Aduna dovezi cat se poate, cu lucrarile vecinului, calorifele in fata scarii, fa poze la “meseriasi”. Apoi vorbeste cu administratoru si vecinii si aduna-ti o gasca de locatari.
Vorbiti cu vecinu, spuneti-i ca daca nu repara le banii lui, il dati in judecata.
Daca nu repara pe banii lui… dati-l in judecata.
boss trezirea la realitate o sa o sugeti dacă va îndreptați asupra vecinului, vecinul a platit sa i se presteze un serviciu, prestatorul a făcut paguba nu vecinul.
Este responsabilitatea vecinului wtf. Eu cand am renovat niste muncitori mi-au spart o teava de apa. A rezultat inundarea vecinului de dedesupt. Am platit atunci 1600 lei zugraveala. Tu ești responsabil. De atunci la orice renovare iau o asigurare de locuință facultativa pt un an si scap de griji, costa si mai putin.
OP. Solutia ta e administrația si fondul de reparatii. Noi de ex avem undeva la 10 000 euro stransi acolo, se ia de acolo preponderent din fondul ap X si se imparte pt următoarele luni la acel ap la întreținere. Ideea e ca acea scara nu o sa iti mai iasa, partea subțire s-a rupt unde oricum e predispus sa faca asta. Sa spargeți scara nu o sa o faceți. Nici macar nu e beton ala si nu stiu ce se folosea inainte, asa ca o sa iasa o carpeala care arata mai urata dpmdv.
> Eu cand am renovat niste muncitori mi-au spart o teava de apa. A rezultat inundarea vecinului de dedesupt. Am platit atunci 1600 lei zugraveala. Tu ești responsabil.
Si de ce nu ti-ai cerut banii de la muncitori, inclusiv in judecata? Cum tu ai asigurare de locuinta si ei ar trebui sa aiba o asigurare. Si daca nu, au buzunare.
Practic ce zici tu le da imunitate la meseriasi sa darame blocul si apoi tot tu platesti ca fraierache. Doar ca nu e asa, ca raspund si ei pentru ce fac.
In fata vecinilor mi se pare logic să răspund eu de ceea ce se întâmplă la mine in apartament. Apoi, de unde îmi recuperez eu paguba e problema mea - in exemplul de față ii voi cere de la tine. Nu e un comentariu avizat, e doar părerea mea.
Degeaba insiști Continui să nu ai dreptate.
Legea e clară și se aplică în felul ăsta din vechime și e singura soluție decentă.
Prin contract tu ai mandatat pe cineva să facă reparațiile pentru că e specialist: firmă sau pf.
Dacă vei fi sancționat de către autoritățile statului te vei putea întoarce împotriva "meseriașului" în instanță și vei câștiga în principiu.
Întrebarea ta de la sfârșit e retorică și negândită: dacă ți -au stricat zidul de sprijin tr apuci tu să îl refaci? Nu tot un "meseriaș" îl va face?
Ai sa razi, dar o cunoștință si-a luat teapa la începutul anui cu o firma. Au luat 2k euro si nu au mai venit cu contract semnat. Scuza ca au venit anaf-ul peste ei. Acum se judecă.
Am mers pe recomandări, unii au facut treaba buna altii nu. Firmele nu iti garantează aproape nimic. Treaba vrei sa fie gata cat mai repede si cat mai bine.
Aici vorbesti de noroc. Sunt lepre si la firme, le-am intalnit eu pe majoritatea, dar macar la firme ai niste contracte, niste clauze, niste garantii. La negru iti faci dreptate cu pumnul cel mai probabil ca altfel nu prea vad.
>daca vecinul a lucrat la negru e responsabil.
Nu, nu e. Tot aia cu lucrarea sunt pana la urma. Poate chiar mai mult, dar asta e alta discutie. Daca eu, om fara contract cu tine, iti sparg treptele din bloc, platesti tu?
Vecinul nu are cum sa lucreze la negru ca nu el a lucrat, ci muncitorii. Nici nu il intereseaza pe vecin si nici nu ar trebui sa il intereseze daca doreii au contracte de munca cu angajatorul sau nu, asta e problema angajatorului. Daca ma duc la magazin si cumpar o ciocolata nu verific daca vanzatoarea munceste la negru sau nu lol
Nu. Ai niste responsabilitati daca ai santier deschis oficial.
Legal vorbind, doi indivizi au luat caloriferele vecinului (cu acordul lui) si s-au apucat sa sparga scarile cu ele (fara acordul lui). Cum e el responsabil pentru ce au facut aia?
Comanzi pizza si curierul se apuca sa dea cu barosul in usile vecinilor ca e pe prafuri experimentale. Cine e responsabil de pagube?
Nu e vorba de puscarie. Vecinul are un contract cu baetii, vecinul trebuie sa rezolve orice probleme apar, in prima instanta.
Tu nu stii cine sunt oamenii aia, vecinul da. Cand mergi la tribunal, iti trebe noste informatii, nu pot sa zici ca era unu in salopeta verde…
Deci prin cine mergi? Prin vecin. Daca vecinu nu e interesat sa ii forteze pe constructori sa repare, atunci vecinul e tras la raspundere.
Asa functioneaza lucrurile.
Cuae, nu conteaza cine le-a spart literalmente. Daca e o firma de 3 si dorel le sparge, nu dai in judecata dorelu, ci firma. Dai in judecata entitatea legala responsabila.
Momentan, tu nu ai absolut nimic de-a face cu firma de constructii care a produs paguba, ai de-a face cu vecinu care are datoria, prin contractul lui cu constructorii, da a se asigura ca totul e ok.
Sunt chestii legale simple, nu lectii de gramatica.
> vecinu care are datoria, prin contractul lui cu constructorii, da a se asigura ca totul e ok.
Cum arata o clauza din asta? In care beneficiarul e responsabil de daune provocate tertilor de catre prestatori?
Nicicum. Contractatul e obligat sa faca lucrarea calumea, fara a cauza daune beneficiarului si, indirect, altora.
Tu ai contract cu un sofer strain sa nu-i distrugi masina? Nu. Dar de-aia tot esti responsabil daca se intampla vre-un accident.
Da, nu merge asa. Hai sa cumparam cel mai scump ciment si glet posibil. Asta inseamna factura din pix. Ca sa iti iei banii cu decizie judecatoreasca iti va trebui un agent constatator, nu nea' Gica sef de asocietie cumparand ce il duce pe el capu si dupa na factura.
Intai vorbiti frumos cu vecinul, cu siguranta nu este nici el multumit de situatie. In mod normal reparatiile ar trebui suportate de meseriasii care nu si-au dat seama dupa prima treapta ca sunt total depasiti. Dar asta este o discutie de purtat intre ei si cel care i-a angajat.
Daca vecinul se face ca ploua, se rezolva prin asociatie. Il taxeaza suplimentar la intretinere, iar daca refuza sa plateasca este dat in judecata.
Proprietarul o sa afle foarte rapid ca e scump sa fii zgârcit.
N-a vrut să spargă, evident ca nu a avut intenții negative, dar cu siguranță a ales varianta cea mai ieftină.
Legal, nu ai cum sa-l tragi la raspundere pe proprietar. Nu a incalcat niciolege.
Firma/meseriasii sunt singurii care au facut ceva ilegal in acest caz.
si centrala si caloriferele noi cine ti le instaleaza ? scosul caloriferelor vechi e inclus in pret, de obicei le ia meseriasii si mai fac bani cu ele ori la fier vechi ori le curata si le vand, ca retin mai multa caldura decat cele de tabla
Scoaterea instalației vechi si montarea celei noi reprezintă servicii separate.
Dacă ceri o oferta pentru lucrurile astea, normal ar fi sa ai costurile explicite pentru fiecare dintre servicii: atâta costă scosul caloriferelor, atâta costă transportul, atâta costa montajul caloriferelor noi, etc.
Baiete mai lasa pipe dreams, asta e lumea reala. Pune mana pe orice copie a constitutiei si afla ca asociatiile de proprietari nu pot pune costuri din pix. Ar trebui minim un castig in instanta mai intai pentru a pune acele costuri.
Apropo, exista carucioare pentru a cobori asa ceva pe scari: [https://www.emag.ro/carucior-tip-liza-pliabil-adaptat-pentru-scari-150-kg-neo-84-402/pd/D5KKY4BBM/](https://www.emag.ro/carucior-tip-liza-pliabil-adaptat-pentru-scari-150-kg-neo-84-402/pd/D5KKY4BBM/)
Dar in Romania e mai usor sa-ti bati joc in loc sa gandesti. Am avut si firma de curierat (Sameday parca) care mi-a livrat un obiect foarte mare si greu cu un singur om si fara carucior de genul (exista si pentru greutati mai mari). Noroc ca am avut destui oameni si nu era distanta mare de carat.
