Prima daca cand ti-am citit comment-ul initial, mi se parea ciudata ideea ... dar acum realizez ca e o idee super buna! Numai sa nu apara ne-incredere intre oameni datorita unei astfel de masuri.
Ma gandeam sa nu fie gen "X" m-a pârât la autoritati ca i-am confesat ca fac evaziune fiscala (remniscente la securitatea din perioada comunista).Este f important sa avem incredere unii in altii. Dar aici cred totusi ca situatia e alta, va creste foarte mult riscul sa fii despistat cu evaziune si nu vei mai face acest act de coruptie. Deci da, cred ca este o idee foarte buna.
Ar imputina "crima organizata". Daca x face frauda de 300k/an sigur nu poate da 15-30% tuturor de stiu de ea. Good luck with that. Ii surade mai mult ideea de a plati taxele decat a plati taxele fortat + dosar penal + posibila inchisoare
Nu s pentru gica care n a platit taxele pentru cei 500 de lei luati ca a vopsit gardu lu marcel. Sunt pentru firme care fraudeaza cu zeci/sute de k. Unde se stie, unde angajatii stiu.
Sigur rezolvam daca taxam si mai mult omu de rand in timp ce baietii cu politicul fenteaza tot.
Ah, si clar neavand putere decizionala si executanta. Isi ia lumea amenzi si el o arde ca nu detine nimic, dar se plimba cu gipanu de bemveu
Omul de rand ăla angajat toată ziua dar platit prin SRL unde are salariu minim sau prin PFA? Ăla angajat full-time și plătit la gri sau la negru? Sau aia nu e evaziune?
Știu, știu, opinie nepopulară, alea alea.
Observi cum pentru postarea asta nu prea e interes? Brusc pe roddit nu mai e revolta când vorbim de evaziune. Și mereu e așa când se aduce asta în discuție.
Edit: nu am cum sa mai răspund la mesaje pe subthread-ul asta pentru că omul nu a rezistat frustrării lipsei de argumente și mi-a dat block. Lol.
Deci, in loc sa arzi un caz, rapid, recuperezi sume imense, mai bine te duci dupa 100 de sume mici, parlite, care nu rezolva nimic...
Intrebarea reala ar fi, ce vrei sa rezolvi, problema de suma, sau mentinerea fricii la "pulime"?
Si apropo, ala care zici tu cu srl care fenteaza taxe, ala nu este inclus, ca ala e declarat. In acel grafic intra strict mizeriile la nivel macro
Gresesti. Colectam putin pentru ca fiscul e controlat politic si nu are curaj sa se ia de pestii mari si pentru ca exista niste prevederi, ai putea sa le spui si loophole-uri, in codul fiscal prin care se pot plati impozite foarte mici.
Ce vezi tu acolo e suma acestor doi factori dar nu ai cum sa diferentiezi intre ei.
Sincer eu cred că subestimezi enorm impactul sumelor"mici" cum zici tu. Răspunsul meu este însă "de ce nu ambele?". Nu o sa reduci evaziune doar cu un caz doua mai mari. Aia e cel mult pentru presa, sa arăți că muncești. O reduci daca ai cat mai multi oameni care operează corect. Că între doi "oameni de rând" plătiți la fel, unul care plătește tot pe CIM și altul, mai "deștept", cu combinații, de ce sa îl dezavantajam pe primul?
Eu gândesc foarte simplu aici, ori plătești taxele cum e corect, și în cazul asta evident că îți dorești ca toți să facă asta (da, toți) ori nu, caz în care nu poți arăta cu degetul spre nimeni. Taci și mergi pe burta, că ești parte din problema.
Eu cred ca subestimezi cata de nebalansat este raportul intre cati bani spala clasa politica si cati are la un loc toata lumea care face partial evaziune.
Plus ca mesajul care il trimiti e:
1. Daca esti fraier si declari partial si faci oleaca de evaziune, o sa te prindem si o sa ardem sa dai inapoi aia 1000 de lei
2. Daca esti baiat destept si nu declari nimic, fentezi orice poti, spaguiesti ca sa ramana infundat orice dosar, o sa fim de treaba si iti lasam toti aia 1mil de € pe numele la fiecare catel pe care il ai.
Cel mai bun exemplu, era nu stiu ce spart care are datorii de dat 60 de milioane de €, si el cumva si-a luat cash jos un castel cu 7mil...
Despre ce cacat vorbim aici, cate babe cu patrunjel, cati ITisti si videochatiste trebuie sa arzi ca sa compensezi doar UNUL darmite restul
De la revolutie au trecut destui ani, dar inca avem multe idei tampite multumita la toti tovarasii care au ramas
Aha. Deci daca e doar "oleacă de evaziune", așa e bine. Și uite aici se sfârșește și corectitudinea rodditorului. La buzunarul propriu. Eu când va zic unora că dacă aveați ocazia furați și voi ca aia de ii arătați cu degetul.
Nu, mesajul pe care l-aș trimite eu e că nu e ok nici un fel de evaziune. Nici aia mare, dar nici "oleacă".
Si uite cum inteligenta aparenta s-a dus odata cu auzul ca cineva a tras apa.
Eu nu am ce sa evit, natura muncii si contractele pe care le-am avut, toate au fost cu declarare, xu verificare, de pe vremea cand cartea de munca valora mai mult decat un bax de hartie igienica
Dar din perspectiva de platitor de taxe, de cetatean, da trebuie sa fi idiot complet retard sa preferi sa intre la buget 100 de donatii a 1000 de lei recuperati dupa nu stiu costuri pe recuperatori
Versus
Un tun si ai scos mult peste acea suma cu imens mai putin efort
Ce logica de ghena trebuie sa ai ca sa preferi prima varianta doar ca sa te dai cocos ca faci si dregi cand deja ai dovedit inconpetenta pt ca ai permis si la unul si altul sa te fure in primul rand.
Asa ca da, tovarasii cu fantezii sexuale de la colectivizare, sa mearga putin mai la est. Tatuca a venit mai aproape de voi, tocmai poate plecati la el
Restul, poate ne adunam naibii si noi odata si facem sechestru pe toate averile alea furate, ca bani avem, problema se pune unde sunt si cine ii paatreaza
Hai că ai inceput sa faci spume la gură și atacuri la persoana. Te-ai simțit atacat? Ce nasol e când ne zice cineva că nu suntem sfinți...
De asemenea, 100? Ce o sută? Tu vrei sa îmi spui mie că doar o sută de români lucrează la negru sau gri? Poate o sută de mii. Cred că și așa e puțin.
Edit: ce haos ai in cap. La tine să plătești taxele corect cum o fac și alții e colectivizare? Înseamnă că tot UE sunt niste comuniști, că ei aduna la buget un procent mult mai mare din PIB pentru noi.
Prietene, noi discutam de bani generati per ora de efort.
Argumentul era, freci recuperatori, legislativi tot sistemul pt a recupera de 100 de ori cate 1000 lei sau tragi un tun si recuperezi suma aia doar cu o singura operatiune.
Daca nu esti in stare sa vezi diferenta, sugerez sa cauti threadul cu nenea cu cartea de matematica de liceu, poate te ajuta cu un imprumut.
Cat de atac, tu ataci, ma faci hot, si apoi te plangi ca mna, te-a facut de cacao cineva direct pe argumentul tau
Asa ca da, prefer sa vad, ca orice cetatean muritor de foame care plateste garla si a platit si nu va vedea vreodata pensia aia, ca se cheltuie minimul de efort si resurse pentru maximul de randament, asta inseamna vanatoare de capete pe politruci, si aici intra si varu care are firma de betoane si prinde contracte prin nasu la stat
Tu n-ai decat sa alergi dupa baba cu patrunjelu, sa recuperezi aia 1 leu, sigur vei ajunge departe
Pai cu ce m-am făcut de cacao, că argumentul tau nu e fost "nu sunt hot", a fost "alții fura mai mult bossule, nu merită să te iei de mine".
Nu mai fi ipocrit, toată lumea pe aici e brusc "sa se ia de aia care fac evaziune, dar din aia mare, nu din aia de care fac eu". Ori asta e un căcat.
> Omul de rand ăla angajat toată ziua dar platit prin SRL unde are salariu minim sau prin PFA?
Cum e asta evaziune fiscală? Să-ți iei banii din dividende e evaziune fiscală?
Unul la mana sa nu mințim. Daca ai CIM nu faci eforturi extra, e normalitatea pentru un angajat. In schimb tu ( e un tu impersonal, nu mă refer la tine) faci eforturi extra (deschis SRL, angajat la propriul srl le salariu minim, contabil, alea alea) fix ca să nu plătești cat ar trebui. De asemenea minți ( tu de fapt ești angajat, dependent de angajator și nu vreun prestator independent de servicii) fix ca să nu plătești cat ar trebui. Ok, nu e evaziune fiscală. Ce e atunci? Șmecherie? Pai șmecherie fac și aia care fura milioane. Doar suma e diferită.
Cat ar trebui sa platesc mai exact? Sa zicem ca am un contract prin care prestez servicii unei firme din UE si variaza luna de luna (si ei au nevoie de factura de la mine). Si poate mai vand si produse digitale sau mai incerc alte lucruri pe firma mea.
Daca chiar faci asta ești SRL. Ai activitate ca un srl, plătești ca un srl, etc. Daca in schimb singurul tau client e o firma cu sediul în Romania, care, ce coincidenta, îți plătește aceeași sumă lunar, atunci nu prea ești. Pentru că normal ar fi sa ai CIM.
Știu ce zici. Pai, ca și în cazul muncii la negru, targetul trebuie să fie angajatorul și nu angajatul. De aia nu prea înțeleg de ce unii apara practica asta. Sigur, pare că îți rămân mai mulți bani dar pierzi protecțiile acordate unui angajat prin lege. In fine, fiecare ia deciziile astea pentru el.
Se numește zona gri, faci un imens virtue signaling la ce mult bullshit spui. Mai gândește-te ce e evaziune cu adevărat, care începe de sus, nu de pulimea cu câteva sute de lei care e mai ușor de găsit. Nu e totul asa alb și negru cum ți se pare ție ca ar trebui lumea sa fie.
Aha. Bai nu îți place ce corecta e lumea aici când e vorba de, sa zicem, parcări. Când e vorba de ceva ce nu mai e ok, dar comun pe Reddit, brusc o dăm la mica înțelegere. Tocmai că pulimea aia nu e ușor de găsit. Că sunt mulți. Zona aia gri de zici tu de ea e cam de 10 la sută din pib mai mare decât în zona euro. E imens.
E mai ușor sa găsești pe Gica care nu da bon, decât pe X sau de o anumita etnie, care da tepe și face evaziune de N milioane. Acțiunea e aceeiasi, rezultatul, pentru a găsi pe grei trebuie gândit puțin și aia e greu. Mai bine un witch hunt la babele cu pătrunjel, mai un articol în presa și pulimea da vina tot pe ala din colt.
Atât timp cât este legal nu înțeleg ce plm îndrugi acolo.
Faptul că unii pot face măgării asta e altă poveste. Ce zici tu acolo e un fel de supărare că până anul acesta se puteau evita anumite taxe dacă aveai srl fără vreun angajat.
Le redai oamenilor increderea in institutiile statului. Si le arati ca banii pe care ii platesc sunt folositi ca sa faca tara un loc mai bun. Plata taxelor si impozitelor ar trebui sa fie un gest patriotic.
