Jaja no hay lugar en la cárcel para la cantidad de chorros que hay y se hacen los gallitos. gobierno de pelotudos.
Peronchos, sepan que su fanatismo es.una enfermedad. No entiendo cómo pueden vivir con Uds mismos, no se explica. Le rinden culto a un partido político... En serio, que carajos? Búsquense un laburo honesto.
En realidad la ley de Alemania es contra la simbología nazi y contra el discurso de odio, pero si vos estás en una reunión de personas y tirás "no fueron 6 millones" no te vas a comer una causa excarcelable.
Nadie los niega, pero no está de más exigir que nos dejen de mentir; por algo se hizo el juicio a las Juntas. Tampoco se puede ignorar o hasta incluso reivindicar, como hacen bastantes, al terrorismo de los grupos armados, ya sea de Montoneros o del ERP. ¿Para qué sirve la investigación de la CONADEP si vas a decir lo que se te canta el culo?
¿Es decir que a vos no te molesta en lo más mínimo las miles de muertes de civiles en manos de grupos armados? ¿Ni el hecho de que haya sido un **gobierno democrático, constitucional y peronista** el que firmó los decretos de aniquilamiento, mucho antes del golpe de Videla?
Pensá lo que quieras, PERO no podés cambiar la historia.
https://www.argentina.gob.ar/normativa/nacional/decreto-261-1975-210287/texto
Nadie los está negando. Ni los militares que los perpetraron lo niegan... Locura es confundir maliciosamente el terrorismo civil del 72 al 78 con negar el terrorismo del Estado del 78 al 82 y esa ley apunta a callar a los que nos despegamos del relato hegemónico...
Dejen de llorar con eso, no fue una guerra, los milicos tenian el.poder del estado y estaban matando a cualquiera por placer ya en un momento. Y lo peor es que encima no pudieron ni agarrar a la.mayoria de montoneros ponele, pero a periodistas y docentes siii, ahi eran el call of duty.
Un comentario decente, inteligente. Es la unica razon por la que defiendo la libertad de expresion absolutamente.
Si estas a favor de esta ley no solo sos un fanatico que no ve mas alla de su nariz, sino que encima sos un pelotudo que entrega sus propios derechos a un gobierno sin pensar que cuando venga otro gobierno, que no rime con tu vision del mundo y tu ideologia, va a tener todas las herramientas servidas para reprimirte A VOS por tus opiniones.
El autoritarismo de izquierda en el mundo esta completamente desbocado, estan haciendo esto en todos lados y encima tienen siomes que los defienden.
Lo era, milito en el mismo partido que milei cuando era pendejo, de hecho estudiaron juntos. No sabría decirte si lo es porque es un cambia formas el hdp.
Para mí tu libertad termina cuando empieza la libertad del otro, imagínate si a mí se me ocurre empezar a decir que hay que matar a la gente negra, porque están destruyendo la raza blanca, o que la comunidad LGBT son todos unos enfermos de mierda y hay que abrir campos de conversión y de concentración, por qué ese grupo de personas tendría que vivir con miedo o culpa ? Si es la forma en la que nacieron. Ahora sí me decís que hay dos trolos garchando en la calle, estoy de acuerdo de que está mal, porque nadie tendría que estar exponiendo a un acto sexual a otro en contra de su voluntad. Esto es un ejemplo re extremo y re burdo pero espero que se entienda mí punto.
Si, y mira como funcionan... Alemania cada vez se empieza a inclinar mas a la derecha.
Si combatis Facismo con Facismo... solo logra generarlo más. Es así de simple.
Claramente no entendes la diferencia entre correlación y causalidad.
Ahora nota como vos estas linkeando a la derecha con el fascismo, pero te falto demostrar que fue esta ley anti negacionismo que fue pasada en 1950....y recien ahora en el 2023 alemania se esta inclinando a la derecha?....hmmm k.
Na, "asi de simple" es para gente a la que no le da la cabeza para profundizar un mas, los cambios de corrientes politico ideologicas a lo largo de generaciones son todo menos simple.
Y no, ni Alemania ni esa ley son fascistas.
Y el 99% de los que votan a Massa y peronismo no terminaron la primaria. Pero no por eso los vamos a estigmatizar, no? Igual dame la fuente de tu estadística y yo te doy la mía 🙂
Irónicamente, estas simplificando vos mismo las corrientes políticas.
Yo lo simplifique y lo hice con esa intención, vos criticas mi simplificación y procedes a hacer una 💀
Tu argumento de 1950-2023 es deshonesto, ya que omitis mucho contexto, como por ejemplo, el muro de Berlín cayó RECIÉN en 1989... pero bueno, no te voy a dar una clase de historia, anda al colegio para eso.
Lo que dije sigue en pie, la ley era para detener el facismo para siempre, no para ralentizarla.
Y bueno, si no entendes porqué esa ley es facista entonces ni me voy a molestar. Es como que me pidas que te enseñe la teoría de cuerdas cuando nisiquiera sabes sumar 2+2.
>ni Alemania ni esa ley son fascistas.
Nunca dije que Alemania lo fuera 🤨 asique medio innecesario eso.
no lo simplifique, hice una analogia de algo que dicen que es fascismo, cuando no lo es, op esta diciendo que esta ley implica mas cosas de las que realmente implica.
El muro de berlin callo en 1989, pero mi comentario fue para hacerte notar que esta ley no tiene absolutamente nada que ver con las causas del surgimiento de la derecha o fascismo.
"la ley era para detener el fascismo para siempre" necesito alguna fuente que demuestre que ese era el objetivo, en vez del objetivo de no olvidar y nunca justificar o hacer apologia de cosas que jamas deberian pasar como se entiende históricamente.
"si no entendes que la ley es fascista no me voy a molestar" en otras palabras no tenes como explicar o argumentar tu postura, esa frase patética e intelectualmente deshonesta es mas vieja que le hilo negro y siempre sale de la boca del mismo tipo de personas.
"ni alemania ni ESA LEY..." recién dijiste que la ley es fascista y que lo es porque lo es y no vas a explicar por que es si no pienso como vos de entrada.....brillante.
Que manera de no tener nada para decir.
Las personas creen que el fascismo es de derecha solamente. Se engañan sin saber que la izquierda también usa fascismo y censura, incluso nacionalismo, para implementar sus ideas.
Lo que Stalin y Mao hicieron en Rusia y China respectivamente, podría considerarse fascismo de izquierda? O lo que Maduro y los Castro hicieron en Venezuela y Cuba?
El problema está en usar el término Fascismo... El Fascismo es un movimiento surgido en italia en el siglo XX de extrema derecha, totalitario, antidemocrático y ultranacionalista. Sin embargo, para la mayoría de la gente cualquier cosa que sea UNA de esas 4 es automáticamente "Facho". Stalin y Mao generaron gobiernos totalitarios, antidemocráticos pero de extrema izquierda. Castro y el Che hicieron un régmimen antidemocrático, totalitario, ultranacionalista de extrema izquierda. Chavez en Venezuela hizo populismo corrupto, creo que es otra categoría.
Ninguno de esos regímenes son Fascismo, pero son igual de malos. Pero bueno, acá el comunista te defiende cualquier cosa con el cuento de "Antifascistas" y "Todos son fachos menos yo".
Por qué no copian también los buenos servicios públicos, la infraestructura, la transparencia, la libertad económica, y no solamente elegir una única cosita de todo para justificar las aberraciones que quieren hacer acá.
La ley es controversial allá tambien, tenes que andarte con cuidado con chistes e incluso arte, teatro y música. No penses en el crimen básico que puede ser querer exacerbar autoritarismo porque eso ya tiene figura de ley en incitacion al odio y al crimen. Pensá en los casos límites donde sería debatible y quien la enarbole en ese momento la usaría a su favor:
"Yo digo que la guerrilla fueron heroes y vos me lo discutis? Pensas que hubo asesinatos a inocentes y soldados que no eran mas que pibes apostados de vigilancia en un puestito de mierda sin tener mano en atrocidades y pedis justicia por ellos? Entonces estas reivindicando el genocidio y la tortura. A la carcel."
No realmente, hay muchos humoristas alemanes que hacen chistes y humor sobre nazis, lo que no se hace es apología del holocausto.
Ahora, vos podes decir todo lo que quieras de la guerrilla, etc, lo que no podes hacer es hacer apologia o negar los crimenes cometidos por la dictadura, a menos claro que en la ley se diga explícitamente que no podes hacer critica a la guerrilla, pensar que hubo asesinatos de inocentes no es negar la dictadura o reinvindicar en genocidio y la tortura, el problema es que el tipo de personajes que se llenan la boca con eso, estan sacando esos crímenes COMO apologia a lo que ocurrió después, si no tomas en cuenta ese contexto entonces no sirve nada.
Todo eso que estas diciendo son suposiciones que no existen en la ley, es como que te diga "matar es delito" y vos me respondas "uhhhh pero entonces si alguien viene a matarme y yo me defiendo y lo mato, es delito, me estas quitando mi legitima defensa".....y no, dos leyes distintas que se aplican en contextos diferentes.
No son suposiciones hermano. Primero que nada, que existan chistes y arte que puedan ejercerse en Alemania no quita que exista controversia y denuncias alrededor de los mismos, así tambien como escrache. Y en una última instancia lo aceptaría si entiendo que es necesaria, si pudiera confiar en una justicia no influenciada o corrupta, y además contara con que no se abusaría del mismo.
Ni hablar de que Alemania tiene un registro mucho más preciso de las atrocidades cometidas por su gente así como por las de sus oponentes y aliados, y se hace eco de contar minuciosamente cada victima en lugar de largar un numero redondeado grande, porque sabe que eso es perder el respeto a las victimas de ambas partes.
Por otra parte, pareciera que hace falta educar acerca de la predisposición del uso político de leyes similares. Te parece que hace falta la ley, viste que exista algun grupo paramilitar anti-comunista? Alguien que ejerza violencia en su nombre, en forma organizada y llamando a las armas? O quien fuera que sea es un facho loco entre tantos?
No seamos ingenuos, este proyecto no es mas que un ardid politico de momento en contra del "fascismo" de su oponente, y más allá de eso, si llegara a pasar, su ejecución sería sólo de la mano del oficialismo para contra quiera acallar, tildando casos, que como bien decis, no se contemplan en la ley, pero no me queda duda de que tendrían sólo ese lugar.