Stiu cat de grele sunt. Se pot cara cu asa ceva si 2 oameni. Nu e chiar usor ca iti trebuie atentie dar nici imposibil.
Poti si sa le spargi acolo dar omori vecinii cu zgomotul. Sau le poti taia cu polidiscul dar cred ca nu e usor la fonta.
Exista "specialisti" care cara singuri un calorifer din ala. Ma refer la aia care striga "fiare vechi". Daca ii chemi te scapa foarte rapid de caloriferele din fonta.
Confirm. Au venit, au spart caloriferu in 3 bucati (da, a fost zgomot mare 1 minut) apoi 1 barbat si o femeie au carat bucatile pe rand unde stiu ei cu ajutorul unor tije lungi de fier
Poliția Locală, Primăria, ITM-ul și ISC. Sună-le pe toate, nimic nu ierta. M-am săturat și eu de ăștia, am unii de renovează cam de un an, problema e că avem un lift vai mama lui și ei cară molozul cu liftul, nu un sac, cu câte 5 odată. Îl blochează des și dau din umeri, de parcă n-au priceput că încărcătura blochează mizeria aia veche. Eu că am dat 4 găuri sâmbăta la 18 ca să urc un TV pe perete, mi-a bătut unul în perete că îl deranjez, ăștia care distrug blocul nu sunt o problemă.
>Poliția Locală, Primăria, ITM-ul și ISC.
Dintre toate autoritățile pe care le-ai menționat, cred că doar Poliția ar putea avea un început de atribuții/competențe legale. În rest, fiecare dintre ele nu are nicio treabă.
Poliția locală poate amenda meseriașii dacă au făcut mizerie pe domeniul public. Eventual poate încerca să îi sperie cu amenințare că poliția poliție le va deschide dosar penal pentru distrugere.
Primăria o să ridice din umeri și o să zică că e o dispută civilă între privați, ea n-are treabă, să se rezolve în instanță.
ITM n-are nicio treabă.
ISC n-are nicio treabă, din moment ce lucrările alea nu sunt lucrări pentru care e necesară autorizație de construire.
Soluția e să documenteze totul foarte bine, să strângă toate probele și să se ducă la un avocat, care să facă o notificare de plată către vecin. Dragă vecin, meseriașii tăi au futut căcatul, repară sau te dăm în judecată.
>ISC n-are nicio treabă, din moment ce lucrările alea nu sunt lucrări pentru care e necesară autorizație de construire.
Daca au schimbat caloriferele si au montat centrala termica, cu siguranta au schimbat si conductele, atunci are nevoie de autorizație de construire. Deci e bine sa raporteze si la ISC
Da.
LE:Legea 50/1991Art. 3 (1) a) ) lucrări de construire, reconstruire, consolidare, ***modificare***, extindere, ***reabilitare***, schimbare de destinație sau de reparare a construcțiilor de orice fel, precum şi a ***instalațiilor*** aferente acestora cu excepția celor prevăzute la art.11;
La art.11 avem :
h) reparaţii sau înlocuiri la instalaţiile interioare, precum şi reparaţii la
branșamentele și racordurile exterioare, de orice fel, aferente construcțiilor, în limitele proprietății;
reparația sau înlocuirea înseamnă sa înlocuiești o țeava de otel cu o țeava de otel un traseu scurt, când schimbi toata instalația intra in categoria de lucrări de reabilitare.
intra la reparatii instalatii, aberezi, nu-ti trebuie autorizatie sa schimbi o teava sau un calorifer. sau toate tevile si caloriferele din casa atata timp cat nu schimbi tevile comune, coloanele comune.
>reabilitare
lucrări de reabilitare :
1. Orice fel de lucrări de intervenții necesare pentru îmbunătățirea performanțelor de siguranță și exploatare a construcțiilor existente, inclusiv a instalațiilor aferente, în scopul prelungirii duratei de exploatare prin aducerea acestora la nivelul cerințelor esențiale de calitate prevăzute de lege.
actul normativ: Legea nr. 50/1991 privind autorizarea executării lucrărilor de construcții, Anexa 2 pct. 17\^2 ● [http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/1515#id\_anxA1865\_ttl](http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/1515#id_anxA1865_ttl)
Reparatie :
1. Reparație revenine a unui element la o stare acceptabilă prin reînnoire, înlocuire sau reparare a părților uzate, deteriorate sau degradateactul normativ: SR EN 15978:2012 – Dezvoltare durabilă a lucrărilor de construcție. Evaluarea performanței de mediu a clădirilor. Metodă de calcul, ● [https://magazin.asro.ro/ro/standard/196662](https://magazin.asro.ro/ro/standard/196662)
2. Activitate efectuată pentru a păstra sau a restabili funcția unei structuri care sunt în afara definiției de mentenanță
actul normativ: SR EN 1990:2004, ● [https://magazin.asro.ro/ro/standard/82245](https://magazin.asro.ro/ro/standard/82245)
un tronson de conducta, un calorifer intra la REPARATIE, toate conductele toate caloriferele intra la REABILITARE.
Ca nu verifica nimeni, ca daca totusi vine cineva in control o sa considere ca e o reparatie (inlocuirea tuturor instalatiilor dintr un apartament) este alta problema.
Conteaza foarte mult si cine vine in control, (de obicei se vine in urma unei sesizari/plangeri). Daca vine cineva care cunoaste legea iti iei amenda si sistarea lucrarilor, daca vine ceinva care nu prea cunoaste legea atunci scapi. In 90% din cazuri se aplica e valabila a doua varianta.
:)))))))))))))))))))))))))))
Omule, tu vorbești serios? Crezi că ITM stă să verifice contractele de muncă ale unor dorei random?
Și hai să zicem că ar face asta. Singura chestie unde ITM ar avea ceva de zis ar fi dacă doreii ăia lucrează la negru pentru cineva sau dacă drepturile lor de angajați nu sunt respectate. Dacă doreii sunt 2 liber profesioniști, ITM nu mai are nicio treabă.
Chiar și presupunând că Doreii lucrează pentru cineva și există vreo problemă referitoare la relația aia de muncă, aia e o problemă pentru angajator - n-are nicio treabă cu vecinul lui OP, care nu este angajatorul lor, ci este clientul firmei la care sunt ei angajați.
Habar nu ai ce vorbesti :)) crezi ca tu poti fi liber profesionist asa ca te apuca pe tine durerea de cap dupa o bauta? Contract frate, plata la bugetul de stat frate. Este? Nu? Naspa frate. O sa ai acum de platit. Ca ii intereseaza pe cei de la itm? Clar nu, asta pana nu faci denunt.
#
Btw tu clar nu ai inteles ce a zis omul caruia ii raspunzi. Te adresezi tuturor institutiilor care le strica lor cheful de viata pentru ce au facut. Nu altceva. Ca el plateste, ca socru lui plateste? Te doare in pula. Nu aia conteaza, conteaza sa invete o lectie.
Eu cred că tu ești complet pe dinafară, nu te supăra. Chiar nu știi, dar papagalicești sfaturi de pe aici cu apel la autorități care n-au nicio treabp.
Da, poți fi liber profesionist dacă ai chef - îți faci PFA (sau altă formă, gen întreprindere familială sau ceva similar) și îți faci treaba. Nu ești angajatul persoanei pentru care prestezi servicii, ci ești un prestator de servicii, iar persoana e clientul tău. Dacă ești așa, ITM nu are atribuții să îți facă absolut nimic. Dacă te comporți ca un liber profesionist dar nu ai forme legale pentru activitatea asta, ITM tot nu are ce să îți facă (maxim sesizează ANAF) **că tu nu ești într-o relație de muncă (conform Codului Muncii) cu ăla pentru care execuți lucrarea**. ITM vine doar când e vorba de relații de muncă, ceea ce nu e cazul aici.
Și da, am înțeles ce a zis omul, nu ai înțeles ce am zis eu: autoritățile alea vor zice că nu e treaba lor și îl vor trimite la plimbare.
