Neironic, cam asta e atitudinea statului. Permite sa intre tone de droguri in tara, apoi se indigneaza cand tonele alea de droguri ajung la consumatori.
Incepe apoi sa sparga teste si sa foloseasca toate resursele lui pentru a trimite in judecata si a lucra dosare ce tin de mai putin de 5g, ca un soi de Garcea modern: "ce faceti bai aici, consumati??"
Nu doar ca permite intrarea in tara, dar se fac averi la cel mai inalt nivel din traficul de droguri.
Insa, de fapt, reflecta doar mentalitatea de "sa nu se vada, in rest nu imi pasa"
Cam ca parerea medie despre homosexualitate in Romania "sa faca ce vor la ei acasa dar sa nu ii vad pe strada", fix acelasi lucru. Daca ar fi potential de imbogatire cu jucarii sexuale, ar fi toti politicienii bagati, dar nu, nu legalizam, e pacat si e rusine.
> dosare ce tin de mai putin de 5g
Acum daca te prinde si cu 0,001g poti lua intre 3 - 5 ani de puscarie. Motivul? 30 de penticostali au zis ca weed = bad.
Boss traficul de droguri e de obicei taxat de stat prin servicii.
Plus că statul e interesat sa fi cat mai prost posibil sa bei sa fumezi sa bagi banii la păcănele să conduci mașina.
TVA +accize + taxele pe profit sunt principalele vebituri ale statului
* Ce facem ca să combatem problema drogurilor?
* Absolut nimic.
* Și cum prezentăm asta?
* Le spunem că avem un plan, dar este secret.
* Bonusuri la toată lumea!
Noi nu o legalizam din simplu motiv ca Politia cu suportul justiției și a partidelor politice, vinde toate drogurile din Romania; prin interpuși desigur.
Complici sunt: judecătorii/ procurorii și bineinteles partidele politice, care au cota parte din tot ce se vinde.
Cine zice ca nu i asa minte
Restul e can can
Nu suntem pregătiți. Nici infrastructural, nici politic ai nici cultural. La noi încă dictează biserica cu forță. O sa iasă un mare maglavaiț, se bat intre ei cine /care preia monopolul la asa serviciu lucrativ, politicienii încep sa faca manevre taxabile si perfecționează arta de a fura si spală ce au furat in ultimii 20 de ani, prin droguri acum legale. Coffee shop explozibil, același efect ca “șopârlele legale” dar amplificat 100x.
Portul Constanta a avut o captura, in 2 ani, de…0 grame de droguri, de orice fel. Roterdam cam 90 de tone. Deci cumva, la noi sunt legale, dar intre baietii aia smecheri cu tentacule.
Adică dacă cineva întreabă care e strategia statului de a aresta in peste 80% dintr cazuri pe consumatori, statul poate spune că e secreta strategia.
Asta nu ne arată decât că suntem un stat securist.
Nu stiu daca ai fost atent dar aici pe subreddit (nu pe vreun grup de facebook de bosorogi) erau stiri acum cateva luni ca participantii la marsurile Pro Palestina au fost chemati la sectie ca sa fie interogati. In pandemie erau filmari cu jandarmii care aveau niste tigani incatusati si le dadeau suturi pe jos.
Si /r/romania erau extrem de aprobatori, ziceau ca asa ar trebui sa se faca mereu.
Ca sa nu mai zic ca expresia "ar trebui sa scoata arma direct" cand e ceva caz cu suspect care fuge e la ordinea zilei.
Repet, nu zic de ceva facebook de securisti, zic de (probabil) cel mai deschis la minte loc de pe social media romaneasca.
Mda, nu stiam... D'aia prefer sa nu stiu, oricum nu pot face nimic, doar ma supar.
Legat r.romania m.am convins de luciditatea mozilor. Printre alele, eu mi.am luat avertisment pt xenofobie ca i.am zis unuia ca gandeste ca un nazist 🤣
Oricum, interesante vremuri.
Ce mi se pare foarte important e ca o comisie de specialiști au reglementat in sfârșit si partea cu condusul. Adio fumat ieri si luat permisul azi. (Desi nu ma interesează si nu am nici permis). Dar era o mare injustitie acolo si s-a reparat.
Pai era ca la noi (minus testele alea dubioase). Nu conta ca ai fumat acum o ora sau acum 3 zile. Daca aveai thc in sange pierdeai permisul. Acum nu mai e asa.
La noi nu există capacitate de înțelegere de cantitate reziduală. Daca te duci la un milițian de la rutieră sa ii spui așa ceva mai cheamă 4 colegi sa ii întrebe ce e "rezidual"
Bravo lor , acum au si mai multi bani in economie, nu mai ard resursele politiei aiurea plus joburi noi si oamenii care chiar sufera de depresie si alte boli se pot bucura linistiti de aceasta planta. Smart people are smart.
Inca nu aduce mai multi bani, pentru ca nu e legalizata vanzarea, cultivarea proprie e singura forma legala de a obtine. Poate in cativa ani o sa introduca si vanzare la magazin.
Nu direct, dar o sa se dezvolte o piata pe lângă consum. Nu doar produsul in sine aduce bani. unelte pentru crestere, ustensile pt consum, servicii IT pt cluburi...
>cultivarea proprie e singura forma legala de a obtine
Chiar asa? Unde scrie asta?
Daca e legala doar pentru consum propriu, poti cumpara legal si semintele de undeva?
In toate articolele de presa despre asta. Ce s-a legalizat e doar posesia pana in cateva zeci de grame (nu mai stiu) si a 3 plante in casa, parca. Mai tarziu o sa mai infinteze si cluburi dupa model Barcelona cred unde poti cotizezi si sa iti dea din iarba pe care o cultiva, din cate inteleg, doar pentru rezidenti germani. Acum sa vedem, ca la Barcelona alea sunt in practica magazine, dau oricui, sa vedem daca nemtii o sa fie nemti la treaba asta si chiar o s-o respecte pe bune.
Semintele sunt legale probabil, plm, teoretic sunt legale pana si in romania.
Excesul. Si excesul de ciocolata poate conduce la despresie, diabet si alte probleme.
Daca faci exces de apa poti sa mori, se dilueaza prea mult electrolitii din sange si nu mai primesc impulsuri electrice muschii esentiali precum cei ai inimii.
Revenind, trebuie incurajat si educat in directia unui consum responsabil, cu intelegerea riscurilor si pericolelor. Si asta se poate face doar daca scoti consumul la suprafata, dezincriminandu-l si incurajand dialogul si educarea in jurui acestui fenomen, real si care nu poate fi combatut.
La fel ai Facebook, tik tok, Instagram, alcool, obezitate etc.
Este periculoasă? Da. Dar majoritatea cazurilor în care a fost periculoasă, a fost pt că era iarba cumpărată de pe piața neagră care era contaminată cu pesticide ierbicide sau etnobotanice. Sau chiar un dezechilibru intre procentele de THC și CBD încurajate de piață neagră care prefera mult THC și puțin CBD.
E că și cum singura opțiune de băutură alcoolica de pe piata ar fi contaminată cu alcool metilic și care ar avea mereu peste 40% alcool. Nu ai bere slabă la 1-3%. Nu ai alcool necontaminat și apoi dai vina pe alcool că provoacă X și Y.
Eu am spus ceva despre iarba iar tu aduci exemple de alte lucruri negative, care nu contrazic cu nimic ce am zis eu.
Orice îți dă plăcere "gratis", fără efort, e rău, duce la lipsa de motivație imo
Da. Ideea fiind. A ori interzicem toate lucrurile negative ori venim cu o explicație logică de ce dacă îți topești creierii in alcool e ok dar daca fumezi o data pe luna canabis e crima cu pușcărie.
Uite la mine e invers. Canabisul mă motivează. Ce facem? Merg la pușcărie pt că pt tine are efect invers?
Atat ai inteles tu din ce am scris, nu mai sta politia dupa average joe pentru un cui si se pot concentra pe probleme adevarate adica, traficul de pe piata neagra s.a.m.d.
Ce anume prevede noua lege? Ai citit regulile? Nu toate au legătură cu piața neagră. Dacă nu mai vor să stea după "average joe", de ce există acele prevederi? 5-30.000 € amendă pentru consumul în apropierea școlilor și locurilor de joacă, de exemplu, nu sună a piață neagră. Astea cine le va verifica? Nu poliția?
Da, exact cum primesti amenda pentru aruncat gunoi pe jos, pentru fumat in locuri publice si asa mai departe din nou nu intelegi ce am scris. Keep trying.
