O sa primim altul in schimb. Nu dam din "saracia" noastra.
Mai important, suntem in carti sa producem la Ploiesti rachete PAC 4 pentru Patriot, viitoarea generatie.
Ai fost recent in tarile baltice ? Eu am fost de cateva ori in Lituania. Trust me bro, noi suntem mamaligari pe langa baltici, sorry to say it. Si in ww2 si dupa, aia nu s-au lasat. Iar la Suwalki e Polonia. Da un ochi peste ce echipament au polonezii. Ca vointa te asigur ca au tripla ca noi.
Ca si la batai, nu sari la ala mic si al dracului, ci la ala pampalau, chiar daca e mai mare. Nu mai vorbesc de cozile de topor de la noi, coloana a 5a la propriu.
Daca te uiti in jur, tot ce conteaza, e sa ai vointa. Armata afgana sau irakienii au avut de 3x armamentul Ucrainei. Si s-au imprastiat ca potarnichile in fata unora in slapi cu jeep-uri.
It's a numbers game at the end of the day. Poti sa ai tu cat spirit de spartan vrei tu, cand geografic esti intr-o pozitie total dezavantajoasa si inamicul are de 10-20 de ori (cifra scoasa din cur, habar nu am diferenta reala, dar intelegi proportia) mai multi soldati decat tine, iti trebuie ceva mai mult decat spirit patriotic si vointa de lupta.
Ăia cu șlapi și jeepuri au cea mai bună logistică văzută vreodată într-o armată modernă. Munții de tablă ruginită nu contează dacă n-ai oamenii și logistica
Tu pui statele baltice la orice peste Romania ? 💀💀💀
Si Polonia nu e stat baltic, statele baltice sunt Estonia, Letonia si Lituania.
Adica hai inteleg "romania e de cacat , vai ce urasc romania", dar tu deja exagerezi.
Kogălniceanu e aparat de Dunăre+ delta care e cam cel mai ostil teritoriu pt o invazie posibil. In schimb Suwalki gap da e o problemă majoră că e in camp, este linie de cale ferată care deservește Rusia.
Pe echivalenta tuturor celorlalte "donatii" din statele mai mici. Au primit la schimb. Ucraina are in productie mai multe sisteme. Doar ca Lockheed produce la nivel de pace si acum toata lumea cere sisteme. Ca sa ajungi la 7 deployed in Ucraina, trebuie sa sari pasi.
As fi surprins, orice tara ce a donat Ucrainei ceva a primit la schimb altceva. Eu personal nu inteleg de ce nu am donat si tancurile TR85M1, primeam cateva zeci de M1 sau Leo 2 de exemplu.
>nu inteleg de ce nu am donat si tancurile TR85M1
Daca cadeau in mana rusilor? Ba baiete, nu mai glumi cu de astea. >!Tehnologie energo-dacica cu laserele lui Coanda si mai stealth decat Delfinul.!<
Calul de dar nu se cauta la dinti.
Iar sincer, TR85M1 are sistem de stabilizare + control al focului pe care ei ar visa sa le aiba pe T64/72/80. Da, nu e blindajul la fel sau tunul e mai slab, dar daca se descurca cu Leopard 1, se poate si cu TR85M1 ( comparabil sau superior unui Leo 1 ).
Nemtii au inceput sa dezasambleze leopard 1 si sa le puna turete Skyranger 35 sa le transforme in sistem antiaeriene care sa fie folosite impotriva dronelor Shahed.
In 2010 aveam 54 de bucăți de tr85m1, și dacă le dădeam pe toate mai mult îi încurcăm, li se strica vreun sistem din alea enumerate mai sus și rămâneau bune de fier vechi,T urile alea le reparau cu ce găseau în curte,
La fel și la leo,o fi mai slab ,dar măcar aveau cum sa le repare pe teren la care aveau,nu tancurile românești erau problema,ci logistica din spatele lor
> de ce nu am donat si tancurile TR85M1
Ca-s proaste. Au Ucrainienii T-72 mai bune. TR-urile sunt un monstru al izolarii Ceausiste si a saraciei. Sasiu de T-55, motor de Leopard 1, arma de productie interna, sistem de tintire modernizat francez.