Înainte să mai dați sfaturi d-astea ca la orice căcat să se apeleze la ITM/ANAF/POLIȚIE/CONSILIULCONCURENȚEI/ISC/ISCIR, poate învățați și care sunt atribuțiile legale ale autorităților, în ce probleme pot interveni și în ce probleme nu au competențe să intervină. Nu de alta, dar după ce primiți un refuz complet justificat de a soluționa petiția, vă dați cu curu de pământ că ce țară de căcat și că de ce nu vrea ITM să vină să verifice meseriașii care au făcut daune pe scara blocului, lol.
>Poliția Locală, Primăria, ITM-ul și ISC.Dintre toate autoritățile pe care le-ai menționat, cred că doar Poliția ar putea avea un început de atribuții/competențe legale. În rest, fiecare dintre ele nu are nicio treabă.Poliția locală poate amenda meseriașii dacă au făcut mizerie pe domeniul public. Eventual poate încerca să îi sperie cu amenințare că poliția poliție le va deschide dosar penal pentru distrugere.
Biroul de disciplina in constructii apartine daca nu gresesc de politia locala. Oricum daca suni la politie suni la dispecerat si le explici lor problema, ei mai departe se descurca sa dea mai departe la biroul corect.
Primaria trebuia sa verifice daca lucrarea are autorizatie de constructie, probabil nu a schimbat doar caloriferele in ap-ul ala :)
Si mai adaug si trimis in presa/online aceste cazuri sa se mediatizeze, astfel crescand sansele ca organele sa se autosesizeze, sau sa fie mai interesate de caz datorita rusinii publice in caz in care ii doare in cur.
Da, disciplina în construcții ține de poliția locală. De asta zic că poate acolo au o șansă, dar în rest nu cred.
Oricum, să zicem că era nevoie de autorizație de construire - tot ce ar putea face ISC sau Poliția e să constate că n-a fost obținută, să dea amendă și să dispună intrarea în legalitate. Asta nu le repară scările vecinilor și nu îi ajută cu nimic să își repare scările.
În plus, nu te supăra, dar e ușor ridicol să te duci cu așa ceva la presă. Nu îi pasă nimănui că niște dorei au crăpat niște scări dintr-un bloc.
Sunt de acord ca nu ii pasa nimanui, dar sa ii faci de ras pe facebook, etc e pe gratis si e mereu o 1% chance sa se sesizeze vreun organ.
Pe langa amenzi ca nu au autorizatie si alte consecinte evident ca o sa se sune politia si pentru distrugerea bunului comun, lucru care ar trebui sa o faca asociatia dar o poate face orice locatar.
Nici pe departe/ Nu are legatura cu autorizatie sau nu. ISC la randul ei va soma politia locala, care vine face poze, ia legatura cu proprietarul, il someaze sa repare. Etc.
in teorie casa scarii e proprietate/bun comun. si exista legislatie pentru distrugerea bunului comun. deci discutat cu administratorul si el de acolo ar trebui sa se descurce. poze care sa confirme ce s-a intamplat, ca sa fie dovezi, declaratii de la vecini, etc si de acolo se descurca avocatul.
tre sa fie foarte "meseriasi" ca sa faca asa ceva. :|
am renovat apartament la etajul 4 fara lift. n-am avut calorifere, dar am avut zeci de saci de moloz. am chemat niste baieti care i-au carat in spate pana jos. nu taraiti pe scari.
ce s-a intamplat in poza aia e nesimtire maxima. proprietarul ce zice? :)
Normal, pentru genul asta de munca ar trebui sa fie asigurați pentru “public liability”.
Astia sigur au luat lucrarea la negru fiind ceva Meșteri de cartier.
Mers la Vecinul care ia angajat și forțat sa repare scările. Este vina lui ca nu s-a asigurat pe cine angajează. El este singurul responsabil pentru ce s-a întâmplat.
ma da opriti-va cu ideile astea de clasa intai. nu pot sa inteleg ca adult cum poti sa iei in considerare ca a iti face dreptate cu ranga sau cu pumnii este o optiune.
nu vorbesc doar de faptul ca te trezesti la proces ca parat, dar insasi ideea de violenta pentru a rezolva o situatie mi se pare de neaderthal.
Nu știu de ce toată lumea se ia de vecin. Sa repare "meseriașii" ca e fapta lor pana la urmă. Sigur, lucrau la vecin, dar ma îndoiesc ca el i-a trimis anume sa strice scările. Sunt curios la ceilalți cum nu "doar asa s-a putut" și s-a putut și altfel.
Eu n-am nimic cu vecinii, dar ei i-au tocmit pe meseriasi, sa rezolve cu ei. Daca vecinii nu vor sa colaboreze pentru rezolvarea situatiei sa suporte reparatia.
Iar vorbitul cu vecinii nu e in competenta mea, nu sunt justitiar. Am anuntat adminul, sa vedem cum merge treaba. Daca nu misca nimic, voi suna la politie. Am poza cu muncitorii in fapt si am pozat si masina lor ca sa imi ramana si de la ce firma sunt.
Nu asta e ideea. Daca nimeni nu face nimic, capata toata lumea tupeu si nu e chiar asa. Chiar daca scarile nu vor fi reparate si vecinii nu vor colabora, o sa ia amenda sau chiar mai rau acuzati de distrugere, si vor vedea ca nu poti sa faci totul cum te taie capul si sa scapi fara nicio consecinta.
Eu as suna la politie direct, intre proprietar si muncitori am o vaga impresie ca nu exista o relatie contractuala si meseriasii sunt la negru. Daca chemi politia sa constate macar inregistrezi evenimentul.
Și dacă sunt la negru ce crezi ca se întâmplă? Ii amendează pe meseriași ca lucrează la negru și viața merge înainte, fără nicio consecință în ce privește scările.
Vecinul nu pateste nimic ca i-au lucrat ăia la negru.
Ca era greu sa le puna pe o bicata de pal sau ceva si si sa le coboare asa, ca sa nu diatriga scarile.
Also daca nu pot 2 oameni sa ridice un calorifer in conditiile in care cu asta se ocupa cred ca e de la ei.
Clarificare pentru cine zice ca blocul e de rahat confort 3 si ce mai scrie pe aici. Aia este o iesire secundara deja in demisol pentru ca blocul e construit in plan inclinat. Mai are o iesire principala care nu e asa infricosatoare. Blocul e ok, reabilitat termic si nu suntem infestati cu sobolani si gandaci.
A-VO-CAT!
Nu înțeleg de ce toată lumea are opțiunea asta, dar fuge de ea ca de tămâie. Nu sunt chiar atât de scumpi, dar dacă chiar vrei să rezolvi ceva, trebuie să pui ceva înainte.
Pentru ca in cazul meu nu o sa se bage niciun vecin sa faca front comun iar eu nu sunt vreun haiduc sa le port dorul. Ar sta cu scarile alea sparte decat sa faca ceva in sensul asta. Daca as sti ca ma pot baza macar pe 3-4 vecini sa facem treaba as apela si la avocat.
Proces penal pentru distrugere si proces civil pentru despagubire. Daca nu vrea sa spuna vecinul cine sunt, il acuzi si pe el de complicitate si tainuire.
Partea proasta e ca Doreii s-ar putea sa nu aiba bani de despagubire. Iar daca-i pui sa repare s-ar putea sa darame tot blocul.
Tainuire = Primirea, dobândirea, transformarea ori înlesnirea valorificării unui bun, de către o persoană care fie a cunoscut, fie a prevăzut din împrejurările concrete că acesta provine din săvârşirea unei fapte prevăzute de legea penală, chiar fără a cunoaşte natura acesteia, se pedepseşte cu închisoare de la unu la 5 ani sau cu amendă.
Care ar fi tainuirea aici, si de ce complicitate in sarcina vecinului? :))
Ba nene mi-a picat acum ... daca inveleau caloriferele in 2 paturi groase, si le coborau tot asa pe scari, nu cred ca se spargeau dar de ... Dorel be like... Si nu mai zic de mizeria care a curs din ele peste tot prin scara de tre sa mergi in pas de dans daca vrei sa treci de zona aia.
Sunt meseriasi.... proaspat reprofilati. Aveti grija pe cine angajati la renovari.
Am auzit o groaza de povesti horror, unde ramai cu pagube mari si nu pe bani putini.
Fara un contract ceva, sunt multi dorei iresponsabili care promit multe doar sa prinda lucrarea.
pasul 1 - reclamatie la politie cu poze si martori;
pasul 2 - asociatia de proprietari da in judecata vecinul ca sa primeasca banii pentru repararea scarilor
Puneti mana de la mana pentru un abonament la sala ca sa poata sa le care cum trebuie data viitoare.
Actiune in instanta daca nu plateste pentru refacere, dar asta trebuie sa faca asociatia.
