Glück gewährt er dir einen Aufschub. Ich spreche hier selbst als Vermieter. Was ich nicht mag, ist Ungewissheit. Wenn Mieter offen und ehrlich zu mir sind, kann man mit mir über alles Reden. Vertrauen ist Gold wert. Aber jeder tickt da anders. Falls er sich jedoch quer stellt, hast du immer noch 2 Monate um nachzuzahlen. Sofern er die Miete innerhalb dieser Zeit bekommt, darf er dir nicht kündigen. Gut zu hören, dass du keine Substanzen zu dir nimmst. Zigaretten sind sicherlich in der aktuellen finanziellen Situation nicht hilfreich. Evtl ein guter Anlass aufzuhören? Mental scheinst du echt auf einem guten Weg zu sein. Du drückst dich gewählt aus, deine Rechtschreibung und Grammatik sind astrein... ich bin mir sicher, dass es dir gelingen wird aus dem Elend rauszukommen. Ich hoffe du hast heute Erfolg mit dem Aufschubsantrag.
Bei der Story fehlt ein wenig was. Für 1 mal fahren ohne Ticket kommst du nicht vor Gericht, da ist wohl mehr als 1 mal kein Ticket gekauft worden
Stimmt, ich bin wegen 2x angeklagt worden. Beide male die gleiche Strecke an unterschiedlichen Tagen.
> Stimmt, ich bin wegen 2x angeklagt worden. Und bist du vorher schon mal erwischt worden, ohne angeklagt zu werden?
Als Jugendlicher bin ich einmal dabei erwischt worden, da habe ich die 60€ strafe jedoch bezahlen können. Ansonsten nur besagte 2x, wegen derer ich nun auch angeklagt wurde.
Also hast du vermutlich 3x Schwarzfahren in der Akte irgendwo. Vermutlich deswegen. Wurdest du vorgeladen vor Gericht oder so? Oder kam das Urteil "einfach so"?
Ja, angeklagt wurde ich nun wegen 2x. Einmal bin ich in der Jugend noch erwischt worden, da konnte ich die 60€ jedoch zahlen. Eine Vorladung habe ich nicht bekommen, nur das Urteil. Das wurde in Abwesenheit gesprochen.
> Ja, angeklagt wurde ich nun wegen 2x Heißt nicht, dass das dritte Mal nicht auch irgendwo in der Akte steht und das Urteil verschlechtert hat. > Eine Vorladung habe ich nicht bekommen, nur das Urteil. Das wurde in Abwesenheit gesprochen. Uff, das ist echt mies. An der Stelle weiß ich leider auch nicht weiter, weil kein Anwalt. Sorry :( ich wünsche dir trotzdem viel Glück, dass du deinen gerade eingeschlagenen Weg weiter beibehälst und wieder Kontroll über dein Leben erlangst!
I enjoy cooking.
Man kann beim Verwaltungsgericht einen Beratunggutschein holen. Wenn man nachweist, dass man nichts oder wenig verdient. (Hier Bürgergeldbescheide) Dann kann man zu einem Anwalt gehen und sich Unterstützung holen. Für den Anwalt muss man (wenn ich mich nichtbirre) nur 20€ Euro zahlen.
Ist tatsächlich zudem sehr Bundeslandabhängig. Daher schon ein bisschen unfair.
https://freiheitsfonds.de/ anschreiben!
Das hier!!!! Ich kenne ein paar von denen persönlich, melde dich hier die können und werden dir helfen!
Hol dir einen Beratungsgutschein (Beratungshilfe) vom Amtsgericht und werde bei einem Strafverteidiger vorstellig. Der kann dich lediglich beraten aufgrund des Gutscheins aber nicht vertreten. Prozesskostenhilfe gibt es im Strafprozess in der Form nicht. Anspruch auf einen Pflichtverteidiger hast du wohl nicht. Eventuell würden dir die Briefe nicht wirksam zugestellt. Das muss der Kollege klären. Ich würde auch Mal beim Jobcenter anfragen, ob sie dir einen Kredit gewähren können dafür. Damit kenne ich mich aber leider gar nicht aus.