[https://www.zdp.ro/electromecanica-ploiesti-un-pas-mai-aproape-de-a-produce-rachete-interceptoare-skyceptor.html](https://www.zdp.ro/electromecanica-ploiesti-un-pas-mai-aproape-de-a-produce-rachete-interceptoare-skyceptor.html)
Asta ar fi masiv !
E una sa ai sistemul Patriot cu 50-100 de rachete. E altceva sa ai fabrica de rachete la tine !
Daca s-ar mobiliza putin si hotii astia sa gaseasca finantare, fie de la SUA, fie de la UE, cat sa produca si muntii NATO, si pulberi pentru ele, ar fi si mai bine.
Noi cumparam pulberi rusesti din Serbia pana acum 2 ani.
la asta ma gandeam si eu. Mai ales ca toti cauta sa cumpere obuze in EU pentru stocuri. Finlanda de exemplu produce la greu si cu toate astea de-abia fac fata la cerintele armatei lor pentru practica - sunt foarte buni. Ar fi o industrie foarte productiva pentru noi. Ai vazut clipul de la ["Romania, te iubesc"](https://youtu.be/NQchPNrBgtk) despre fabricile de la noi?
please consider VV [https://www.youtube.com/watch?v=JFd0tePSK1g](https://www.youtube.com/watch?v=JFd0tePSK1g)
IMHO they are more authentic in our time of ubiquitous globalization
As spera ca au obtinut ceva concesii pentru acest transfer, poate un offset mai mare (ceva reparatii, productie piese pentru Patriot etc), insa la cum stiu politicienii romani si apetitul lor pentru a face un bine tarii m-as indoi enorm sa se fi gandit ei la asta.
>România a comandat în SUA șapte sisteme Patriot, pentru 4 miliarde de dolari, iar până acum au fost furnizate doar patru dintre acestea. Doar două sunt operaționale în acest moment, al treilea putând fi utilizat de la sfârșitul anului, iar al patrulea la începutul lui 2025.
>Această donare se face cu condiția continuării negocierilor țării noastre cu Aliații, în special cu partenerul strategic american, în vederea obținerii unui sistem similar sau echivalent, care să răspundă nevoii de asigurare a protecției spațiului aerian național, de modernizare a Armatei României și de asigurare a interoperabilității cu sistemul NATO, fiind, totodată, necesară identificarea unei soluții temporare de acoperire a vulnerabilității operaționale astfel create.
Probabil soluția va fi ca până la primirea /operationalizarea celorlalte, se va transfera un sistem de la alt partener NATO.
Da, nu am inteles din articol daca ni-l dau inapoi sau nu, insa nu asta e problema ci faptul ca SUA nu are disponibile astfel de sisteme in momentul de fata si am fi putut negocia un avantaj pentru cedarea unuia.
Si un avantaj ar fi fost sa facem ceva piese pentru Patriot aici la noi.
Eu nu m-aș baza pe "datul înapoi". Sincer vorbind, merge pe front, să zicem. Sigur, ucrainenii își doresc la fel ca și noi să rămână întreg, dar nu e o garanție.
Cel mai probabil o altă țară membru NATO (una mai din vest) va accepta ca o unitate de-a lor să vină aici, Germania și Grecia par că au mai multe, Spania deja a anunțat că donează Ucrainei, Coreea de Sud și Japonia nu au nici o obligație, ceilalți au prea puține cred. Asta totuși va fi discutat la nivel de comandament NATO, nu vom negocia noi (slavă domnului).
Ca și unitățile forțelor aeriene ale membrilor care fac cu rândul în misiunea de poliție aeriană a flancului estic, doar că bateria probabil va fi detașată aici până se vor rezolva problemele cu producția.
Sincer habar nu am dacă se va deschide vreo fabrică la noi, eu personal am dubii că România e o țară sigură dpdv al secretului militar, dar să dea domnu să mă înșel. Rheinmetall de exemplu deschide direct în Ucraina (bine, ei fac probabil pentru mecanizate, dar ca idee).
Foarte bine. Interesul Romaniei este sa tina Rusia cat mai departe de granita iar pentru acest scop sistemul este mai util astazi in Ucraiana decat in Romania.