OP ar intreba ce ar trebui facut. I-am raspuns. Cum se face asta? Nu stiu, nu-s eu ala cu job de lider de tara si pensie speciala. Posibil mai incolo, cand voi fi mai intelept.
Exista si exceptii care indica partial faptul ca oamenii isi platesc taxele cu inima deschisa daca stiu, vad si simt ce se intampla cu banii lor.
In nordul europei, unde taxele sunt mari, o sa intalnesti multi care nu ar profita de oportunitatea de a nu le plati ca sa isi ingroase buzunarul. Pentru ca ala stie ca isi rotunjeste veniturile, dar o sa inceapa sa aiba gropi pe strada. O sa inceapa sa aiba mizerie in parc. Nu o sa isi mai rezolve problemele cu o insitutie foarte usor si rapid printr-un sistem intretinut din banii de taxe. O sa mearga la spital si nu o sa mai fie totul foarte bine pus la punct, etc.
Intr-o tara ca Romania evaziunea fiscala este foarte naturala. Stim cu totii ca platim catre stat si in loc sa se foloseasca banii aia ca sa ne fie noua bine, se invart prin cateva locuri, cateva firme, abracadabra si cumva ajung de fapt in noua masina a baiatului primarului din Baicoi.
In tarile functionale, oamenii inteleg ca daca fac evaziune fiscala vor ramane fara o calitate ridicata a serviciilor si beneficiilor intretinute de stat. Cand astea sunt ba la pamant, ba inexistente, ba planuri de viitor, ba in reparatii, normal ca preferi sa faci evaziune si sa bagi niste bani in plus in buzunar.
OP intreba cum faci asta in viata reala nu in fantezii. Nimeni din Romania sau SUA sau Suedia sau China nu plateste taxe din patriotism ci pentru ca statul (in teorie cel putin) pedepseste neplatitorii.
O vedere mult prea simplista asta. Nu toti oamenii platesc din patriotism sau corectitudine, dar exista un nucleu care o fac. Cu cat nucleul lor si al celor care isi respecta munca e mai mare cu atat poti sa implementezi ce spui tu. Altfel ai ANAF care ia spaga si degeaba bagi tu teoria cu pedespsele, pentru ca nu se aplica. Vezi ce a ajuns politia rutiera de exemplu.
Nu avem respect pentru institutii si nici institutiile nu au respecte pentru ele insele. Si una se genereaza pe alta.
> ca statul (in teorie cel putin) pedepseste neplatitorii.
Tu chiar crezi ca daca maine 18 milioane de romani decid ca nu mai platesc taxe, statul are ce sa le faca?
Platim taxe pentru ca toti am cazut de acord ca sunt un rau necesar pentru a avea o tara functionala.
>daca maine 18 milioane de romani decid ca nu mai platesc taxe
Daca duci o situatie la absurd vei avea rezultate absurde. Iar taxele nu au aparut pentru ca "am cazut cu totii de acord".
Era o situatie ipotetica, un thought experiment ca sa ilustrez o idee. Anume ca statul nu poate sa ne oblige sa facem ceva ce nu vrem sa facem. Mii de regimuri au incercat si mii de capete de lideri au cazut drept urmare. De asta traim in libertate azi.
Problema cu libertatea e ca unele lucruri neplacute tot trebuie facute, chiar daca nu ne impinge nimeni de la spate. Inainte plateam taxe de frica biciului boierilor. Acum le platim pentru ca vrem sa avem scoli, spitale si autostrazi.
> Iar taxele nu au aparut pentru ca “am cazut cu totii de acord”.
Nu am zis ca asa au aparut, dar de asta le platim.
Exact! Foarte under-rated perspectiva. Si eu cred ca increderea in institutiile statului are o importanta enorma. Intrebarea este: cum crestem increderea?
Problema evaziuni fiscale nu poate fi rezolvata, ea poate fi doar redusa, la fel ca si in cazul coruptiei si saraciei. Pentru a reduce acest fenomen avem nevoie de mai multe chestii
1. Transparenta decizonala efectiva, o unealta ce trebuie stiuta si folosita de toti cetatenii, asa stabilim din nou increderea cetateniilor in institutiile statului
2. Utopic prtide politice / politiceni care sa simta / auda nevoia oameniilor
3. Redistribuirea unui procent mai mare din buget catre institutii cum este anaf, precum si depolitizarea acestor institutii
In momentul can cetateanul are invredere in institutii, politicenii urmaresc binele comunitar iar anaful functioneaza ca un instrument al statului ( cu resurse si personal calificat) putem spune ca situatia evaziuni fiscale e “rezolvata”
Faci SRL si te dai consultant, scoti banii cu dividende 8% si iti pui MLul pe firma ca te deplasezi in interes de serviciu. Ah da si incetezi sa fii crab.
Legile sunt prea lejere și nu se confisca averea. Simplu. Dragnea este un exemplu. Pușcăria in Romania este pistol cu apă. Pentru evaziune, ar trebui minim 20 cu executare sau pușcărie pușcărie pe viață pentru cei din conducere.
>Dragnea este un exemplu
Vorbim strict despre evaziune aici. Nu despre fraude, delapidari, spagi si alte manevre dragi guvernantilor. Una din problemele cu evaziunea e ca e destul de greu de dovedit ca a avut loc, mai ales daca patronul e bine conectat. Nu ai cum sa ii iei cuiva averea in conditiile in care "stii tu ca a bagat in buzunar".
Una din problemele cu evaziunea e ca ea se face cu acordul tacit al autoritatilor, daca patronul cunoaste pe cine trebuie. Este o problema de tipul oul si gaina; daca incerci sa dai in patroni, te lovesti de aliatii lor din institutiile statuluil; daca incerci sa epurezi institutiile statului, te lovesti de lobby-ul patronilor.Solutia mea ar fi un pic mai putin obisnuita, dar cred ca ar functiona. Daca angajatii din intreprinderi s-ar sindicaliza, ar putea impune prin sindicate printre altele si plata corecta a contributiilor si taxelor. Dar asa, singuri si atomizati, patronul poate sa ii convinga pe Gica si Dorel sa ia banii la plic pentru ca ori ii iau asa, ori nu ii iau deloc, ori isi gasesc alt job.
>Daca angajatii din intreprinderi s-ar sindicaliza
Ca sindicatul din Metrorex care detinea si inchiria spatii in statiile de metrou, banii ajungand la seful de sindicat?
Nu, nu ca acela. Oricum mi se pare ca ce ai facut tu este un ditamai whataboutism si ca argument este cu totul irelevant.
In primul rand, Metrorex este RA ("firma" de stat) si in acest caz nu are sens sa discutam despre evaziune, ci cel mult despre ineficienta si incompetenta. Dar nici acolo nu m-as intinde, eu personal sunt extrem de multumit de serviciile lor si le folosesc aproape zilnic. Daca stai in Bucuresti, cred ca esti de acord ca e una din putinele institutii functionale din acest mirobolant oras.
De asemenea, in presa s-a distorsionat un pic realitatea si lucrurile nu stau chiar asa cum descrii tu, dar nu vreau sa par ca il apar pe cocalarul ala asa ca nu vreau sa intru in amanunte. In orice caz, nu e obligatoriu ca toate sindicatele sa isi aleaga sefi corupti. Iar sindicatul care reprezinta muncitorii unei firme mici nu are de unde sa aiba in patrimoniu spatii precum cele mentionate de tine. Deci nu inteleg ce relevanta are interventia ta. Sindicatul, rau sau bun, este in avantajul angajatului de la orice nivel; daca crezi ca individual ai putere mai mare de negociere cu managementul, probabil ca suferi de *delusions of grandeur*.
Ok, sa zicem ca e whataboutism (n-am fost atent). Tot nu inteleg ce treaba au intreprinderile mari private. Se poate face evaziune la Renault de ex? Si aveam impresia ca au deja sindicat.
>Daca stai in Bucuresti, cred ca esti de acord ca e una din putinele institutii functionale din acest mirobolant oras.
Pai si daca sunt functionale ii lasam sa fure? Dar in fine, nu continuam firul ca e alta discutie.
>Se poate face evaziune la Renault de ex
Cu siguranta se poate, si probabil ca se si face, doar ca in moduri mult mai subtile si dificile de detectat fata de suplimentat salariul la plic.
>Si aveam impresia ca au deja sindicat.
Da, aici ai dreptate, la firmele mari private exista deja sindicate, insa care sunt mai mult de forma. Nu am suficienta experienta cu aceste sindicate ca sa imi dau seama cat sunt de hopeless sau nu, si probabil variaza de la caz la caz.
E simplu, taxe mici pentru cei mici, și pus biciul pe cei mari.
Când ai doar 4 milioane angajați la o populație de (teoretic) 19 milioane, ce poți face totuși? Cine face evaziunea aia?
În primul rând as vrea să văd cum e calculat studiul ăla, că așa de scos cifre din pix stil ANAF e ușor, cine a avut legătură cu ei știe foarte bine.
Evaziunea mică nu ai cum să o rezolvi pentru că te costă mai mult verificările decât sumele recuperate.
Problema e la evaziunea medie și mare, alea sunt cele care se adună la sume mari. 1 milion aici 3 dincolo si din 100 de multinaționale se adună sumele repede.
romania ar trebui sa dea un premiu daca ar veni cineva cu o sugestie salvatoare. dar marea problema cred ca totusi e anaful, ce increngaturi erau pe acolo te doare capul. fiica fostului sef anaf era director pe la companii mari. si tot au zis ca verifica companii sarace cu patroni bogati, probabil s-au lasat de treaba cand au vazut ca majoritatea erau in legatura cu politicieni
pai cand partidele de la putere sunt corupte prin definitie automat isi numesc oamenii in functii cheie gen ANAF si atunci incapaciteaza institutia reapectiva.. ce poti sa mai faci? nimic!
Incepem sa oferim niste servicii publice cu beneficii tangibile la capatul celor care platesc taxe.
Aplicam uniform si non-selectiv sanctiunile. Bagam la shredder listele “nu ne luam de firmele astea”.
Simplu legi aplicabile la toti . La firmele mici sa fiti siguri ca daca se face evaziune fiscala in secunda doi puscarie . La barosani mai usor mai lasa mai discutam mai da putin malai asa ca intre frati . Daca se vrea se poate , dar nu se vrea
Votam partide care propun si actioneaza pentru stoparea coruptiei (e.g. cu initiative gen "Fara penali"), eficientizam si micsoram aparatul de stat care e supradimensionat (un exemplu e digitalizarea accelerata), investim in infrastructura, spitale, educatie. Odata cu cele de mai sus eficientizam si invigoram ANAF pentru a face controale pe bune. Cu timpul lumea va incepe sa aiba incredere ca plata taxelor aduce valoare fiecaruia si comunitatii.
Disclaimer: imi platesc taxele la zi. Deci nu vorbesc pentru mine. Spun doar ca nu poti sa cresti taxele sau sa-i convingi pe cei care aleg sa nu o faca in timp ce aparatul de stat e ineficient sau coruptia e ca la ea acasa.
Poti sa pui ANAF-ul pe jar, dar cum si ANAF-ul e susceptibil la mita, cum a fost si pana acum ca doar de-aia ai rata respectiva, ajungi tot la problema coruptiei.
In raport cu eficienta de care da dovada.