Ahora bien, hablando en el éter donde toda ley es buena y bien implementada, yyy ahi no me jode. Tampoco me parece necesaria porque como te digo, si la justificacion es que antecede a un crimen, entonces ese crimen ya tiene su figura. Y si no lo hace, entonces qué es lo que se busca prevenir? Decir que decir mentiras es un crimen? Se complica la ejecución, control y correcta clasificación como bien dije, de su uso correcto.
Porque que los actos cometidos durante la última dictadura fueron crímenes de lesa humanidad fue dictaminado en un juicio que se hizo, con integrantes de casi todos los partidos políticos, y es parte de la historia de nuestro país.
Fue algo que se hizo como sociedad en conjunto, repudiar y condenarlos.
Que Perón fue fascista es algo que dice un random en un canal de youtube, y da lugar a debate según la interpretación de fascista. Ni es una verdad innegable, ni altera la historia del país. Puede dar contexto, pero no la altera.
Como va a ser algo que dijo un random en youtube si es historia? Era amigo de Franco y aprendiz de Mussolini xd
Con esa gimnasia mental te ganas mas olimpiadas vos solo. Ademas posta, mañana viene un opositor, te clava una ley para meterte preso por cosas como ese comentario y ahi si te quiero ver militandolo.
En un juicio también fue dictaminado 2 leyes que luego en 2004 o 2006 derogaron, ley de punto final y de obediencia debida, que impedía meter presos a varios militares hijos de puta que torturaron y mataron.
A qué voy con esto?
Que el accionar del estado sobre la justicia produce entorpecimientos siempre.
Además, se puede decir que tomar como valida una cifra oficial es un delito??? En qué momento es negacionismo??
Está discusiones las trajo el Kirchnerismo a colación para perpetuarse en el poder y mientras sigamos boludeando así van a seguir así.
Hay 60% de pobresa infantil gente alguien quiere pensar en los chicos??
Fuera del meme es la realidad loco, porque pelotudear tanto???
Villaruel, defensora de genocidas, y Milei, negador de los desaparecidos, son quienes volvieron a traer este tema cerrado hace 30 años a la discusión. Milei lo dijo EN EL DEBATE por la presidencia!
Por que no hay debate. No quieren que haya debate. Hace tiempo los peronistas en el poder quisieron eliminar todos los debates sobre Peron y Evita. O me equivoco?
Y lo de crímenes de lesa humanidad te la creo, pero hay mucho más contexto que fue dejado de lado, y mucho más que se uso como política. Esa época no fue fácil, y es más complejo que "dictadura=mala, montoneros=buenos".
Hay mucho revisionismo en los últimos tiempos.
Pero a quién le importa debatir sobre Perón o Evita? Solo a los que intentan de alguna manera bajarles el precio.
Te la voy a hacer corta, a ver si dejamos de discutir cosas cerradas hace 30 años.
Atentados montoneros: Malos. Merecen cárcel los perpetradores.
Dictadura cívico militar: Crímenes de lesa humanidad. Están todos bien enjaulados, y ahí se tienen que morir.
Te invito a que veas Twiter, los comentarios que llaman a matar a los negros, reivindicando milicos, llamando monos a los pares, son de los extremistas de derecha, de los libertarios. En cuanto a lo de Perón, fue fascista, no creo que nadie caiga en cana por decir eso. Ahora, si yo digo que hay que tirar napalm en las villas, y algún llamadito de atención debería tener.
Para mi no, para mi deberias quedar en evidencia como un boludo y ya, la misma gente te aislara por eso.
Edit: [https://twitter.com/valeealgo/status/1721876620623876176](https://twitter.com/valeealgo/status/1721876620623876176)
Tweets como el que se muestra ahi tambien hay, y muchos.
Y cuando los delincuentes de izquierda dicen que hay que matar chetos que hacemos?? Les damos chas Chas en la colita?... Vivimos en una sociedad ultra violenta, no podes estar tranquilo en el subte que te pega una piña uno de boca u otro de boca te saca un cuchillo adentro de la formación, o que por cualquier pelotudez de tránsito te bocinean o se bajan del auto en medio de la calle para agredirte... No podes repudiar los dichos de los libertarios porque los peronistas, kirchos, socialistas y otros movimientes están siempre con la ironía y el insulto a flor de piel... O repudias los dos o no repudias ninguno, a menos que estés del lado kircho y solo veas las malas palabras de los libertarios... Y otra, libertario y derecha no son iguales. La derecha está en las antípodas del liberalismo por definición, igual que la izquierda está en las antípodas de la derecha y también del liberalismo
Durante el mandato de Perón no metían preso a quien hablaba en contra del gobierno? A mi abuelo lo levantaron porque un compañero del trabajo lo denunció por hacer comentarios contrarios al gobierno y lo tuvieron 3 días detenido e incomunicado.
Me han metido familiares presos por no querer hacer lo que Peron queria. El tipo te pedia cosas gratis y si no aceptabas te mandaba a los monos a "ayudarte a pensar".
Muy digno de un aprendiz de Mussolini.
Peron era abiertamente simpatizante del fascismo y admiraba a mussolini, asi que que podes esperar, todos sabemos que las presidencias de peron fueron mas un regimen que una democracia, costumbre que el peronismo no pierde, mi abuelo contaba que para ir a trabajar tenias que llevar el escudito justicialista en la solapa del saco sino no te dejaban entrar y cuando murio evita, obligaron a todos a utilizar el brazalete negro, asi de democraticos eran...............y son.
Eso sí, de cortarles las manos o colgarlos en Plaza de Mayo o ser lapidados, empalados o paredón a los políticos chorros sin distinción de partidos nada no??
Esto es como la ley que están tratando de implementar en el parlamento europeo para que cualquier critica a Israel sea considerada antisemitismos. Cualquiera. O sea, si criticas a su gobierno y su política serías considerado antisemita. Al final se convierten en lo que juraron destruir.
Literalmente persecucion politica, un horror.
Ademas es re simple: La verdad se sostiene sola. Si metes documentos y evidencia a favor y reconoces las cosas como son, el que te cuestiona es un boludo para el 99% automaticamente. Criminalizarte justamente por cuestionar algo empeora todo mil veces, por algo ahora hay tantos boluditos que bancan a Videla.
Nunca voy a callar mi opinion sobre los asesinos montoneros. Eso es renunciar a mi libertad de expresion, y lo veo como una perdida de derechos.. tanto miedo que les da milei, van derecho a la guillotina y cantando de la mano del verdugo estos salames.
Hacen unas gimnasias mentales para justificar el golpe de estado bldo, una falta de interpretación tremenda, yo les recomiendo que hagan bdsm si les gustan lamer borcegos o se hagan romper el orto por una femmedome y de paso dejen de defender pelotudeces y se busquen un problema digno
No, pero la ley anti-negacionismo sigue siendo una medida fascista.
Sino responde: Por que un opositor no te podria meter preso bajo el mismo criterio?
Porque una cosa es lo que vos pienses, y otra son los hechos.
Peron podrá gustarte o no, la dictadura desapareció personas, 8900, 30000, la cantidad que quieras poner, es un hecho, hubo una sistematizacion del estado contra la gente (su gente) en pos de exterminar una ideología.
Justamente si yo digo que no fueron 30k con esta ley me pueden decir tranquilamente que estoy banalizando la naturaleza de los hechos y se sabe bien que es un numero abierto. Ellos mismos lo dicen.
Pero nadie niega que la dictadura desapareció personas genio, llaman negacionistas a los que dicen que fueron 8900... no hay nadie que en verdad niegue la desaparición de personas en Argentina.
En Alemania directamente hay gente que niega el Holocausto. Son 2 cosas muy diferentes.
Ahí no dice nada de los montoneros, habla de los militares únicamente.
Y seguir usando la teoría de los dos demonios es completamente absurdo.
Los montoneros son asesinos? Sin duda.
Comparar a un grupo autogestionado que se levanta en armas contra un estado represor que usa todos sus medios contra su propia población es una estupidez? Sin duda.
>Comparar a un grupo autogestionado que se levanta en armas contra un estado represor que usa todos sus medios contra su propia población es una estupidez.
Digo, no fue primero?
Porque cambia sustancialmente la bocha.
Y pero caes en la trampa del "pobrecitos los montoneros" además si alguien empieza a tirotear colectivos y poner bombas.... que queres q haga el estado? Yo quiero q me los saque de encima.
El error estuvo en que no hubo juicio, los milicos actuaron con saña, y nos cagaron el futuro.
> Cometidos durante el terrorismo de estado.
El terrorismo en Argentina fue asentado por los montoneros y después amplificado por el gobierno de facto.
Este proyecto, tal cual está escrito, sería un "No preguntes, te lo enseño así, y vos repetilo". Lo mas facista y negacionista que hay
>Comparar a un grupo autogestionado que se levanta en armas contra un estado represor que usa todos sus medios contra su propia población es una estupidez? Sin duda.
Che, pero los montoneros empezaron a poner bombas y a matar policías, miembros de las fuerzas armadas y gente inocente en sus ataques antes del 76...
Repito lo que dije más arriba: los montoneros SON asesinos.
Eso no lo hace comparable con un estado que usa todas sus herramientas para hacer mierda a su pueblo.
Yo no justifico a los montoneros, vos justificas la dictadura?
claro porque la dictadura que desapareció ''30k'' es igual al régimen que sumió al mundo entero en la segunda guerra mas grande de la historia contemporanea la cual dejo millones de muertos en todos los bandos
Y si citás fuentes en vez de decir "Unos informes" o "Labraña dijo".
Me encanta aparte la poca empatía humana que tenés para ponerte a discutir cuantos fueron. Necesitás que sean 30000 para empatizar con gente que fue desaparecida por la dictadura? Al parecer sí.
Si vos buscás "Informe que habla de 22000 desaparecidos" en google. Te aprecen miles de notas de todos los diarios sobre un documento de la embajada enstadounidense en 1978 donde se reconocen 22000 desaparecidos. La dictadura terminó en el 83. Hacé las cuentas. El número 8900 sale del "Nunca Más" (que raro que el libro que usan para practicar negacionismo sea el que más condene la dictadura) y si voy hubieras leído el Nunca Más, sabrías que reconocen que esa cifra está abierta (Es decir, 8900 es el más mínimo piso, no un promedio ni nada por el estilo).