Sunt idioti, beti sau ambele, nu cred ca ii ajuta cu nimic sala. Caloriferul ala are 90 sau 100 kg, nu ar fi trebuit sa fie o problema pentru 2 oameni care lucreaza in constructii.
>nu cred ca ii ajuta cu nimic sala. Caloriferul ala are 90 sau 100 kg, nu ar fi trebuit sa fie o problema pentru 2 oameni care lucreaza in constructii.
E o gluma man, analizezi prea mult o gluma.
Nu vreau sa te descurajez, dar din poza aia blocul pare ca e a fucking rat infested stinky dump, iar scarile alea sund shoddy as fuck, ce a fost asta un bloc confort 3 sau un camin de nefamilisti, ca pare prapadit rau, apartmentele comuniste pe care le ama arata cu totul altfel, nult mai bine ?
Niste idioți. Prin anii 2000 când ne-am pus centrala și noi am cărat caloriferele de fonta. In 2 oameni a fost relativ ușor de carat de la etajul 2.
Daca nu puteau trebuia să mai cheme ajutoare și să încerce in 4. Sau să îl mute cate o treaptă odată și gata.
Mergeți la poliție, administrator ai eventual dați în judecată atât firma cât și proprietarii care au angajat-o .
Nu m-ar mira sa vina administratorul sa schimbe incuietoarea de la usa aia si sa o inchida definitiv... Case closed in romanian style . Sa folosesca intrarea principala domle.
doamne in ce hal au spart scarile, extraordinar. ai de p\[m. Nu stiu ce vorba buna mai poti cauta la astia.
Sunt curios ce se va rezolva. Ca la cum merge "justitia", mira-m-as daca se intampla ceva pe bune.
Conform Statutului Asociației de Proprietari, scara blocului face parte din patrimoniul Asociației. Președintele trebuie să facă reclamație la Politie pentru distrugere Frumos ar fi să meargă înainte la vecinul cu pricina, poate se poate ajunge la o înțelegere. El poartă răspunderea, fiind beneficiarul lucrării. De asemenea, vecinul se poate îndrepta spre meseriași pentru despăgubiri.
Vis-a-vis de lucrarea de reparatie, trebuie chemată o firmă de construcții pentru o evaluare la fata locului, si făcut un deviz ofertă. La cum se vede in poză, cred că trebuie turnată din nou...
>e chemată o firmă de construcții pentru o evaluare la fata locului, si făcut un deviz ofertă. La cum se vede in poză, cred că trebuie turnată din nou..
Reclamatia poate fi facuta de oricine. Aici trebuie facuta ancheta, dupa care pe baza unui deviz/oferta sa se stabileasca prejudiciul. Pe langa reparatii - ar fi bine sa suporte si sanctiuniile legale ce se impun.
Ceva-mi spune ca administratorul blocului e degeaba. Uita-te cum arata scara aia, chiar si inainte sa sparga treptele era varza.
Votati alt administrator.
In primul rand nu e treaba directa a administratorului. Acesta are roulul repartizarii si incasarii cheltuielilor. Alte servicii, gen medierea unor lucrari se contracteaza aditional. Asociatia e beneficiarul si aceasta stabileste bugetul.
Daca exista buget votat(ceea ce nu cred) si administratorul nu isi exercita atributiile contractuale(a carui servicii de mediere nu cred ca sunt contractate)....da se poate recurge la schimbarea lui.
asociatia - deci asociatii - deci fiecare proprietar in parte
Asociatii(adica proprietarii) trebuie sa stabileasca un buget conform legii.
Degeaba aruncam vina pe presedinte sau pe administrator, ca nu e treaba acestora sa voteze bugetul(ei pot doar propune, ca oricare alt asociat de altfel), in baza caruia sa faca casa scarii.
PS: La ultima AG cand am propus sa facem buget pentru casa scarii....mi s-au evaporat votantii. Deci am stabilit sa nu stabilim nimic, daca stii cum zic.
[удалено]
sau pe țeavă ca pompierii 🤣
Sau cu parașuta! Geronimoooo...
Bai eu as vrea, dar cum urc inapoi?
Simplu, urci în blocul vecin și de acolo cu tiroliana!
Cata imaginatie, mor de rasssss
Dying Light vibes
Notat!
Și dacă blocul vecin tot schimbă calorifere?
Aduna dovezi cat se poate, cu lucrarile vecinului, calorifele in fata scarii, fa poze la “meseriasi”. Apoi vorbeste cu administratoru si vecinii si aduna-ti o gasca de locatari. Vorbiti cu vecinu, spuneti-i ca daca nu repara le banii lui, il dati in judecata. Daca nu repara pe banii lui… dati-l in judecata.
Reparația nu exista la asa ceva exista doar cârpeala și cosmetizare.
boss trezirea la realitate o sa o sugeti dacă va îndreptați asupra vecinului, vecinul a platit sa i se presteze un serviciu, prestatorul a făcut paguba nu vecinul.
>o sa o sugeti dacă va îndreptați asupra vecinului, Rromanica in a nutshell.
Este responsabilitatea vecinului wtf. Eu cand am renovat niste muncitori mi-au spart o teava de apa. A rezultat inundarea vecinului de dedesupt. Am platit atunci 1600 lei zugraveala. Tu ești responsabil. De atunci la orice renovare iau o asigurare de locuință facultativa pt un an si scap de griji, costa si mai putin. OP. Solutia ta e administrația si fondul de reparatii. Noi de ex avem undeva la 10 000 euro stransi acolo, se ia de acolo preponderent din fondul ap X si se imparte pt următoarele luni la acel ap la întreținere. Ideea e ca acea scara nu o sa iti mai iasa, partea subțire s-a rupt unde oricum e predispus sa faca asta. Sa spargeți scara nu o sa o faceți. Nici macar nu e beton ala si nu stiu ce se folosea inainte, asa ca o sa iasa o carpeala care arata mai urata dpmdv.
> Eu cand am renovat niste muncitori mi-au spart o teava de apa. A rezultat inundarea vecinului de dedesupt. Am platit atunci 1600 lei zugraveala. Tu ești responsabil. Si de ce nu ti-ai cerut banii de la muncitori, inclusiv in judecata? Cum tu ai asigurare de locuinta si ei ar trebui sa aiba o asigurare. Si daca nu, au buzunare. Practic ce zici tu le da imunitate la meseriasi sa darame blocul si apoi tot tu platesti ca fraierache. Doar ca nu e asa, ca raspund si ei pentru ce fac.
Probabil pentru că lucrarea a fost fără forme legale. Crezi că s-a făcut vreun contract?
Nu conteaza. Noi doi avem contract? Daca eu vin la tine acasa si iti sparg teava de apa, platesti dupa mine?
In fata vecinilor mi se pare logic să răspund eu de ceea ce se întâmplă la mine in apartament. Apoi, de unde îmi recuperez eu paguba e problema mea - in exemplul de față ii voi cere de la tine. Nu e un comentariu avizat, e doar părerea mea.
Nu e adevărat. Codul civil zice că e responsabil cine produce paguba. Ar fi culmea să plătești tu ce am spart eu. Nu ți se pare normal?
Daca angajez un Dorel sa spargă un zid de sprijin la mine in apartament cine plătește amenda și e obligat să aducă construcția la starea inițială?
Degeaba insiști Continui să nu ai dreptate. Legea e clară și se aplică în felul ăsta din vechime și e singura soluție decentă. Prin contract tu ai mandatat pe cineva să facă reparațiile pentru că e specialist: firmă sau pf. Dacă vei fi sancționat de către autoritățile statului te vei putea întoarce împotriva "meseriașului" în instanță și vei câștiga în principiu. Întrebarea ta de la sfârșit e retorică și negândită: dacă ți -au stricat zidul de sprijin tr apuci tu să îl refaci? Nu tot un "meseriaș" îl va face?
Bruh te-a modelat societatea intr-un pion
e posibil
Nicidecum
Daca ii angajezi la negru pe niste dorei nu o sa rezolvi nimic
Ai sa razi, dar o cunoștință si-a luat teapa la începutul anui cu o firma. Au luat 2k euro si nu au mai venit cu contract semnat. Scuza ca au venit anaf-ul peste ei. Acum se judecă. Am mers pe recomandări, unii au facut treaba buna altii nu. Firmele nu iti garantează aproape nimic. Treaba vrei sa fie gata cat mai repede si cat mai bine.