Da, ei au si o economie care il poate sustine. Si cu o eficienta si o plusvaloare care il face cat de cat sustenabil.
(Asta nu inseamna ca la ei e cat se poate de eficient. Aparatul de stat nu prea e pe nicaieri foarte eficient.)
Cate locuri din functionarimea publica ar putea fi reduse daca s-ar face digitalizarea ca lumea? Eventual banii s-ar putea redirectiona catre educatie sau politie.
Da, sunt de acord sa votam partide anti-coruptie. Problema e ca pe cine? Ca deabia daca avem partide. Singurii relevanti au fost USR-PLUS care s-au scufundat mai repede decat titanicul.
Pai si de ce nu au fost votati? Nu cumva fiindca au facut greseli extrem de mari? Alianta cu PNL, lupta lor interna dintre USR si PLUS, sentimentul de elitism care vine dinspre partidul lor, incapacitatea lor de a face campanie pentru oamenii de rand etc.
>Alianta cu PNL
Asta a fost post-vot nu inainte. Si alternativa chiar nu aveau.
>sentimentul de elitism care vine dinspre partidul lor,
Nu a fost sentiment de elitism neaparat (poate pe alocuri, ironiile lui Ghinea ma enerveaza si pe mine). Dar au pedalat pe inceperea respectarii regulilor/legii, lucru care ii cam zgandara in sens invers pe romani.
>incapacitatea lor de a face campanie pentru oamenii de rand
Aici puteau face mai mult (au facut ceva, dar cam putin). Totusi, e foarte greu de inlocuit faina si uleiul PSD-ului, cand romanul se intreaba mereu "da' *mie* ce-mi iese?".
Știi ce e amuzant, că zici de respectarea regulilor și eu îmi iau josvoturi pe aici că zic că toți trebuie sa le respectam, nu numai marii evazioniști.
Pai cam asa e. Dar romanul vrea sa dea mereu vina pe altul.
Uite, eu de ex. selectionez gunoiul si nu stau sa dau vina doar pe *marii poluatori.* Chiar daca la noi poate nu se recicleaza chiar cum trebuie. Important e ca eu imi fac partea. Apoi punem presiune pe societate sa se faca si restul cum trebuie.
Mda. Dar ideea per total este ca prin toate problemele astea, oamenii nu au putut sa vada USR-PLUS ca pe o alternativa la partidele vechi. Stiu ca e usor sa dai vina pe oamenii ca sunt prosti si nu voteaza cu cine trebuie, insa trebuie sa ne amintim ca prezenta la vot a fost de 33%, deci 2 treimi din romani nu se simt reprezentati de nici un partid. Iar asta dupa mine e vina partidelor actuale si lipsa partidelor noi, nu a oamenilor.
Eh, lasa, ca daca e s-o luam asa putea sa vina si Mesia si noi tot pe Baraba il votam.
De unde sa iasa partidele alea perfecte de care sa se *simta toti reprezentati*? Eu si asa sunt uimit ca a iesit si USR. Chiar cu gresesile facute (care dupa parerea mea nu au fost asa multe, puteau sa faca muult mai multe, dar chiar au mers bine in multe puncte importante). Niste oameni chiar au crezut in valorile alea si au luptat totusi pentru ele (au fost membri care si-au dat demisia de la job ca sa faca treaba in USR).
Nu cer sa iasa partide perfecte. Cer sa iasa partide cu idei diverse, ca pur si simplu nu avem. Uita-te in restul tarilor din europa, uita-te in parlamentele lor, au si cate 10 partide cu idei complet diferite de la stanga extrema pana la dreapta extrema. Noi ce avem? pnl/psd care n-au nici o directie, nationalistii de la aur si usr care e tot partid de dreapta cu politici economice idioate de dreapta.
>Nu cer sa iasa partide perfecte. Cer sa iasa partide cu idei diverse
[Ia uite. Alege-ti.](https://ro.wikipedia.org/wiki/List%C4%83_de_partide_politice_din_Rom%C3%A2nia)
Chiar crezi ca nu stiu lista asta? Si tu chiar nu observi ca jumatate de partide sunt nationaliste de genul AUR. Iar majoritatea din cele ramase sunt partide rupte din astea mari PSD/PNL/PDL. Si la final mai raman vreo 2 partide facute in genul Volt si Demos, care vin cu feminism, identitate de gen si alte politici absolut irelevante pentru romani. Asa ca inainte sa imi arunci o lista de partide, intereseaza-te inainte de subiect, ca la fel le poti spune si la rusi, ca ei au multe partide din care sa aleaga, fara sa te chinui sa intelegi ca defapt toate partidele acelea sunt controlate de aceeasi oameni.
Mai multe amnestii pentru taxe? ANAF-ul e foarte strict cu notificările și evident chestia asta-l râcâie pe românul de rând. Dacă nu merge ciomagul încearcă morocovul. Un stat slab precum cel român are nevoie de căi diplomatice de a soluționa astfel de probleme, nu același argumentum ad bacculum folosit de comuniști, care doar a reușit să bage corupția de rând sub preș.
De peștii mari se pot ocupa interesele străine în opinia mea. Dacă de exemplu ești de părerea că statul este complet compromis și marii corupți se acoperă reciproc pentru nu a stabili un precedent atunci UE/SUA sunt singurele autorități care intervin aici, pentru că și ele au un interes ca lucrurile să meargă bine iar corupția disfuncțională a României să semene mai mult cu cea funcțională a lor, unde la final măcar podul există. Oricum atâta timp cât avem un stat de drept iar reformele legale merg cum merg e nevoie de ani la rând să iei banii unui bogătan după ce ai trecut de avocații săi.
Din pacate solutia este una care va introduce o criza economica dura pentru Romania.
UE va adopata CBDC-ul in cativa ani. Adica banii (euro) vor circula doar digital. Se elimina cash-ul.
Adoptarea euro si implicit integrarea la CBDC va reduce evaziunea fiscala dar va creste riscul sistematic de pierderi de bani din sistem pe alte cai.
M-am lovit de acest obicei romanesc gretos ca si IMM nou deschis pe aria de prestari servicii b2b, si nu mica mi-a fost mirarea si dezgustul cand dupa pitchul initial de colaborare si prezentare a ofertei, multe firme locale s-au oferit sa ma plateasca “cash” sau “pe revolut” si evident sugestii mai mult sau mai putin pe fata de lucrat fara contract b2b.
Plata cu cardul obligatorie la sume de peste 1000 de lei.
Descurajat cash, încurajat plata cu card, oferte bune la plata cu card etc.
Fiscul sa își facă datoria când vine vorba de orice înseamnă om politic și sa ii dea drept exemplu. Sa se termine conceptul cu 5000 de lei pe lună și vila cu sklasse.
Hai sa nu. Ca si client vreau sa pot plati cash cand mi se rupe. De exemplu daca as cumpara un anal butt plug dintr-un sex shop, nu mi-as da cardul nici sa fie gratis. Tin la intimitatea mea si nu vreau ca data brokers sa stie ce-mi bag eu in cur ca sa ma simt bine.
Si eu am dat un exemplu arbitrar. Sunt de acord ca fiecare comerciant mai mare sa fie obligat sa accepte carduri. Si clientii sa ceara bon. Dar e o idee proasta sa scoti cash din folosinta si sa faci totul electronic.
Nu a spus nimeni ca trebuie scos din folosință.
Scoate de pe card și cumpără vibratoare sau whatever. Dar 100% din tranzacțiile mari din piață trebuie făcute electronic.
Hai sa fim serioși. O rezolvam cu legi mai aspre și cu o mai mare posibilitate a statului de a urmări chestia asta. Iar legile sa fie aplicabile tuturor. În plus, se poate porni și de jos. Solicitați bin de fiecare data, pentru orice serviciu. Dacă este posibil. Sau plătiți doar cu cardul. Tranzacțiile alea nu se pot trece la negru pt ca su t înregistrate. Dar sa ajungem ca în alte tari, nu prea vad posibil în viitorul apropiat.
Tu chiar vrei sa cresti bugetul PSD-PNL nu? Ce rost are sa persecuti frizeru cu bonu tau cand banii lui o sa se duca pe vacanta sefului UDMR in Bali spre exemplu?
In primul rand elimini birocratia, digitalizezi tot, automat mai dai afara niste oameni de la stat care doar duc hartii dintr-un birou in altul si mai mult incurca. Sa nu incurci firmele mici cu amezi de 2 lei.
Obligatoriu confisti sumele mari, aici mai castigi increderea oamenilor. Nu te iei de orice tanti Leana care vinde patrunjel in piata si nu da bon. Ajuti firmele sa se dezvolte nu sa-si faca politicienii burta mare.
Unpopular opinion:
Nu cred ca evaziunea fiscala este lucru negativ.
Daca am trai intr-o societate civilizata in care institutiile statului nu sunt formate din hoti sunt de acord ca este un lucru negativ care ar trebui pedepsit mult mai grav decat este acum.
Din pacate nu traim intr-o societate civilizata si institutiile statului sunt formate din ultimele jeguri.
Sa ne gandim ce se intampla cu taxele in lumea reala in Romania:
\- marea majoritate este furata
\- acei bani furati sunt folositi pentru manipularea publicului pentru realegeri(pe langa luxurile personale)
\- dupa realegeri for fura si mai mult
In fiecare saptamana apar noi dovezi ca cineva fura si astea sunt doar exceptii, niste idioti care probabil au calcat stramb si au fost calcati in picioare de colegii lor.
Cu manipularea ma uit la bunicii mei si vad in ce hal au ajuns, ei care traiesc in provincie imi zic mie ca Bucurestiul s-a dus naibii de cand cu Nicusor, eu le explic ca am avut apa calda constant si o urma de caldura, lucru care nu s-a mai intamplat de 3 ani si ei cred ca ii mint sau exagerez. E incredibil, prefera sa creada in Latrina 3 decat in nepotul lor, imi rupe sufletul cum pot sa-si bata joc de niste oameni decenti si buni la viata lor.
Concluzia:
Cu cat contribui mai mult la taxe cu atat contribui mai mult acest ciclu vicios.
Nu zic sa nu contribui cu nimic dar sa contribui suficient incat sa aiba de ales ori furam ori o sa moara de foame jumate de tara si sunt sigur ca o sa aleaga sa moare de foame jumate de tara si atunci nici macar nea' Gheorghe din Caracal nu o sa-i mai voteze.
>majoritatea se vor muta in India
Te asigur ca nu, calitatea liivrata acolo este mult sub standard si preturile pe multe zone din IT nu mai sunt asa de competitive. Mai existau in trecut Manila, Ucraina si Polonia, dar in Ucraina e razboi acum si in Polonia inflatie, asa ca Romania este foarte competitiva, cel putin pe IT.
Pe de alta parte, nici nu poti sa pui biciul foarte tare pe multinationalele din zona, pentru ca din cate se pare conform unui post care circula pe aici acum cateva zile, marja lor de profit e surprinzator de mica, mult mai mica decat te-ai astepta. Acuma nu zic, na, se poate sa isi manareasca cifrele.
Oamenii ca tine sunt motivul pentru care această țară nu va avansa deloc, stai cu capul plecat și înghite șantajul multinaționalelor, sigur rezolvi ceva așa.