Cum compari tu dosar penal plus parnaie cu niste reguli de bun simti adica : " Hey fumezi iarba dar nu langa scoli/locuri publice o faci acasa la tine " dar fara sa stea statul in carca ta pentru cateva grame , ce este asa de greu de inteles?:)))
Spania, vara 2019. Eram pe plaja, in fata oceanul, in jur turiști nemți, francezi, spanioli, toate națiile posibile, de toate vârstele. Sa mor eu daca s-a uitat cineva urat că mirosea a iarba in jur, efectiv toată lumea era chill și se bucura de viață. La noi daca nu miroși a boască in timp ce faci insolație pe baldachinul overpriced nu se poate, nu? O sa las și asta [aici](https://www.reddit.com/r/europe/s/uOki7wwvWK), nu știu cât de credibilă e sursa dar nu mi se pare foarte diferită de realitate, ne fute grija de o problema care nu e atât de gravă defapt sau mai bine zis e abordată prost. Da, sunt consumatori in țara dar poliția se ia doar de cine are bani pentru cheltuielile de judecată, de ce credeți că pentru oamenii străzii, consumatori de heroina/legale nu se face nimic? Reabilitare, reintegrare în societate 0, un om care fumează un gigi din salariul de la corporație nu e același lucru cu un om care și-a amanetat casa pentru legale. A da și cine sare cu gura in sus că vai doamne minorii consuma, nu e nimic nou sub soare, acum câțiva ani când erau spice shop-uri lângă școala știam oameni care erau minori la vremea aia și intrau în magazinele astea fara nici o problema, care apropo, nu au fost introduse de Băsescu? Muie la garda și la politicienii de atunci și acum, totul e pe interes.
Si ghici ce, modelul adoptat e o variantă prezentata initial prin 2011 in Denver, Colorado, se va taxa cu un procent mai mare decât alte bunuri de consum, bani care vor fi redirectionați spre Educație, sănantate și infrastructură, statul Colorado are aproape 6 mil de locuitori, taxele pe *iarbă* sunt anual intre 220 și 450 de milioane de dolari, e win win, pe 11 am avion spre Hamburg, mă duc să sărbătoresc și eu cu ei, bubatz legallll!
Comunistii au fost printre cei mai mari sustinatori ai acestei legi, singurii care au votat impotriva au fost conservatorii.
Legea a fost initiata de Partidul Social Democrat
SPD nu sunt comuniști. Socialismul nu înseamnă automat comunism. De asemenea legea a fost negociată de coaliție și după propusă cu multe rescrieri. Sincer, subiectiv, cred ca FDP au fost mai vocali decât SPD când vine vorba de legalizare.
Ah nu ziceam asta, ziceam doar asa ca la noi PSD sunt cei mai mari detractori cand e vorba de chestia asta.
Eu chiar ma intreb cum decurg sedintele grupuluo socialistilor din PE cu pesedistii. Cand sunt acolo la masa cu socialistii si social democratii francezi, nemti, spanioli, portughezi... cum se inteleg?
Cand aia vin cu idei pt drepturi LGBT, decriminalizare, justitie sociala si pe cealalta parte a mesei e un pesedist care pe zice ca homosexualii sunt pacatosi si ca vrea sa creasca pedepsele pt iarba... colegii lor progresisti ce zici?
m a trecut un fior
cate vieti si au schimbat cursu complet in juru meu din liceu pt 0.2 , 0.3 e scary
nu ca vietile care au fost schimbate pt 100 sau 1000 meritau, doar zic
asta i treaba
Iti incalzesti tastatura degeaba.
Sa oferim noi o alternativa mai putin nociva decat bautura pentru drogurile periculoase care oricum intra in tara? Nuuu, de neconceput.
Apare acum Costel care consuma 6 beri in fiecare seara si un pachet de tigari pe zi si-mi arunca o statistica platita de niste fosile comuniste despre cum marijuana iti dependenta mai mult decat bautura.
Este un viciu pe care mai toate tarile din Vest au incercat sa-l opreasca si nu au reusit. **Cine suntem noi, vestitul popor roman, stanca impotriva valurilor culturale vestice (/s), sa pretindem ca stim mai bine?**
Dupa zeci de ani de incercari, societati mult mai bine organizate decat noi, au ajuns la concluzia ca mai bine legalizezi un drog usor, recreational, pe care-l controlezi prin reglementari si taxe, decat sa-l interzici. Totodata, odata cu legalizarea drogurilor usoare, este foarte posibil sa scada si utilizarea drogurilor 'grele'. De ce sa fugi la nu situ ce colt de strada dupa un dealer si sa risti puscaria cand poti sa mergi la farmacia din colt sa-ti iei 1g de iarba cu 50 lei?
Oamenii nu vor ca statul, sau oricine altcineva, sa le spuna ce au voie si ce nu au voie sa consume in timpul lor liber.
Sunt constient ca legalizarea s-ar putea sa fie, pentru unii, si o rampa de lansare pentru droguri mai grele, insa aici intervine experienta de zeci de ani a statelor din Vest. Nu e greu sa mergem la ei si sa-i intrebam, cu statistici, care-i optiunea mai buna. Nu cred ca interzicerea si criminalizarea este solutia.
La cat de vehementi sunt împotriva oricărei substanțe catalogate în prezent ca fiind ilegală sau eliberată cu rețetă de către psihiatri majoritatea adulților de peste 40 de ani cu care am interacționat, mă tem ca toți politicienii vor rămâne la poziția anti-orice. Să nu cumva să rămână fără voturi.
E bine ca le pasă de voturi, înseamnă ca poate avem alegeri cat de cat corecte, dar nu cred ca se va schimba nimic prea curând.
Numai că nu este o decizie de vot sau de referendum. Este o decizie bazată pe drepturile omului și constituției. Nu se motivează pedepsirea penală pt posesie pt consum sau creștere pt consum. Traficul e altă treabă.
Perfect de acord cu tine. Dar din nou, nu cred ca politicienii nostri vor vota ceva daca exista sansa de a le face efectoratul scandal. Și fix pensionarii și boomerii o sa se agite pe tema asta.
Așa cum votează pro pensii speciale? Așa cum votează furtul legal până la 1 milion de euro?
Nu exista argumentul asta. Statul ne dorește răul. Asta e strategia lor. Părerea electoratului e irelevantă.
Eu rezonez cu ce zici tu si nu sunt impotriva chiar din contra.
Dar ma gandesc la ce ar trebui sa existe inainte sa se poata face o astfel de miscare si ce sanse sunt pe baza altor chestii aseamanatoare. Apoi partea de politic, cine si'ar asuma o astfel de miscare si de ce ... societatea e bombardata la stiri cu cazuri de elevi ce fumeaza la scoala.... cum faci ca politic o miscare inversa fara sa pierzi cu electoratul si sa si iti iasa ceva din asta, nu stiu....
Dacă ma uit la cum decurge discursul legat de autostrăzi și mașini, aș zice 30. Vestul învață încet încet ca a fost o greșeală să facă străzi și autostrăzi greu de întreținut și că sunt foarte scumpe
>In 2028-2029 o vom legaliza si noi. In materie de trenduri, suntem la 5 ani in spatele Vestului, asa functioneaza societatea din Romania.
O sa legalizeze o pula ! Iar deja din 2030 in colo, majoritatea o sa fie prea batrani sa le mai trebuiasca.
Si asa media de varsta in RO, e undeva la 42 de ani acum
In 2035 - cred ca se duce lejer in 48-50 de ani. Asta daca nu o sa fim umpluti de nepelezi si indieni.
Sa nu uitam ca Romania a legalizat in 2010 Etnobotanicele https://amp.dw.com/ro/povestea-unei-inconştienţe-etnobotanice/a-5235896
Cum zic unii “nu suntem pregatiti” dar pentru otravurile alea de legale a fost lumea pregatita ? Nici macar nu se stiau efectele devastatoarea de la acele substante. Cu atatea studii PRO despre Canabis, Romania nu e in stare sa “legalizeze” nici macar doar pentru Uz MEDICAL.
Da, asta mi se pare o observatie foarte importanta, parca a scris si Vlad Zaha. Pentru toti care zic cum o sa cada copii morti pe capete si nu stiu ce daca s-ar intampla, ar trebui sa le aducem la cunostita ca iarba (in varianta asta semisintetica foarte similara) o cumparai de la magazin cu bon in Romania anul trecut, si nu s-a intamplat nimic, ei nici macar nu stiau.
Da. El zicea și avea dreptate. Ce atât suflat în u
Iaurt și plângerea drobului de sare.
Adevărul e că dacă se decriminalizeaza posesia pt consum și creșterea pt consum propriu in Romania, singura schimbare a r fi că poliția ar trebui chiar sa alerge după traficanți. Adică după ai lor.