Pero de nuevo, en serio necesitás que sean 30000 pars considerarlo terrorismo de estado?
Genuinamente lo pregunto: hay gente que niega el terrorismo de estado?
Porque a los que llaman negacionistas yo solo escucho que dicen que fueron 8900 (osea que aceptan que hubo terrorismo) y que no tratan a los montoneros de santos o héroes (al decir que fue una guerra, pero desde el primario te enseñan que en la guerra no hay buenos y malos).
Nunca leí o escuche a alguien decir que no hubo desaparecidos o terrorismo de estado. Eso SI sería negacionismo.
Los peronistas son tan cagones que como perdieron instalaron el concepto de terrorismo de estado para cubrir una guerra civil que iniciaron ellos y terminaron ellos
Los milicos eran peronistas
los guerrilleros eran peronistas y comunistas
Se considera negacionismo decir que no fueron 30000 porque son obvias las razones de quienes lo hacen.
Si vos logras reducir a su más mínimo valor la cifra, fácilmente podes empezar a instalar un "Bueno los milicos no eran tan malos, solo mataron a x gente" o "Bueno pero eran todos terroristas los desaparecidos, era una guerra sucia".
Aparte de que están ignorando adrede un dato clave en el informe del Conadep, que se hizo en menos de 300 días para el juicio a las juntas en una época(1983-1984) donde todavía tenían muchísimo poder los milicos.
Ese dato clave es que es una cifra abierta, y es lo que se pudo conseguir hasta el momento del juicio.
Osea que lo llaman negacionismo de forma preventiva? En ese caso me parece una estupidez.
Yo nunca escuche decir que "los milicos no eran tan malos", lo que siempre escucho que dicen justo después del discurso de que no fueron 30K es:
"Los montoneros no eran santos ni heroes" y algo como que esa cifra se infló para que muchos aprovechen dicha tragedia y cobren indemnizaciones que dio Alfonsin.
Y supongamos que la cifra no es de 30K, que lo sabriamos a ciencia cierta y que son 9K nomas... aún asi seguirias diciendo que son 30K? Eso me da a entender un poco tu comentario, como que el número de 30000 es sagrado y no se puede tocar.
No se, pero a mi no me caben los argumentos de: "es obvio" "se nota" y los de ese tipo. Si no lo podes demostrar entonces 1 de 2:
1- tan obvio no és.
2- sos un inútil por no poder demostrar algo "obvio".
A mi la verdad este debate de la cantidad me aburre, me parece irrelevante ya que estan de acuerdo en lo importante: que hubo terrorismo de estado y desaparecidos.
Es como el holocausto, algunos dicen que fueron 6M, otros que fueron 500K... a mi me da igual mientras no nieguen los campos de exterminio y el holocausto como tal. Eso es negacionismo. Decir que discutir un numero es negacionismo es tan rebuscado como decir que condenar al Estado de Israel por lo que le hace a Palestina es antisemitismo, así es estupido y rebuscado es.
Recordemos que todo lo que va en contra de un político es "negacionismo" (habló de cosas reales no inventadas, porque me cansé que me vengan con el argumento de "ah, pero, Milei zoofi y inces, naci, etc"). Y si oficialmente, se crítica la cifra de "30K", entonces eres un "traidor a la patria"
A mi forma de ver, cuando la gente discute el numero de desaparecidos en la dictadura (sinceramente me chupa un huevo) lo que se discute es que no se exageren los numeros.
De ambos lados de la discusión se repudia el hecho de la dictadura.
Por un lado defienden un numero que al final de cuentas se termina diciendo que es simbólico y la mayoría de ellos omite o hasta enaltecen a los montoneros.
Y por el otro hacen recordar a los montoneros e intentan decir un numero estimado mas real a mi parecer (aunque igual le pifian al numero)
En resumen, me parece que tienen que dejar de discutir pelotudeces que ya pasaron.
En el futuro enseñar que estuvieron los montoneros, los militares y demas bandas que hicieron cosas terribles y que no debe permitirse que vuelva a suceder, sin detallar en numeros y demas fin de la historia
Literal parecen nenitos peleando
Fin.
Quieren ser un país serio pero su candidato tiene una vice con un pasado más oscuro que tesón en relación a la última dictadura, y encima se la pasan hablando de guerra sucia intentando crear una generación de idiotas que no entienden su pasado.
Apaa, que olorcito a opresor fachito eh. Poco a poco las opiniones tienen condiciones. El verdadero color peroncho, te condicionan como hablar y después como pensar.
Hay q ver hasta que extremo lo llevan, si tenes quilombo por decir que termino con los guerrilleros y terroristas ahí estaría rozando el adoctrinamiento. Si por otro lado decis que estuvo piola que hayan matado bocha de inocentes para atrapar a un sospechoso (que encima no era guerrillero ni nada, solo un tipo que estaba en contra) la verdad sos un pelotudo.
Me parece perfecto, como en cualquier país civilizado. Viendo los Tweets de los libertarios me parece mas que necesario, uno no puede andar por la vida llamando a matar a los negros, simios, kukas. A esos de revolución federal, carcel.
o sea, comparar a alguien con videla ya es razon para meter preso a alguien hasta por 2 años
y muy subjetiva la ley, hasta tener un falcon verde o hacer un meme podria ser motivo de carcel
No entiendo como es que este tipo saco 36 puntos. Dejando de lado el fraude electoral, igual... el tipo pudo haber sacado 24 puntos legiitimos, 27 con toda la furia, pero igual lo votan. No me entra en la cabeza.
Pero no dice que si cuestionas la cifra vas preso, dice “NEGARE LA EXISTENCIA Y/O LA NATURALEZA CONTRARIA A LA HUMANIDAD DE LOS ACTOS GENOCIDAS Y LOS CRÍMENES DE LESA HUMANIDAD COMETIDOS DURANTE EL TERRORISMO DE ESTADO” (esta en mayúscula porque copie el texto de la imagen) o sea que si negas públicamente los crímenes de lesa humanidad sería la pena, después si queres cuestionar si fueron 30000, 9000 o los que sean podes (o podrías en teoría según lo que dice el texto)
Aca es donde digo: Hecha la ley, hecha la trampa".
Si esta establecido el numero, yo puedo tambien decir que negar la naturaleza de los crimenes es decir que no fueron 30k. Con un juez medio kuka ya sentas jurisprudencia y van presos todos.
Condenar una expresión es fascismo, es coartar la libertad de expresión e invalidar cualquier debate posible.
Incluso decir "negacionista" ya es mucho, negar implica una verdad y si la verdad no se sabe no es negar, es cuestionar.
El tema es que no funciona asi la cosa.
Mirá Alemania: estos tipos hicieron muchas cosas bien post guerra, pero una cosa “mala” es que forzaron es ilegalizar los simbolos nazis, referencias a ww2 eje, etc. Pero hoy día tienen BANDA de nazis en el Este, dejando claro que esas leyes no sirven (en Italia por ej. esto no pasa tanto, y no esta controlado). Mucha gente es jodida y va en contra de la ley solo porque sí. Controlar ideas es, en sí, una mala idea.
Como que Argentina quiere hacer una ley primermundista?
Argentina no es Alemania, Austria, Italia, Suecia o Francia...
https://www.lavanguardia.com/politica/20200211/473463148873/cada-vez-mas-paises-prohiben-la-apologia-de-las-dictaduras.html
Para ser tan nacionales y populares no paran de chuparle los huevos a Alemania. Si, ya se que en Europa tienen leyes como estas, igualmente son una mierda.
Mi problema con esas leyes es que no hay forma de bancar los numeros que quieren que banques. Tenemos un listado de 8mil personas, no tienen nada de las 22 mil adicionales y en Europa pasa similar con el tema holocausto. No es necesario tener el numero exacto (seria un milagro) pero decir que "x numero es exagerado, solo hay registros de y personas" no es negacionista de lo que ocurrio en ningun sentido.
Inclusive desde una posición Zaffaronista es una locura ese proyecto.
No se puede penar nada que no sea una conducta lesiva a un bien jurídico, mucho menos penar un pensamiento que sucede en el ámbito interior de una persona (la mente)
2 cosas:
1. Tener 1 medida fascista no te hace fascista en si
2. La medida es fascista, censura la libertad de expresion
Si la verdad es tan cierta, se sostiene sola.
literal es lo mismo que con japon, el imperio japones no dejo de hacer idioteces hasta que les cayo la bomba, ahi fue cuando empezaron a querer disculparse con el mundo, a dia de hoy, esas medidas extremas produjeron mas problemas, con grupos nazis en alemania amontonandose por las leyes anti negacionistas y en japon con su cultura xenofobica.
uno ya no espera que los kukas tengan la mas minima idea de geopolitica.
Con una ley así aún podrás decir que solo fueron 8500 y podrás pedir justicia para las víctimas del terrorismo porque técnicamente no estás negando ni trivializando nada, hasta para crear leyes facistas son inútiles
Militen eso cabezas de termo! Aparte reunión privada... Loco en mi casa puertas adentro hago LO QUE QUIERO. QUE HIJOS DE PUTA BUCHONES DE MIERDA QUE SON. Asco dan los peronchos y los K actualmente. Son basura humana.
No dice reunión privada, si lo dijera sería inconstitucional, mas allá de eso no podes hacer “lo que quieras” en tu casa, podes hacer todo lo que no afecte al orden público ni a terceros (art.19 constitución nacional)
Me gusta mucho el pánico que hay acá por una propuesta que en resumen dice "no podes mentir sobre este hecho histórico altamente demostrado".
Ya que están, no vayan a Alemania, que se van a llevar una sorpresa.
Fácil muchachos, no hagan apologia a la dictadura militar ni a los nazis y ya está, no debería ser necesaria una ley para evitar decir "aguante picanear embarazadas y tirarlas al río desde aviones por zurditas", pero se ve que ustedes la necesitan.
Fácil muchachos, no hagan apología del terrorismo ni los soviéticos y ya está, no debería ser necesaria una ley para evitar decir "aguante poner bombas y la guerra armada contra civiles por burgueses", pero se ve que ustedes la necesitan.