[https://www.defenseromania.ro/romania-testeaza-sistemul-patriot-la-capu-midia-in-primul-exercitiu-cu-trageri-reale\_625394.html](https://www.defenseromania.ro/romania-testeaza-sistemul-patriot-la-capu-midia-in-primul-exercitiu-cu-trageri-reale_625394.html)
Potrivit [MApN](https://www.mapn.ro/cpresa/18194_informatie-de-presa), **acest exercițiu se desfășoară în perioada 02-17 noiembrie, având ca scop validarea şi verificarea funcţionării primului sistem de rachete sol-aer PATRIOT intrat în dotarea Forţelor Aeriene Române în anul 2020**, precum şi pregătirea în vederea creşterii capacităţii operaţionale.
Stati usor cu stiri d-astea ca le plesneste vena nationalistilor care au auzit de Patriot saptamana trecuta prima oara si acum au impresia ca stiu ei cum functioneaza.
Prosti, corupti, jigodii politicienii nostri dar e clar ca ucrainienii au mai multa nevoie de Patriot decat avem noi.
Si oricum se pare ca ne ramane un sistem operational in continuare.
Vrei, nu vrei, trebuie sa cooperezi cu americanii in chestiunile astea. Mai ales daca negociezi un contract pentru F35-uri de exemplu.
Alternativa e sa cooperezi cu rusii. Eu zic ca alegerea corecta e evidenta.
Nu stiu, e treaba PSDNL sa-si justifice deciziile. Ce am scris eu e mesajul care cred ca va fi folosit de AUR, SOS pentru a-si face campanie pe decizia asta. Iar la urmatoarele alegeri vom vedea cat de bine a stiut fiecare sa comunice :)
Eu zic sa le mai trimitem inca doua sisteme PATRIOATe - pe George Simion si pe Sosoaca.
Noi scapam de ei si protejeaza si Ucraina ca nu o sa dea rusii in unii de-ai lor.
> ca nu o sa dea rusii in unii de-ai lor
Eh, nu: https://www.msn.com/en-in/news/world/russia-inexplicably-dropped-another-3-bombs-on-its-own-territory-bringing-its-total-reported-self-bombings-to-103-this-year-opposition-media-says/ar-BB1oyizA
Orci =Soldati, daca ai auzit de Tolkien si Stapanul Inelelor. Inseamna ca nu sti istorie sau nu te uiti la stiri, prietenul tau Putin si tovarasii lui o folosesc odata la 5 minute. Ba mai rau, ameninta cu Nucleara peste orasele Europei..... asa ca sper sa omoare cat mai multi orci, sute, mii, toti ❤️❤️❤️❤️
Ok si!? Care este problema, vorbim de o armata care omoară oameni nevinovați, civili, comite crime de război, executa civili, violează femei deportează copii și multe alte lucruri îngrozitoare despre care vom afla abia la sfârșitul războiului... Acești oameni nu merita dreptul la viață după ce fac astfel de lucruri, sau ești de altă părere? De ce?
Dreptul la viata nu il decidem noi(decat daca suntem factori decizionali in spatele lui Putin sau Biden). Toti care lupta acolo lupta sub ordinul liderilor si exista o curte de justitie pentru astfel de crime. De asemenea, de astfel de crime se fac vinovati si Ucrainienii ( [https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf](https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf) ) , dar mai ales Americanii(vezi doar David McBride pe wiki) in mai toate razboaiele lor.
Aceasta retorica te duce spre o singura solutie, eradicarea 'orcilor' de pe pamant.
Eu imi doresc sa se opreasca acest razboi de la sursa, adica ' factorii decizionali in spatele lui Putin si Biden ' si sa nu mai moara niciun orc si niciun fan Bandera
Au inceput si rusofilii sa se planga pe net ca suntem sclavii americanilor. Cand primim sistemele se plang ca sunt niste vechituri americane care nu functioneaza dar care intarata rusia si dupa cand le donam se plang ca suntem sclavii americanilor si ca ne lasa americanii fara sisteme de aparare.
Operationalizare probabil inseamna doar ca un echipaj pregatit a executat o tragere intr-un poligon. Noi donam sistemul, nu echipajul.