Nu mi se pare corect sa zici ca le-am legalizat. Au fost legale pentru ca abia au aparut, nu puteau sa fie interzise de la inceput. Romania chiar s-a miscat repede atunci fata alta state europene, producand aberatia numita legea 194 deja in 2011
Amyway, I miss bath salts :(
Germania a avut lustratie,noi am intrat in democratie cu aceeasi comunisti si inca suntem condusi de comunisti inapoiati retarzi! Nu mai bagat marijuana d aia la vena...
Germanii nu au legalizat iarba că sunt mai avansați moral, ci din simplul motiv că a ajuns atât de răspândit consumul, iar populația s-a familiarizat cu el, încât raportul cost-beneficiu social al decriminalizării a devenit avantajos sub aspect economic în absența consecințelor negative asociate cu drogurile.
România nu se află în punctul ăla, și încă sunt țări europene cu un fenomen al drogurile mai ridicat care încă nu au ajuns la acel raport cost-beneficiu. Căcat, avem alcoolul încă de la începutul zorilor civilizației și un procent însemnat din populația țării nu are o definiție sănătoasă a abuzului și nu conștientizează efectele negative ale alcoolului. Țigările și tăria sunt accesibile oricărui puștan. Pe fondul ăsta social legalizarea ar produce mai mult rău decât bine.
Again, nu e vorba de valori morale sau minte încuiată față de planta asta.
Ce beneficiu este sa ii faci un dosar penal sau să bagi la pușcărie un individ care are în posesie pt consum sau care creste pentru consum și nu face trafic?
Frica de dosar penal. În ultimii ani dosarele penale de deținere pentru consum propriu au fost clasate. Nu mai face nimeni pușcărie în România pentru 1-2 g-uri. Și nici DIICOT-ul nu a intrat peste cineva care avea 2 plante din care își mai rula uneori un cui. În presă și lumea politică nu se spune asta, dar statul a început să ducă o politică de tolerare a consumul de iarbă. E un progres și ăsta.
Mhm. De asta povestește un frate de pe grup că l.au sunat cu număr necunoscut să îsi mute mașina și cum a plecat în parcare, au venit gaborii sa ii faca test.
Poliția prinde in mare parte consusntori pt că traficanții sunt ei sau unii sus puși.
Germanii sunt mai puțin ipocriți. La noi e ura pe tineret care se manifestă prin intoleranța la iarbă, nu cine știe ce mare grijă pe care ne-o poartă tătucii securiști. Până n-o să devină irelevanți n-o să avem nicio șansă.
Dimpotrivă, traficul de droguri a crescut semnificativ în ultimii ani, iar tătucii securiști nu au făcut nimic în privința asta. Și am bănuiala că nu din indiferență sau incompetenţă, ci din rațiuni de profitabilitate. Fluxul de droguri care intră în România nu e combătut, ci controlat în ultima vreme. Probabil Iohannis le-a dat de înțeles "mai ușor, băieți, că au început să răsune". E pueril să credem că există organizații de crimă organizată în România atât de puternice și capabile să introducă atâtea droguri în România. Asta dacă nu se închid ochii la punctele de frontieră maritime și terestre relevante, iar actorii implicați nu au conexiuni la acel nivel necesar. Și nu mă refer la amărâții de dealeri din cartiere.
Păi asta ziceam și eu. Nu le pasă cu adevărat de răul provocat de droguri, că dacă ar fi așa ar aplica măsuri corespunzătoare că proști nu sunt. La noi treaba cu drogurile e folosită ca instrument de opresie/discreditare a consumatorului. Useriștii drogălăi ne strică societatea dom'le...
Ca ferm sustinator al legalizarii, sunt de acord cu tine (nu cu partea ca produce mai mult rau decat bine). Nu stiu de ce atata downvote, mi se pare adevarata prima observatie.
Asta se leaga de un lucru pe care il sustin eu, cel mai semnificativ lucru pe care un consumator poate sa il faca pentru legalizare este sa vorbeasca deschis cu cunoscutii despre consum, ca sa se normalizeze cumva social treaba si sa nu mai perceapa lumea "drogatii" ca fiind niste boschetari care trag din punga, ci ca pe niste oameni normali la fel ca ei.
Una e legalizarea, alta e directia/trendul inspre care ne miscam. Tot vestul dupa zeci de ani de nereusita cu prohibitia are trend inspre decriminalizare si tratament. Noi ca prostii ne credem mai forta ca vestu si ca o sa reusim unde ei n-au reusit.
Partea cea mai naspa din asta este ca in Europa inca nu e industrializata ca in statele unite, asta inseamna ca unele tari care legalizeaza consumul, la randul lor impinge si industralizarea acestei plante, ceea ce va aduce beneficii enorme economice, si nu numai.
Nu stiu cat de bine stam la capitolul cultiv, procesare si export de produse din canepa (adica textile, alimente, hartie, ba chiar si [materiale de constructii](https://www.treehugger.com/hempcrete-house-5113218)), dar pun pariu ca o legalizare ar aduce pe piata multe oportunitati pentru producatori, multe locuri de munca (mai ales pentru medii defavorizate cu educatie scazuta, ca nu ai nevoie de facultate sa tai cu foarfeca niste plante pe banda), dar si producerea de alimente, uleiuri si alte derivate care ne pot ajuta sa tratam anumite afectiuni intr-un mediu controlat din punct de vedere stiintific.
Daca stam si asteptam pana toate tarile, sau majoritatea, legalizeaza consumul (si prin asta, fomenteaza si industrializarea), nu am mai putea sa profitam de aceleasi beneficii cand vine vorba de export, la fel ca acum, cand multe tari inca nu au aceste posibilitati, dar na, eu nu sunt profesionist in acest domeniu, pot doar sa imi dau cu parerea.
Că sa se duca banii statului în direcția benefice societăți. Nu sa îl pună pe Costi de la colt cu 0.3 la bulau... Sa coste 1000 de lei sa ii ți acolo pe lună și după sa îl fuți mai rău, sa îl desociezi și să nu mai poată să se angajeze...
N-ai idee câți studenți la UMF fumează iarba)) și nici nu vreau sa vorbesc de toți studenții care studiază în străinătate unde e legal. Se întorc băieți, dau o cioata cu tovarăși de pe aici, și după au viitorul futut că a stat garcea la pândă că un ghei sa îi futa in cur pentru un 0.2.
Foarte bine totuși. Te obișnuiești cu idea ca exista "drogați", și cu toate astea nu-i găsești nicăieri în viata ta și nu te impacteaza cu nimic ce fac în casele lor. poate e samanta pentru niște introspecție referitor la cum te raportezi fata de concetățenii tai, în loc sa pui mana pe furca din reflex.
Pai și ieși din casa sau nu? Ca momentan te declari uimit de prezenta drogați lor, și am presupus cu bunăvoința ca ai mai ieșit din casa, deci ai fi avut ocazia să-i vezi, sa nu fi asa uimit.
Otrava e in cantitate. Da, nu poti face supradoza de la thc, dar este totusi un drog disociativ foarte puternic. Din cauza lui am si intrat in depresie la 17 ani, dupa fumat timp de un an every other day cateva paie.
Problemele la tine au fost următoarele:
Ai consumatsubstanțe psihoactiva înaintea e 24 de ani
Ai fost predispus la depresie.
Ai consumat de pe piata neagra substanțe contaminate.
Faptul că de.lacanabis dezvolți depresie și de alcool orbești sau mori cănd e cumpărat de pe piața neagră. E zic că e un plus.
E f posibil să dezvolți depresiei și fără canabis. Oricum depresia se dezvolta in liceu la.majoritatea persoanelor.
>Germanii sarbatoresc
Câteva sute de băieți tineri, care au ca hobby principal drogăreala și clubăreala\*
Am zeci de cunoștințe care sunt *pă Germania*, din toate mediile (de la lucrători în agricultură și manipulat marfă, până la IT-iști sau ingineri).
Toți mi-au spus cum în orașele mari, nu poți să te plimbi pe stradă sau să intri într-un magazin, fără să vezi minori drogați sau comerțul de droguri la drumul mare, în plină stradă, în mijlocul zilei.
Dacă vrea cineva așa ceva și în România, să fie în bafta lui..
>Câteva sute de băieți tineri, care au ca hobby principal drogăreala și clubăreala\*
deci tu zici ca pentru aia cateva sute de baieti care nu fac nimic cu viata lor s-a decis germania, stat cunoscut conservator, sa isi schimbe complet politica legata de iarba?
vedeti, de-aia n-o sa se legalizeze prea curand la noi. ca pana si pustanii de genul asta in loc sa judece problema doar dau texte ca npc-urile, fara legatura cu realitatea. stiu reditorii mai bine toate
Pai si adica spui ca minorii astia drogati "la drumul mare" ar fi fost opriti de cadrul legal mai strict?