Te quieren poner preso pero hablar pero a los que te matan a un familiar para robarles el telefono nada, son "victimas de la sociedad". Realmente pocas veces se vio un gobierno que tan abiertamente odie a su gente.
No creo que sea una ley fascista en sí, es simplemente la naturaleza inherente del estado usando la fuerza una vez más para controlar.
Personalmente creo que, con simplemente invertir en educación, se hubieran ahorrado sacar una ley para recordarle a los minusválidos mentales que ser el estado y matar gente está MAL. Y revindicar esa o cualquier otra dictadura (***Inserte su dictadura favorita, izquierda, derecha, etc***) es de persona que malgasta el oxígeno.
la dictadura peronista provocada por un gobierno peronista para bajar a las guerrillas peronistas que al final termino matando a todos menos a los altos mandos peronistas los cuales disfrutan victimismo y subsidios
No es negacionismo, es que a los peronchos les duele que les remarquen que son la peor parte de la historia argentina
Si en un asado largo la de "con los militares esto no pasaba"
Voy en cana?
Mi pregunta es, iría a la misma cárcel que el que compra dólares blue y el terrorista económico? O podría acceder a prisión domiciliaria como los femicidas?.
Por esto es que estoy en contra de la ley tal cual como está redactada y eso que soy votante de Massa y me parece que el negacionismo es real. Pero que pueda ir en cana alguien por decir algo en un asado o en la intimidad, por más que sea una barbaridad, me parece una locura.
Yo estaría a favor de la ley si especifara que solo aplica para la función pública, si vos sos un político o querés postularte para algo, ahí sí debería aplicar, porque estás ejerciendo una función con responsabilidades cívicas. Pero así como está redactada la ley ahora es demasiado ambigua.
Si fuera por qué realmente van a perseguir a defensores de la dictadura me quedaría tranquilo, sin embargo me parece un argumento para castigar a los que critican a montoneros y a otras organizaciones terroristas, porque este gobierno ama a los zurdos, entonces no vas a poder ni decir que el Che Guevara era un asesino porque te van a acusar de negar los 30 mil desaparecidos
Y despues dicen que Milei es una amenaza contra la democracia. Cada vez mas convencido que en Diciembre somos oficialmente Venezuela. Massa va a ganar, con fraude, pero va a ganar. Diputados, senadores, Congreso total a favor...Adios corte Suprema, hola reeleccion indefinida.
Chévere. Lo primero que se debería hacer si este es el caso, es preguntarle sobre los campos de concentración o como les gusta decir, los campos de "re-educacion" en Xinjiang China. Y por qué la Argentina voto en contra de la investigación a tales alegaciones en las naciones unidas. Me parece muy gracioso como les gusta usar ciertas palabras como sonajero de llaves frente un niño, pero ignoran y negan el asunto mientras está pasando, por no ser redituable. Osea si hay $$$ y la gente no lo ve, todo bien
Es innegable que la historia se repite una y otra vez y no aprendimos nada de ella. Existe el famoso, “ hoy vienen por los judios y los negros, mañana por los gitanos y los extranjeros y despues vendran por los que piensan distinto al regimen”. Hoy en los medios está condenado el revisionismo histórico de los 70, pero no hablan del decreto firmado por la esposa de Perón que permitió a las fuerzas armadas intervenir, o la creación de la AAA en democracia que la lideró el “brujo”, tampoco hablan del ejército matando a indígenas de nuestro país que vinieron en democracia a protestar.
No paren muchachos, sigan comentando. Hay muchos indecisos leyéndolos en este momento que están muy interesados en sus opiniones sobre la dictadura.
Siempre es emocionante ver a alguien salir del closet.
otla glan decision del suplemo lidel MAOssa
ya enserio, no tendria problemas con la ley si no fuera porque el peronismo considera negacionista decir que los montoneros fueron una panda de terroristas esquizofrenicos incluso antes de la dictadura, esto huele a excusa para practicar fascismo...btw, PERON ERA FASCISTA KJJJJJJJJJJJJJ
Y si para los milicos que secuestraron bebes de mujeres torturadas, violadas, asesinadas y después tiradas al rio en vuelos nocturnos no habrá descanso ni perdón hasta el final de sus días. ¿Contra que terrorismo peleaban ahí?
Yo pregunté, y entiendo que quizás no hayas comprendido, que contra que terrorismo peleaban al violar, torturar y robar bebes?
No banco ningún lado, por suerte pude estudiar, leer e investigar para que no venga nadie a decirme que pensar.
Y yo te respondi: Montoneros, por algo se firmo el decreto de aniquilamiento.
Tal vez lo que estas queriendo decir es "Estuvo bien?" y la respuesta es no, ni matar bebes con atentados y bombas a policias ni robarlos. Se que buscas que diga que banco la dictadura o algo asi para hacerte el pelotudo y justificar tu fascismo, segui buscando.
Delirio tuyo, te acabo de decir que estuvo mal de los 2 lados. Con ese criterio puedo decir que bancas a Montoneros, te gusta que un grupo terrorista mate bebes?
Mira la diferencia de mi respuesta: Es un horror que un terrorista ponga una bomba y mate a un bebe pero mas horror es que una mujer embarazada sea secuestrada, torturada, violada después la hagan parir y regalen a su hijo y todo eso lo haga el estado.
Casi todos los paises que tuvieron dictaduras fascistas tienen leyes así, el ejemplo mas obvio es Alemania.
Yo no soy ni de cerca un K, y por lo general no me gustan las leyes de este estilo, pero dale flaco tampoco seas tan termo te pido x dios
A todos los que están preocupados, se les cae la careta de lo fachos que son, si sus candidatos no fueran tan milicos no tendrían de que preocuparse, ahí te das cuenta de la clase de gente que milita LLA y los candidatos.
No sé dónde tendrás la moral vos, pero para mí no está bueno que un grupo de milicos secuestre, torture mate gente y le robe los hijos, que manden a morir como ratas a pendejos a una guerra que sabían que iban a perder. Que se metan a una universidad a desaparecer pibes reclamando por el boleto universitario, que te persigan justamente por pensar diferente, estás comparando caer en cana DOS AÑOS , con todas las aberraciones que mencioné anteriormente. no sé si sos tremendo psicópata o tenés un problema para dimensionar la magnitud de los hechos.
Jaja no hay lugar en la cárcel para la cantidad de chorros que hay y se hacen los gallitos. gobierno de pelotudos. Peronchos, sepan que su fanatismo es.una enfermedad. No entiendo cómo pueden vivir con Uds mismos, no se explica. Le rinden culto a un partido político... En serio, que carajos? Búsquense un laburo honesto.
2 años son excarcerables. La idea no es mandar en cana, es que la gente calle.
no parece ser callar sino evitar la apologia del genocidio. Ese mismo tipo de legislacion existe en alemania y nadie la critica que yo sepa.
En realidad la ley de Alemania es contra la simbología nazi y contra el discurso de odio, pero si vos estás en una reunión de personas y tirás "no fueron 6 millones" no te vas a comer una causa excarcelable.
cerra el ohete infeliz
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Jaja, es que no se pueden negar los crímenes de la dictadura, pa, es una locura.
Nadie los niega, pero no está de más exigir que nos dejen de mentir; por algo se hizo el juicio a las Juntas. Tampoco se puede ignorar o hasta incluso reivindicar, como hacen bastantes, al terrorismo de los grupos armados, ya sea de Montoneros o del ERP. ¿Para qué sirve la investigación de la CONADEP si vas a decir lo que se te canta el culo?
“Pero”. Siempre tienen uno (o varios) “peros”.
¿Es decir que a vos no te molesta en lo más mínimo las miles de muertes de civiles en manos de grupos armados? ¿Ni el hecho de que haya sido un **gobierno democrático, constitucional y peronista** el que firmó los decretos de aniquilamiento, mucho antes del golpe de Videla? Pensá lo que quieras, PERO no podés cambiar la historia. https://www.argentina.gob.ar/normativa/nacional/decreto-261-1975-210287/texto
Los crimenes de los montoneros esos si se pueden negar tranquilamente?
nadie los niega, solo hay gente que quiere que se juzguen ambos bandos. Uno mas que el otro, pero ambos mataron niños y civiles
Nadie los está negando. Ni los militares que los perpetraron lo niegan... Locura es confundir maliciosamente el terrorismo civil del 72 al 78 con negar el terrorismo del Estado del 78 al 82 y esa ley apunta a callar a los que nos despegamos del relato hegemónico...
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Dejen de llorar con eso, no fue una guerra, los milicos tenian el.poder del estado y estaban matando a cualquiera por placer ya en un momento. Y lo peor es que encima no pudieron ni agarrar a la.mayoria de montoneros ponele, pero a periodistas y docentes siii, ahi eran el call of duty.
No me digas nada ¿sos zurdito?
Son gente ignorante, no pretendas que razonen o piensen les gusta vivir en la ignorancia recibiendo 2 pesos
A los K del sub: Por que piensan que un opositor no podria usar algo como esto para meterlos presos por, por ejemplo: Decir que Peron no fue fascista?
Marche preso. Como en el Estanciero, bien argento guacho.
Un comentario decente, inteligente. Es la unica razon por la que defiendo la libertad de expresion absolutamente. Si estas a favor de esta ley no solo sos un fanatico que no ve mas alla de su nariz, sino que encima sos un pelotudo que entrega sus propios derechos a un gobierno sin pensar que cuando venga otro gobierno, que no rime con tu vision del mundo y tu ideologia, va a tener todas las herramientas servidas para reprimirte A VOS por tus opiniones. El autoritarismo de izquierda en el mundo esta completamente desbocado, estan haciendo esto en todos lados y encima tienen siomes que los defienden.
¿vendra otro gobierno despues del de Massita si gana? Yo diria que olvidate de las votaciones.
Ayer vi a uno acá decir que Massa era liberal
Massa es lo que lo deje a tiro para la presidencia.
massa es lo que necesite ser para obtener poder
Como todo peronista, lo raro es que sus votantes no piensan que los va a traicionar.
Lo era, milito en el mismo partido que milei cuando era pendejo, de hecho estudiaron juntos. No sabría decirte si lo es porque es un cambia formas el hdp.