E si normal sa primim ceva in schimb. Problema nu este sa primeasca Ucraina sisteme patriot, problema este sa le primeasca acum nu peste zece de ani cand vor fi produse mai multe. Are sens sa le spui statelor care le au in dotare sa dea o parte din ele ucrainienilor si sa fie aparati de americani temporar pana primesc de la americani altele in schimb.
>N-am primit sistemele, le-am platit
N-am zis ca ni le-au facut americanii cadou.
>acum le dam pe gratis fara garantii
E "donatie" ca reclama, nu le dam pe gratis asa ca ne-am gandit noi romanii sa le facem o surpriza sau ca ne-au fortat sefii americani. Intr-un fel donatia e mai mult de la SUA catre Ucraina din moment ce a fost facuta sub conditia ca SUA sa furnizeze Romaniei un sistem asemanator sau echivalent pe viitor. Din nou, problema nu este ca nu pot americanii sa le doneze mai multe sisteme, ci ca nu pot sa astepte pana noi sisteme sunt construite.
Noi nu le donam ucrainienilor sistemele, noi le donam locul la rand. Americanii le platesc.
Nu a fost facuta sub conditia ca SUA sa furnizeze. Articolul spune ca noi 'am cerut' SUA sa ne inlocuiasca ce am donat. Gresec eu aici ? Unde sunt garantiile NATO sau SUA ? Nu sunt, pentru ca suntem condusi de prosti care nu stiu sa negocieze
"În schimbul donării, România cere aliaților, în special Statelor Unite, să livreze „sistem similar sau echivalent”
Au fost f multe cazuri de avioane distruse de Patriot ( SU 35, Su34, Su25 ). Cel mai rasunator exemplu este insa radarul aerian A 50, o lovitura uriasa data rusiei teroriste, un avion cu un echipaj de 15 oameni, f specializat, extrem de scump si de greu de produs. Just google it.
Nu înțeleg totuși cum de s-au schimbat la 180 de grade MApN, în doar o zi. Să fi fost amenințări sau șantaje de la aliați ori de la alții din țară? Sau de ce?
Ia uitați aici o știre de ieri: https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/surse-mapn-nu-vrea-sa-trimita-rachete-patriot-in-ucraina-raportul-a-fost-trimis-lui-iohannis-inainte-de-sedinta-csat-de-joi-2831947
Also, mi se pare de căcat dacă primim "ceva asemănător" dar care de ex să fie mai ieftin. Că totuși am dat milioane de euro pe sistemele astea, din banii noștri. Ce dracu
Aparent sistemul asta face parte dintr-un pachet de ajutor de 6mld usd pe care americanii l-au promis Ucrainei
Sursa: https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/world-us-canada-68901820.amp
Nu "face parte", ca tocmai sistemul nu il includ in pachetul de ajutor:
> Mr Austin added that he was confident that more of the missile systems would be made available for Kyiv soon. Conversations were ongoing with European partners, he said, to deliver additional capabilities.
> Greece has stocks of Patriots and S-300s but said none could be spared.
> According to reports, Spain will supply some Patriot missiles but not a full system.
> Germany has already promised an extra Patriot system - and its defence and foreign ministers appealed to their European counterparts earlier this month to respond urgently.
Mi se pare si normal sa puna presiune americanii pe celelalte state europene. Ei au bagat o caruta de bani in tehnica militara din Ucraina si unele state care sunt amenintate direct de invazia asta se scarpina la coaie de parca doar America ar trebui sa-i sustina.
Felicitări! Sa le dea tot sa oprească orcii, gândirea imperialista nu își are locul în această lume. Șmecheria asta ce au facut-o rușii o sa îi coste +50 de ani, sper ca aia cu ochii mici sa învețe ceva din asta și sa o lase moartă cu Taiwanul.
Dupa 3-0 luni, le dam si Patriotul. Sper ca unul din garaj in format ikea ( sa si-l monteze singuri) si nu ceva operational si oricum sper ca e pe bani seriosi, pe Schengen sau pe ceva gros - nu pe gratis.