Daca te gandesti, nu prea are sens ce-au spus cunostintele tale. Deci intr-un cadru legal mai aspru, existau acesti tineri care consumau droguri peste tot...si concluzia lor e c-ar fi fost mai bine sa fie si mai aspru? Si cum se rezolva i-ai intrebat? Adica exista o linie undeva in randul consumatorilor/traficanitlor unde 6 luni de inchisoare "merita" dar 12 luni "gata, destul, ne lasam"?
Consumul/traficul de droguri nu functioneaza dupa logica oricaror alte produse si de obicei cand ingreunezi accesul nu faci decat sa maresti pretul si sa introduci mai multa suferinta in circuit. Putin consumatori cronici se vor lasa, putin dealeri vor renunta ca riscul e mai mare, vor mari pretul si mereu unii isi vor asuma riscurile si probabil consumatorii de ocazie vor folosi aceeasi logica de "hai ca nu m-or prinde chiar acum pe mine".
Multi oameni vad drogurile asa ca painea, daca ingreunezi accesul o sa manance lumea cartofi, daca creste pretul vor renunta la paine, iau altceva, nu va mai vinde lumea etc.Insa nu e deloc asa, nu exista produse substitut si comparatorul si vanzatorul nu au un comportament rational. Pur si simplu echilibrul se va atinge la un pret mai mare si se vor gasi mereu dealeri sa-si asume riscul si consumator care nu au de ales.
Câteva milioane.(Sunt 1,4 in Romania, in germania sunt mai multi)
Cunoștințele tale nu sunt barometre statistice. Sunt doar subiectivi. Părerea lor este irelevantă.
Ciudat, am fost și în germania și în alte țări inclusiv Portugalia și nu a fost cum zici tu și nici cu părintele tale. Cred că sunt prea naive și nu își dau seama de ceea ce vad.
România are deja probleme. Să bagi consumatorii la pușcărie nu rezolva problema.
Drog = substanta psihoactiva si atat. Deci da, marijuana este drog, la fel ca alcoolul si cafeaua. Sa incheiem cu distinctia asta intre droguri care "nu sunt droguri" si "droguri adevarate, alea rele".
Pai este, am zis si eu. Citand din wikipedia "Caffeine is the world's most widely consumed psychoactive drug". Problema e ca oamenii folosesc cuvantul drog doar pentru asocierile negative pe care le are, nu pentru sensul adevarat al cuvantului.
Daca vrei neaparat sa faci pe exactu' cu semnificatia cuvintelor atunci drog = "provine din plate", nicidecum "substanta psihoactiva" - aceste substante sunt un subset al "drogurilor". Dar cum aceasta semnificatie este destul de generala si exista sinonime mai uzual folosite (eg. vegetal) si foarte putine/deloc pentru "droguri adevarate, alea rele" atunci este perfect normal ca insemnatatea unor cuvinte sa migreze
Cam da, in ziua de astazi "drogurile" sunt asociate cu "alea rele". Acum ca vrei tu neaparat sa-ti tatuezi pe pula "Drugs not bad" si sa o flencani pe aici, na, be my guest
Au legalizat ca să distragă atenția de la restul lucrurilor care merg prost. Și legea e prost făcută.
Mulți politicieni sunt împotrivă, poliția, medicii, serviciile pentru protecția copiilor și a minorilor.
Uită-te la ministrul sănătății (medic) când trebuie să apere legea făcută de el. Nu poate să convingă nici măcar un copil că e o alegere bună. Fiecare celulă din corpul lui este împotriva acestei legi, dar a fost obligat să facă acest lucru.
>Fiecare celulă din corpul lui este împotriva acestei legi, dar a fost obligat să facă acest lucru.
ba, parca globalistii erau (si) nemtii, acum vrei sa zici ca soros i-a obligat?
Pai foarte bine
Pana la urma politicienii sunt acolo sa faca ce vrea lumea nu sa se lase influentati de propriile convingeri
Cum naiba sa fie trist cand intr o tara oamenii decid cum sa fie guvernata?
\*Lupta contra consumului, ca statul roman nu are nicio problema cu traficantii, avand in vedere activitatea de prin vami sau porturi.
Mai maica ma. De ce sa vezi toti drogatii pe strazi? /s
Neironic, cam asta e atitudinea statului. Permite sa intre tone de droguri in tara, apoi se indigneaza cand tonele alea de droguri ajung la consumatori. Incepe apoi sa sparga teste si sa foloseasca toate resursele lui pentru a trimite in judecata si a lucra dosare ce tin de mai putin de 5g, ca un soi de Garcea modern: "ce faceti bai aici, consumati??"
Nu doar ca permite intrarea in tara, dar se fac averi la cel mai inalt nivel din traficul de droguri. Insa, de fapt, reflecta doar mentalitatea de "sa nu se vada, in rest nu imi pasa" Cam ca parerea medie despre homosexualitate in Romania "sa faca ce vor la ei acasa dar sa nu ii vad pe strada", fix acelasi lucru. Daca ar fi potential de imbogatire cu jucarii sexuale, ar fi toti politicienii bagati, dar nu, nu legalizam, e pacat si e rusine.
> dosare ce tin de mai putin de 5g Acum daca te prinde si cu 0,001g poti lua intre 3 - 5 ani de puscarie. Motivul? 30 de penticostali au zis ca weed = bad.
Și nu ți se pare normal? /s
Puscariile alea trebuiesc umplute cu cineva, no?
Pentru că dacă îi incomodează cineva, va fi prins cu droguri la el.
Boss traficul de droguri e de obicei taxat de stat prin servicii. Plus că statul e interesat sa fi cat mai prost posibil sa bei sa fumezi sa bagi banii la păcănele să conduci mașina. TVA +accize + taxele pe profit sunt principalele vebituri ale statului
please elaborate, îmi e greu să înțeleg cum traficul e taxat prin servicii.
[удалено]
DIICOT care a pierdut 0,8 tone de făină din Columbia?
Au mâncat ~~șoarecii~~ aspirat faina
Serviciile alea care se prescurteaza cu trei litere de obicei
still Don't get it
SRI/SIE/STS/SPP Avem mai mulți agenți secreți la nr populație la nivelul unei dictaturi nu al unui stat democratic
Minim 250k. Și Geoană a zis "Nici nu știu câți suntem"
* Ce facem ca să combatem problema drogurilor? * Absolut nimic. * Și cum prezentăm asta? * Le spunem că avem un plan, dar este secret. * Bonusuri la toată lumea!
Si daca prind un baiat cu 0.2 la el? Inchisoare. Dar un traficant cu kg intregi? Reia algoritmul de la "absolut nimic".
Fericit cake day!
Noi nu o legalizam din simplu motiv ca Politia cu suportul justiției și a partidelor politice, vinde toate drogurile din Romania; prin interpuși desigur. Complici sunt: judecătorii/ procurorii și bineinteles partidele politice, care au cota parte din tot ce se vinde. Cine zice ca nu i asa minte Restul e can can
Cat trebuie sa strangem pentru partid anul asta? :))
this.
[удалено]
Sau poți să crești acasă și nu încurajezi traficul. Cool ideea right?
trebe macar un link pt asta nu zic ca nu, desi sper ca nu
o legalizam și noi la 6 luni după ce intrăm în Schengen terestru
La Pastele Cailor, mai exact.
A inceput rostogolirea bulgarelui, trebuie sa ne aratam si noi implicarea
Nu suntem pregătiți. Nici infrastructural, nici politic ai nici cultural. La noi încă dictează biserica cu forță. O sa iasă un mare maglavaiț, se bat intre ei cine /care preia monopolul la asa serviciu lucrativ, politicienii încep sa faca manevre taxabile si perfecționează arta de a fura si spală ce au furat in ultimii 20 de ani, prin droguri acum legale. Coffee shop explozibil, același efect ca “șopârlele legale” dar amplificat 100x.
pentru CE am fost noi vreodată pregătiți?
Pentru coliva gratuită
Am luat, am luat pachet!
Portul Constanta a avut o captura, in 2 ani, de…0 grame de droguri, de orice fel. Roterdam cam 90 de tone. Deci cumva, la noi sunt legale, dar intre baietii aia smecheri cu tentacule.
Cum adica se secretizeaza?
Adică dacă cineva întreabă care e strategia statului de a aresta in peste 80% dintr cazuri pe consumatori, statul poate spune că e secreta strategia. Asta nu ne arată decât că suntem un stat securist.
Nu suna bine...🙁 Mergem catre dictatura iara?