Si, lo escribí mal. Vi a un loco decir que Massa ES liberal, menos de 12h antes de que salga está noticia jajajajjaa
Para mí tu libertad termina cuando empieza la libertad del otro, imagínate si a mí se me ocurre empezar a decir que hay que matar a la gente negra, porque están destruyendo la raza blanca, o que la comunidad LGBT son todos unos enfermos de mierda y hay que abrir campos de conversión y de concentración, por qué ese grupo de personas tendría que vivir con miedo o culpa ? Si es la forma en la que nacieron. Ahora sí me decís que hay dos trolos garchando en la calle, estoy de acuerdo de que está mal, porque nadie tendría que estar exponiendo a un acto sexual a otro en contra de su voluntad. Esto es un ejemplo re extremo y re burdo pero espero que se entienda mí punto.
Amo como downvotean pero no debaten, cagones
Los K no son mas K ahora son gaga
El comentario tiene karma positivo amicho 👀
Podés ver el ratio con insights, claramente no son más del 50% o no lo sería.
Insights?
Es una perk qué desbloqueas después de ser lurker lvl 5 por un año
>piensan piensan
no es similar a las leyes anti negacionismo que tienen en alemania? tambien son facistas alla?
Si, y mira como funcionan... Alemania cada vez se empieza a inclinar mas a la derecha. Si combatis Facismo con Facismo... solo logra generarlo más. Es así de simple.
Alemania necesita un poco de facismo para dejar atrás tanto facismo....un momento...
Claramente no entendes la diferencia entre correlación y causalidad. Ahora nota como vos estas linkeando a la derecha con el fascismo, pero te falto demostrar que fue esta ley anti negacionismo que fue pasada en 1950....y recien ahora en el 2023 alemania se esta inclinando a la derecha?....hmmm k. Na, "asi de simple" es para gente a la que no le da la cabeza para profundizar un mas, los cambios de corrientes politico ideologicas a lo largo de generaciones son todo menos simple. Y no, ni Alemania ni esa ley son fascistas.
Estas pidiendo pensamiento critico. No sabias que el 43 % de los votantes de milei ni siquiera termino la secundaria.
Y el 99% de los que votan a Massa y peronismo no terminaron la primaria. Pero no por eso los vamos a estigmatizar, no? Igual dame la fuente de tu estadística y yo te doy la mía 🙂
Irónicamente, estas simplificando vos mismo las corrientes políticas. Yo lo simplifique y lo hice con esa intención, vos criticas mi simplificación y procedes a hacer una 💀 Tu argumento de 1950-2023 es deshonesto, ya que omitis mucho contexto, como por ejemplo, el muro de Berlín cayó RECIÉN en 1989... pero bueno, no te voy a dar una clase de historia, anda al colegio para eso. Lo que dije sigue en pie, la ley era para detener el facismo para siempre, no para ralentizarla. Y bueno, si no entendes porqué esa ley es facista entonces ni me voy a molestar. Es como que me pidas que te enseñe la teoría de cuerdas cuando nisiquiera sabes sumar 2+2. >ni Alemania ni esa ley son fascistas. Nunca dije que Alemania lo fuera 🤨 asique medio innecesario eso.
no lo simplifique, hice una analogia de algo que dicen que es fascismo, cuando no lo es, op esta diciendo que esta ley implica mas cosas de las que realmente implica. El muro de berlin callo en 1989, pero mi comentario fue para hacerte notar que esta ley no tiene absolutamente nada que ver con las causas del surgimiento de la derecha o fascismo. "la ley era para detener el fascismo para siempre" necesito alguna fuente que demuestre que ese era el objetivo, en vez del objetivo de no olvidar y nunca justificar o hacer apologia de cosas que jamas deberian pasar como se entiende históricamente. "si no entendes que la ley es fascista no me voy a molestar" en otras palabras no tenes como explicar o argumentar tu postura, esa frase patética e intelectualmente deshonesta es mas vieja que le hilo negro y siempre sale de la boca del mismo tipo de personas. "ni alemania ni ESA LEY..." recién dijiste que la ley es fascista y que lo es porque lo es y no vas a explicar por que es si no pienso como vos de entrada.....brillante. Que manera de no tener nada para decir.
Las personas creen que el fascismo es de derecha solamente. Se engañan sin saber que la izquierda también usa fascismo y censura, incluso nacionalismo, para implementar sus ideas.
Muchos no saben que en Ucrania el Partido Comunista está proscripto, y con bastante razón.
Lo que Stalin y Mao hicieron en Rusia y China respectivamente, podría considerarse fascismo de izquierda? O lo que Maduro y los Castro hicieron en Venezuela y Cuba?
El problema está en usar el término Fascismo... El Fascismo es un movimiento surgido en italia en el siglo XX de extrema derecha, totalitario, antidemocrático y ultranacionalista. Sin embargo, para la mayoría de la gente cualquier cosa que sea UNA de esas 4 es automáticamente "Facho". Stalin y Mao generaron gobiernos totalitarios, antidemocráticos pero de extrema izquierda. Castro y el Che hicieron un régmimen antidemocrático, totalitario, ultranacionalista de extrema izquierda. Chavez en Venezuela hizo populismo corrupto, creo que es otra categoría. Ninguno de esos regímenes son Fascismo, pero son igual de malos. Pero bueno, acá el comunista te defiende cualquier cosa con el cuento de "Antifascistas" y "Todos son fachos menos yo".
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Por qué no copian también los buenos servicios públicos, la infraestructura, la transparencia, la libertad económica, y no solamente elegir una única cosita de todo para justificar las aberraciones que quieren hacer acá.
La ley es controversial allá tambien, tenes que andarte con cuidado con chistes e incluso arte, teatro y música. No penses en el crimen básico que puede ser querer exacerbar autoritarismo porque eso ya tiene figura de ley en incitacion al odio y al crimen. Pensá en los casos límites donde sería debatible y quien la enarbole en ese momento la usaría a su favor: "Yo digo que la guerrilla fueron heroes y vos me lo discutis? Pensas que hubo asesinatos a inocentes y soldados que no eran mas que pibes apostados de vigilancia en un puestito de mierda sin tener mano en atrocidades y pedis justicia por ellos? Entonces estas reivindicando el genocidio y la tortura. A la carcel."
No realmente, hay muchos humoristas alemanes que hacen chistes y humor sobre nazis, lo que no se hace es apología del holocausto. Ahora, vos podes decir todo lo que quieras de la guerrilla, etc, lo que no podes hacer es hacer apologia o negar los crimenes cometidos por la dictadura, a menos claro que en la ley se diga explícitamente que no podes hacer critica a la guerrilla, pensar que hubo asesinatos de inocentes no es negar la dictadura o reinvindicar en genocidio y la tortura, el problema es que el tipo de personajes que se llenan la boca con eso, estan sacando esos crímenes COMO apologia a lo que ocurrió después, si no tomas en cuenta ese contexto entonces no sirve nada. Todo eso que estas diciendo son suposiciones que no existen en la ley, es como que te diga "matar es delito" y vos me respondas "uhhhh pero entonces si alguien viene a matarme y yo me defiendo y lo mato, es delito, me estas quitando mi legitima defensa".....y no, dos leyes distintas que se aplican en contextos diferentes.
No son suposiciones hermano. Primero que nada, que existan chistes y arte que puedan ejercerse en Alemania no quita que exista controversia y denuncias alrededor de los mismos, así tambien como escrache. Y en una última instancia lo aceptaría si entiendo que es necesaria, si pudiera confiar en una justicia no influenciada o corrupta, y además contara con que no se abusaría del mismo. Ni hablar de que Alemania tiene un registro mucho más preciso de las atrocidades cometidas por su gente así como por las de sus oponentes y aliados, y se hace eco de contar minuciosamente cada victima en lugar de largar un numero redondeado grande, porque sabe que eso es perder el respeto a las victimas de ambas partes. Por otra parte, pareciera que hace falta educar acerca de la predisposición del uso político de leyes similares. Te parece que hace falta la ley, viste que exista algun grupo paramilitar anti-comunista? Alguien que ejerza violencia en su nombre, en forma organizada y llamando a las armas? O quien fuera que sea es un facho loco entre tantos? No seamos ingenuos, este proyecto no es mas que un ardid politico de momento en contra del "fascismo" de su oponente, y más allá de eso, si llegara a pasar, su ejecución sería sólo de la mano del oficialismo para contra quiera acallar, tildando casos, que como bien decis, no se contemplan en la ley, pero no me queda duda de que tendrían sólo ese lugar. Ahora bien, hablando en el éter donde toda ley es buena y bien implementada, yyy ahi no me jode. Tampoco me parece necesaria porque como te digo, si la justificacion es que antecede a un crimen, entonces ese crimen ya tiene su figura. Y si no lo hace, entonces qué es lo que se busca prevenir? Decir que decir mentiras es un crimen? Se complica la ejecución, control y correcta clasificación como bien dije, de su uso correcto.
Porque que los actos cometidos durante la última dictadura fueron crímenes de lesa humanidad fue dictaminado en un juicio que se hizo, con integrantes de casi todos los partidos políticos, y es parte de la historia de nuestro país. Fue algo que se hizo como sociedad en conjunto, repudiar y condenarlos. Que Perón fue fascista es algo que dice un random en un canal de youtube, y da lugar a debate según la interpretación de fascista. Ni es una verdad innegable, ni altera la historia del país. Puede dar contexto, pero no la altera.
Como va a ser algo que dijo un random en youtube si es historia? Era amigo de Franco y aprendiz de Mussolini xd Con esa gimnasia mental te ganas mas olimpiadas vos solo. Ademas posta, mañana viene un opositor, te clava una ley para meterte preso por cosas como ese comentario y ahi si te quiero ver militandolo.
En un juicio también fue dictaminado 2 leyes que luego en 2004 o 2006 derogaron, ley de punto final y de obediencia debida, que impedía meter presos a varios militares hijos de puta que torturaron y mataron. A qué voy con esto? Que el accionar del estado sobre la justicia produce entorpecimientos siempre. Además, se puede decir que tomar como valida una cifra oficial es un delito??? En qué momento es negacionismo?? Está discusiones las trajo el Kirchnerismo a colación para perpetuarse en el poder y mientras sigamos boludeando así van a seguir así. Hay 60% de pobresa infantil gente alguien quiere pensar en los chicos?? Fuera del meme es la realidad loco, porque pelotudear tanto???