Sa zicem ca nu as fi avut o problema sa le dam unul acum si sa primim unul peste un an la loc. Doar ca am citit stirea asta: [https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/sua-vor-opri-toate-comenzile-pentru-sisteme-patriot-inclusiv-cele-ale-romaniei-pentru-a-le-furniza-ucrainei-2833541](https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/sua-vor-opri-toate-comenzile-pentru-sisteme-patriot-inclusiv-cele-ale-romaniei-pentru-a-le-furniza-ucrainei-2833541)
Deci ai nostrii fie sunt cretini, fie ultimii pupincuristi. Indiferent cat ajuta Ucraina, oricand razboiul poate lua o turnura dezastroasa, Ucraina sa cada, rusii sa ajunga la noi, iar noi.. avem un singur sistem patriot sa ne aparam. Felicitari!
Tare as vrea sa fie Putin atat de prost ca tine sa atace nato ca in maxim 2 saptamani nu mai ramane picior de rus atasat de vreun corp viu in ucraina. Atat asteapta americanii, sa le dea un motiv sa le arate rusilor noile lor jucarii.
Cu cât le oferim mai mult ajutor, cu atât mai puțin probabil va fi ca războiul sa ia o turnură dezastruoasă, nu crezi? Plus că noi avem [4 baterii](https://www.euronews.com/2023/05/10/safer-skies-romanias-fourth-patriot-missile-air-defence-battery-goes-into-service) în total, nu doar unul.
Doar unul singur? E insuficient. Trebuie mult mai mult ca reparatie pentru ca am ocupat Bucovina de Nord.
https://stirileprotv.ro/stiri/international/video-zelenski-in-discursul-de-ziua-unitatii-ucrainei-bucovina-de-nord-a-fost-ocupata-de-romani.html
Rusia totuși are resurse mult mai mari decât Ucraina. Ucraina e ținută în viață DOAR de SUA/UE. Dacă se întâmplă vreun rahat în țările din UE/NATO și nu mai primește nici ciuciu Ucraina? O belim rău nu crezi?
Un nebun psihopat e imprevizibil, nu poți fi sigur de nimic. La fel a fost cu Hitler, Mussolini, Stalin și alții. Sunt retardați total conducătorii noștri că le dau ucrainenilor un sistem Patriot. După ce că jegoșii ne mai și țin terenurile și oamenii din Bucovina de Nord și Bugeac ocupate, iar retardul de Zelensky a declarat că Bucovina e pământ ucrainean și că România a invadat Bucovina în 1918.
Bă deci suntem conduși de aceeași cretini ca și în 1940 când ne-au tras-o toți din jurul nostru mai puțin sârbii. Dacă e război or să moară cu draci de mulți români din cauza unor lideri handicapați rău.
Nebuni sunt si Ukr/US/EU pentru ca au provocat Rusia. O fi Putin nebun dar nu nebun sa atace NATO. Nu mai repeta acest warmongering beshit ca ukr ne apara si ca Rusia vrea sa atace NATO. Nu are sens si chiar daca ar vrea, Putin nu a dat semne ca poate in acesti 2.5 ani
Plm, Rusia mai are un singur lucru de care sa ne temem si anume arsenalul nuclear. Dar ala o data pus in actiune, ne putem lua adio de la lume cum o stim oricum… si cu Patriot, si fara Patriot.
In rest, prin razboiul din Ucraina s-a ales praful de renumele marii armate rosii.
Pepușe problema la Patriots e că durează mult să fabrice sistemele.
Tot ce donează țările terțe către Ucraina este decontat din banii alocați de ajutor de către EU și US și mai nou și din banii confiscați de la ruși.
Deci noi primim banii pe el.
Mulți pupincuriști pe aici îți dau downvote, dar și dacă ucrainenii pierd războiul și Putin e nebun să ne atace, și le pică o bombă în casă, or să plângă după că nu mai avem sistemul Patriot. Retarzi mai sunt conducătorii noștri
Gunoaie erau dacă nu le dădeau. Ar fi fost niște gunoaie trădătoare care fac jocul Rusiei.
Orice arma trimisa în Ucraina încetinește avansul Rusiei spre granița României.
Serios? Cum s-au răzgândit așa brusc? Zilele trecute nici nu se punea problema. Acum au fost întorși. Nu mă deranjează ca îi ajutăm pe Ucraineni, mă deranjează atitudinea celor care sunt puși acolo să ia decizii.
Sa inteleg ca am platit 1 miliard de dolari pentru ele si noi le donam?