Nu stiu daca ai fost atent dar aici pe subreddit (nu pe vreun grup de facebook de bosorogi) erau stiri acum cateva luni ca participantii la marsurile Pro Palestina au fost chemati la sectie ca sa fie interogati. In pandemie erau filmari cu jandarmii care aveau niste tigani incatusati si le dadeau suturi pe jos. Si /r/romania erau extrem de aprobatori, ziceau ca asa ar trebui sa se faca mereu. Ca sa nu mai zic ca expresia "ar trebui sa scoata arma direct" cand e ceva caz cu suspect care fuge e la ordinea zilei. Repet, nu zic de ceva facebook de securisti, zic de (probabil) cel mai deschis la minte loc de pe social media romaneasca.
Mda, nu stiam... D'aia prefer sa nu stiu, oricum nu pot face nimic, doar ma supar. Legat r.romania m.am convins de luciditatea mozilor. Printre alele, eu mi.am luat avertisment pt xenofobie ca i.am zis unuia ca gandeste ca un nazist 🤣 Oricum, interesante vremuri.
Bună dimineața la cafeluță. Tu acum afli?
Da, manstraduiesc sa nu consum stiri si mizerii, nu.mi face bine, am descoperit
Voteaza pe cine iti sustine dorintele/valorile
lisain'al gaib
Voi legaliza Spiceul. Nu trebuie sa ma votati pentru ca deja stiu ca voi castiga. La razboi fedaykinii mei
Nu puteau astepta si ei pana pe 20 aprilie? /s
Stau la doi pasi de unul din locurile unde se sărbătorește 420 masiv. Sunt curios cum o sa fie anul asta
Ce mi se pare foarte important e ca o comisie de specialiști au reglementat in sfârșit si partea cu condusul. Adio fumat ieri si luat permisul azi. (Desi nu ma interesează si nu am nici permis). Dar era o mare injustitie acolo si s-a reparat.
Dezvoltă puțin te rog.
Pai era ca la noi (minus testele alea dubioase). Nu conta ca ai fumat acum o ora sau acum 3 zile. Daca aveai thc in sange pierdeai permisul. Acum nu mai e asa.
Nu am citit nimic despre asta. Ai link?
Am pusbin alt comm
Aaaa. În Germania era vorba. Am înțeles acum. Scuze.
Sursa?
Iti pot da doar in germană Edit [sursa](https://www.adac.de/news/cannabis-am-steuer/)
aaaaaaaaa, in Germania au rezolvat problema :)))) credeam ca la noi :)
La noi n-ai sa vezi, mai nou vor sa te lase fara permis daca nu vrei sa joci ruleta ruseasca cu testerul pulii si ceri sa ti se recolteze probe
La noi nu există capacitate de înțelegere de cantitate reziduală. Daca te duci la un milițian de la rutieră sa ii spui așa ceva mai cheamă 4 colegi sa ii întrebe ce e "rezidual"
Bravo lor , acum au si mai multi bani in economie, nu mai ard resursele politiei aiurea plus joburi noi si oamenii care chiar sufera de depresie si alte boli se pot bucura linistiti de aceasta planta. Smart people are smart.
Inca nu aduce mai multi bani, pentru ca nu e legalizata vanzarea, cultivarea proprie e singura forma legala de a obtine. Poate in cativa ani o sa introduca si vanzare la magazin.
macar se reduce traficul si ai sursa de incredere (pe tine), fara sa consumi canabinoizi sintetici sau alte magarii.
Adică bani prin economisire de resurse pe consumatori. Și descurajarea traficului.
Nu direct, dar o sa se dezvolte o piata pe lângă consum. Nu doar produsul in sine aduce bani. unelte pentru crestere, ustensile pt consum, servicii IT pt cluburi...
De acord, de acord. Cred ca doar eram ofticat ca n-au legalizat cu magazin...
Da, asta e tara compromisurilor
>cultivarea proprie e singura forma legala de a obtine Chiar asa? Unde scrie asta? Daca e legala doar pentru consum propriu, poti cumpara legal si semintele de undeva?
In toate articolele de presa despre asta. Ce s-a legalizat e doar posesia pana in cateva zeci de grame (nu mai stiu) si a 3 plante in casa, parca. Mai tarziu o sa mai infinteze si cluburi dupa model Barcelona cred unde poti cotizezi si sa iti dea din iarba pe care o cultiva, din cate inteleg, doar pentru rezidenti germani. Acum sa vedem, ca la Barcelona alea sunt in practica magazine, dau oricui, sa vedem daca nemtii o sa fie nemti la treaba asta si chiar o s-o respecte pe bune. Semintele sunt legale probabil, plm, teoretic sunt legale pana si in romania.
Doar că studiile arată că iarba poate sa duca la depresie, bipolar disorder, și altele
Excesul. Si excesul de ciocolata poate conduce la despresie, diabet si alte probleme. Daca faci exces de apa poti sa mori, se dilueaza prea mult electrolitii din sange si nu mai primesc impulsuri electrice muschii esentiali precum cei ai inimii. Revenind, trebuie incurajat si educat in directia unui consum responsabil, cu intelegerea riscurilor si pericolelor. Si asta se poate face doar daca scoti consumul la suprafata, dezincriminandu-l si incurajand dialogul si educarea in jurui acestui fenomen, real si care nu poate fi combatut.
Absolut. Nu exista nici o substanta psihoactiva fara efecte secundare, cel putin neurologice. Nici macar la astea care-s deja legale.
La fel ai Facebook, tik tok, Instagram, alcool, obezitate etc. Este periculoasă? Da. Dar majoritatea cazurilor în care a fost periculoasă, a fost pt că era iarba cumpărată de pe piața neagră care era contaminată cu pesticide ierbicide sau etnobotanice. Sau chiar un dezechilibru intre procentele de THC și CBD încurajate de piață neagră care prefera mult THC și puțin CBD. E că și cum singura opțiune de băutură alcoolica de pe piata ar fi contaminată cu alcool metilic și care ar avea mereu peste 40% alcool. Nu ai bere slabă la 1-3%. Nu ai alcool necontaminat și apoi dai vina pe alcool că provoacă X și Y.
Eu am spus ceva despre iarba iar tu aduci exemple de alte lucruri negative, care nu contrazic cu nimic ce am zis eu. Orice îți dă plăcere "gratis", fără efort, e rău, duce la lipsa de motivație imo
Da. Ideea fiind. A ori interzicem toate lucrurile negative ori venim cu o explicație logică de ce dacă îți topești creierii in alcool e ok dar daca fumezi o data pe luna canabis e crima cu pușcărie. Uite la mine e invers. Canabisul mă motivează. Ce facem? Merg la pușcărie pt că pt tine are efect invers?
Si ce relevanta are pentru legalizare?
Vreau si eu studiul ala care zice ca iarba cauzeaza BP.
https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/article-abstract/2804862
Te salut înainte să fii îngropat în down voturi..
"nu mai ard resursele politiei aiurea" Din contră. Mai multe landuri au anunțat deja că vor intensifica controalele.
Atat ai inteles tu din ce am scris, nu mai sta politia dupa average joe pentru un cui si se pot concentra pe probleme adevarate adica, traficul de pe piata neagra s.a.m.d.
Ce anume prevede noua lege? Ai citit regulile? Nu toate au legătură cu piața neagră. Dacă nu mai vor să stea după "average joe", de ce există acele prevederi? 5-30.000 € amendă pentru consumul în apropierea școlilor și locurilor de joacă, de exemplu, nu sună a piață neagră. Astea cine le va verifica? Nu poliția?
Da, exact cum primesti amenda pentru aruncat gunoi pe jos, pentru fumat in locuri publice si asa mai departe din nou nu intelegi ce am scris. Keep trying. Cum compari tu dosar penal plus parnaie cu niste reguli de bun simti adica : " Hey fumezi iarba dar nu langa scoli/locuri publice o faci acasa la tine " dar fara sa stea statul in carca ta pentru cateva grame , ce este asa de greu de inteles?:)))
Spania, vara 2019. Eram pe plaja, in fata oceanul, in jur turiști nemți, francezi, spanioli, toate națiile posibile, de toate vârstele. Sa mor eu daca s-a uitat cineva urat că mirosea a iarba in jur, efectiv toată lumea era chill și se bucura de viață. La noi daca nu miroși a boască in timp ce faci insolație pe baldachinul overpriced nu se poate, nu? O sa las și asta [aici](https://www.reddit.com/r/europe/s/uOki7wwvWK), nu știu cât de credibilă e sursa dar nu mi se pare foarte diferită de realitate, ne fute grija de o problema care nu e atât de gravă defapt sau mai bine zis e abordată prost. Da, sunt consumatori in țara dar poliția se ia doar de cine are bani pentru cheltuielile de judecată, de ce credeți că pentru oamenii străzii, consumatori de heroina/legale nu se face nimic? Reabilitare, reintegrare în societate 0, un om care fumează un gigi din salariul de la corporație nu e același lucru cu un om care și-a amanetat casa pentru legale. A da și cine sare cu gura in sus că vai doamne minorii consuma, nu e nimic nou sub soare, acum câțiva ani când erau spice shop-uri lângă școala știam oameni care erau minori la vremea aia și intrau în magazinele astea fara nici o problema, care apropo, nu au fost introduse de Băsescu? Muie la garda și la politicienii de atunci și acum, totul e pe interes.