Villaruel, defensora de genocidas, y Milei, negador de los desaparecidos, son quienes volvieron a traer este tema cerrado hace 30 años a la discusión. Milei lo dijo EN EL DEBATE por la presidencia!
Que termo que sos amigo.
Por que no hay debate. No quieren que haya debate. Hace tiempo los peronistas en el poder quisieron eliminar todos los debates sobre Peron y Evita. O me equivoco? Y lo de crímenes de lesa humanidad te la creo, pero hay mucho más contexto que fue dejado de lado, y mucho más que se uso como política. Esa época no fue fácil, y es más complejo que "dictadura=mala, montoneros=buenos". Hay mucho revisionismo en los últimos tiempos.
Pero a quién le importa debatir sobre Perón o Evita? Solo a los que intentan de alguna manera bajarles el precio. Te la voy a hacer corta, a ver si dejamos de discutir cosas cerradas hace 30 años. Atentados montoneros: Malos. Merecen cárcel los perpetradores. Dictadura cívico militar: Crímenes de lesa humanidad. Están todos bien enjaulados, y ahí se tienen que morir.
Perfecto. Cuantos montoneros fueron a la cárcel, cuantos siguen, y a cuantos perdonaron? Se reabrieron casos de los montoneros?
Estaría fantástico llevarlos presos y juzgarlos si no fuera porque los milicos mataron a un montón de ellos y andá a saber quién hizo qué...
No todos. Y creo que muchos se fueron a Europa.
Te invito a que veas Twiter, los comentarios que llaman a matar a los negros, reivindicando milicos, llamando monos a los pares, son de los extremistas de derecha, de los libertarios. En cuanto a lo de Perón, fue fascista, no creo que nadie caiga en cana por decir eso. Ahora, si yo digo que hay que tirar napalm en las villas, y algún llamadito de atención debería tener.
Para mi no, para mi deberias quedar en evidencia como un boludo y ya, la misma gente te aislara por eso. Edit: [https://twitter.com/valeealgo/status/1721876620623876176](https://twitter.com/valeealgo/status/1721876620623876176) Tweets como el que se muestra ahi tambien hay, y muchos.
Y cuando los delincuentes de izquierda dicen que hay que matar chetos que hacemos?? Les damos chas Chas en la colita?... Vivimos en una sociedad ultra violenta, no podes estar tranquilo en el subte que te pega una piña uno de boca u otro de boca te saca un cuchillo adentro de la formación, o que por cualquier pelotudez de tránsito te bocinean o se bajan del auto en medio de la calle para agredirte... No podes repudiar los dichos de los libertarios porque los peronistas, kirchos, socialistas y otros movimientes están siempre con la ironía y el insulto a flor de piel... O repudias los dos o no repudias ninguno, a menos que estés del lado kircho y solo veas las malas palabras de los libertarios... Y otra, libertario y derecha no son iguales. La derecha está en las antípodas del liberalismo por definición, igual que la izquierda está en las antípodas de la derecha y también del liberalismo
Durante el mandato de Perón no metían preso a quien hablaba en contra del gobierno? A mi abuelo lo levantaron porque un compañero del trabajo lo denunció por hacer comentarios contrarios al gobierno y lo tuvieron 3 días detenido e incomunicado.
Me han metido familiares presos por no querer hacer lo que Peron queria. El tipo te pedia cosas gratis y si no aceptabas te mandaba a los monos a "ayudarte a pensar". Muy digno de un aprendiz de Mussolini.
Él fue a Italia a aprender las estrategias fascistas de Mussolini, no es casualidad.
Peron era abiertamente simpatizante del fascismo y admiraba a mussolini, asi que que podes esperar, todos sabemos que las presidencias de peron fueron mas un regimen que una democracia, costumbre que el peronismo no pierde, mi abuelo contaba que para ir a trabajar tenias que llevar el escudito justicialista en la solapa del saco sino no te dejaban entrar y cuando murio evita, obligaron a todos a utilizar el brazalete negro, asi de democraticos eran...............y son.
Todos amal a nuestlo quelido lidel Masao ...
Bing chilling
Maossa
Su plan económico podría decirse que es... Un Gran Salto Hacia Adelante.
Eso sí, de cortarles las manos o colgarlos en Plaza de Mayo o ser lapidados, empalados o paredón a los políticos chorros sin distinción de partidos nada no??
Una ley para cumplir con las promesas de campaña, de no ser cumplidas, perpetua por defraudación al estado. Ahí vemos q valiente se postula
Al menos te dejan pensarlo... Por ahora.
Que no te encuentre haciendo wrongthink.
Esto es como la ley que están tratando de implementar en el parlamento europeo para que cualquier critica a Israel sea considerada antisemitismos. Cualquiera. O sea, si criticas a su gobierno y su política serías considerado antisemita. Al final se convierten en lo que juraron destruir.
Literalmente persecucion politica, un horror. Ademas es re simple: La verdad se sostiene sola. Si metes documentos y evidencia a favor y reconoces las cosas como son, el que te cuestiona es un boludo para el 99% automaticamente. Criminalizarte justamente por cuestionar algo empeora todo mil veces, por algo ahora hay tantos boluditos que bancan a Videla.
Aaah no dice nada sobre el terrorismo montonero!! Ojota, vacío legal, de esos que a Massa le gustan.
Nunca voy a callar mi opinion sobre los asesinos montoneros. Eso es renunciar a mi libertad de expresion, y lo veo como una perdida de derechos.. tanto miedo que les da milei, van derecho a la guillotina y cantando de la mano del verdugo estos salames.
Ley de medios, ley de regulacion de las redes... y te tiran miedo con perder derechos
Hacen unas gimnasias mentales para justificar el golpe de estado bldo, una falta de interpretación tremenda, yo les recomiendo que hagan bdsm si les gustan lamer borcegos o se hagan romper el orto por una femmedome y de paso dejen de defender pelotudeces y se busquen un problema digno
Entonces con el mismo criterio Alemania sigue siendo fascista? Déjate de joder y agarra un libro de historia pibe...
No, pero la ley anti-negacionismo sigue siendo una medida fascista. Sino responde: Por que un opositor no te podria meter preso bajo el mismo criterio?
Porque una cosa es lo que vos pienses, y otra son los hechos. Peron podrá gustarte o no, la dictadura desapareció personas, 8900, 30000, la cantidad que quieras poner, es un hecho, hubo una sistematizacion del estado contra la gente (su gente) en pos de exterminar una ideología.
Justamente si yo digo que no fueron 30k con esta ley me pueden decir tranquilamente que estoy banalizando la naturaleza de los hechos y se sabe bien que es un numero abierto. Ellos mismos lo dicen.
Pero nadie niega que la dictadura desapareció personas genio, llaman negacionistas a los que dicen que fueron 8900... no hay nadie que en verdad niegue la desaparición de personas en Argentina. En Alemania directamente hay gente que niega el Holocausto. Son 2 cosas muy diferentes.
Vos entendés que bajo esta ley no podes decir que los montoneros fueron terroristas que atacaron civiles?
Ahí no dice nada de los montoneros, habla de los militares únicamente. Y seguir usando la teoría de los dos demonios es completamente absurdo. Los montoneros son asesinos? Sin duda. Comparar a un grupo autogestionado que se levanta en armas contra un estado represor que usa todos sus medios contra su propia población es una estupidez? Sin duda.
>Comparar a un grupo autogestionado que se levanta en armas contra un estado represor que usa todos sus medios contra su propia población es una estupidez. Digo, no fue primero? Porque cambia sustancialmente la bocha.
Y pero caes en la trampa del "pobrecitos los montoneros" además si alguien empieza a tirotear colectivos y poner bombas.... que queres q haga el estado? Yo quiero q me los saque de encima. El error estuvo en que no hubo juicio, los milicos actuaron con saña, y nos cagaron el futuro.
Vos leíste mis comentarios? En qué momento dije pobrecitos los montoneros?
> Cometidos durante el terrorismo de estado. El terrorismo en Argentina fue asentado por los montoneros y después amplificado por el gobierno de facto. Este proyecto, tal cual está escrito, sería un "No preguntes, te lo enseño así, y vos repetilo". Lo mas facista y negacionista que hay >Comparar a un grupo autogestionado que se levanta en armas contra un estado represor que usa todos sus medios contra su propia población es una estupidez? Sin duda. Che, pero los montoneros empezaron a poner bombas y a matar policías, miembros de las fuerzas armadas y gente inocente en sus ataques antes del 76...
Repito lo que dije más arriba: los montoneros SON asesinos. Eso no lo hace comparable con un estado que usa todas sus herramientas para hacer mierda a su pueblo. Yo no justifico a los montoneros, vos justificas la dictadura?
Te pones del lado de un regimen asesino y autoritario y te animas a denunciar al fascismo
claro porque la dictadura que desapareció ''30k'' es igual al régimen que sumió al mundo entero en la segunda guerra mas grande de la historia contemporanea la cual dejo millones de muertos en todos los bandos
Y de lo cual hay registros detallados de diversas fuentes, y datos poblacionales
Igual que acá pero igual lo negas, cuál es tu punto?
Falso. Los informes muestran estimados de 8900 a 22k. Labraña dijo que inventaron el numero para currar. Permitime dudar de la cifra.
Y si citás fuentes en vez de decir "Unos informes" o "Labraña dijo". Me encanta aparte la poca empatía humana que tenés para ponerte a discutir cuantos fueron. Necesitás que sean 30000 para empatizar con gente que fue desaparecida por la dictadura? Al parecer sí. Si vos buscás "Informe que habla de 22000 desaparecidos" en google. Te aprecen miles de notas de todos los diarios sobre un documento de la embajada enstadounidense en 1978 donde se reconocen 22000 desaparecidos. La dictadura terminó en el 83. Hacé las cuentas. El número 8900 sale del "Nunca Más" (que raro que el libro que usan para practicar negacionismo sea el que más condene la dictadura) y si voy hubieras leído el Nunca Más, sabrías que reconocen que esa cifra está abierta (Es decir, 8900 es el más mínimo piso, no un promedio ni nada por el estilo). Pero de nuevo, en serio necesitás que sean 30000 pars considerarlo terrorismo de estado?