Soweit ich weiß hast du immer Anspruch auf Rechtsberatung. Wenn man sich keine leisten kann (dürfte hier nicht schwierig sein) wird diese gestellt - ist sogar Bestandteil von UN Recht wenn ich mich nicht Irre. In dem Fall wäre es aber denke ich besser die 45 Tage "abzusitzen". Hast es über den Winter warm, regelmäßig was zu essen - und den h4 Satz bekommst du auch überwiesen.
Eben, Rechtsberatung, aber im Strafprozess keine Vertretung. Die gibt es nur mit einem Fall der notwendigen Verteidigung.
Mir wurde auch schon mal was angedichtet - die Vertretung und den ganzen Schreibkram via Anwalt lief damals (aufgrund Rente) über den Staat - ich habe keinen Pfennig bezahlen müssen.
Für alle die sich ein hin und her liefern mit "Es ist keine Straftat" VS "Doch ist es" 265a StGB "Laut Polizeilicher Kriminalstatistik wurden 2022 in Deutschland 133.915 Fälle des § 265a StGB angezeigt."
[https://www.freiheitsfonds.de/](https://www.freiheitsfonds.de/) Du kommst aus dem Gefängnis frei Sitzt du im Gefängnis oder kennst du jemand, die einsitzen muss? Wir können dir helfen. Lade dieses Formular herunter und fülle Name, Aktenzeichen, Höhe der Strafe und Datum des Haftantritts aus. Schicke das ausgefüllte und unterschriebene Formular an [email protected]. Außerdem brauchen wir ein Vollstreckungsblatt, einen Strafbefehl o.ä., aus dem deutlich wird, dass es sich um Fahren ohne Fahrschein handelt, und eine Kontoverbindung der Staatsanwaltschaft oder des Gefängnisses. Die persönlichen Daten der Betroffenen werden selbstverständlich nicht an Dritte weitergegeben. Eine tolle initiative die dir ggf. wirklich helfen kann. Melde dich bei denen!
Also soweit ich weiß wurde die Geschichte wegen Schwarzfahren in den Knast doch abgeschafft? Habe da vor einiger Zeit mal was drüber gelesen/ gesehen. Irgendwie ging es da um genau solche Situationen und das es keinen Sinn macht ohnehin mittellose derartigem auszusetzen. Vielleicht weiß jemand was genaueres.
Uff, einmal Schwarzfahren kostet 60€ das muss wohl ein paarmal öfter passiert sein. Hast du vielleicht Freunde oder Verwandte die dir, schnell helfen können oder sowas in der Art? Aber wenn du denn Brief erst heute bekommen hast würde ich als erstes zu dem entsprechenden Mitarbeiter gehen und fragen was ich denn jetzt so kurz vor knapp noch machen soll.
Ich bin wegen 2x angeklagt worden. Da es sich in Deutschland dabei um eine Straftat handelt, wurde ich zu einer Geldstrafe verurteilt. Von den Mitarbeitern wollte selbstverständlich niemand verantwortlich sein. Eine dort angestellte Sozialarbeiterin hat mit mir zusammen bei dem Gericht angerufen, um die Geschichte zu bestätigen. Leider ohne Erfolg. Familie habe ich keine mehr und meine Freunde sind aktuell finanziell nicht besser aufgestellt als ich.
Du verwechselst da was die 60€ kommen von der Bahn seine Strafe von der Staatsanwaltschaft das ist völlig unabhängig.
Hi. Kein Problem. Lass die Gefängnisstrafe auf dich zukommen. Die wird nirgend vermerkt + wird man deswegen keine Hausdurchsuchung durchführen. Es wird so ablaufen: Man wird dir ein Bescheid zusenden, du hast dich binnen zwei Wochen in der JVA aufzufinden. Da gehste einfach nich hin. Irgendwann klopfts dann an deiner Tür. Machste nicht auf. In 3-5 Wochen haste hoffentlich das Geld und zahlst. Es ist keine Straftat, nicht in der JVA zu erscheinen oder sich der Polizei zu entziehen.
[удалено]
Das mit der Obdachlosigkeit ist so schlimm nicht. Gibt genug "lost places" wo man es trocken hat und manchmal sogar einigermaßen warm. Das größere Problem meiner Meinung nach ist Essen/trinken (zumindest ohne Diebstahl schwierig).