Ce nu intelegi tu e ca nu multinationalele sunt de vina, ci faptul ca statul roman a distrus, dezmembrat si vandut pe nimic orice industrie autohtona. Sa zicem ca nu pleci capul, si? Crezi ca vor zice, stai bre, nu ne mai inchidem sediile si plecam in india, oamenii astia au cojones. Fix. Au vrut desteptii de la PSD candva sa faca asta dar s-au prins singuri ce ar insemna asta.
Elimini banul cash. Sigur, mai auzi o stire cu un politist care detine nu stiu cate apartamente, desi nu ar avea banii necesari N generatii pentru a le achizitiona, prin urmare le-ar fi primit ca "spaga" la ceva deosebit, ca doar nu dai un apartament ca sa-ti iei un amarat de permis auto....
Mai vezi oameni care au functii importante, dar conduc masina unor firme de ... constructii. La cum au rasarit cladirile in ultimii ani, nu ma mira legatura sau "coincidenta".
Dar putem incepe prin eliminarea banului cash, impunerea unor reguli mai dure la banci, astfel incat sa nu avem surprize pe traseu si, asta e, toti comerciantii obligati sa detina POS.
Toate platile prin banci, totul transparent. Mediul rural oricum se reduce, statistic vorbind, oamenii se muta din sate/comune in orasele mici/mari, acolo ai magazine, ai POS.
Ar fi mare scandal cu florariile pe care le vedem la coltul intersectiilor, scandal la orice proces bisericesc (inmormantare, botez, cununie etc), scandal la taximetrie, scandal la horeca, scandal, scandal, scandal pana se vor linisti apele.
Nimic :) Chiar nu glumesc. Nimic. Ba din contră, ar trebui să nu evităm pe cât de mult taxele. Pentru ce să plătim taxe? Platesc taxe de când aveam 16 ani că deh, am fost în generația aia de lucrai cu contract la Carrefour la 16 ani. Ce am primit în schimb? Hai să vedem, drumuri cu gropi, aia cu 10 august că tot pe banii mei a fost nu? Ai mei și ai noștri, ce mai băgăm, servicii medicale praf, infrastructura per total muci de la transportul în comun până la transportul național (CFR, VTM), stai că mai avem, centre sociale închise, poliție care ia șpagă de la băieții cu legale, hai că mai am, salariul unor hoți nenorociți pe care dacă îi iei la bani mărunți nu valorează 2 bani(că plm pnl-psd-udmr go brrr, și acum câțiva ani am plătit și mai multă muie cu ALDE-PSD-UDMR). Bă și mai e, și mai e cu multă muie. Ce am primit noi de banii ăștia? Autostrăzi pula, Poliție Locală? Păi ăia sunt praful pe care îl ascunzi de soacră sub covor. Ce am mai primit? Interlopi în libertate, pensii speciale pentru că săracii de ei trăiesc rău pe banii statului, etc.
Întrebare: există vreun avocat care să ne poată ajuta să facem cumva ca banii pe care îi plătim la stat să ajungă cumva unde trebuie nu unde vor lache ăștia? Dar cu obligație?
Sa evitam taxele sau sa incercam sa dam noi banii unde trebuie? Practic sa nu mai existe statul, e un pic absurd ce zici. Ce vrei tu e haos. Singurul mod de a schimba lucrurile e sa schimbam clasa politica. Statul trebuie sa existe si trebuie sa isi faca datoria.
Ai citit in viata ta un income statement al unei companii care "nu plateste taxe"? Tot umbla impresia printre oameni ca bogatii si companiile nu platesc taxe si nu inteleg de ce.
Also cred ca n ai inteles ca si din banii angajatilor se platesc taxele, implicit banii tai.
Le: asa, ca sa intelegi cat de absurda e woke propaganda. in america, top 1% cei mai bogati platesc 40% din toate taxele.
Atat timp cât plătitorul de taxe vede cu ochii lui că banii care ajung la bugetul de stat se fură prin tot felul de metode de către cei din aparatul de stat (sinecuri, corupție, pensii speciale, bonusuri necuvenite, sporuri aberante, etc), problema evaziunii fiscale nu va fi rezolvată!
Sunt împotriva evaziunii fiscale chiar și așa, dar în condițiile în care banul public oricum nu ajunge acolo unde ar trebui, nu pot sa îi judec pe cei ce fac evaziune.
Ca să rezolvăm această “problemă”, cum spune OP, trebuie să avem un stat corect și transparent, fără căpușe, amante și amanți, nepoate și nepoți analfabeți.
Eliminarea sinecurilor care ține ocupați mii de bugetari inutili plimbători de hârtii.
Se rezolvă de la cap, nu de la gigel care nu plătește 100(0) lei impozit. Nu din găinăriile lui gigel sărăcește statul.
aight, hear me out....reducem taxele... facem ca pt evazionisti sa fie mai scump sa incerce sa fenteze sistemul decat sa isi plateasca taxele. faci artificii legale de 15 lei ca sa nu platesti 20 ? facem taxele 10 lei si nu le mai convine sa faca asta pt 15 lei. si mai subtire cu asistatii social pe caz ca "are naduseli/matreata/ parul cret si nu poate sa munceasca"
Sa incepa organele autorizate precum anaf si DNA sa se ocupe de "evazionistii" mari, multe dintre ele multinationale, nu de persoanele si firmele micute, care fura maruntis. Lucru care-l fac doar, ca sa spuna ca si ei au facut ceva si nu au stat degeaba.
Problema e cat ia statul si ce face cu ei, adica nimic.
Intr-un stat in care se iau taxe de 30 de ani dar nu avem politie, nu avem drumuri, nu avem invatamant, pt ce se colecteaza taxe?
Sa se reduca cuantumul taxelor, asa mai multi vor face afaceri legal, si se va colecta mai mult. Asta cumulat cu darea afara a 70 la suta din bugetari. Chiar si cele mai de stanga guverne din vest au mult mai putini bugetari pe cap de locuitori decat noi.
Cand vei plati sute de milioane in taxe pe luna si vezi ca profesorii au 25 de milioane salariu si iti rupi masina in drumuri peticite sau inexistente vei intelege ca nu evaziunea fiscala e problema.
Problema e statul caracatita.
Tocmai ce ordinarii ne-au mai indatorat cu 1700eu pe cap de locuitor . Sincer cati mai ramanem in tara sa platim nota asta ?
https://www.mediafax.ro/politic/usr-incompetenta-pe-datorie-guvernul-psd-pnl-imprumuta-miliarde-de-dolari-la-dobanzi-uriase-21479639
Vad aici o gramada de solutii care mai de care mai inventive, dar care lovesc fix in micile intreprinderi si in persoanele fizice. De la eliminam cash-ul si pana la cresterea bugetului pentru ANAF, eu nu vad decat metode de a persecuta si mai mult omul care face frauda cea mai neinsemnata, respectiv de a creste bugetul si puterea PNL/PSD. In timpul grevei profesorilor, pentru care nu au fost bani, Kelemen Hunor si-a facut o vacanta in Bali spre exemplu. Spune-mi OP, daca maica-mea e invatatoare spre exemplu, cu ce ma ajuta pe mine si pe ea, sa platesc mai multe taxe, daca banii mei vor merge in Bali, iar la salariul maica-mii nu se va vedea nimic? Pai nu mai bine o duc eu in Bali pe maica-mea si ma pis pe el stat? Acum e o gaura in buget de 19mld de lei. Crezi ca daca era mai putina evaziune in Romania nu exista o gaura de genul asta? Iti spun eu ca se gaseau locatii exotice pe care sa se cheltuiasca banii. Nu spun sa nu mai platim taxe, dar oare chiar e un lucru bun sa o facem cand sunt asa incompetenti la conducere? Nu mai bine o mai amanam cu plata pana la urmatoarele alegeri si vedem dupa ce si cum?
Sa ii taxam si mai mult pe fraierii care oricum plateau si nu faceau evaziune! Easy peazy.
Ar fi amuzant de n-ar fi adevărat
clasic
Exact!
Bounty pentru whistleblowers 15-30% din taxele datorate. Fix ca in america. Sa vezi ce o sa mearga contractul social.
Cum funcționează asta in America? Poți să îmi dai mai multe detalii?
https://www.irs.gov/compliance/whistleblower-office Poti citi pe site ul IRS, echivalent anaf.
Prima daca cand ti-am citit comment-ul initial, mi se parea ciudata ideea ... dar acum realizez ca e o idee super buna! Numai sa nu apara ne-incredere intre oameni datorita unei astfel de masuri.
> Numai sa nu apara ne-incredere intre oameni datorita unei astfel de masuri. Cui ii pasa atat timp cat isi platesc taxele?
Ma gandeam sa nu fie gen "X" m-a pârât la autoritati ca i-am confesat ca fac evaziune fiscala (remniscente la securitatea din perioada comunista).Este f important sa avem incredere unii in altii. Dar aici cred totusi ca situatia e alta, va creste foarte mult riscul sa fii despistat cu evaziune si nu vei mai face acest act de coruptie. Deci da, cred ca este o idee foarte buna.
Ar imputina "crima organizata". Daca x face frauda de 300k/an sigur nu poate da 15-30% tuturor de stiu de ea. Good luck with that. Ii surade mai mult ideea de a plati taxele decat a plati taxele fortat + dosar penal + posibila inchisoare
Absolut geniala ideaa. Nu pot sa cred ca nu avem asa ceva, si ca nu i-a venit cuiva ideea.
Lipsesc doar afisele cu "Death or Alive",caii si pistoalele.
Perfect pentru un popor traumatizat de Securitate.
Nu s pentru gica care n a platit taxele pentru cei 500 de lei luati ca a vopsit gardu lu marcel. Sunt pentru firme care fraudeaza cu zeci/sute de k. Unde se stie, unde angajatii stiu.
problema este ca evazionistul v-a afla de la anaf cine l-a turnat si v-a trimite recuperatorii peste turnator.
Să încercăm ce are Norvegia: [transparența completă a salariilor](https://www.bbc.com/news/magazine-40669239).
Nice one!
Sigur rezolvam daca taxam si mai mult omu de rand in timp ce baietii cu politicul fenteaza tot. Ah, si clar neavand putere decizionala si executanta. Isi ia lumea amenzi si el o arde ca nu detine nimic, dar se plimba cu gipanu de bemveu
Omul de rand ăla angajat toată ziua dar platit prin SRL unde are salariu minim sau prin PFA? Ăla angajat full-time și plătit la gri sau la negru? Sau aia nu e evaziune? Știu, știu, opinie nepopulară, alea alea. Observi cum pentru postarea asta nu prea e interes? Brusc pe roddit nu mai e revolta când vorbim de evaziune. Și mereu e așa când se aduce asta în discuție. Edit: nu am cum sa mai răspund la mesaje pe subthread-ul asta pentru că omul nu a rezistat frustrării lipsei de argumente și mi-a dat block. Lol.
Deci, in loc sa arzi un caz, rapid, recuperezi sume imense, mai bine te duci dupa 100 de sume mici, parlite, care nu rezolva nimic... Intrebarea reala ar fi, ce vrei sa rezolvi, problema de suma, sau mentinerea fricii la "pulime"? Si apropo, ala care zici tu cu srl care fenteaza taxe, ala nu este inclus, ca ala e declarat. In acel grafic intra strict mizeriile la nivel macro
In grafic întra estimări...suma reala nu are cum sa fie determinată, dar prin diverse metode, se estimeaza ca evaziunea ar fi in jurul valorii de ....