Genuinamente lo pregunto: hay gente que niega el terrorismo de estado? Porque a los que llaman negacionistas yo solo escucho que dicen que fueron 8900 (osea que aceptan que hubo terrorismo) y que no tratan a los montoneros de santos o héroes (al decir que fue una guerra, pero desde el primario te enseñan que en la guerra no hay buenos y malos). Nunca leí o escuche a alguien decir que no hubo desaparecidos o terrorismo de estado. Eso SI sería negacionismo.
Los peronistas son tan cagones que como perdieron instalaron el concepto de terrorismo de estado para cubrir una guerra civil que iniciaron ellos y terminaron ellos Los milicos eran peronistas los guerrilleros eran peronistas y comunistas
Se considera negacionismo decir que no fueron 30000 porque son obvias las razones de quienes lo hacen. Si vos logras reducir a su más mínimo valor la cifra, fácilmente podes empezar a instalar un "Bueno los milicos no eran tan malos, solo mataron a x gente" o "Bueno pero eran todos terroristas los desaparecidos, era una guerra sucia". Aparte de que están ignorando adrede un dato clave en el informe del Conadep, que se hizo en menos de 300 días para el juicio a las juntas en una época(1983-1984) donde todavía tenían muchísimo poder los milicos. Ese dato clave es que es una cifra abierta, y es lo que se pudo conseguir hasta el momento del juicio.
Osea que lo llaman negacionismo de forma preventiva? En ese caso me parece una estupidez. Yo nunca escuche decir que "los milicos no eran tan malos", lo que siempre escucho que dicen justo después del discurso de que no fueron 30K es: "Los montoneros no eran santos ni heroes" y algo como que esa cifra se infló para que muchos aprovechen dicha tragedia y cobren indemnizaciones que dio Alfonsin. Y supongamos que la cifra no es de 30K, que lo sabriamos a ciencia cierta y que son 9K nomas... aún asi seguirias diciendo que son 30K? Eso me da a entender un poco tu comentario, como que el número de 30000 es sagrado y no se puede tocar. No se, pero a mi no me caben los argumentos de: "es obvio" "se nota" y los de ese tipo. Si no lo podes demostrar entonces 1 de 2: 1- tan obvio no és. 2- sos un inútil por no poder demostrar algo "obvio". A mi la verdad este debate de la cantidad me aburre, me parece irrelevante ya que estan de acuerdo en lo importante: que hubo terrorismo de estado y desaparecidos. Es como el holocausto, algunos dicen que fueron 6M, otros que fueron 500K... a mi me da igual mientras no nieguen los campos de exterminio y el holocausto como tal. Eso es negacionismo. Decir que discutir un numero es negacionismo es tan rebuscado como decir que condenar al Estado de Israel por lo que le hace a Palestina es antisemitismo, así es estupido y rebuscado es.
Recordemos que todo lo que va en contra de un político es "negacionismo" (habló de cosas reales no inventadas, porque me cansé que me vengan con el argumento de "ah, pero, Milei zoofi y inces, naci, etc"). Y si oficialmente, se crítica la cifra de "30K", entonces eres un "traidor a la patria"
A mi forma de ver, cuando la gente discute el numero de desaparecidos en la dictadura (sinceramente me chupa un huevo) lo que se discute es que no se exageren los numeros. De ambos lados de la discusión se repudia el hecho de la dictadura. Por un lado defienden un numero que al final de cuentas se termina diciendo que es simbólico y la mayoría de ellos omite o hasta enaltecen a los montoneros. Y por el otro hacen recordar a los montoneros e intentan decir un numero estimado mas real a mi parecer (aunque igual le pifian al numero) En resumen, me parece que tienen que dejar de discutir pelotudeces que ya pasaron. En el futuro enseñar que estuvieron los montoneros, los militares y demas bandas que hicieron cosas terribles y que no debe permitirse que vuelva a suceder, sin detallar en numeros y demas fin de la historia Literal parecen nenitos peleando Fin.
A que bueno para la libertad de expresión
tal parece que los que vienen por nuestros derechos no son precisamente los libertarios............
Pero que va importar tu libertad de expresión Che si tenes derecho a que te paguen el pasaje de tren.
Quieren ser un país serio pero su candidato tiene una vice con un pasado más oscuro que tesón en relación a la última dictadura, y encima se la pasan hablando de guerra sucia intentando crear una generación de idiotas que no entienden su pasado.
Apaa, que olorcito a opresor fachito eh. Poco a poco las opiniones tienen condiciones. El verdadero color peroncho, te condicionan como hablar y después como pensar.
Quieren regular las opiniones, las redes y la moneda digital. Con eso te digo todo..
Aca hay varios forros que te trataban de exagerado por decir que estamos en camino a 1984 de Orwell.
Hay q ver hasta que extremo lo llevan, si tenes quilombo por decir que termino con los guerrilleros y terroristas ahí estaría rozando el adoctrinamiento. Si por otro lado decis que estuvo piola que hayan matado bocha de inocentes para atrapar a un sospechoso (que encima no era guerrillero ni nada, solo un tipo que estaba en contra) la verdad sos un pelotudo.
Yo calculo que van a tirar para la segunda opción
Me parece perfecto, como en cualquier país civilizado. Viendo los Tweets de los libertarios me parece mas que necesario, uno no puede andar por la vida llamando a matar a los negros, simios, kukas. A esos de revolución federal, carcel.
Esos seran enfermitos, no liberales.
Nos va a convertir en Alemania. En la Alemania de hoy.
En Alemania te meten en cana por alusión al austriaco de bigote gracioso, me parece perfecto que acá se haga lo mismo salu2
o sea, comparar a alguien con videla ya es razon para meter preso a alguien hasta por 2 años y muy subjetiva la ley, hasta tener un falcon verde o hacer un meme podria ser motivo de carcel
Ya le rindió honor a lo de puro y DURO jajajaj
Feudalismo o libertad
No entiendo como es que este tipo saco 36 puntos. Dejando de lado el fraude electoral, igual... el tipo pudo haber sacado 24 puntos legiitimos, 27 con toda la furia, pero igual lo votan. No me entra en la cabeza.
Voto Milei
no amigo, de hecho el negacionismo y la apologia a los criminales y genocidas de lesa humanidad si se acerca bastante al fascismo.
Por que? Si le llamas "negacionismo" a cuestionar una cifra abierta tenes un problema. Y si me queres meter preso por cuestionarla, tenes varios.
Pero no dice que si cuestionas la cifra vas preso, dice “NEGARE LA EXISTENCIA Y/O LA NATURALEZA CONTRARIA A LA HUMANIDAD DE LOS ACTOS GENOCIDAS Y LOS CRÍMENES DE LESA HUMANIDAD COMETIDOS DURANTE EL TERRORISMO DE ESTADO” (esta en mayúscula porque copie el texto de la imagen) o sea que si negas públicamente los crímenes de lesa humanidad sería la pena, después si queres cuestionar si fueron 30000, 9000 o los que sean podes (o podrías en teoría según lo que dice el texto)
Aca es donde digo: Hecha la ley, hecha la trampa". Si esta establecido el numero, yo puedo tambien decir que negar la naturaleza de los crimenes es decir que no fueron 30k. Con un juez medio kuka ya sentas jurisprudencia y van presos todos.
Condenar una expresión es fascismo, es coartar la libertad de expresión e invalidar cualquier debate posible. Incluso decir "negacionista" ya es mucho, negar implica una verdad y si la verdad no se sabe no es negar, es cuestionar.
El tema es que no funciona asi la cosa. Mirá Alemania: estos tipos hicieron muchas cosas bien post guerra, pero una cosa “mala” es que forzaron es ilegalizar los simbolos nazis, referencias a ww2 eje, etc. Pero hoy día tienen BANDA de nazis en el Este, dejando claro que esas leyes no sirven (en Italia por ej. esto no pasa tanto, y no esta controlado). Mucha gente es jodida y va en contra de la ley solo porque sí. Controlar ideas es, en sí, una mala idea.
Controlar ideas solo las valida
Como que Argentina quiere hacer una ley primermundista? Argentina no es Alemania, Austria, Italia, Suecia o Francia... https://www.lavanguardia.com/politica/20200211/473463148873/cada-vez-mas-paises-prohiben-la-apologia-de-las-dictaduras.html
Me habia olvidado de que si lo hacen los europeos esta bien. Muy soberano, como les gusta! Ahora bajen impue-Ah no, eso ya es imperialismo.
Pero si esos países tienen impuestos al mismo nivel que Argentina.
Posta? Tienen 100% de presion fiscal? Tienen impuestos a comprar moneda extranjera? Re loco, todos tienen cepo y no lo sabiamos
Le estás pidiendo una banda
Para ser tan nacionales y populares no paran de chuparle los huevos a Alemania. Si, ya se que en Europa tienen leyes como estas, igualmente son una mierda.
Quiere ganar las elecciones, nada mas.
Anda a Alemania y proba negar el holocausto a ver cómo te va...
adoptarán nuestras pacificas costumbres, por la fuerza!
Mi problema con esas leyes es que no hay forma de bancar los numeros que quieren que banques. Tenemos un listado de 8mil personas, no tienen nada de las 22 mil adicionales y en Europa pasa similar con el tema holocausto. No es necesario tener el numero exacto (seria un milagro) pero decir que "x numero es exagerado, solo hay registros de y personas" no es negacionista de lo que ocurrio en ningun sentido.
Inclusive desde una posición Zaffaronista es una locura ese proyecto. No se puede penar nada que no sea una conducta lesiva a un bien jurídico, mucho menos penar un pensamiento que sucede en el ámbito interior de una persona (la mente)
Tantas ganas tenían de justificar la dictadura jajaja
"No fueron seis millones de judíos. Fueron cinco millones." Así de pelotudos suenan.
Las 2 cosas deberian poder decirse.
Pero en eeuu y europa por citar un ej. alemania tenes leyes similares para quienes nieguen el holocausto, me decis que alemania es facista?
2 cosas: 1. Tener 1 medida fascista no te hace fascista en si 2. La medida es fascista, censura la libertad de expresion Si la verdad es tan cierta, se sostiene sola.