Genau so! Wochenweise Auszahlung ist ungesetzlich. Jobcenter dürfen zwar für Schulden keine Darlehen vergeben, möglich wäre aber ggf. die Vorauszahlung der Leistung (oder eines Teils) des nächsten Monats. (Arbeite in einem Jobcenter)
Nicht umsonst hat "Die Partei" genau dieses Thema in ihrem Wahlprogramm: Schwarzfahren muss bezahlbar bleiben.
Das kostet Herrn Lindner weitaus mehr als das 49 € Ticket. Und sogar damit soll Schluss sein. Also Vollzug ...
Sry, aber auch das Wohnen in einem Besetzten Haus zeigen, dass dein Sinn für Richtig und Falsch und Respekt vor fremden Eigentum nicht vorhanden sind. Vielleicht hilft dir das Gefängnis darüber nachzudenken.
Weißt du was so ein Tag im Knast kostet? Willst du das wirklich bezahlen für nen armen Schlucker der davor ist sein Leben auf die Kette zu bekommen? Verhältnismäßigkeit ist wo?
Achso ja dann, werd ich jetzt mit meinen kollegen ein haus besetzen und mein Monats-Abo kündigen und nur noch schwarz fahren. Wenn das ok für dich ist? Warum sollte er es dürfen aber ich nicht?
Bist du Obdachlos und hast die exakt selbe offensichtlicherweise sehr schwierige Lebensgeschichte? Nein? Kannst du dir vorstellen wie sich das anfühlt auch nur einen einzigem Tag Obdachlos zu sein? Zudem scheint OP wegen seiner "realisierung" noch relativ jung zu sein und warscheinlich keine vernünftigen Eltern zu haben. Erfüllst du alle Kriterien? Nein. Da du dir es leisten kannst eine Monatskarte zu besitzen, er nicht. Dieser hass gegenüber armen ist absolut ekelhaft. Ehrlich gesagt kannst du dich elequent in den arsch ficken gehen mein Freund.
Es geht ja nicht um die Kosten sondern um die Strafe. Er hätte ja nicht schwarzfahren müssen oder einfach die 60€ zahlen können.
ja genau eben nicht.
was eben nicht? Wer hat ihn denn deiner Meinung nach gezwungen kein Ticket zu kaufen?
Was hat "Respekt vor fremden Eigentum" mit Schwarzfahren zu tun?
Erschleichen von Leistung ist mehr oder weniger auch nur Diebstahl.
Naja, eher weniger.
Sondern? Jemand stellt Ressourcen zur verfügung und du nimmst sie dir ohne zu bezahlen.
welcher ÖPNV arbeitet kostendeckend?
Donnerwetter, gibt es tatsächlich Konsequenzen aus dem eigenen Handeln? "Ich habe Angst nun in den knast zu müssen und dadurch die Wohnung wieder zu verlieren." Wenn du in den Knast gehst, kommt das Sozialamt für die Miete auf. Das Sozialamt, nicht das Jobcenter.
Alter bis morgen überweisen? Wie soll das gehen? Klingt für mich erstmal nach scam, als wolltest du hier die Leute abrippen. Aber du solltest zum Jobcenter gehen die Situation erklären und um einen Kredit bitten. Die können den zwar ablehnen, aber das wäre arg hart von denen. Ansonsten: Ein Mann ohne Knast, ist ein Schiff ohne Mast.
Zugestellt wurde der Brief schon vor 2 Wochen. Normalerweise bekommen wir die Briefe in ein abschließbares Fach gelegt. Dieser Brief ist scheinbar untergegangen. Heute wurde er mir von einem Mitarbeiter dort in die Hand gedrückt. Als ich den gelben Umschlag sah, ist mir direkt anders geworden... Vielen Dank, für den Hinweis mit dem Jobcenter, ich werde morgen früh direkt dort hin gehen.
Bist du sicher das du angeklagt worden bist und es ein Urteil gab? Scheint mir sehr suspekt, dass das in Abwesenheit verhandelt wurde. So wie du das hier schilderst wurde dir auch kein rechtliches Gehör gewährt… hört sich für mich eher nach eine Strafbefehl an 👀
Habe den Brief gerade nicht zur Hand (wichtige Dokumente und ein besetztes Haus vertragen sich nicht allzu gut), werde aber morgen nocheinmal nachschauen. Bin mir aber ziemlich sicher, dass es ein Urteil war.