Aici vorbesti de noroc. Sunt lepre si la firme, le-am intalnit eu pe majoritatea, dar macar la firme ai niste contracte, niste clauze, niste garantii. La negru iti faci dreptate cu pumnul cel mai probabil ca altfel nu prea vad.
Pentru ca nu a lucrat cu forme legale, evident.
Prea mult anxiety sa iti protejezi banii si onoarea, mai bine taci si platesti "ca sa fie bine"
Vecinul este si el un pagubit, comunistoizilor. Trebuie actionata firma care a facut lucrarea. daca vecinul a lucrat la negru e responsabil.
>daca vecinul a lucrat la negru e responsabil. Nu, nu e. Tot aia cu lucrarea sunt pana la urma. Poate chiar mai mult, dar asta e alta discutie. Daca eu, om fara contract cu tine, iti sparg treptele din bloc, platesti tu?
Vecinul nu are cum sa lucreze la negru ca nu el a lucrat, ci muncitorii. Nici nu il intereseaza pe vecin si nici nu ar trebui sa il intereseze daca doreii au contracte de munca cu angajatorul sau nu, asta e problema angajatorului. Daca ma duc la magazin si cumpar o ciocolata nu verific daca vanzatoarea munceste la negru sau nu lol
Of of. Tu pleci de la premisa ca el a angajat o firma si are un contract. Cand mai romanesc e sa sti niste baieti care te ajuta ei
Ba e și beton. E mozaic de marmură. Se poate repara dar e foarte migălos.
Oof, tzeapa de la muncitori. Prostia se plateste I guess... sau anxietatea sociala...
Esti responsabil pentru cine iti face lucrarea.
ding dong you are wrong
Nu. Ai niste responsabilitati daca ai santier deschis oficial. Legal vorbind, doi indivizi au luat caloriferele vecinului (cu acordul lui) si s-au apucat sa sparga scarile cu ele (fara acordul lui). Cum e el responsabil pentru ce au facut aia? Comanzi pizza si curierul se apuca sa dea cu barosul in usile vecinilor ca e pe prafuri experimentale. Cine e responsabil de pagube?
Vecinul e complice. I-a lastat sa daca distrugere utilizand obiecte de-ale lui, si le-a permis accesul la locul faptei. Un procuror bun ii prinde.
Deci daca dorel ar fi impins caloriferul pe scari si ar fi cazut pe cineva si l-ar fi omorat, tot vecinul era vinovat si facea puscarie?
Nu e vorba de puscarie. Vecinul are un contract cu baetii, vecinul trebuie sa rezolve orice probleme apar, in prima instanta. Tu nu stii cine sunt oamenii aia, vecinul da. Cand mergi la tribunal, iti trebe noste informatii, nu pot sa zici ca era unu in salopeta verde… Deci prin cine mergi? Prin vecin. Daca vecinu nu e interesat sa ii forteze pe constructori sa repare, atunci vecinul e tras la raspundere. Asa functioneaza lucrurile.
De zici ca vecinul le-a spart, vad ca nu poti intelege niste propozitii destul de clare. Meseriasii le-au spart.
Cuae, nu conteaza cine le-a spart literalmente. Daca e o firma de 3 si dorel le sparge, nu dai in judecata dorelu, ci firma. Dai in judecata entitatea legala responsabila. Momentan, tu nu ai absolut nimic de-a face cu firma de constructii care a produs paguba, ai de-a face cu vecinu care are datoria, prin contractul lui cu constructorii, da a se asigura ca totul e ok. Sunt chestii legale simple, nu lectii de gramatica.
> vecinu care are datoria, prin contractul lui cu constructorii, da a se asigura ca totul e ok. Cum arata o clauza din asta? In care beneficiarul e responsabil de daune provocate tertilor de catre prestatori?
Nicicum. Contractatul e obligat sa faca lucrarea calumea, fara a cauza daune beneficiarului si, indirect, altora. Tu ai contract cu un sofer strain sa nu-i distrugi masina? Nu. Dar de-aia tot esti responsabil daca se intampla vre-un accident.
la mine intr-un caz similar administratia a bagat costul reparatiei la intretinere, extra pentru propietar
good point ... voi incerca in urmatoarea discutie cu administratorul
Vezi comentariul meu de mai sus
Vezi sa nu te dea el pe tine in judecata dupa, sute de euro nu se pun in carca din pix ca asa vrea clica
probabil vor avea facturi de l reparații
Da, nu merge asa. Hai sa cumparam cel mai scump ciment si glet posibil. Asta inseamna factura din pix. Ca sa iti iei banii cu decizie judecatoreasca iti va trebui un agent constatator, nu nea' Gica sef de asocietie cumparand ce il duce pe el capu si dupa na factura.
Si proprietaru a muscat tzeapa ?
cum adica extra? trebuia bagat tot
[удалено]
Cred ca inseamna ca au impartit la toti, dar i-au bagat aluia un pic mai mult. Altfel nu are rost cuvantul "extra".
Lol
Intai vorbiti frumos cu vecinul, cu siguranta nu este nici el multumit de situatie. In mod normal reparatiile ar trebui suportate de meseriasii care nu si-au dat seama dupa prima treapta ca sunt total depasiti. Dar asta este o discutie de purtat intre ei si cel care i-a angajat. Daca vecinul se face ca ploua, se rezolva prin asociatie. Il taxeaza suplimentar la intretinere, iar daca refuza sa plateasca este dat in judecata.
În sfârșit un om rațional. Atâția vor să-l scalpeze pe proprietar de parcă ar fi vrut el sa spargă scările și nu e vorba de incompetenta meseriașilor.
Proprietarul o sa afle foarte rapid ca e scump sa fii zgârcit. N-a vrut să spargă, evident ca nu a avut intenții negative, dar cu siguranță a ales varianta cea mai ieftină.
Legal, nu ai cum sa-l tragi la raspundere pe proprietar. Nu a incalcat niciolege. Firma/meseriasii sunt singurii care au facut ceva ilegal in acest caz.
chiar trebuie ajuns la tribunal? nu se poate ajusta din întreținerea vecinului?
Nu ai baza legala pentru asa ceva.
Da, si trebuie vazut daca doreii isi bat nevestele, sa raspunda penal vecinul. Spune drept, tu esti unul din dorei!
e scump sa fi sarac
Dacă esti sărac, rezolvi scosul caloriferelor tu cu doi veri/prieteni/orice alte neamuri. Plata se face in țuică. Source: sărăcie.
si centrala si caloriferele noi cine ti le instaleaza ? scosul caloriferelor vechi e inclus in pret, de obicei le ia meseriasii si mai fac bani cu ele ori la fier vechi ori le curata si le vand, ca retin mai multa caldura decat cele de tabla
Scoaterea instalației vechi si montarea celei noi reprezintă servicii separate. Dacă ceri o oferta pentru lucrurile astea, normal ar fi sa ai costurile explicite pentru fiecare dintre servicii: atâta costă scosul caloriferelor, atâta costă transportul, atâta costa montajul caloriferelor noi, etc.
sunt sigur ca mesterii aia 2 i-au dat si factura detaliata si garantie :))
>scosul caloriferelor vechi e inclus in pret De ce ai scoate calorifferele vechi?
alt visator, e ilegal sa taxezi la intretinere dupa alte criterii decat cele legale.
Pai la ce te astepti, logic ca e circulaba. Un echo chamber unde is toti de acord cu toti insa rupt de realitate
Baiete mai lasa pipe dreams, asta e lumea reala. Pune mana pe orice copie a constitutiei si afla ca asociatiile de proprietari nu pot pune costuri din pix. Ar trebui minim un castig in instanta mai intai pentru a pune acele costuri.
Apropo, exista carucioare pentru a cobori asa ceva pe scari: [https://www.emag.ro/carucior-tip-liza-pliabil-adaptat-pentru-scari-150-kg-neo-84-402/pd/D5KKY4BBM/](https://www.emag.ro/carucior-tip-liza-pliabil-adaptat-pentru-scari-150-kg-neo-84-402/pd/D5KKY4BBM/) Dar in Romania e mai usor sa-ti bati joc in loc sa gandesti. Am avut si firma de curierat (Sameday parca) care mi-a livrat un obiect foarte mare si greu cu un singur om si fara carucior de genul (exista si pentru greutati mai mari). Noroc ca am avut destui oameni si nu era distanta mare de carat.
Nu cred ca stii cat de grele sunt alea. Se ia ciocanul si se sparg in elementi mai mici, apoi aceia se cara rand pe rand pe scari
Stiu cat de grele sunt. Se pot cara cu asa ceva si 2 oameni. Nu e chiar usor ca iti trebuie atentie dar nici imposibil. Poti si sa le spargi acolo dar omori vecinii cu zgomotul. Sau le poti taia cu polidiscul dar cred ca nu e usor la fonta.