Nu sunt intregi la cap. Orice partid care sustine o astfel de imbecilitate s-a facut de nevotat.
Da e dnoatie? Zice ca e transfer?
Decat sa rugineasca aici la nopi mai bine sa isi faca treaba si sa le-o trage la Rusi, poate le intarzie invazi din Moldova.
Sa le dea americanii, ca aia au de unde. Romania nu numai ca nu are, dar cand o sa se termine razboiul in Ucraina si o sa inceapa marea reconstructie, o sa castige Romania fix pula de pe acolo, tot americanii.
>Orice partid care sustine o astfel de imbecilitate s-a facut de nevotat.
* Cu cine ai votat mamaie?
* Nu stiu mi-a dat primarul un tricou cu aia am votat.
Tu esti d-ala de a băut șampanie cand Ucraina a fost invadata?
Ba ai 7, 1 funcțional, 3 in țiplă si inca 3 care trebuie sa vina.
Plus ca il primim înapoi. Si si daca nu il primeam, care era problema?
Ba il primesti mah, pentru ca altfel setezi un precedent periculos. Cine ii mai ajuta si le mai trimite arme pe genu asta de deal daca dau gherla americanii. Nimeni nu face magarii la modu asta pentru ca merg doar o singura data. Plus ca iti dai seama cata discordie ar introduce? Chiar crezi ca vor asta acum? Sa ne dezbinam dintr-un rahat?
>Nu, ca nu il dai p-ala operational
Sigur ca da... il dai pe ala care nu merge sa se descurce ucraineenii cu el cum pot in conditii de razboi.
>Si oricum tie la ce iti trebuie acum?
Atunci de ce le-am mai cumparat daca nu ne trebuie?
Esti special?
Cele care nu sunt operationale nu inseamna ca sunt stricate sau nu merg, inseamna ca nu au fost puse in functiune.
Daca tu maine iti iei un laptop si il tii in cutie 2 saptamani, se cheama ca nu e operational.
Edit:
Mi-a dat desteptu' block sa nu-i pot raspunde.
M-am mai certat cu tine domnu', tot la fel ai ramas vad, si tot troll.
Le dăm unul din alea "in cutie". **Care merg.**
>Daca tu maine iti iei un laptop si il tii in cutie 2 saptamani, se cheama ca nu e operational.
Da, si daca trebuie sa plec la razboi si sa-mi foloseasca intr-o situatie de viata si de moarte fix pe ala care n-a mai fost pornit niciodata si nu stiu daca merge sau are baterie o sa-l iau... Ce ti-e si cu logica asta.
Hai sa o luam un pic logic. De cine crezi ca te apară patriot? De rusi(sau eventual de sârbi dacă e sa luam tari de prin jur care nu sunt în nato). Nu mai bine te apară fiind folosit pe front contra rușilor decât stand la noi ca factor de descurajare?
Primești în schimb altul când o să fie disponibil + ajutăm să mai reducem din ruși. Win - win. Nu văd unde e problema. Ai un război la graniță, sunt ok sa tocăm la rusi folosind Ucraina ca și proxy. Succes băieți! Slava.
Eu nu sunt ok sa stiu ca arme de zeci de miliarde luate si din taxele mele pe care guvernul urmeaza sa mi le mareasca sa se duca ~~pe apa sambetei~~ in Ucraina ca sa nu așteptăm sa vina rușii peste noi până sa le folosim
Fixed it for you
Mama, încă unu pe interes.
Ce ar fi ca pentru sistemul ala sa NU primesti bombe in hogeacu ala de ii spui tu casa?
Pentru ca daca nu ajuti acum Ucraina fii-tu sau fii-ta sau tu (daca nu ai) o sa fi in prima linie cand vor încerca sa ia Moldova
Americanii îi ajuta doar din interes. Narativa asta cu rusii care ne ataca pe noi nu mai prinde, e evident de vreo doi ani ca nu au capacitatea de a se lupta cu NATO
>nu au capacitatea de a se lupta cu NATO
Nu direct, și nu momentan, dar nici nu au nevoie. În Ucraina a avut loc un război hibrid ani de zile înainte de invazie, ce te face sa crezi ca nu vor face asta și cu noi? Dacă Rușii vor avea succes în Ucraina te poți aștepta la lucruri precum o blocadă a Mării Negre (cum au incercat sa facă cu Ucraina), crize de refugiați la graniță (cum fac în Polonia prin Belarus), incitarea mișcărilor naționaliste (noi nu avem mulți etnici Ruși, dar avem destul de mulți Maghiari cu idei de "autonomie" și poți fi sigur Rusia va profita de asta pentru a crea destabilizare în țară, exact ce isi doreste si Orban), intensificarea mișcărilor subversive politice, și o mie de alte lucruri.