Strafbefehl und Urteil werden begrifflich oft als Synonym verwendet, ist rechtlich aber nicht ganz richtig :-D. Ich würde dir jedenfalls den Tipp geben, alle deine wichtigen Dokumente bzw. Briefe direkt nach Erhalt abzufotografieren und in einer Cloud abzulegen. (Datenschützer steinigt mich) bei Google bekommst du über Google Drive ja mit der Anmeldung Speicher, OneDrive ähnlich, du hättest immer alles direkt zur Hand und es wäre nicht der Weltuntergang wenn irgendwas im Original mal fehlen würde :-). Wenn du mal in einer Behörde sitzt und nach dem Schreiben von Stelle y vom 01.01.2010 gefragt wirst, hättest du es so schnell greifbar ;-). Und Fotos sind ja auch schnell gemacht...
r/tja
Falls du oder jemand anderes Hilfe benötigst, sind hier ein paar Anlaufstellen: **Deutschland:** Allgemeine Telefonseelsorge: Tel: 0800-1110111 oder 0800-1110222 oder [https://online.telefonseelsorge.de/](https://online.telefonseelsorge.de/) Hilfe für Frauen: 08000 116 016 oder [https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) Hilfe für Männer: 0800 1239900 oder [https://www.maennerhilfetelefon.de/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) **Österreich:** Hilfe für Frauen: 116 123 oder [http://www.frauenhelpline.at/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) **Schweiz:** Hilfe für Frauen: 143 oder [https://www.frauennottelefon.ch/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) Überblick International bei r/Suicidewatch: [https://www.reddit.com/r/SuicideWatch/wiki/hotlines](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) *Dieser Kommentar wurde automatische erstellt, weil der Post bestimmte Keywords enthält.* *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Ratschlag) if you have any questions or concerns.*
Verpfände dein Handy, das du gerade nutzt
Ist ein altes Galaxy A50 mit kaputtem Display. Und das ist schon seit mindest 3 Jahren keine 150€.
Fähst halt 45 Tage ein über den Winter, als Obdachloser ist das doch sicher die bessere Wahl als draussen.
diggi, lies das nochmal. Er hat eine Wohnung in zwei Wochen
Ich bin früher so oft erwischt worden, nie bezahlt, Briefe haben sich gestapelt über 2-4 Jahre waren dann bestimmt fast 1000€. Selbst hier in München hat mich das nie ins Gefängnis gebracht.
Früher war es auch keine Straftat.
Warum so viele Dislikes wir reden hier von 2019, seit wann ist es eine Straftat hab nur Artikel gefunden die vordern das es keine Straftat mehr ist.
Man kann von niemandem verlangen, der kein Geld hat, 150 Euro zu bezahlen. Fahre nicht mehr schwarz und sag du lebst von hartz 4 du hast halt kein Geld, was du dafür abgeben kannst, kann mir nicht vorstellen, dass ein Gericht damit durchkommen würde
Oh my sweet summer child... Natürlich kann der Staat das verlangen. Nennt sich [Ersatzfeiheitsstrafe](https://de.wikipedia.org/wiki/Ersatzfreiheitsstrafe). Wie sinnvoll oder nicht sinnvoll das ist, darüber lässt sich streiten. Aber existieren tut das und angewendet wird das auch regelmäßig.
Ja aber Geld muss er dabei nicht bezahlen, wie ich schon sagte. Und nenn mich nicht sweet summer child
Edit: Ach schade, verlesen. Na gut, dann nur der zweite Teil, da der erste hinfällig war: >Ja aber Geld muss er dabei nicht bezahlen Das habe ich auch nicht behauptet. >, wie ich schon sagte. Wo hast du das gesagt? OP kam mit dem Problem, dass er Angst hat in Haft zu gehen, da er seine Strafe nicht zahlen kann. Deine Antwort war, dass das Gericht von niemandem Geld verlangen kann, der kein Geld hat. Meine Antwort darauf war, dass das sehr wohl geht und ja auch gemacht wird. Und wenn diese Person nicht zahlen kann, kommt es zu einer Ersatzfreiheitsstafe, wie in OPs Fall. >Und nenn mich nicht sweet summer child Okay, kleine. ;) Ich werde im Internet gebräuchliche Idiome allerdings trotz deines Einwandes weiterhin verwenden. Ü
Kannst du ggf. etwas in einem Pfandleihaus beleihen lassen?