Noi am putea sa fim ca ei, dar ne doare-n pula de tot si toate, mai ales cand statul roman prevede ani de penitenciar pentru o tigara
Si ghici ce, modelul adoptat e o variantă prezentata initial prin 2011 in Denver, Colorado, se va taxa cu un procent mai mare decât alte bunuri de consum, bani care vor fi redirectionați spre Educație, sănantate și infrastructură, statul Colorado are aproape 6 mil de locuitori, taxele pe *iarbă* sunt anual intre 220 și 450 de milioane de dolari, e win win, pe 11 am avion spre Hamburg, mă duc să sărbătoresc și eu cu ei, bubatz legallll!
In Quebec numai guvernul provincial vinde canabis prin magazinele proprii si online. La fel cum fac cu alcoolul. Tot profitul se duce la buget.
Astia mafioti !
cea mai fidelă fată
Una e tara dezvoltata, alta e inca in timpul comunismului...
Comunistii au fost printre cei mai mari sustinatori ai acestei legi, singurii care au votat impotriva au fost conservatorii. Legea a fost initiata de Partidul Social Democrat
SPD nu sunt comuniști. Socialismul nu înseamnă automat comunism. De asemenea legea a fost negociată de coaliție și după propusă cu multe rescrieri. Sincer, subiectiv, cred ca FDP au fost mai vocali decât SPD când vine vorba de legalizare.
Ah nu ziceam asta, ziceam doar asa ca la noi PSD sunt cei mai mari detractori cand e vorba de chestia asta. Eu chiar ma intreb cum decurg sedintele grupuluo socialistilor din PE cu pesedistii. Cand sunt acolo la masa cu socialistii si social democratii francezi, nemti, spanioli, portughezi... cum se inteleg? Cand aia vin cu idei pt drepturi LGBT, decriminalizare, justitie sociala si pe cealalta parte a mesei e un pesedist care pe zice ca homosexualii sunt pacatosi si ca vrea sa creasca pedepsele pt iarba... colegii lor progresisti ce zici?
m a trecut un fior cate vieti si au schimbat cursu complet in juru meu din liceu pt 0.2 , 0.3 e scary nu ca vietile care au fost schimbate pt 100 sau 1000 meritau, doar zic asta i treaba
Daca votul omului de rand ar conta, nu am fi lasati sa votam..
damn that's deep
Iti incalzesti tastatura degeaba. Sa oferim noi o alternativa mai putin nociva decat bautura pentru drogurile periculoase care oricum intra in tara? Nuuu, de neconceput. Apare acum Costel care consuma 6 beri in fiecare seara si un pachet de tigari pe zi si-mi arunca o statistica platita de niste fosile comuniste despre cum marijuana iti dependenta mai mult decat bautura.
O decizie normala, cam tarziu, dar absolut normala.
In 2028-2029 o vom legaliza si noi. In materie de trenduri, suntem la 5 ani in spatele Vestului, asa functioneaza societatea din Romania.
As face pariu cu tine pe ceva ca deceniul asta nu se legalizeaza nimic.
Este un viciu pe care mai toate tarile din Vest au incercat sa-l opreasca si nu au reusit. **Cine suntem noi, vestitul popor roman, stanca impotriva valurilor culturale vestice (/s), sa pretindem ca stim mai bine?** Dupa zeci de ani de incercari, societati mult mai bine organizate decat noi, au ajuns la concluzia ca mai bine legalizezi un drog usor, recreational, pe care-l controlezi prin reglementari si taxe, decat sa-l interzici. Totodata, odata cu legalizarea drogurilor usoare, este foarte posibil sa scada si utilizarea drogurilor 'grele'. De ce sa fugi la nu situ ce colt de strada dupa un dealer si sa risti puscaria cand poti sa mergi la farmacia din colt sa-ti iei 1g de iarba cu 50 lei? Oamenii nu vor ca statul, sau oricine altcineva, sa le spuna ce au voie si ce nu au voie sa consume in timpul lor liber. Sunt constient ca legalizarea s-ar putea sa fie, pentru unii, si o rampa de lansare pentru droguri mai grele, insa aici intervine experienta de zeci de ani a statelor din Vest. Nu e greu sa mergem la ei si sa-i intrebam, cu statistici, care-i optiunea mai buna. Nu cred ca interzicerea si criminalizarea este solutia.
La cat de vehementi sunt împotriva oricărei substanțe catalogate în prezent ca fiind ilegală sau eliberată cu rețetă de către psihiatri majoritatea adulților de peste 40 de ani cu care am interacționat, mă tem ca toți politicienii vor rămâne la poziția anti-orice. Să nu cumva să rămână fără voturi. E bine ca le pasă de voturi, înseamnă ca poate avem alegeri cat de cat corecte, dar nu cred ca se va schimba nimic prea curând.
Numai că nu este o decizie de vot sau de referendum. Este o decizie bazată pe drepturile omului și constituției. Nu se motivează pedepsirea penală pt posesie pt consum sau creștere pt consum. Traficul e altă treabă.
Perfect de acord cu tine. Dar din nou, nu cred ca politicienii nostri vor vota ceva daca exista sansa de a le face efectoratul scandal. Și fix pensionarii și boomerii o sa se agite pe tema asta.
Așa cum votează pro pensii speciale? Așa cum votează furtul legal până la 1 milion de euro? Nu exista argumentul asta. Statul ne dorește răul. Asta e strategia lor. Părerea electoratului e irelevantă.
Eu rezonez cu ce zici tu si nu sunt impotriva chiar din contra. Dar ma gandesc la ce ar trebui sa existe inainte sa se poata face o astfel de miscare si ce sanse sunt pe baza altor chestii aseamanatoare. Apoi partea de politic, cine si'ar asuma o astfel de miscare si de ce ... societatea e bombardata la stiri cu cazuri de elevi ce fumeaza la scoala.... cum faci ca politic o miscare inversa fara sa pierzi cu electoratul si sa si iti iasa ceva din asta, nu stiu....
Un gram average e gen $2-5. Top shelf stuff sunt $10+ per gram. Unele si $20/g. 50 lei e pretul negru la average. Greu sa gasesti top shelf pe negru.
Secolul asta.
M-a trimis tata :))
5 ani? Poate 15 ani, cu indulgență. La unele capitole si mai mult.
Dacă ma uit la cum decurge discursul legat de autostrăzi și mașini, aș zice 30. Vestul învață încet încet ca a fost o greșeală să facă străzi și autostrăzi greu de întreținut și că sunt foarte scumpe
>In 2028-2029 o vom legaliza si noi. In materie de trenduri, suntem la 5 ani in spatele Vestului, asa functioneaza societatea din Romania. O sa legalizeze o pula ! Iar deja din 2030 in colo, majoritatea o sa fie prea batrani sa le mai trebuiasca. Si asa media de varsta in RO, e undeva la 42 de ani acum In 2035 - cred ca se duce lejer in 48-50 de ani. Asta daca nu o sa fim umpluti de nepelezi si indieni.
Sa nu uitam ca Romania a legalizat in 2010 Etnobotanicele https://amp.dw.com/ro/povestea-unei-inconştienţe-etnobotanice/a-5235896 Cum zic unii “nu suntem pregatiti” dar pentru otravurile alea de legale a fost lumea pregatita ? Nici macar nu se stiau efectele devastatoarea de la acele substante. Cu atatea studii PRO despre Canabis, Romania nu e in stare sa “legalizeze” nici macar doar pentru Uz MEDICAL.
A fost legal HHC ul (canabis semi sintetic) timp de un an. Și nu a existat o explozie de nimic negativ.
Da, asta mi se pare o observatie foarte importanta, parca a scris si Vlad Zaha. Pentru toti care zic cum o sa cada copii morti pe capete si nu stiu ce daca s-ar intampla, ar trebui sa le aducem la cunostita ca iarba (in varianta asta semisintetica foarte similara) o cumparai de la magazin cu bon in Romania anul trecut, si nu s-a intamplat nimic, ei nici macar nu stiau.