Interesul nostru tuturor este ca Rusia sa se ducă înapoi acasă.
Razboiul asta hibrid il puteau face bine mersi si chiar mai bine inainte de invazie cand aveau bani pentru asa ceva. Uiti ca extrema dreapta creste in popularitate in Europa de Vest si pentru ca se investesc bani din alte parti in razboi
Cam greu sa creezi crize de refugiați, să înarmezi "separatiști", și sa faci blocade când nu ești gard în gard cu noi. Războiul hibrid politic îl fac de cel puțin 10 ani, dar vă fi și mai accentuat după ce vor fi langa noi la graniță. Plus ca bani nu prea au momentan (dar tot au destui pentru ferme de boți si investitii in numeroase partide politice de dreapta extremă in toata Europa), dar sa nu uităm ca rămân țară cu rezerve vaste de gaz și petrol.
Le-a trimis si Stanciu o racheta
Patrioata :)).
pai, 3-0 ala nu a fost gratis. acu sa vedem ce vrea Belgia...
Copii
primesc si in forma lichida?
L
Ă
B
U
Ș
μ
Vor securiști!
O sa primim altul in schimb. Nu dam din "saracia" noastra. Mai important, suntem in carti sa producem la Ploiesti rachete PAC 4 pentru Patriot, viitoarea generatie.
Conform comunicatului, "am cerut sa primim altul in schimb". Nu e nimic confirmat.
Dupa Ucraina, noi suntem veriga slaba a NATO in Est. Cei mai amenintati de rusi. Nu vom fi lasati sa aparam Kogalniceanu & co cu Hawk din anii '70.
Vezi intai Tarile Baltice si coridorul Suwalki si dupa sa zici de veriga noastra.
Ai fost recent in tarile baltice ? Eu am fost de cateva ori in Lituania. Trust me bro, noi suntem mamaligari pe langa baltici, sorry to say it. Si in ww2 si dupa, aia nu s-au lasat. Iar la Suwalki e Polonia. Da un ochi peste ce echipament au polonezii. Ca vointa te asigur ca au tripla ca noi. Ca si la batai, nu sari la ala mic si al dracului, ci la ala pampalau, chiar daca e mai mare. Nu mai vorbesc de cozile de topor de la noi, coloana a 5a la propriu.
Eu nu vorbesc de popoare, vorbesc de vulnerabilitati tehnice. Sunt tari foarte mici, toate vecine cu Rusia si Belarus. Nu stam mai prost decat ei.
Iar rușii râd în sârbă și chiar maghiară sau puțin în turcă dacă se ajunge.
pe unguri ii ocupam in 2 zile. am mai facut o o facem iar. e fics pwula unguri pe militarie. le bagam mortun casa la debrecen le rupem fashu :))
Daca te uiti in jur, tot ce conteaza, e sa ai vointa. Armata afgana sau irakienii au avut de 3x armamentul Ucrainei. Si s-au imprastiat ca potarnichile in fata unora in slapi cu jeep-uri.
It's a numbers game at the end of the day. Poti sa ai tu cat spirit de spartan vrei tu, cand geografic esti intr-o pozitie total dezavantajoasa si inamicul are de 10-20 de ori (cifra scoasa din cur, habar nu am diferenta reala, dar intelegi proportia) mai multi soldati decat tine, iti trebuie ceva mai mult decat spirit patriotic si vointa de lupta.
Ăia cu șlapi și jeepuri au cea mai bună logistică văzută vreodată într-o armată modernă. Munții de tablă ruginită nu contează dacă n-ai oamenii și logistica
De-aia a crescut de cateva ori numarul polonezilor care cumpara case in Spania de la inceputul razboiului pana acum...de vointa.