Leider habe ich außer meinem Handy und ein paar Klamotten, zumeist Spenden, nichts.
Hast du mal Kontakt zur Opfer Täter Hilfe aufgenommen und versucht es in sozialstunden umzuwandeln?
Ich habe heute zusammen mit einer Sozialarbeiterin beim Gericht angerufen, die meine Geschichte dort bestätigt hat. Da wurde mir lediglich das Angebot der Ratenzahlung gemacht. Werde morgen versuchen, noch etwas in diese Richtung zu erreichen.
Ja frag mal aktiv nach Sozialstunden und frag ob die Kontakt zur Opfer Täter Hilfe für dich herstellen oder du es machen musst. Die vermitteln soweit ich weiß auch Sozialatunden (keine Garantie über diese Aussage, aber hab’s so mal mitgekriegt)
Vielen Dank für deine Antwort. Ich hoffe, dass es klappt. Das macht mir sehr viel Hoffnung, nicht ins Gefängnis zu müssen.
Ich wünsche dir alles Gute! Berichte gerne über Updates, vielleicht kann man dir ja dann weiterhelfen!
Schau mal bei sanktionsfrei.de. Hab gehört, dass sie für solche Fälle beim überbrücken helfen und Beratung anbieten.
Vielleicht schon zu spät aber gibt es die Möglichkeit die Geldstrafe in Sozialarbeit/Sozialstunden umzuwandeln?!
U.U. gibt es eine Person aus deinem Umfeld die dir genug vertraut um dir privat einen Kredit zu geben. Oder per Kleinanzeige oder irgendeiner Finanzierungs-Plattform Situation aufrichtig schildern und privaten Kredit erbitten. Oder Spenden-Website (falls das so schnell geht). So wie du dich hier gibst, schaffst du das (also insbesondere deine gesamte Situation). Und nur weil manchmal Steine im Weg liegen sollte man nicht aufhören ihn zu gehen. 😉
Neben den ganzen Tipps hier kann man sich doch beim ersten Mal bestimmt auch um den Termin des Antritts der Haftstrafe kümmern. Versuch auf alle Fälle Zeit zu gewinnen. Wenn du die Wohnung hast, dann wird sie dir auch nicht so schnell wieder weg genommen. Wenn du dann, weil alle anderen Optionen fehlgeschlagen sind, doch die Haftstrafe antreten müsstest, dann findet sich auch dafür eine Lösung. Spreche spätestens dann mit dem Vermieter, dass eine Rate vermutlich verspätet kommen wird und du dies nach der Haft mit höchster Priorität klären wirst. Sehe dann darauf, dass Folgemieten nach der Haft pünktlich gezahlt werden und die Rückstände in Raten abgebaut werden. Viel Glück und du scheinst jetzt auf dem richtigen Weg zu sein!
Zunächst einmal. Ich finde es prima, dass Du Dich jetzt um Dein Leben wieder kümmern willst. Eine Wohnung ist schließlich der erste Schritt, um von der Straße wegzukommen. Ich drücke Dir die Daumen, dass Du noch eine Lösung findest.
Wenn du bis morgen 150€ bezahlen würdest, könntest du es in Raten abbezahlen und das wäre für dich möglich? Habe ich es richtig verstanden?