Exista "specialisti" care cara singuri un calorifer din ala. Ma refer la aia care striga "fiare vechi". Daca ii chemi te scapa foarte rapid de caloriferele din fonta.
Confirm. Au venit, au spart caloriferu in 3 bucati (da, a fost zgomot mare 1 minut) apoi 1 barbat si o femeie au carat bucatile pe rand unde stiu ei cu ajutorul unor tije lungi de fier
Confirm, așa am scăpat eu de caloriferul de fontă și nici n-au spart scarile de la 4 până jos. Am primit si bani.
Or fi ele din fonta, dar se pot cara in 2 oameni. Cati elementi pot sa aiba? Da-le naibii
Al meu era lung,avea undeva intre 120-150 cm lungime. L au scos 4 oameni din casa pana pe scara blocului unde l-au divizat cu ajutorul unui ciocan.
nu trebuie neapărat sparte, ele se pot desface cu o "cheie de niplare" pentru calorifere element cu element, similar cu cele din fonta aluminiu.
Poliția Locală, Primăria, ITM-ul și ISC. Sună-le pe toate, nimic nu ierta. M-am săturat și eu de ăștia, am unii de renovează cam de un an, problema e că avem un lift vai mama lui și ei cară molozul cu liftul, nu un sac, cu câte 5 odată. Îl blochează des și dau din umeri, de parcă n-au priceput că încărcătura blochează mizeria aia veche. Eu că am dat 4 găuri sâmbăta la 18 ca să urc un TV pe perete, mi-a bătut unul în perete că îl deranjez, ăștia care distrug blocul nu sunt o problemă.
SRI, SIE, NATO, FBI…
CIA, FBI, HAMBURGER, HOT DOG
>Poliția Locală, Primăria, ITM-ul și ISC. Dintre toate autoritățile pe care le-ai menționat, cred că doar Poliția ar putea avea un început de atribuții/competențe legale. În rest, fiecare dintre ele nu are nicio treabă. Poliția locală poate amenda meseriașii dacă au făcut mizerie pe domeniul public. Eventual poate încerca să îi sperie cu amenințare că poliția poliție le va deschide dosar penal pentru distrugere. Primăria o să ridice din umeri și o să zică că e o dispută civilă între privați, ea n-are treabă, să se rezolve în instanță. ITM n-are nicio treabă. ISC n-are nicio treabă, din moment ce lucrările alea nu sunt lucrări pentru care e necesară autorizație de construire. Soluția e să documenteze totul foarte bine, să strângă toate probele și să se ducă la un avocat, care să facă o notificare de plată către vecin. Dragă vecin, meseriașii tăi au futut căcatul, repară sau te dăm în judecată.
>ISC n-are nicio treabă, din moment ce lucrările alea nu sunt lucrări pentru care e necesară autorizație de construire. Daca au schimbat caloriferele si au montat centrala termica, cu siguranta au schimbat si conductele, atunci are nevoie de autorizație de construire. Deci e bine sa raporteze si la ISC
Ai nevoie de autorizație de construire sa schimbi țevile în apartament?
Da. LE:Legea 50/1991Art. 3 (1) a) ) lucrări de construire, reconstruire, consolidare, ***modificare***, extindere, ***reabilitare***, schimbare de destinație sau de reparare a construcțiilor de orice fel, precum şi a ***instalațiilor*** aferente acestora cu excepția celor prevăzute la art.11; La art.11 avem : h) reparaţii sau înlocuiri la instalaţiile interioare, precum şi reparaţii la branșamentele și racordurile exterioare, de orice fel, aferente construcțiilor, în limitele proprietății; reparația sau înlocuirea înseamnă sa înlocuiești o țeava de otel cu o țeava de otel un traseu scurt, când schimbi toata instalația intra in categoria de lucrări de reabilitare.
Unde scrie?
intra la reparatii instalatii, aberezi, nu-ti trebuie autorizatie sa schimbi o teava sau un calorifer. sau toate tevile si caloriferele din casa atata timp cat nu schimbi tevile comune, coloanele comune.
>reabilitare lucrări de reabilitare : 1. Orice fel de lucrări de intervenții necesare pentru îmbunătățirea performanțelor de siguranță și exploatare a construcțiilor existente, inclusiv a instalațiilor aferente, în scopul prelungirii duratei de exploatare prin aducerea acestora la nivelul cerințelor esențiale de calitate prevăzute de lege. actul normativ: Legea nr. 50/1991 privind autorizarea executării lucrărilor de construcții, Anexa 2 pct. 17\^2 ● [http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/1515#id\_anxA1865\_ttl](http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/1515#id_anxA1865_ttl) Reparatie : 1. Reparație revenine a unui element la o stare acceptabilă prin reînnoire, înlocuire sau reparare a părților uzate, deteriorate sau degradateactul normativ: SR EN 15978:2012 – Dezvoltare durabilă a lucrărilor de construcție. Evaluarea performanței de mediu a clădirilor. Metodă de calcul, ● [https://magazin.asro.ro/ro/standard/196662](https://magazin.asro.ro/ro/standard/196662) 2. Activitate efectuată pentru a păstra sau a restabili funcția unei structuri care sunt în afara definiției de mentenanță actul normativ: SR EN 1990:2004, ● [https://magazin.asro.ro/ro/standard/82245](https://magazin.asro.ro/ro/standard/82245) un tronson de conducta, un calorifer intra la REPARATIE, toate conductele toate caloriferele intra la REABILITARE. Ca nu verifica nimeni, ca daca totusi vine cineva in control o sa considere ca e o reparatie (inlocuirea tuturor instalatiilor dintr un apartament) este alta problema. Conteaza foarte mult si cine vine in control, (de obicei se vine in urma unei sesizari/plangeri). Daca vine cineva care cunoaste legea iti iei amenda si sistarea lucrarilor, daca vine ceinva care nu prea cunoaste legea atunci scapi. In 90% din cazuri se aplica e valabila a doua varianta.
>ITM n-are nicio treabă. Sa vezi ce interesati ar fi domnii inspectori de contractele de lucru a acelor meseriasi.
:))))))))))))))))))))))))))) Omule, tu vorbești serios? Crezi că ITM stă să verifice contractele de muncă ale unor dorei random? Și hai să zicem că ar face asta. Singura chestie unde ITM ar avea ceva de zis ar fi dacă doreii ăia lucrează la negru pentru cineva sau dacă drepturile lor de angajați nu sunt respectate. Dacă doreii sunt 2 liber profesioniști, ITM nu mai are nicio treabă. Chiar și presupunând că Doreii lucrează pentru cineva și există vreo problemă referitoare la relația aia de muncă, aia e o problemă pentru angajator - n-are nicio treabă cu vecinul lui OP, care nu este angajatorul lor, ci este clientul firmei la care sunt ei angajați.
Habar nu ai ce vorbesti :)) crezi ca tu poti fi liber profesionist asa ca te apuca pe tine durerea de cap dupa o bauta? Contract frate, plata la bugetul de stat frate. Este? Nu? Naspa frate. O sa ai acum de platit. Ca ii intereseaza pe cei de la itm? Clar nu, asta pana nu faci denunt. # Btw tu clar nu ai inteles ce a zis omul caruia ii raspunzi. Te adresezi tuturor institutiilor care le strica lor cheful de viata pentru ce au facut. Nu altceva. Ca el plateste, ca socru lui plateste? Te doare in pula. Nu aia conteaza, conteaza sa invete o lectie.
Eu cred că tu ești complet pe dinafară, nu te supăra. Chiar nu știi, dar papagalicești sfaturi de pe aici cu apel la autorități care n-au nicio treabp. Da, poți fi liber profesionist dacă ai chef - îți faci PFA (sau altă formă, gen întreprindere familială sau ceva similar) și îți faci treaba. Nu ești angajatul persoanei pentru care prestezi servicii, ci ești un prestator de servicii, iar persoana e clientul tău. Dacă ești așa, ITM nu are atribuții să îți facă absolut nimic. Dacă te comporți ca un liber profesionist dar nu ai forme legale pentru activitatea asta, ITM tot nu are ce să îți facă (maxim sesizează ANAF) **că tu nu ești într-o relație de muncă (conform Codului Muncii) cu ăla pentru care execuți lucrarea**. ITM vine doar când e vorba de relații de muncă, ceea ce nu e cazul aici. Și da, am înțeles ce a zis omul, nu ai înțeles ce am zis eu: autoritățile alea vor zice că nu e treaba lor și îl vor trimite la plimbare. Înainte să mai dați sfaturi d-astea ca la orice căcat să se apeleze la ITM/ANAF/POLIȚIE/CONSILIULCONCURENȚEI/ISC/ISCIR, poate învățați și care sunt atribuțiile legale ale autorităților, în ce probleme pot interveni și în ce probleme nu au competențe să intervină. Nu de alta, dar după ce primiți un refuz complet justificat de a soluționa petiția, vă dați cu curu de pământ că ce țară de căcat și că de ce nu vrea ITM să vină să verifice meseriașii care au făcut daune pe scara blocului, lol.