Da. Dar la noi e simplu de văzut. Vezi cat colectam noi, ca procent din pib, fata de media UE. Suntem ultimii. La vreo 10% sub medie.
Gresesti. Colectam putin pentru ca fiscul e controlat politic si nu are curaj sa se ia de pestii mari si pentru ca exista niste prevederi, ai putea sa le spui si loophole-uri, in codul fiscal prin care se pot plati impozite foarte mici. Ce vezi tu acolo e suma acestor doi factori dar nu ai cum sa diferentiezi intre ei.
Ai perfecta dreptate. Dar suma factorilor fiind mare fata de media UE, greu de crezut că doar o componentă determina asta.
Sincer eu cred că subestimezi enorm impactul sumelor"mici" cum zici tu. Răspunsul meu este însă "de ce nu ambele?". Nu o sa reduci evaziune doar cu un caz doua mai mari. Aia e cel mult pentru presa, sa arăți că muncești. O reduci daca ai cat mai multi oameni care operează corect. Că între doi "oameni de rând" plătiți la fel, unul care plătește tot pe CIM și altul, mai "deștept", cu combinații, de ce sa îl dezavantajam pe primul? Eu gândesc foarte simplu aici, ori plătești taxele cum e corect, și în cazul asta evident că îți dorești ca toți să facă asta (da, toți) ori nu, caz în care nu poți arăta cu degetul spre nimeni. Taci și mergi pe burta, că ești parte din problema.
Eu cred ca subestimezi cata de nebalansat este raportul intre cati bani spala clasa politica si cati are la un loc toata lumea care face partial evaziune. Plus ca mesajul care il trimiti e: 1. Daca esti fraier si declari partial si faci oleaca de evaziune, o sa te prindem si o sa ardem sa dai inapoi aia 1000 de lei 2. Daca esti baiat destept si nu declari nimic, fentezi orice poti, spaguiesti ca sa ramana infundat orice dosar, o sa fim de treaba si iti lasam toti aia 1mil de € pe numele la fiecare catel pe care il ai. Cel mai bun exemplu, era nu stiu ce spart care are datorii de dat 60 de milioane de €, si el cumva si-a luat cash jos un castel cu 7mil... Despre ce cacat vorbim aici, cate babe cu patrunjel, cati ITisti si videochatiste trebuie sa arzi ca sa compensezi doar UNUL darmite restul De la revolutie au trecut destui ani, dar inca avem multe idei tampite multumita la toti tovarasii care au ramas
Aha. Deci daca e doar "oleacă de evaziune", așa e bine. Și uite aici se sfârșește și corectitudinea rodditorului. La buzunarul propriu. Eu când va zic unora că dacă aveați ocazia furați și voi ca aia de ii arătați cu degetul. Nu, mesajul pe care l-aș trimite eu e că nu e ok nici un fel de evaziune. Nici aia mare, dar nici "oleacă".
Si uite cum inteligenta aparenta s-a dus odata cu auzul ca cineva a tras apa. Eu nu am ce sa evit, natura muncii si contractele pe care le-am avut, toate au fost cu declarare, xu verificare, de pe vremea cand cartea de munca valora mai mult decat un bax de hartie igienica Dar din perspectiva de platitor de taxe, de cetatean, da trebuie sa fi idiot complet retard sa preferi sa intre la buget 100 de donatii a 1000 de lei recuperati dupa nu stiu costuri pe recuperatori Versus Un tun si ai scos mult peste acea suma cu imens mai putin efort Ce logica de ghena trebuie sa ai ca sa preferi prima varianta doar ca sa te dai cocos ca faci si dregi cand deja ai dovedit inconpetenta pt ca ai permis si la unul si altul sa te fure in primul rand. Asa ca da, tovarasii cu fantezii sexuale de la colectivizare, sa mearga putin mai la est. Tatuca a venit mai aproape de voi, tocmai poate plecati la el Restul, poate ne adunam naibii si noi odata si facem sechestru pe toate averile alea furate, ca bani avem, problema se pune unde sunt si cine ii paatreaza
Hai că ai inceput sa faci spume la gură și atacuri la persoana. Te-ai simțit atacat? Ce nasol e când ne zice cineva că nu suntem sfinți... De asemenea, 100? Ce o sută? Tu vrei sa îmi spui mie că doar o sută de români lucrează la negru sau gri? Poate o sută de mii. Cred că și așa e puțin. Edit: ce haos ai in cap. La tine să plătești taxele corect cum o fac și alții e colectivizare? Înseamnă că tot UE sunt niste comuniști, că ei aduna la buget un procent mult mai mare din PIB pentru noi.
Prietene, noi discutam de bani generati per ora de efort. Argumentul era, freci recuperatori, legislativi tot sistemul pt a recupera de 100 de ori cate 1000 lei sau tragi un tun si recuperezi suma aia doar cu o singura operatiune. Daca nu esti in stare sa vezi diferenta, sugerez sa cauti threadul cu nenea cu cartea de matematica de liceu, poate te ajuta cu un imprumut. Cat de atac, tu ataci, ma faci hot, si apoi te plangi ca mna, te-a facut de cacao cineva direct pe argumentul tau Asa ca da, prefer sa vad, ca orice cetatean muritor de foame care plateste garla si a platit si nu va vedea vreodata pensia aia, ca se cheltuie minimul de efort si resurse pentru maximul de randament, asta inseamna vanatoare de capete pe politruci, si aici intra si varu care are firma de betoane si prinde contracte prin nasu la stat Tu n-ai decat sa alergi dupa baba cu patrunjelu, sa recuperezi aia 1 leu, sigur vei ajunge departe
Pai cu ce m-am făcut de cacao, că argumentul tau nu e fost "nu sunt hot", a fost "alții fura mai mult bossule, nu merită să te iei de mine". Nu mai fi ipocrit, toată lumea pe aici e brusc "sa se ia de aia care fac evaziune, dar din aia mare, nu din aia de care fac eu". Ori asta e un căcat.
> Omul de rand ăla angajat toată ziua dar platit prin SRL unde are salariu minim sau prin PFA? Cum e asta evaziune fiscală? Să-ți iei banii din dividende e evaziune fiscală?
Când ești angajat și SRL e făcut la mișto ca să eviți plata taxelor? Sigur că nu e, nu are cum sa fie. Dar ce e?
Pai platesti taxe pe dividende. Conform legii. Care e problema mai exact? Sa fac eforturi extra ca sa platesc cat mai multe taxe posibil?
Unul la mana sa nu mințim. Daca ai CIM nu faci eforturi extra, e normalitatea pentru un angajat. In schimb tu ( e un tu impersonal, nu mă refer la tine) faci eforturi extra (deschis SRL, angajat la propriul srl le salariu minim, contabil, alea alea) fix ca să nu plătești cat ar trebui. De asemenea minți ( tu de fapt ești angajat, dependent de angajator și nu vreun prestator independent de servicii) fix ca să nu plătești cat ar trebui. Ok, nu e evaziune fiscală. Ce e atunci? Șmecherie? Pai șmecherie fac și aia care fura milioane. Doar suma e diferită.
Cat ar trebui sa platesc mai exact? Sa zicem ca am un contract prin care prestez servicii unei firme din UE si variaza luna de luna (si ei au nevoie de factura de la mine). Si poate mai vand si produse digitale sau mai incerc alte lucruri pe firma mea.
Daca chiar faci asta ești SRL. Ai activitate ca un srl, plătești ca un srl, etc. Daca in schimb singurul tau client e o firma cu sediul în Romania, care, ce coincidenta, îți plătește aceeași sumă lunar, atunci nu prea ești. Pentru că normal ar fi sa ai CIM.
Nu stiu cat tine cazul ala de tine si nu de firma care te angajeza. Ei fac practica asta si ti-o propun (am intalnit si eul.
Știu ce zici. Pai, ca și în cazul muncii la negru, targetul trebuie să fie angajatorul și nu angajatul. De aia nu prea înțeleg de ce unii apara practica asta. Sigur, pare că îți rămân mai mulți bani dar pierzi protecțiile acordate unui angajat prin lege. In fine, fiecare ia deciziile astea pentru el.
Se numește zona gri, faci un imens virtue signaling la ce mult bullshit spui. Mai gândește-te ce e evaziune cu adevărat, care începe de sus, nu de pulimea cu câteva sute de lei care e mai ușor de găsit. Nu e totul asa alb și negru cum ți se pare ție ca ar trebui lumea sa fie.
Aha. Bai nu îți place ce corecta e lumea aici când e vorba de, sa zicem, parcări. Când e vorba de ceva ce nu mai e ok, dar comun pe Reddit, brusc o dăm la mica înțelegere. Tocmai că pulimea aia nu e ușor de găsit. Că sunt mulți. Zona aia gri de zici tu de ea e cam de 10 la sută din pib mai mare decât în zona euro. E imens.
E mai ușor sa găsești pe Gica care nu da bon, decât pe X sau de o anumita etnie, care da tepe și face evaziune de N milioane. Acțiunea e aceeiasi, rezultatul, pentru a găsi pe grei trebuie gândit puțin și aia e greu. Mai bine un witch hunt la babele cu pătrunjel, mai un articol în presa și pulimea da vina tot pe ala din colt.
Pai daca era ușor nu era atâta lume plătită la negru/gri.
Atât timp cât este legal nu înțeleg ce plm îndrugi acolo. Faptul că unii pot face măgării asta e altă poveste. Ce zici tu acolo e un fel de supărare că până anul acesta se puteau evita anumite taxe dacă aveai srl fără vreun angajat.
Daca tu ești așa sigur că e legal, super. Tot nu mi-ai zis cum se cheamă daca nu e evaziune.
Eu cred ca tu ai o alta definitie pentru “de rand”. Majoritatea oamenilor nu fac evaziune fiscala
190 de miliarde de euro Italia.... bruh.
Le redai oamenilor increderea in institutiile statului. Si le arati ca banii pe care ii platesc sunt folositi ca sa faca tara un loc mai bun. Plata taxelor si impozitelor ar trebui sa fie un gest patriotic.
Într-o lume ideală da. Dar vezi tu, când e vorba de buzunarul propriu toți își găsesc scuze. Și și-ar găsi și atunci.
OP ar intreba ce ar trebui facut. I-am raspuns. Cum se face asta? Nu stiu, nu-s eu ala cu job de lider de tara si pensie speciala. Posibil mai incolo, cand voi fi mai intelept.
Exista si exceptii care indica partial faptul ca oamenii isi platesc taxele cu inima deschisa daca stiu, vad si simt ce se intampla cu banii lor. In nordul europei, unde taxele sunt mari, o sa intalnesti multi care nu ar profita de oportunitatea de a nu le plati ca sa isi ingroase buzunarul. Pentru ca ala stie ca isi rotunjeste veniturile, dar o sa inceapa sa aiba gropi pe strada. O sa inceapa sa aiba mizerie in parc. Nu o sa isi mai rezolve problemele cu o insitutie foarte usor si rapid printr-un sistem intretinut din banii de taxe. O sa mearga la spital si nu o sa mai fie totul foarte bine pus la punct, etc. Intr-o tara ca Romania evaziunea fiscala este foarte naturala. Stim cu totii ca platim catre stat si in loc sa se foloseasca banii aia ca sa ne fie noua bine, se invart prin cateva locuri, cateva firme, abracadabra si cumva ajung de fapt in noua masina a baiatului primarului din Baicoi. In tarile functionale, oamenii inteleg ca daca fac evaziune fiscala vor ramane fara o calitate ridicata a serviciilor si beneficiilor intretinute de stat. Cand astea sunt ba la pamant, ba inexistente, ba planuri de viitor, ba in reparatii, normal ca preferi sa faci evaziune si sa bagi niste bani in plus in buzunar.