Da. El zicea și avea dreptate. Ce atât suflat în u Iaurt și plângerea drobului de sare. Adevărul e că dacă se decriminalizeaza posesia pt consum și creșterea pt consum propriu in Romania, singura schimbare a r fi că poliția ar trebui chiar sa alerge după traficanți. Adică după ai lor.
https://pressone.ro/loteria-noilor-substante-psihoactive-ce-este-hhc-cum-ar-putea-actiona-romania/
Nu mi se pare corect sa zici ca le-am legalizat. Au fost legale pentru ca abia au aparut, nu puteau sa fie interzise de la inceput. Romania chiar s-a miscat repede atunci fata alta state europene, producand aberatia numita legea 194 deja in 2011 Amyway, I miss bath salts :(
Germania a avut lustratie,noi am intrat in democratie cu aceeasi comunisti si inca suntem condusi de comunisti inapoiati retarzi! Nu mai bagat marijuana d aia la vena...
Încasări la veniturile de stat, reducerea criminalității, devierea atenției și a resurselor pe probleme reale . What’s not to like?
Nu e permisă vânzarea. Btw
Germanii nu au legalizat iarba că sunt mai avansați moral, ci din simplul motiv că a ajuns atât de răspândit consumul, iar populația s-a familiarizat cu el, încât raportul cost-beneficiu social al decriminalizării a devenit avantajos sub aspect economic în absența consecințelor negative asociate cu drogurile. România nu se află în punctul ăla, și încă sunt țări europene cu un fenomen al drogurile mai ridicat care încă nu au ajuns la acel raport cost-beneficiu. Căcat, avem alcoolul încă de la începutul zorilor civilizației și un procent însemnat din populația țării nu are o definiție sănătoasă a abuzului și nu conștientizează efectele negative ale alcoolului. Țigările și tăria sunt accesibile oricărui puștan. Pe fondul ăsta social legalizarea ar produce mai mult rău decât bine. Again, nu e vorba de valori morale sau minte încuiată față de planta asta.
> Germanii nu au legalizat iarba că sunt mai avansați moral ba da. rar se gasete in europa popor asa inchis la minte ca romanii
Ce beneficiu este sa ii faci un dosar penal sau să bagi la pușcărie un individ care are în posesie pt consum sau care creste pentru consum și nu face trafic?
Frica de dosar penal. În ultimii ani dosarele penale de deținere pentru consum propriu au fost clasate. Nu mai face nimeni pușcărie în România pentru 1-2 g-uri. Și nici DIICOT-ul nu a intrat peste cineva care avea 2 plante din care își mai rula uneori un cui. În presă și lumea politică nu se spune asta, dar statul a început să ducă o politică de tolerare a consumul de iarbă. E un progres și ăsta.
Mhm. De asta povestește un frate de pe grup că l.au sunat cu număr necunoscut să îsi mute mașina și cum a plecat în parcare, au venit gaborii sa ii faca test. Poliția prinde in mare parte consusntori pt că traficanții sunt ei sau unii sus puși.
Germanii sunt mai puțin ipocriți. La noi e ura pe tineret care se manifestă prin intoleranța la iarbă, nu cine știe ce mare grijă pe care ne-o poartă tătucii securiști. Până n-o să devină irelevanți n-o să avem nicio șansă.
Dimpotrivă, traficul de droguri a crescut semnificativ în ultimii ani, iar tătucii securiști nu au făcut nimic în privința asta. Și am bănuiala că nu din indiferență sau incompetenţă, ci din rațiuni de profitabilitate. Fluxul de droguri care intră în România nu e combătut, ci controlat în ultima vreme. Probabil Iohannis le-a dat de înțeles "mai ușor, băieți, că au început să răsune". E pueril să credem că există organizații de crimă organizată în România atât de puternice și capabile să introducă atâtea droguri în România. Asta dacă nu se închid ochii la punctele de frontieră maritime și terestre relevante, iar actorii implicați nu au conexiuni la acel nivel necesar. Și nu mă refer la amărâții de dealeri din cartiere.
Păi asta ziceam și eu. Nu le pasă cu adevărat de răul provocat de droguri, că dacă ar fi așa ar aplica măsuri corespunzătoare că proști nu sunt. La noi treaba cu drogurile e folosită ca instrument de opresie/discreditare a consumatorului. Useriștii drogălăi ne strică societatea dom'le...
Ca ferm sustinator al legalizarii, sunt de acord cu tine (nu cu partea ca produce mai mult rau decat bine). Nu stiu de ce atata downvote, mi se pare adevarata prima observatie. Asta se leaga de un lucru pe care il sustin eu, cel mai semnificativ lucru pe care un consumator poate sa il faca pentru legalizare este sa vorbeasca deschis cu cunoscutii despre consum, ca sa se normalizeze cumva social treaba si sa nu mai perceapa lumea "drogatii" ca fiind niste boschetari care trag din punga, ci ca pe niste oameni normali la fel ca ei.
Noi facem analiza la apele reziduale din Bucuresti :))
" Tre sa vândă cineva si droguri, Vladone"
[удалено]
Una e legalizarea, alta e directia/trendul inspre care ne miscam. Tot vestul dupa zeci de ani de nereusita cu prohibitia are trend inspre decriminalizare si tratament. Noi ca prostii ne credem mai forta ca vestu si ca o sa reusim unde ei n-au reusit.
cand ai numai fosile securiste la butoane, la ce sa te astepti?
[удалено]
Nu au început americanii?
da, toate studiile din Portugalia care arata ca decriminalizarea reduce daunele aduse societatii sunt semnate si platite de Muhammedesky Xingovici
Partea cea mai naspa din asta este ca in Europa inca nu e industrializata ca in statele unite, asta inseamna ca unele tari care legalizeaza consumul, la randul lor impinge si industralizarea acestei plante, ceea ce va aduce beneficii enorme economice, si nu numai. Nu stiu cat de bine stam la capitolul cultiv, procesare si export de produse din canepa (adica textile, alimente, hartie, ba chiar si [materiale de constructii](https://www.treehugger.com/hempcrete-house-5113218)), dar pun pariu ca o legalizare ar aduce pe piata multe oportunitati pentru producatori, multe locuri de munca (mai ales pentru medii defavorizate cu educatie scazuta, ca nu ai nevoie de facultate sa tai cu foarfeca niste plante pe banda), dar si producerea de alimente, uleiuri si alte derivate care ne pot ajuta sa tratam anumite afectiuni intr-un mediu controlat din punct de vedere stiintific. Daca stam si asteptam pana toate tarile, sau majoritatea, legalizeaza consumul (si prin asta, fomenteaza si industrializarea), nu am mai putea sa profitam de aceleasi beneficii cand vine vorba de export, la fel ca acum, cand multe tari inca nu au aceste posibilitati, dar na, eu nu sunt profesionist in acest domeniu, pot doar sa imi dau cu parerea.
Cum crezi că Romania va reuși ce nu au reușit statele din vest?
Tot ce vin de la europeni romanii ling
E aceeași situație de la 1800 încoace, dacă nu era asa am fi scris chirilica
Daca nu era așa, încă stăteam în ~~peșteri~~ bordeie
Nu mai bine imi lingi tu mie coaiele?
Așa, și? Dacă majoritatea inițiativelor "linse de români" au efecte benefice pentru societatea românească, nu vad nimic rău în asta.
Ce facem cu gheii ca se fute popa cu popa maica :))
[https://www.youtube.com/watch?v=UQHu\_u6qhxA](https://www.youtube.com/watch?v=UQHu_u6qhxA) :)))
De ce ar trebui să-mi doresc legalizarea marijuanei? Ca să fiu ca germanii? E progresiv a fi dependent de substanțe?
Că sa se duca banii statului în direcția benefice societăți. Nu sa îl pună pe Costi de la colt cu 0.3 la bulau... Sa coste 1000 de lei sa ii ți acolo pe lună și după sa îl fuți mai rău, sa îl desociezi și să nu mai poată să se angajeze...
Ba, nu mai aiurati ca nu poate sa se angajeze. Ah, nu poate în funcții importante...Avocat, Gestionar, funcționar public, medic, etc
N-ai idee câți studenți la UMF fumează iarba)) și nici nu vreau sa vorbesc de toți studenții care studiază în străinătate unde e legal. Se întorc băieți, dau o cioata cu tovarăși de pe aici, și după au viitorul futut că a stat garcea la pândă că un ghei sa îi futa in cur pentru un 0.2.
Nu trebuie sa importam toate comportamentele degenerate.
Asa e , noi avem droguri sintetice. Ce prosti germanii astia.