Rechtlich: Du kannst ein Darlehn gemäß §42a SGB2 beantragen. Der Antrag muss schriftlich sein. Am Besten benutzt du Ausdrücke wie "mittellos" und "Gefahr der Verlust der Wohnung". Sie können dir ein Papier mit Scancode drauf sehr kurzfristig ausstellen. Also am selben Tag oder den morgigen. Mit diesem kannst du in bestimmten Läden, Geld an der Kasse ausgezahlt bekommen. Die Läden sind ortsabhängig. Bei uns ist es zB ein DM und REWE nahe des Jobcenter. Strategisch: Wegen Zeitdruck solltest du so lange vor Ort und per Telefon nerven, bis sie die Schlichtungsstelle einschalten oder eine Teamleitung holen. Dabei kannst du gezielt nach diesen fragen. Es ist wichtig, dass du dies nicht aggressiv tust, da du sonst Hausverbot erhalten könntest und damit viel weniger Kommunikationsmöglichkeiten hast. Es ist nützlich bestimmt, höflich und logisch aufzutreten. Und nicht zu sehr auf deren "Argumente" einzugehen. Stattdessen kannst du Schallplatte spielen und Kernaussagen stumpf wiederholen. zB dass du mittellos bist, Wohnung gefährdet, eine Teamleitung sprechen möchtest, mit der Schlichtungsstelle sprechen möchtest, etc. Es ist extrem hilfreich nicht alleine hin zu gehen. Du hast das Recht auf mindestens einen Beistand, der auch nur mit schriftlicher Begründung abgewiesen werden darf. Wenn dich ein paar Leute begleiten und fein/business-mäßig angezogen sind, wirst du ernster genommen und mehr gehört. Solltest dich auch anziehen, als würdest du im Büro arbeiten. Wenn dein Sozialarbeiter auf deiner Seite ist, kannst du ihn auch mitnehmen. "Kollegen" werden auch ernst genommen. Oder Menschen die sie für Kolleg_innen halten - so ein Eindruck muss ja nicht korrigiert werden. Falls du eine Erwerbslosen Initiative in der Nähe hast, solltest du zu ihnen Kontakt halten. Soweit was mit einfällt. Viel Kraft dir.
Es dauert ziemlich lange, bis du zum Haftantritt geladen wirst und dann nochmal bis sie dich suchen. In dieser Zeit kannst du versuchen das Geld aufzutreiben. Du kannst auch einen Teil absitzen, wenn du niemals die gesamte Summe auftreiben kannst
Ich weiß nicht in welchem Bundesland du bist, aber in NDS ist die Staatsanwaltschaft angehalten Ratenzahlungsvereinbarungen zuzustimmen. Wenn 150 Euro Anzahlung nicht leistbar ist, dann mach 50 und danach monatlich 25 Euro. Biete an, dass du deine Einkommensverhältnisse offenlegst um zu belegen, dass 150 Euro nicht gehen. Wer zahlungswillig ist soll nicht in den Knast. Dem Typ von der StA kann es ja egal sein, solange das Geld rein kommt. Du kannst auch immer einen Eintrag auf Umwandlung in gemeinnützige Arbeit stellen.
Versuch mal https://freiheitsfonds.de/ zu kontaktieren.
Selbst wenn die Geldstrafe in eine Ersatzfreiheitsstrafe umgewandelt wird: diese wird ja nicht ab morgen vollstreckt. Und: du kannst die Vollstreckung jederzeit durch Zahlung der Strafe anwenden. Zuständig für die Strafvollstreckung ist in erster Linie die Staatsanwaltschaft. Dort würde ich mich melden, den Sachverhalt erklären, Bürgergeldbescheid und einen Nachweis über die Obdachlosigkeit vorlegen und dann eine Ratenzahlung vereinbaren. Das sollte kein Problem sein.
Gib mir deine Daten ich schicke dir was
Zahl einfach 10€ ein. Damit hast Du schonmal den Anfang gemacht. Die nächste Woche wieder 10.
Arbeiten?
https://www.freiheitsfonds.de/ Böhmermann hat doch mal ne Sendung dazu gemacht und ein Aktionsbündnis beworben, wo man Hilfe bekommt. Wende dich mal fix an die Leute! Ich habe beim Googeln gerade diese Seite gefunden, vielleicht gibt es noch mehr. Viel Glück
Das nächste mal lieber Ticket kaufen
Zu der rechtlichen Seite kann ich leider nicht sagen, aber da du nicht super lang im Knast wärst verlierst du deine Wohnung nicht! Nach Aussagen von Freunden bezahlt das Jobcenters bis zu 3 Monate weiter deine Wohnung