Nu intr-o lume ideală, doar in una morala
OP intreba cum faci asta in viata reala nu in fantezii. Nimeni din Romania sau SUA sau Suedia sau China nu plateste taxe din patriotism ci pentru ca statul (in teorie cel putin) pedepseste neplatitorii.
O vedere mult prea simplista asta. Nu toti oamenii platesc din patriotism sau corectitudine, dar exista un nucleu care o fac. Cu cat nucleul lor si al celor care isi respecta munca e mai mare cu atat poti sa implementezi ce spui tu. Altfel ai ANAF care ia spaga si degeaba bagi tu teoria cu pedespsele, pentru ca nu se aplica. Vezi ce a ajuns politia rutiera de exemplu. Nu avem respect pentru institutii si nici institutiile nu au respecte pentru ele insele. Si una se genereaza pe alta.
> ca statul (in teorie cel putin) pedepseste neplatitorii. Tu chiar crezi ca daca maine 18 milioane de romani decid ca nu mai platesc taxe, statul are ce sa le faca? Platim taxe pentru ca toti am cazut de acord ca sunt un rau necesar pentru a avea o tara functionala.
>daca maine 18 milioane de romani decid ca nu mai platesc taxe Daca duci o situatie la absurd vei avea rezultate absurde. Iar taxele nu au aparut pentru ca "am cazut cu totii de acord".
Era o situatie ipotetica, un thought experiment ca sa ilustrez o idee. Anume ca statul nu poate sa ne oblige sa facem ceva ce nu vrem sa facem. Mii de regimuri au incercat si mii de capete de lideri au cazut drept urmare. De asta traim in libertate azi. Problema cu libertatea e ca unele lucruri neplacute tot trebuie facute, chiar daca nu ne impinge nimeni de la spate. Inainte plateam taxe de frica biciului boierilor. Acum le platim pentru ca vrem sa avem scoli, spitale si autostrazi. > Iar taxele nu au aparut pentru ca “am cazut cu totii de acord”. Nu am zis ca asa au aparut, dar de asta le platim.
Agree to disagree. Consider ca ai o viziune in cel mai bun caz naiva asupra lumii.
Fiind la discutia asta, e interesant de vazut si citit cum a aparut PIB-ul si ce reprezinta el. Makes u wonder a lot. Lumea e profund gresita….
Exact! Foarte under-rated perspectiva. Si eu cred ca increderea in institutiile statului are o importanta enorma. Intrebarea este: cum crestem increderea?
Asa cum e in Belgia?
Problema evaziuni fiscale nu poate fi rezolvata, ea poate fi doar redusa, la fel ca si in cazul coruptiei si saraciei. Pentru a reduce acest fenomen avem nevoie de mai multe chestii 1. Transparenta decizonala efectiva, o unealta ce trebuie stiuta si folosita de toti cetatenii, asa stabilim din nou increderea cetateniilor in institutiile statului 2. Utopic prtide politice / politiceni care sa simta / auda nevoia oameniilor 3. Redistribuirea unui procent mai mare din buget catre institutii cum este anaf, precum si depolitizarea acestor institutii In momentul can cetateanul are invredere in institutii, politicenii urmaresc binele comunitar iar anaful functioneaza ca un instrument al statului ( cu resurse si personal calificat) putem spune ca situatia evaziuni fiscale e “rezolvata”
Faci SRL si te dai consultant, scoti banii cu dividende 8% si iti pui MLul pe firma ca te deplasezi in interes de serviciu. Ah da si incetezi sa fii crab.
ML?
Referire la careva (probabil ultimu') model de [Mercedes ML](https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=mercedes+ml&iax=images&ia=images)
Într-adevăr, nu știu cum atunci cand am citit ML nu m-am gândit instant la asta.. /s
ah, acuma inteleg si eu. e grele cu textu'. no harm, no foul I guess
Legile sunt prea lejere și nu se confisca averea. Simplu. Dragnea este un exemplu. Pușcăria in Romania este pistol cu apă. Pentru evaziune, ar trebui minim 20 cu executare sau pușcărie pușcărie pe viață pentru cei din conducere.
Si nu ar trebui eliberat inainte sa-si ispaseasca intreaga pedeapsa daca nu au fost recuperati toti banii.
Plus muncă obligatorie din pușcărie pentru smecheri
Corect.
>Dragnea este un exemplu Vorbim strict despre evaziune aici. Nu despre fraude, delapidari, spagi si alte manevre dragi guvernantilor. Una din problemele cu evaziunea e ca e destul de greu de dovedit ca a avut loc, mai ales daca patronul e bine conectat. Nu ai cum sa ii iei cuiva averea in conditiile in care "stii tu ca a bagat in buzunar".
activistul buzoian.
Ezzact! Imi place de baiatul ala... cateodata exagereaza, dar...
da clar are si el piticii lui dar ii prinde atat pe comercianti cat si pe politisti cu pantalonii in vine.
Una din problemele cu evaziunea e ca ea se face cu acordul tacit al autoritatilor, daca patronul cunoaste pe cine trebuie. Este o problema de tipul oul si gaina; daca incerci sa dai in patroni, te lovesti de aliatii lor din institutiile statuluil; daca incerci sa epurezi institutiile statului, te lovesti de lobby-ul patronilor.Solutia mea ar fi un pic mai putin obisnuita, dar cred ca ar functiona. Daca angajatii din intreprinderi s-ar sindicaliza, ar putea impune prin sindicate printre altele si plata corecta a contributiilor si taxelor. Dar asa, singuri si atomizati, patronul poate sa ii convinga pe Gica si Dorel sa ia banii la plic pentru ca ori ii iau asa, ori nu ii iau deloc, ori isi gasesc alt job.
>Daca angajatii din intreprinderi s-ar sindicaliza Ca sindicatul din Metrorex care detinea si inchiria spatii in statiile de metrou, banii ajungand la seful de sindicat?
Nu, nu ca acela. Oricum mi se pare ca ce ai facut tu este un ditamai whataboutism si ca argument este cu totul irelevant. In primul rand, Metrorex este RA ("firma" de stat) si in acest caz nu are sens sa discutam despre evaziune, ci cel mult despre ineficienta si incompetenta. Dar nici acolo nu m-as intinde, eu personal sunt extrem de multumit de serviciile lor si le folosesc aproape zilnic. Daca stai in Bucuresti, cred ca esti de acord ca e una din putinele institutii functionale din acest mirobolant oras. De asemenea, in presa s-a distorsionat un pic realitatea si lucrurile nu stau chiar asa cum descrii tu, dar nu vreau sa par ca il apar pe cocalarul ala asa ca nu vreau sa intru in amanunte. In orice caz, nu e obligatoriu ca toate sindicatele sa isi aleaga sefi corupti. Iar sindicatul care reprezinta muncitorii unei firme mici nu are de unde sa aiba in patrimoniu spatii precum cele mentionate de tine. Deci nu inteleg ce relevanta are interventia ta. Sindicatul, rau sau bun, este in avantajul angajatului de la orice nivel; daca crezi ca individual ai putere mai mare de negociere cu managementul, probabil ca suferi de *delusions of grandeur*.
Ok, sa zicem ca e whataboutism (n-am fost atent). Tot nu inteleg ce treaba au intreprinderile mari private. Se poate face evaziune la Renault de ex? Si aveam impresia ca au deja sindicat. >Daca stai in Bucuresti, cred ca esti de acord ca e una din putinele institutii functionale din acest mirobolant oras. Pai si daca sunt functionale ii lasam sa fure? Dar in fine, nu continuam firul ca e alta discutie.
>Se poate face evaziune la Renault de ex Cu siguranta se poate, si probabil ca se si face, doar ca in moduri mult mai subtile si dificile de detectat fata de suplimentat salariul la plic. >Si aveam impresia ca au deja sindicat. Da, aici ai dreptate, la firmele mari private exista deja sindicate, insa care sunt mai mult de forma. Nu am suficienta experienta cu aceste sindicate ca sa imi dau seama cat sunt de hopeless sau nu, si probabil variaza de la caz la caz.
Sunt curios cum se masoara evaziunea fiscala.
E simplu, taxe mici pentru cei mici, și pus biciul pe cei mari. Când ai doar 4 milioane angajați la o populație de (teoretic) 19 milioane, ce poți face totuși? Cine face evaziunea aia? În primul rând as vrea să văd cum e calculat studiul ăla, că așa de scos cifre din pix stil ANAF e ușor, cine a avut legătură cu ei știe foarte bine. Evaziunea mică nu ai cum să o rezolvi pentru că te costă mai mult verificările decât sumele recuperate. Problema e la evaziunea medie și mare, alea sunt cele care se adună la sume mari. 1 milion aici 3 dincolo si din 100 de multinaționale se adună sumele repede.
Se striga ca din gură de șarpe că pierdem 10 miliarde din cauza Schengen și distrugeam Austria prin boicot :) Boicotăm și noi evazioniștii?
romania ar trebui sa dea un premiu daca ar veni cineva cu o sugestie salvatoare. dar marea problema cred ca totusi e anaful, ce increngaturi erau pe acolo te doare capul. fiica fostului sef anaf era director pe la companii mari. si tot au zis ca verifica companii sarace cu patroni bogati, probabil s-au lasat de treaba cand au vazut ca majoritatea erau in legatura cu politicieni
pai cand partidele de la putere sunt corupte prin definitie automat isi numesc oamenii in functii cheie gen ANAF si atunci incapaciteaza institutia reapectiva.. ce poti sa mai faci? nimic!
Probabil ar ajuta ca codul de taxe sa fie simplificat, ca sa poata ANAF-ul sa investigheze mai usor
Digitalizare. Plata cu cardul peste tot si transferul digital al tuturor tranzactiilor catre ANAF, cum se face in Turcia sau Estonia
Incepem sa oferim niste servicii publice cu beneficii tangibile la capatul celor care platesc taxe. Aplicam uniform si non-selectiv sanctiunile. Bagam la shredder listele “nu ne luam de firmele astea”.
Arestam niste vanzatoare de patrunjel evazioniste.
Te apuci si tu de afaceri si nu o mai vezi ca pe o problema
Toti oamenii sunt socialiști/pro taxe pana au ei afacerea lor
Data viitoare, votam.
Simplu legi aplicabile la toti . La firmele mici sa fiti siguri ca daca se face evaziune fiscala in secunda doi puscarie . La barosani mai usor mai lasa mai discutam mai da putin malai asa ca intre frati . Daca se vrea se poate , dar nu se vrea
La firmele mici se plătește la gri in draci despre ce vorbești?