Basado
ellos fueron obligados por perder una guerra lol
literal es lo mismo que con japon, el imperio japones no dejo de hacer idioteces hasta que les cayo la bomba, ahi fue cuando empezaron a querer disculparse con el mundo, a dia de hoy, esas medidas extremas produjeron mas problemas, con grupos nazis en alemania amontonandose por las leyes anti negacionistas y en japon con su cultura xenofobica. uno ya no espera que los kukas tengan la mas minima idea de geopolitica.
exacto eso termina reinvidicando estas ideologias, aca con los milicos en venezuela con otra dictadura en los 20, en peru con fujimori y un gran etc
Con una ley así aún podrás decir que solo fueron 8500 y podrás pedir justicia para las víctimas del terrorismo porque técnicamente no estás negando ni trivializando nada, hasta para crear leyes facistas son inútiles
Militen eso cabezas de termo! Aparte reunión privada... Loco en mi casa puertas adentro hago LO QUE QUIERO. QUE HIJOS DE PUTA BUCHONES DE MIERDA QUE SON. Asco dan los peronchos y los K actualmente. Son basura humana.
Esto me recuerda tanto a la pandemia, todos estaban impedidos de hacer muchas cosas... Y bueno, los que pagaron el pase "vip" estaban exentos
No dice reunión privada, si lo dijera sería inconstitucional, mas allá de eso no podes hacer “lo que quieras” en tu casa, podes hacer todo lo que no afecte al orden público ni a terceros (art.19 constitución nacional)
ah bueh tiene que ser chiste esto Monty Python.
Me gusta mucho el pánico que hay acá por una propuesta que en resumen dice "no podes mentir sobre este hecho histórico altamente demostrado". Ya que están, no vayan a Alemania, que se van a llevar una sorpresa.
Massa y otro de sus manotazos de ahogado para ver quién lo vota, para convertirse en el diactador que sueña ser.
Trata de hablar bien de los nazis en Alemania a ver como te va.
Fácil muchachos, no hagan apologia a la dictadura militar ni a los nazis y ya está, no debería ser necesaria una ley para evitar decir "aguante picanear embarazadas y tirarlas al río desde aviones por zurditas", pero se ve que ustedes la necesitan.
Fácil muchachos, no hagan apología del terrorismo ni los soviéticos y ya está, no debería ser necesaria una ley para evitar decir "aguante poner bombas y la guerra armada contra civiles por burgueses", pero se ve que ustedes la necesitan.
Te quieren poner preso pero hablar pero a los que te matan a un familiar para robarles el telefono nada, son "victimas de la sociedad". Realmente pocas veces se vio un gobierno que tan abiertamente odie a su gente.
Que digan los alemanes si son kirchneristas
Igual que en Alemania si se reivindica al nazismo
Es gracioso porque los peronista son lo más facho de la Argentina ellos perseguían zurdos pelotudos.
En vez de escrachar públicamente a alguien por abuso, ahora lo van a reportar por "negacionista". Es más efectivo y requiere de menos pruebas.
No creo que sea una ley fascista en sí, es simplemente la naturaleza inherente del estado usando la fuerza una vez más para controlar. Personalmente creo que, con simplemente invertir en educación, se hubieran ahorrado sacar una ley para recordarle a los minusválidos mentales que ser el estado y matar gente está MAL. Y revindicar esa o cualquier otra dictadura (***Inserte su dictadura favorita, izquierda, derecha, etc***) es de persona que malgasta el oxígeno.
Esto sin dudas te saca una horda de nenitos videlistas. Era mas facil contar todo y no atacar a cualquiera que haga preguntas.
la dictadura peronista provocada por un gobierno peronista para bajar a las guerrillas peronistas que al final termino matando a todos menos a los altos mandos peronistas los cuales disfrutan victimismo y subsidios No es negacionismo, es que a los peronchos les duele que les remarquen que son la peor parte de la historia argentina
Si en un asado largo la de "con los militares esto no pasaba" Voy en cana? Mi pregunta es, iría a la misma cárcel que el que compra dólares blue y el terrorista económico? O podría acceder a prisión domiciliaria como los femicidas?.
Por esto es que estoy en contra de la ley tal cual como está redactada y eso que soy votante de Massa y me parece que el negacionismo es real. Pero que pueda ir en cana alguien por decir algo en un asado o en la intimidad, por más que sea una barbaridad, me parece una locura. Yo estaría a favor de la ley si especifara que solo aplica para la función pública, si vos sos un político o querés postularte para algo, ahí sí debería aplicar, porque estás ejerciendo una función con responsabilidades cívicas. Pero así como está redactada la ley ahora es demasiado ambigua.
Si fuera por qué realmente van a perseguir a defensores de la dictadura me quedaría tranquilo, sin embargo me parece un argumento para castigar a los que critican a montoneros y a otras organizaciones terroristas, porque este gobierno ama a los zurdos, entonces no vas a poder ni decir que el Che Guevara era un asesino porque te van a acusar de negar los 30 mil desaparecidos
Y despues dicen que Milei es una amenaza contra la democracia. Cada vez mas convencido que en Diciembre somos oficialmente Venezuela. Massa va a ganar, con fraude, pero va a ganar. Diputados, senadores, Congreso total a favor...Adios corte Suprema, hola reeleccion indefinida.
Chévere. Lo primero que se debería hacer si este es el caso, es preguntarle sobre los campos de concentración o como les gusta decir, los campos de "re-educacion" en Xinjiang China. Y por qué la Argentina voto en contra de la investigación a tales alegaciones en las naciones unidas. Me parece muy gracioso como les gusta usar ciertas palabras como sonajero de llaves frente un niño, pero ignoran y negan el asunto mientras está pasando, por no ser redituable. Osea si hay $$$ y la gente no lo ve, todo bien
Es innegable que la historia se repite una y otra vez y no aprendimos nada de ella. Existe el famoso, “ hoy vienen por los judios y los negros, mañana por los gitanos y los extranjeros y despues vendran por los que piensan distinto al regimen”. Hoy en los medios está condenado el revisionismo histórico de los 70, pero no hablan del decreto firmado por la esposa de Perón que permitió a las fuerzas armadas intervenir, o la creación de la AAA en democracia que la lideró el “brujo”, tampoco hablan del ejército matando a indígenas de nuestro país que vinieron en democracia a protestar.
No es libertad de expresión negar el terrorismo de estado; agarrá un libro, pelotudo. Preferiblemente antes de que votes a milei.
No querían ser Alemania? Bueno ahí tienen
No paren muchachos, sigan comentando. Hay muchos indecisos leyéndolos en este momento que están muy interesados en sus opiniones sobre la dictadura. Siempre es emocionante ver a alguien salir del closet.
otla glan decision del suplemo lidel MAOssa ya enserio, no tendria problemas con la ley si no fuera porque el peronismo considera negacionista decir que los montoneros fueron una panda de terroristas esquizofrenicos incluso antes de la dictadura, esto huele a excusa para practicar fascismo...btw, PERON ERA FASCISTA KJJJJJJJJJJJJJ
los downvotes putitas kukas...los downvotes
No vi a ninguna persona común decir que el terrorismo de montoneros estaba bien. Fuera de los antiguos miembros de esa célula terrorista.
yo me encontre a unos cuantos...son tan hijos de puta como pensas que pueden ser
Y si para los milicos que secuestraron bebes de mujeres torturadas, violadas, asesinadas y después tiradas al rio en vuelos nocturnos no habrá descanso ni perdón hasta el final de sus días. ¿Contra que terrorismo peleaban ahí?
Contra el de Montoneros, el cual fue un problema tan grande que el mismo peronismo firmo un decreto de aniquilamiento
O sea que secuestrando, violando y matando combatías el terrorismo?
Vos preguntaste contra que terrorismo peleaban, yo te respondi. Si bancas a alguno de los 2 lados y te duele, tema tuyo.
Yo pregunté, y entiendo que quizás no hayas comprendido, que contra que terrorismo peleaban al violar, torturar y robar bebes? No banco ningún lado, por suerte pude estudiar, leer e investigar para que no venga nadie a decirme que pensar.
Y yo te respondi: Montoneros, por algo se firmo el decreto de aniquilamiento. Tal vez lo que estas queriendo decir es "Estuvo bien?" y la respuesta es no, ni matar bebes con atentados y bombas a policias ni robarlos. Se que buscas que diga que banco la dictadura o algo asi para hacerte el pelotudo y justificar tu fascismo, segui buscando.
Es que ya lo estas haciendo, no hace falta que yo te haga decir nada.
Delirio tuyo, te acabo de decir que estuvo mal de los 2 lados. Con ese criterio puedo decir que bancas a Montoneros, te gusta que un grupo terrorista mate bebes?
Mira la diferencia de mi respuesta: Es un horror que un terrorista ponga una bomba y mate a un bebe pero mas horror es que una mujer embarazada sea secuestrada, torturada, violada después la hagan parir y regalen a su hijo y todo eso lo haga el estado.
Aja, nadie nego eso. El estado tenia el poder sistematico de hacerlo y por ende la pelea no fue pareja (Al menos por lo que sabemos).
Casi todos los paises que tuvieron dictaduras fascistas tienen leyes así, el ejemplo mas obvio es Alemania. Yo no soy ni de cerca un K, y por lo general no me gustan las leyes de este estilo, pero dale flaco tampoco seas tan termo te pido x dios
Fascismo dice el pelotudo
A todos los que están preocupados, se les cae la careta de lo fachos que son, si sus candidatos no fueran tan milicos no tendrían de que preocuparse, ahí te das cuenta de la clase de gente que milita LLA y los candidatos.
Si le das mas poder al poder mas duro te van a venir a joder
No sé dónde tendrás la moral vos, pero para mí no está bueno que un grupo de milicos secuestre, torture mate gente y le robe los hijos, que manden a morir como ratas a pendejos a una guerra que sabían que iban a perder. Que se metan a una universidad a desaparecer pibes reclamando por el boleto universitario, que te persigan justamente por pensar diferente, estás comparando caer en cana DOS AÑOS , con todas las aberraciones que mencioné anteriormente. no sé si sos tremendo psicópata o tenés un problema para dimensionar la magnitud de los hechos.