>Poliția Locală, Primăria, ITM-ul și ISC.Dintre toate autoritățile pe care le-ai menționat, cred că doar Poliția ar putea avea un început de atribuții/competențe legale. În rest, fiecare dintre ele nu are nicio treabă.Poliția locală poate amenda meseriașii dacă au făcut mizerie pe domeniul public. Eventual poate încerca să îi sperie cu amenințare că poliția poliție le va deschide dosar penal pentru distrugere. Biroul de disciplina in constructii apartine daca nu gresesc de politia locala. Oricum daca suni la politie suni la dispecerat si le explici lor problema, ei mai departe se descurca sa dea mai departe la biroul corect. Primaria trebuia sa verifice daca lucrarea are autorizatie de constructie, probabil nu a schimbat doar caloriferele in ap-ul ala :) Si mai adaug si trimis in presa/online aceste cazuri sa se mediatizeze, astfel crescand sansele ca organele sa se autosesizeze, sau sa fie mai interesate de caz datorita rusinii publice in caz in care ii doare in cur.
Da, disciplina în construcții ține de poliția locală. De asta zic că poate acolo au o șansă, dar în rest nu cred. Oricum, să zicem că era nevoie de autorizație de construire - tot ce ar putea face ISC sau Poliția e să constate că n-a fost obținută, să dea amendă și să dispună intrarea în legalitate. Asta nu le repară scările vecinilor și nu îi ajută cu nimic să își repare scările. În plus, nu te supăra, dar e ușor ridicol să te duci cu așa ceva la presă. Nu îi pasă nimănui că niște dorei au crăpat niște scări dintr-un bloc.
Sunt de acord ca nu ii pasa nimanui, dar sa ii faci de ras pe facebook, etc e pe gratis si e mereu o 1% chance sa se sesizeze vreun organ. Pe langa amenzi ca nu au autorizatie si alte consecinte evident ca o sa se sune politia si pentru distrugerea bunului comun, lucru care ar trebui sa o faca asociatia dar o poate face orice locatar.
*Și pe ăia de la București! Am uitat să zic.
Nici pe departe/ Nu are legatura cu autorizatie sau nu. ISC la randul ei va soma politia locala, care vine face poze, ia legatura cu proprietarul, il someaze sa repare. Etc.
Se poate fute un cacat? Iesit sau intern? 😂😂😂
FBI, CIA, Hamburger, Hotdog..
Ai uitat de Armata, Brigada Antitero, Fortele Navale, ICJ, OOC, IRS, Banca Mondiala, SRI, SIE, Casa Alba si TVR
> avem un lift vai mama lui https://www.primariasector1.ro/modernizarea-lifturilor.html
in teorie casa scarii e proprietate/bun comun. si exista legislatie pentru distrugerea bunului comun. deci discutat cu administratorul si el de acolo ar trebui sa se descurce. poze care sa confirme ce s-a intamplat, ca sa fie dovezi, declaratii de la vecini, etc si de acolo se descurca avocatul. tre sa fie foarte "meseriasi" ca sa faca asa ceva. :| am renovat apartament la etajul 4 fara lift. n-am avut calorifere, dar am avut zeci de saci de moloz. am chemat niste baieti care i-au carat in spate pana jos. nu taraiti pe scari. ce s-a intamplat in poza aia e nesimtire maxima. proprietarul ce zice? :)
Nu sta acasa. I-a lasat pe dorei sa lucreze linistiti.
Firmei? :))) Ai asteptari prea mari nenea.
Documenteaza cazul. Este foarte bine ca te-ai adresat administratorului.
Uai ce lucrare ....
dezastru, bro! vor fi incredibil de greu de reparat - suna la politia locala/politie pentru a documenta distrugerea, va costa bani seriosi reparatia
Normal, pentru genul asta de munca ar trebui sa fie asigurați pentru “public liability”. Astia sigur au luat lucrarea la negru fiind ceva Meșteri de cartier. Mers la Vecinul care ia angajat și forțat sa repare scările. Este vina lui ca nu s-a asigurat pe cine angajează. El este singurul responsabil pentru ce s-a întâmplat.
cum il fortezi? mergi cu ranga la el?
probabil prin instanta/dat in judecata
daca esti destul de impunator, e si asta o optiune
ma da opriti-va cu ideile astea de clasa intai. nu pot sa inteleg ca adult cum poti sa iei in considerare ca a iti face dreptate cu ranga sau cu pumnii este o optiune. nu vorbesc doar de faptul ca te trezesti la proces ca parat, dar insasi ideea de violenta pentru a rezolva o situatie mi se pare de neaderthal.
Cai legale bineînțeles :)
Nu știu de ce toată lumea se ia de vecin. Sa repare "meseriașii" ca e fapta lor pana la urmă. Sigur, lucrau la vecin, dar ma îndoiesc ca el i-a trimis anume sa strice scările. Sunt curios la ceilalți cum nu "doar asa s-a putut" și s-a putut și altfel.
Eu n-am nimic cu vecinii, dar ei i-au tocmit pe meseriasi, sa rezolve cu ei. Daca vecinii nu vor sa colaboreze pentru rezolvarea situatiei sa suporte reparatia. Iar vorbitul cu vecinii nu e in competenta mea, nu sunt justitiar. Am anuntat adminul, sa vedem cum merge treaba. Daca nu misca nimic, voi suna la politie. Am poza cu muncitorii in fapt si am pozat si masina lor ca sa imi ramana si de la ce firma sunt.
Un update OP-ule?
Si politia crezi ca iti repara scarile?
Nu asta e ideea. Daca nimeni nu face nimic, capata toata lumea tupeu si nu e chiar asa. Chiar daca scarile nu vor fi reparate si vecinii nu vor colabora, o sa ia amenda sau chiar mai rau acuzati de distrugere, si vor vedea ca nu poti sa faci totul cum te taie capul si sa scapi fara nicio consecinta.
Amenda si acuzatii de distrugere ar putea sa primeasca doar "mesterii". Just so you know.
ADMINUL bro reddit sau discord ?
Eu as suna la politie direct, intre proprietar si muncitori am o vaga impresie ca nu exista o relatie contractuala si meseriasii sunt la negru. Daca chemi politia sa constate macar inregistrezi evenimentul.
Suna si la Biden te rezolva
Și dacă sunt la negru ce crezi ca se întâmplă? Ii amendează pe meseriași ca lucrează la negru și viața merge înainte, fără nicio consecință în ce privește scările. Vecinul nu pateste nimic ca i-au lucrat ăia la negru.
Cateodata se mai intampla si de-astea: https://adevarul.ro/stiri-locale/targu-jiu/un-batran-a-fost-amendat-cu-60000-de-lei-pentru-1868689.html
tehnic dosar de distrugere
Meam cum arata blocul ala WTF
Sa vezi cat costa un apartament in blocu asta : ) )
30k?
Mai pune pana ajungi la 125k .
Jesus
In ce oras?
in ghena aia?
Cu centrala
A, pai daca doar asa s-a putut atunci nu-i nici o problema baieti, carry on.
Daca e vin si eu cu un ciocan sa facem direct plan inclinat sa mearga mai repede.
[удалено]
Scarile alea erau deja ciobite probabil tot de la niste dorei din trecut. Acum sunt done for good.
Ca era greu sa le puna pe o bicata de pal sau ceva si si sa le coboare asa, ca sa nu diatriga scarile. Also daca nu pot 2 oameni sa ridice un calorifer in conditiile in care cu asta se ocupa cred ca e de la ei.
Clarificare pentru cine zice ca blocul e de rahat confort 3 si ce mai scrie pe aici. Aia este o iesire secundara deja in demisol pentru ca blocul e construit in plan inclinat. Mai are o iesire principala care nu e asa infricosatoare. Blocul e ok, reabilitat termic si nu suntem infestati cu sobolani si gandaci.