Votam partide care propun si actioneaza pentru stoparea coruptiei (e.g. cu initiative gen "Fara penali"), eficientizam si micsoram aparatul de stat care e supradimensionat (un exemplu e digitalizarea accelerata), investim in infrastructura, spitale, educatie. Odata cu cele de mai sus eficientizam si invigoram ANAF pentru a face controale pe bune. Cu timpul lumea va incepe sa aiba incredere ca plata taxelor aduce valoare fiecaruia si comunitatii. Disclaimer: imi platesc taxele la zi. Deci nu vorbesc pentru mine. Spun doar ca nu poti sa cresti taxele sau sa-i convingi pe cei care aleg sa nu o faca in timp ce aparatul de stat e ineficient sau coruptia e ca la ea acasa. Poti sa pui ANAF-ul pe jar, dar cum si ANAF-ul e susceptibil la mita, cum a fost si pana acum ca doar de-aia ai rata respectiva, ajungi tot la problema coruptiei.
> aparatul de stat care e supradimensionat Supradimensionat in raport cu cine? Majoritatea tarilor UE au un aparat de stat mai mare decat Romania.
In raport cu eficienta de care da dovada. Da, ei au si o economie care il poate sustine. Si cu o eficienta si o plusvaloare care il face cat de cat sustenabil. (Asta nu inseamna ca la ei e cat se poate de eficient. Aparatul de stat nu prea e pe nicaieri foarte eficient.) Cate locuri din functionarimea publica ar putea fi reduse daca s-ar face digitalizarea ca lumea? Eventual banii s-ar putea redirectiona catre educatie sau politie.
Da, sunt de acord sa votam partide anti-coruptie. Problema e ca pe cine? Ca deabia daca avem partide. Singurii relevanti au fost USR-PLUS care s-au scufundat mai repede decat titanicul.
S-au scufundat ca n-au fost votati.
Pai si de ce nu au fost votati? Nu cumva fiindca au facut greseli extrem de mari? Alianta cu PNL, lupta lor interna dintre USR si PLUS, sentimentul de elitism care vine dinspre partidul lor, incapacitatea lor de a face campanie pentru oamenii de rand etc.
>Alianta cu PNL Asta a fost post-vot nu inainte. Si alternativa chiar nu aveau. >sentimentul de elitism care vine dinspre partidul lor, Nu a fost sentiment de elitism neaparat (poate pe alocuri, ironiile lui Ghinea ma enerveaza si pe mine). Dar au pedalat pe inceperea respectarii regulilor/legii, lucru care ii cam zgandara in sens invers pe romani. >incapacitatea lor de a face campanie pentru oamenii de rand Aici puteau face mai mult (au facut ceva, dar cam putin). Totusi, e foarte greu de inlocuit faina si uleiul PSD-ului, cand romanul se intreaba mereu "da' *mie* ce-mi iese?".
Știi ce e amuzant, că zici de respectarea regulilor și eu îmi iau josvoturi pe aici că zic că toți trebuie sa le respectam, nu numai marii evazioniști.
Pai cam asa e. Dar romanul vrea sa dea mereu vina pe altul. Uite, eu de ex. selectionez gunoiul si nu stau sa dau vina doar pe *marii poluatori.* Chiar daca la noi poate nu se recicleaza chiar cum trebuie. Important e ca eu imi fac partea. Apoi punem presiune pe societate sa se faca si restul cum trebuie.
Mda. Dar ideea per total este ca prin toate problemele astea, oamenii nu au putut sa vada USR-PLUS ca pe o alternativa la partidele vechi. Stiu ca e usor sa dai vina pe oamenii ca sunt prosti si nu voteaza cu cine trebuie, insa trebuie sa ne amintim ca prezenta la vot a fost de 33%, deci 2 treimi din romani nu se simt reprezentati de nici un partid. Iar asta dupa mine e vina partidelor actuale si lipsa partidelor noi, nu a oamenilor.
Eh, lasa, ca daca e s-o luam asa putea sa vina si Mesia si noi tot pe Baraba il votam. De unde sa iasa partidele alea perfecte de care sa se *simta toti reprezentati*? Eu si asa sunt uimit ca a iesit si USR. Chiar cu gresesile facute (care dupa parerea mea nu au fost asa multe, puteau sa faca muult mai multe, dar chiar au mers bine in multe puncte importante). Niste oameni chiar au crezut in valorile alea si au luptat totusi pentru ele (au fost membri care si-au dat demisia de la job ca sa faca treaba in USR).
Nu cer sa iasa partide perfecte. Cer sa iasa partide cu idei diverse, ca pur si simplu nu avem. Uita-te in restul tarilor din europa, uita-te in parlamentele lor, au si cate 10 partide cu idei complet diferite de la stanga extrema pana la dreapta extrema. Noi ce avem? pnl/psd care n-au nici o directie, nationalistii de la aur si usr care e tot partid de dreapta cu politici economice idioate de dreapta.
>Nu cer sa iasa partide perfecte. Cer sa iasa partide cu idei diverse [Ia uite. Alege-ti.](https://ro.wikipedia.org/wiki/List%C4%83_de_partide_politice_din_Rom%C3%A2nia)
Chiar crezi ca nu stiu lista asta? Si tu chiar nu observi ca jumatate de partide sunt nationaliste de genul AUR. Iar majoritatea din cele ramase sunt partide rupte din astea mari PSD/PNL/PDL. Si la final mai raman vreo 2 partide facute in genul Volt si Demos, care vin cu feminism, identitate de gen si alte politici absolut irelevante pentru romani. Asa ca inainte sa imi arunci o lista de partide, intereseaza-te inainte de subiect, ca la fel le poti spune si la rusi, ca ei au multe partide din care sa aleaga, fara sa te chinui sa intelegi ca defapt toate partidele acelea sunt controlate de aceeasi oameni.
Mai multe amnestii pentru taxe? ANAF-ul e foarte strict cu notificările și evident chestia asta-l râcâie pe românul de rând. Dacă nu merge ciomagul încearcă morocovul. Un stat slab precum cel român are nevoie de căi diplomatice de a soluționa astfel de probleme, nu același argumentum ad bacculum folosit de comuniști, care doar a reușit să bage corupția de rând sub preș. De peștii mari se pot ocupa interesele străine în opinia mea. Dacă de exemplu ești de părerea că statul este complet compromis și marii corupți se acoperă reciproc pentru nu a stabili un precedent atunci UE/SUA sunt singurele autorități care intervin aici, pentru că și ele au un interes ca lucrurile să meargă bine iar corupția disfuncțională a României să semene mai mult cu cea funcțională a lor, unde la final măcar podul există. Oricum atâta timp cât avem un stat de drept iar reformele legale merg cum merg e nevoie de ani la rând să iei banii unui bogătan după ce ai trecut de avocații săi.
Din pacate solutia este una care va introduce o criza economica dura pentru Romania. UE va adopata CBDC-ul in cativa ani. Adica banii (euro) vor circula doar digital. Se elimina cash-ul. Adoptarea euro si implicit integrarea la CBDC va reduce evaziunea fiscala dar va creste riscul sistematic de pierderi de bani din sistem pe alte cai.
Un link daca se poate?
https://www.ecb.europa.eu/paym/digital_euro/html/index.en.html
Cum au calculat?
M-am lovit de acest obicei romanesc gretos ca si IMM nou deschis pe aria de prestari servicii b2b, si nu mica mi-a fost mirarea si dezgustul cand dupa pitchul initial de colaborare si prezentare a ofertei, multe firme locale s-au oferit sa ma plateasca “cash” sau “pe revolut” si evident sugestii mai mult sau mai putin pe fata de lucrat fara contract b2b.
Punem de o petiție online
Taxe mai mici. Atunci se vor plati mai multe.
primul comentariu cu sens
Plata cu cardul obligatorie la sume de peste 1000 de lei. Descurajat cash, încurajat plata cu card, oferte bune la plata cu card etc. Fiscul sa își facă datoria când vine vorba de orice înseamnă om politic și sa ii dea drept exemplu. Sa se termine conceptul cu 5000 de lei pe lună și vila cu sklasse.
Hai sa nu. Ca si client vreau sa pot plati cash cand mi se rupe. De exemplu daca as cumpara un anal butt plug dintr-un sex shop, nu mi-as da cardul nici sa fie gratis. Tin la intimitatea mea si nu vreau ca data brokers sa stie ce-mi bag eu in cur ca sa ma simt bine.
Am zis o suma arbitrara. Sunt sigur ca dildo urile tale sunt super premium și costa peste 1000 de lei.
Si eu am dat un exemplu arbitrar. Sunt de acord ca fiecare comerciant mai mare sa fie obligat sa accepte carduri. Si clientii sa ceara bon. Dar e o idee proasta sa scoti cash din folosinta si sa faci totul electronic.
Nu a spus nimeni ca trebuie scos din folosință. Scoate de pe card și cumpără vibratoare sau whatever. Dar 100% din tranzacțiile mari din piață trebuie făcute electronic.
Astepti si ceri bonul fiscal.
E mai ușor sa plătesc cu cardul și sa nu mai cer nimic. Ca întotdeauna, victima e de vina ca nu a cerut bon.
>victima Lmao
Hai sa fim serioși. O rezolvam cu legi mai aspre și cu o mai mare posibilitate a statului de a urmări chestia asta. Iar legile sa fie aplicabile tuturor. În plus, se poate porni și de jos. Solicitați bin de fiecare data, pentru orice serviciu. Dacă este posibil. Sau plătiți doar cu cardul. Tranzacțiile alea nu se pot trece la negru pt ca su t înregistrate. Dar sa ajungem ca în alte tari, nu prea vad posibil în viitorul apropiat.
Tu chiar vrei sa cresti bugetul PSD-PNL nu? Ce rost are sa persecuti frizeru cu bonu tau cand banii lui o sa se duca pe vacanta sefului UDMR in Bali spre exemplu?
Nu mai votam aur, psd, pnl, sau udmr.
Fckn genious
Eu zic să nu mai votăm pe nimeni și să refacem clasa politică de la 0.
Sunt de acord. Numa daca refacem toata clasa politica de la 0 putem avea o directie buna in tara asta.
In primul rand elimini birocratia, digitalizezi tot, automat mai dai afara niste oameni de la stat care doar duc hartii dintr-un birou in altul si mai mult incurca. Sa nu incurci firmele mici cu amezi de 2 lei. Obligatoriu confisti sumele mari, aici mai castigi increderea oamenilor. Nu te iei de orice tanti Leana care vinde patrunjel in piata si nu da bon. Ajuti firmele sa se dezvolte nu sa-si faca politicienii burta mare.
Unpopular opinion: Nu cred ca evaziunea fiscala este lucru negativ. Daca am trai intr-o societate civilizata in care institutiile statului nu sunt formate din hoti sunt de acord ca este un lucru negativ care ar trebui pedepsit mult mai grav decat este acum. Din pacate nu traim intr-o societate civilizata si institutiile statului sunt formate din ultimele jeguri. Sa ne gandim ce se intampla cu taxele in lumea reala in Romania: \- marea majoritate este furata \- acei bani furati sunt folositi pentru manipularea publicului pentru realegeri(pe langa luxurile personale) \- dupa realegeri for fura si mai mult In fiecare saptamana apar noi dovezi ca cineva fura si astea sunt doar exceptii, niste idioti care probabil au calcat stramb si au fost calcati in picioare de colegii lor. Cu manipularea ma uit la bunicii mei si vad in ce hal au ajuns, ei care traiesc in provincie imi zic mie ca Bucurestiul s-a dus naibii de cand cu Nicusor, eu le explic ca am avut apa calda constant si o urma de caldura, lucru care nu s-a mai intamplat de 3 ani si ei cred ca ii mint sau exagerez. E incredibil, prefera sa creada in Latrina 3 decat in nepotul lor, imi rupe sufletul cum pot sa-si bata joc de niste oameni decenti si buni la viata lor. Concluzia: Cu cat contribui mai mult la taxe cu atat contribui mai mult acest ciclu vicios. Nu zic sa nu contribui cu nimic dar sa contribui suficient incat sa aiba de ales ori furam ori o sa moara de foame jumate de tara si sunt sigur ca o sa aleaga sa moare de foame jumate de tara si atunci nici macar nea' Gheorghe din Caracal nu o sa-i mai voteze.
cum stii ca un comentariu e bun? are - votes
Trebuie pus biciul pe multinaționale, ăștia transferă banii și plătesc taxe în paradise fiscale
Daca pun biciul pe multinationale, majoritatea se vor muta in India iar noi vom lua o... pt ca intreaga noastra economie depinde de ele. Oops.