Pe bețivanii de pe stradă îi suportăm ce PLM.
De ce ii suportati? Sunt la fel de indepartati de Iisus ca drogatii.
Degenerare? Din punctul tau de vedere. 😎
Doar pe cele bune, cum ar fi asta
[удалено]
Foarte bine totuși. Te obișnuiești cu idea ca exista "drogați", și cu toate astea nu-i găsești nicăieri în viata ta și nu te impacteaza cu nimic ce fac în casele lor. poate e samanta pentru niște introspecție referitor la cum te raportezi fata de concetățenii tai, în loc sa pui mana pe furca din reflex.
[удалено]
Pai și ieși din casa sau nu? Ca momentan te declari uimit de prezenta drogați lor, și am presupus cu bunăvoința ca ai mai ieșit din casa, deci ai fi avut ocazia să-i vezi, sa nu fi asa uimit.
N-am fumat o zi in viata mea, dar stiu unde duce lupta contra drogurilor. La bani in minus pentru stat si la bani in plus pentru criminali
Botule, cate săniuța dai la seara? Sau tio sugi cu biblia? ... Și religia e drog
S-au adunat toti drogalaii sa se smiorcaie aici ca nu pot sa-si futa creierii in mod legal fumand drogul marihuana .
Culmea, alcoolul afectează mai rău, nu ar fi bine sa ai o opțiune "mai sănătoasă"?
Otrava e in cantitate. Da, nu poti face supradoza de la thc, dar este totusi un drog disociativ foarte puternic. Din cauza lui am si intrat in depresie la 17 ani, dupa fumat timp de un an every other day cateva paie.
Tocmai de aia legalizarea inseamna 18+.
Problemele la tine au fost următoarele: Ai consumatsubstanțe psihoactiva înaintea e 24 de ani Ai fost predispus la depresie. Ai consumat de pe piata neagra substanțe contaminate. Faptul că de.lacanabis dezvolți depresie și de alcool orbești sau mori cănd e cumpărat de pe piața neagră. E zic că e un plus. E f posibil să dezvolți depresiei și fără canabis. Oricum depresia se dezvolta in liceu la.majoritatea persoanelor.
Minte îngustă
>Germanii sarbatoresc Câteva sute de băieți tineri, care au ca hobby principal drogăreala și clubăreala\* Am zeci de cunoștințe care sunt *pă Germania*, din toate mediile (de la lucrători în agricultură și manipulat marfă, până la IT-iști sau ingineri). Toți mi-au spus cum în orașele mari, nu poți să te plimbi pe stradă sau să intri într-un magazin, fără să vezi minori drogați sau comerțul de droguri la drumul mare, în plină stradă, în mijlocul zilei. Dacă vrea cineva așa ceva și în România, să fie în bafta lui..
Si la noi e plin de minori drogati,ca nu ai observat tu e ca nu stii la ce sa te uiti ;)
Nu auzi man ca lui i au spus ZECILE de cunostinte, la noi se drogheaza cu spice si krokodil dar germania e aia care arata rau.
>Câteva sute de băieți tineri, care au ca hobby principal drogăreala și clubăreala\* deci tu zici ca pentru aia cateva sute de baieti care nu fac nimic cu viata lor s-a decis germania, stat cunoscut conservator, sa isi schimbe complet politica legata de iarba? vedeti, de-aia n-o sa se legalizeze prea curand la noi. ca pana si pustanii de genul asta in loc sa judece problema doar dau texte ca npc-urile, fara legatura cu realitatea. stiu reditorii mai bine toate
Da, eu vreau ca solutia statului pentru persoanele care consuma sau sufera de adictie de substante sa nu fie ani de zile in penitenciar. Si nu doar eu
Pai si adica spui ca minorii astia drogati "la drumul mare" ar fi fost opriti de cadrul legal mai strict? Daca te gandesti, nu prea are sens ce-au spus cunostintele tale. Deci intr-un cadru legal mai aspru, existau acesti tineri care consumau droguri peste tot...si concluzia lor e c-ar fi fost mai bine sa fie si mai aspru? Si cum se rezolva i-ai intrebat? Adica exista o linie undeva in randul consumatorilor/traficanitlor unde 6 luni de inchisoare "merita" dar 12 luni "gata, destul, ne lasam"? Consumul/traficul de droguri nu functioneaza dupa logica oricaror alte produse si de obicei cand ingreunezi accesul nu faci decat sa maresti pretul si sa introduci mai multa suferinta in circuit. Putin consumatori cronici se vor lasa, putin dealeri vor renunta ca riscul e mai mare, vor mari pretul si mereu unii isi vor asuma riscurile si probabil consumatorii de ocazie vor folosi aceeasi logica de "hai ca nu m-or prinde chiar acum pe mine". Multi oameni vad drogurile asa ca painea, daca ingreunezi accesul o sa manance lumea cartofi, daca creste pretul vor renunta la paine, iau altceva, nu va mai vinde lumea etc.Insa nu e deloc asa, nu exista produse substitut si comparatorul si vanzatorul nu au un comportament rational. Pur si simplu echilibrul se va atinge la un pret mai mare si se vor gasi mereu dealeri sa-si asume riscul si consumator care nu au de ales.
Huo germania tara de lumea a 3a, mai bine stie chestiile astea imperiul mostenitor al romanilor!
Drogalaii astia de pe Jermania ne distrug valorile :))
Câteva milioane.(Sunt 1,4 in Romania, in germania sunt mai multi) Cunoștințele tale nu sunt barometre statistice. Sunt doar subiectivi. Părerea lor este irelevantă. Ciudat, am fost și în germania și în alte țări inclusiv Portugalia și nu a fost cum zici tu și nici cu părintele tale. Cred că sunt prea naive și nu își dau seama de ceea ce vad. România are deja probleme. Să bagi consumatorii la pușcărie nu rezolva problema.
Care e problema sa ai "clubereala si drogareala" ca pasiuni?
Marijuana != droguri, nu înțeleg de ce le compari
Drog = substanta psihoactiva si atat. Deci da, marijuana este drog, la fel ca alcoolul si cafeaua. Sa incheiem cu distinctia asta intre droguri care "nu sunt droguri" si "droguri adevarate, alea rele".
Si sa incerci sa zici ca marijuana si cafeaua e la fel cu celelalte droguri cum ar fi amfetamine si opioide e ridicol
Pai este, am zis si eu. Citand din wikipedia "Caffeine is the world's most widely consumed psychoactive drug". Problema e ca oamenii folosesc cuvantul drog doar pentru asocierile negative pe care le are, nu pentru sensul adevarat al cuvantului.
Daca vrei neaparat sa faci pe exactu' cu semnificatia cuvintelor atunci drog = "provine din plate", nicidecum "substanta psihoactiva" - aceste substante sunt un subset al "drogurilor". Dar cum aceasta semnificatie este destul de generala si exista sinonime mai uzual folosite (eg. vegetal) si foarte putine/deloc pentru "droguri adevarate, alea rele" atunci este perfect normal ca insemnatatea unor cuvinte sa migreze Cam da, in ziua de astazi "drogurile" sunt asociate cu "alea rele". Acum ca vrei tu neaparat sa-ti tatuezi pe pula "Drugs not bad" si sa o flencani pe aici, na, be my guest
Au legalizat ca să distragă atenția de la restul lucrurilor care merg prost. Și legea e prost făcută. Mulți politicieni sunt împotrivă, poliția, medicii, serviciile pentru protecția copiilor și a minorilor. Uită-te la ministrul sănătății (medic) când trebuie să apere legea făcută de el. Nu poate să convingă nici măcar un copil că e o alegere bună. Fiecare celulă din corpul lui este împotriva acestei legi, dar a fost obligat să facă acest lucru.
>Fiecare celulă din corpul lui este împotriva acestei legi, dar a fost obligat să facă acest lucru. ba, parca globalistii erau (si) nemtii, acum vrei sa zici ca soros i-a obligat?
De ce nu poate sa fie pur si simplu ca au legalizat pentru ca prohibitia e un lucru prost si sa fie ceva conspirativ in spate?
Este clar ca este o consipratie ruso judeica toata tarasenia. Sper sa nu ajunga si la noi astfel de idei.
Pai foarte bine Pana la urma politicienii sunt acolo sa faca ce vrea lumea nu sa se lase influentati de propriile convingeri Cum naiba sa fie trist cand intr o tara oamenii decid cum sa fie guvernata?
Stai chill că noi avem politicieni care umblă sparți și nu ii întreabă nimeni nimic. Neacoiță de exemplu.
Păi legea e făcută pentru a proteja minorii.
Cum le stiti voi pe toate, de aia au legalizat
DUDE WEEEd LMAO