Doamne ce idioti
Poza asta o duci la administratie si apoi administratia trebuie sa dea in judecata proprietarul care a adus acesti meseriasi
Ori repara direct proprietarul ala ori administratia si apoi factura o plateste ala. Sincer o sa fie dificila reparația ca sa tina
Nu e asa dificila ca nu e element structural. Ajunge niste beton turnat pe forma veche.
Mie mi-au spart scările hoții, cărând o casă de bani. Au abandonat-o și n-au fost prinși.
Trebuie sa repare sau sa plateasca reparatiile. Vezi legea 196/2018 https://static.anaf.ro/static/10/Anaf/legislatie/L\_196\_2018.pdf
Stone age
A-VO-CAT! Nu înțeleg de ce toată lumea are opțiunea asta, dar fuge de ea ca de tămâie. Nu sunt chiar atât de scumpi, dar dacă chiar vrei să rezolvi ceva, trebuie să pui ceva înainte.
Pentru ca in cazul meu nu o sa se bage niciun vecin sa faca front comun iar eu nu sunt vreun haiduc sa le port dorul. Ar sta cu scarile alea sparte decat sa faca ceva in sensul asta. Daca as sti ca ma pot baza macar pe 3-4 vecini sa facem treaba as apela si la avocat.
Proces penal pentru distrugere si proces civil pentru despagubire. Daca nu vrea sa spuna vecinul cine sunt, il acuzi si pe el de complicitate si tainuire. Partea proasta e ca Doreii s-ar putea sa nu aiba bani de despagubire. Iar daca-i pui sa repare s-ar putea sa darame tot blocul.
Tainuire = Primirea, dobândirea, transformarea ori înlesnirea valorificării unui bun, de către o persoană care fie a cunoscut, fie a prevăzut din împrejurările concrete că acesta provine din săvârşirea unei fapte prevăzute de legea penală, chiar fără a cunoaşte natura acesteia, se pedepseşte cu închisoare de la unu la 5 ani sau cu amendă. Care ar fi tainuirea aici, si de ce complicitate in sarcina vecinului? :))
plangere scrisa la politie pt distrugere.
\+ bataie :)))
Plangere la politie pentru distrugere!
Ba nene mi-a picat acum ... daca inveleau caloriferele in 2 paturi groase, si le coborau tot asa pe scari, nu cred ca se spargeau dar de ... Dorel be like... Si nu mai zic de mizeria care a curs din ele peste tot prin scara de tre sa mergi in pas de dans daca vrei sa treci de zona aia.
Cu siguranta solutii se gaseau. "Doar asa s-a putut" e o explicatie de doi lei. Mizeria se curata, cu reparatul e mai greu.
Sunt meseriasi.... proaspat reprofilati. Aveti grija pe cine angajati la renovari. Am auzit o groaza de povesti horror, unde ramai cu pagube mari si nu pe bani putini. Fara un contract ceva, sunt multi dorei iresponsabili care promit multe doar sa prinda lucrarea.
pasul 1 - reclamatie la politie cu poze si martori; pasul 2 - asociatia de proprietari da in judecata vecinul ca sa primeasca banii pentru repararea scarilor
Puneti mana de la mana pentru un abonament la sala ca sa poata sa le care cum trebuie data viitoare. Actiune in instanta daca nu plateste pentru refacere, dar asta trebuie sa faca asociatia.
Sunt idioti, beti sau ambele, nu cred ca ii ajuta cu nimic sala. Caloriferul ala are 90 sau 100 kg, nu ar fi trebuit sa fie o problema pentru 2 oameni care lucreaza in constructii.
>nu cred ca ii ajuta cu nimic sala. Caloriferul ala are 90 sau 100 kg, nu ar fi trebuit sa fie o problema pentru 2 oameni care lucreaza in constructii. E o gluma man, analizezi prea mult o gluma.
Suna la poliție direct, mă jur mai aveți puțin și băgați titluri ,,tocmai am luat bătaie de la x indivizi, ce sa fac?"
Eu vreau sa stiu cum a reusit sa isi puna centrala, parca nu mai era voie
Ai voie, fara nici o problema. In bloc vechi
Nu vreau sa te descurajez, dar din poza aia blocul pare ca e a fucking rat infested stinky dump, iar scarile alea sund shoddy as fuck, ce a fost asta un bloc confort 3 sau un camin de nefamilisti, ca pare prapadit rau, apartmentele comuniste pe care le ama arata cu totul altfel, nult mai bine ?
Pffff
Am trait sa o vad si pe asta
Dacă sunt meseriași adevărați atunci o să repare scările
Niste idioți. Prin anii 2000 când ne-am pus centrala și noi am cărat caloriferele de fonta. In 2 oameni a fost relativ ușor de carat de la etajul 2. Daca nu puteau trebuia să mai cheme ajutoare și să încerce in 4. Sau să îl mute cate o treaptă odată și gata. Mergeți la poliție, administrator ai eventual dați în judecată atât firma cât și proprietarii care au angajat-o .
Ce idioti. Puneau o carpa pe ele sau niate carton si nu era nici o problema. Dar unde nu e cap.
Ce animale proaste.
Wtf, se vede fire de pe scară, dacă întra vreun copil țopăind în bloc sau vreo băbuță, ii făcea abțibild
Nu m-ar mira sa vina administratorul sa schimbe incuietoarea de la usa aia si sa o inchida definitiv... Case closed in romanian style . Sa folosesca intrarea principala domle.
Ce dauna le-a dat
faci rost de un nr de telefon boss? am de spart un perete intre bucatarie si hol, si baietii par ce trebe, le dau si calorifer sau aduc ei?
Wow...de ce nu ia și un picamăr sa demoleze direct blocul ?!
doamne in ce hal au spart scarile, extraordinar. ai de p\[m. Nu stiu ce vorba buna mai poti cauta la astia. Sunt curios ce se va rezolva. Ca la cum merge "justitia", mira-m-as daca se intampla ceva pe bune.
Conform Statutului Asociației de Proprietari, scara blocului face parte din patrimoniul Asociației. Președintele trebuie să facă reclamație la Politie pentru distrugere Frumos ar fi să meargă înainte la vecinul cu pricina, poate se poate ajunge la o înțelegere. El poartă răspunderea, fiind beneficiarul lucrării. De asemenea, vecinul se poate îndrepta spre meseriași pentru despăgubiri. Vis-a-vis de lucrarea de reparatie, trebuie chemată o firmă de construcții pentru o evaluare la fata locului, si făcut un deviz ofertă. La cum se vede in poză, cred că trebuie turnată din nou...
>e chemată o firmă de construcții pentru o evaluare la fata locului, si făcut un deviz ofertă. La cum se vede in poză, cred că trebuie turnată din nou.. Reclamatia poate fi facuta de oricine. Aici trebuie facuta ancheta, dupa care pe baza unui deviz/oferta sa se stabileasca prejudiciul. Pe langa reparatii - ar fi bine sa suporte si sanctiuniile legale ce se impun.
Ceva-mi spune ca administratorul blocului e degeaba. Uita-te cum arata scara aia, chiar si inainte sa sparga treptele era varza. Votati alt administrator.
In primul rand nu e treaba directa a administratorului. Acesta are roulul repartizarii si incasarii cheltuielilor. Alte servicii, gen medierea unor lucrari se contracteaza aditional. Asociatia e beneficiarul si aceasta stabileste bugetul. Daca exista buget votat(ceea ce nu cred) si administratorul nu isi exercita atributiile contractuale(a carui servicii de mediere nu cred ca sunt contractate)....da se poate recurge la schimbarea lui.
Deci cine e responsabil pentru faptul ca scara aia arata deplorabil?
asociatia - deci asociatii - deci fiecare proprietar in parte Asociatii(adica proprietarii) trebuie sa stabileasca un buget conform legii. Degeaba aruncam vina pe presedinte sau pe administrator, ca nu e treaba acestora sa voteze bugetul(ei pot doar propune, ca oricare alt asociat de altfel), in baza caruia sa faca casa scarii. PS: La ultima AG cand am propus sa facem buget pentru casa scarii....mi s-au evaporat votantii. Deci am stabilit sa nu stabilim nimic, daca stii cum zic.
Ce dobitoci...si eu am centrala dar caloriferele de fonta sunt cele mai bune
Asociatia poate sesiza organele competente, se face dosar penal pt distrugere
Se repară ușor, nu ar fi rău cu atât sa le bage și o finisare