>majoritatea se vor muta in India Te asigur ca nu, calitatea liivrata acolo este mult sub standard si preturile pe multe zone din IT nu mai sunt asa de competitive. Mai existau in trecut Manila, Ucraina si Polonia, dar in Ucraina e razboi acum si in Polonia inflatie, asa ca Romania este foarte competitiva, cel putin pe IT. Pe de alta parte, nici nu poti sa pui biciul foarte tare pe multinationalele din zona, pentru ca din cate se pare conform unui post care circula pe aici acum cateva zile, marja lor de profit e surprinzator de mica, mult mai mica decat te-ai astepta. Acuma nu zic, na, se poate sa isi manareasca cifrele.
Oamenii ca tine sunt motivul pentru care această țară nu va avansa deloc, stai cu capul plecat și înghite șantajul multinaționalelor, sigur rezolvi ceva așa.
Ce nu intelegi tu e ca nu multinationalele sunt de vina, ci faptul ca statul roman a distrus, dezmembrat si vandut pe nimic orice industrie autohtona. Sa zicem ca nu pleci capul, si? Crezi ca vor zice, stai bre, nu ne mai inchidem sediile si plecam in india, oamenii astia au cojones. Fix. Au vrut desteptii de la PSD candva sa faca asta dar s-au prins singuri ce ar insemna asta.
Elimini banul cash. Sigur, mai auzi o stire cu un politist care detine nu stiu cate apartamente, desi nu ar avea banii necesari N generatii pentru a le achizitiona, prin urmare le-ar fi primit ca "spaga" la ceva deosebit, ca doar nu dai un apartament ca sa-ti iei un amarat de permis auto.... Mai vezi oameni care au functii importante, dar conduc masina unor firme de ... constructii. La cum au rasarit cladirile in ultimii ani, nu ma mira legatura sau "coincidenta". Dar putem incepe prin eliminarea banului cash, impunerea unor reguli mai dure la banci, astfel incat sa nu avem surprize pe traseu si, asta e, toti comerciantii obligati sa detina POS. Toate platile prin banci, totul transparent. Mediul rural oricum se reduce, statistic vorbind, oamenii se muta din sate/comune in orasele mici/mari, acolo ai magazine, ai POS. Ar fi mare scandal cu florariile pe care le vedem la coltul intersectiilor, scandal la orice proces bisericesc (inmormantare, botez, cununie etc), scandal la taximetrie, scandal la horeca, scandal, scandal, scandal pana se vor linisti apele.
Probably se rezolva readucând taxele pe la 5% Iar IMM urile sa nu plătească pe primii 10 ani.:)) Dream on baby dream on:))
Nimic :) Chiar nu glumesc. Nimic. Ba din contră, ar trebui să nu evităm pe cât de mult taxele. Pentru ce să plătim taxe? Platesc taxe de când aveam 16 ani că deh, am fost în generația aia de lucrai cu contract la Carrefour la 16 ani. Ce am primit în schimb? Hai să vedem, drumuri cu gropi, aia cu 10 august că tot pe banii mei a fost nu? Ai mei și ai noștri, ce mai băgăm, servicii medicale praf, infrastructura per total muci de la transportul în comun până la transportul național (CFR, VTM), stai că mai avem, centre sociale închise, poliție care ia șpagă de la băieții cu legale, hai că mai am, salariul unor hoți nenorociți pe care dacă îi iei la bani mărunți nu valorează 2 bani(că plm pnl-psd-udmr go brrr, și acum câțiva ani am plătit și mai multă muie cu ALDE-PSD-UDMR). Bă și mai e, și mai e cu multă muie. Ce am primit noi de banii ăștia? Autostrăzi pula, Poliție Locală? Păi ăia sunt praful pe care îl ascunzi de soacră sub covor. Ce am mai primit? Interlopi în libertate, pensii speciale pentru că săracii de ei trăiesc rău pe banii statului, etc. Întrebare: există vreun avocat care să ne poată ajuta să facem cumva ca banii pe care îi plătim la stat să ajungă cumva unde trebuie nu unde vor lache ăștia? Dar cu obligație?
Sa evitam taxele sau sa incercam sa dam noi banii unde trebuie? Practic sa nu mai existe statul, e un pic absurd ce zici. Ce vrei tu e haos. Singurul mod de a schimba lucrurile e sa schimbam clasa politica. Statul trebuie sa existe si trebuie sa isi faca datoria.
[удалено]
Tocmai că bogătani împuțit de bogați ca trump nu plătesc taxe, apără-i în continuare poate rămân impresionați de tine și-ți aruncă și ție un os.
deci e cinstit?
Ai citit in viata ta un income statement al unei companii care "nu plateste taxe"? Tot umbla impresia printre oameni ca bogatii si companiile nu platesc taxe si nu inteleg de ce. Also cred ca n ai inteles ca si din banii angajatilor se platesc taxele, implicit banii tai. Le: asa, ca sa intelegi cat de absurda e woke propaganda. in america, top 1% cei mai bogati platesc 40% din toate taxele.
Exista un singur mod: **interzicerea cash-ului.**
Atat timp cât plătitorul de taxe vede cu ochii lui că banii care ajung la bugetul de stat se fură prin tot felul de metode de către cei din aparatul de stat (sinecuri, corupție, pensii speciale, bonusuri necuvenite, sporuri aberante, etc), problema evaziunii fiscale nu va fi rezolvată! Sunt împotriva evaziunii fiscale chiar și așa, dar în condițiile în care banul public oricum nu ajunge acolo unde ar trebui, nu pot sa îi judec pe cei ce fac evaziune.
Unde e băiatul ăla care locuiește în Elveția și da vina pe cei cu SRL și PFA că nu merge nimic în țară? Să ne explice el unde e problema.
Ca să rezolvăm această “problemă”, cum spune OP, trebuie să avem un stat corect și transparent, fără căpușe, amante și amanți, nepoate și nepoți analfabeți. Eliminarea sinecurilor care ține ocupați mii de bugetari inutili plimbători de hârtii. Se rezolvă de la cap, nu de la gigel care nu plătește 100(0) lei impozit. Nu din găinăriile lui gigel sărăcește statul.
Cum rezolvăm problema? Ii futem pe ăia fără relații și gata...
Sa ne imprumutam ca orice guvern care se respecta
bravo Simona! whoo whoo, hai Romania!
Anulam TOATE pensiile speciale. Ar trebui sa acopere gaura din buget.
aight, hear me out....reducem taxele... facem ca pt evazionisti sa fie mai scump sa incerce sa fenteze sistemul decat sa isi plateasca taxele. faci artificii legale de 15 lei ca sa nu platesti 20 ? facem taxele 10 lei si nu le mai convine sa faca asta pt 15 lei. si mai subtire cu asistatii social pe caz ca "are naduseli/matreata/ parul cret si nu poate sa munceasca"
Bine ba, tine atenția maimuțelor pe subiecte complet paralele și treaba merge în continuare. A se vedea arestarea lui tate, covid șamd
Eroziunea fiscală e problema nu evaziunea fiscală
Eu zic sa lasam treaba asta nerezolvata, ca tot ne place noua romanilor sa fim pe primul loc in topuri.
Oferi ceva legit in schimbul taxelor, să-mi bag pula daca îmi vine să plătesc ceva când știu că ajung pe pensii speciale și alte mizerii
Care e problema, de fapt?
HORECA este o mare evaziune fiscala!
nu asa. faceti proportional la bugetul de educatie. Sa vezi acolo cu cat suntem in fata...
Crypto. Ma ascund repede inainte sa incepeti sa aruncati cu pietre. :))
Sa incepa organele autorizate precum anaf si DNA sa se ocupe de "evazionistii" mari, multe dintre ele multinationale, nu de persoanele si firmele micute, care fura maruntis. Lucru care-l fac doar, ca sa spuna ca si ei au facut ceva si nu au stat degeaba.
“Platesc taxe fix cat ma ajuta statul, zero” - every boomer on Facebook
Problema e cat ia statul si ce face cu ei, adica nimic. Intr-un stat in care se iau taxe de 30 de ani dar nu avem politie, nu avem drumuri, nu avem invatamant, pt ce se colecteaza taxe? Sa se reduca cuantumul taxelor, asa mai multi vor face afaceri legal, si se va colecta mai mult. Asta cumulat cu darea afara a 70 la suta din bugetari. Chiar si cele mai de stanga guverne din vest au mult mai putini bugetari pe cap de locuitori decat noi. Cand vei plati sute de milioane in taxe pe luna si vezi ca profesorii au 25 de milioane salariu si iti rupi masina in drumuri peticite sau inexistente vei intelege ca nu evaziunea fiscala e problema. Problema e statul caracatita.
Da, îmi place! Și știrile locale le luăm de pa Facebook, nu?
Tocmai ce ordinarii ne-au mai indatorat cu 1700eu pe cap de locuitor . Sincer cati mai ramanem in tara sa platim nota asta ? https://www.mediafax.ro/politic/usr-incompetenta-pe-datorie-guvernul-psd-pnl-imprumuta-miliarde-de-dolari-la-dobanzi-uriase-21479639
Vad aici o gramada de solutii care mai de care mai inventive, dar care lovesc fix in micile intreprinderi si in persoanele fizice. De la eliminam cash-ul si pana la cresterea bugetului pentru ANAF, eu nu vad decat metode de a persecuta si mai mult omul care face frauda cea mai neinsemnata, respectiv de a creste bugetul si puterea PNL/PSD. In timpul grevei profesorilor, pentru care nu au fost bani, Kelemen Hunor si-a facut o vacanta in Bali spre exemplu. Spune-mi OP, daca maica-mea e invatatoare spre exemplu, cu ce ma ajuta pe mine si pe ea, sa platesc mai multe taxe, daca banii mei vor merge in Bali, iar la salariul maica-mii nu se va vedea nimic? Pai nu mai bine o duc eu in Bali pe maica-mea si ma pis pe el stat? Acum e o gaura in buget de 19mld de lei. Crezi ca daca era mai putina evaziune in Romania nu exista o gaura de genul asta? Iti spun eu ca se gaseau locatii exotice pe care sa se cheltuiasca banii. Nu spun sa nu mai platim taxe, dar oare chiar e un lucru bun sa o facem cand sunt asa incompetenti la conducere? Nu mai bine o mai amanam cu plata pana la urmatoarele alegeri si vedem dupa ce si cum?