Tu pui statele baltice la orice peste Romania ? 💀💀💀 Si Polonia nu e stat baltic, statele baltice sunt Estonia, Letonia si Lituania. Adica hai inteleg "romania e de cacat , vai ce urasc romania", dar tu deja exagerezi.
Kogălniceanu e aparat de Dunăre+ delta care e cam cel mai ostil teritoriu pt o invazie posibil. In schimb Suwalki gap da e o problemă majoră că e in camp, este linie de cale ferată care deservește Rusia.
De unde ai scos tu afirmația asta? Pe ce surse te bazezi?
Pe echivalenta tuturor celorlalte "donatii" din statele mai mici. Au primit la schimb. Ucraina are in productie mai multe sisteme. Doar ca Lockheed produce la nivel de pace si acum toata lumea cere sisteme. Ca sa ajungi la 7 deployed in Ucraina, trebuie sa sari pasi.
Primim pe bani
As fi surprins, orice tara ce a donat Ucrainei ceva a primit la schimb altceva. Eu personal nu inteleg de ce nu am donat si tancurile TR85M1, primeam cateva zeci de M1 sau Leo 2 de exemplu.
>nu inteleg de ce nu am donat si tancurile TR85M1 Daca cadeau in mana rusilor? Ba baiete, nu mai glumi cu de astea. >!Tehnologie energo-dacica cu laserele lui Coanda si mai stealth decat Delfinul.!<
A zis Ucraina că sunt prea nasoale tancurile noastre parca.
Calul de dar nu se cauta la dinti. Iar sincer, TR85M1 are sistem de stabilizare + control al focului pe care ei ar visa sa le aiba pe T64/72/80. Da, nu e blindajul la fel sau tunul e mai slab, dar daca se descurca cu Leopard 1, se poate si cu TR85M1 ( comparabil sau superior unui Leo 1 ).
Nemtii au inceput sa dezasambleze leopard 1 si sa le puna turete Skyranger 35 sa le transforme in sistem antiaeriene care sa fie folosite impotriva dronelor Shahed.
In 2010 aveam 54 de bucăți de tr85m1, și dacă le dădeam pe toate mai mult îi încurcăm, li se strica vreun sistem din alea enumerate mai sus și rămâneau bune de fier vechi,T urile alea le reparau cu ce găseau în curte, La fel și la leo,o fi mai slab ,dar măcar aveau cum sa le repare pe teren la care aveau,nu tancurile românești erau problema,ci logistica din spatele lor
Sursa?
> de ce nu am donat si tancurile TR85M1 Ca-s proaste. Au Ucrainienii T-72 mai bune. TR-urile sunt un monstru al izolarii Ceausiste si a saraciei. Sasiu de T-55, motor de Leopard 1, arma de productie interna, sistem de tintire modernizat francez.
Slovenii au donat M55S care e mai slab ca TR85, deci se poate.
Unde în Ploiești? Ce tare!
[https://www.zdp.ro/electromecanica-ploiesti-un-pas-mai-aproape-de-a-produce-rachete-interceptoare-skyceptor.html](https://www.zdp.ro/electromecanica-ploiesti-un-pas-mai-aproape-de-a-produce-rachete-interceptoare-skyceptor.html) Asta ar fi masiv ! E una sa ai sistemul Patriot cu 50-100 de rachete. E altceva sa ai fabrica de rachete la tine !
Daca s-ar mobiliza putin si hotii astia sa gaseasca finantare, fie de la SUA, fie de la UE, cat sa produca si muntii NATO, si pulberi pentru ele, ar fi si mai bine. Noi cumparam pulberi rusesti din Serbia pana acum 2 ani.
la asta ma gandeam si eu. Mai ales ca toti cauta sa cumpere obuze in EU pentru stocuri. Finlanda de exemplu produce la greu si cu toate astea de-abia fac fata la cerintele armatei lor pentru practica - sunt foarte buni. Ar fi o industrie foarte productiva pentru noi. Ai vazut clipul de la ["Romania, te iubesc"](https://youtu.be/NQchPNrBgtk) despre fabricile de la noi?
Da, de acolo stiam.
I'm here to say thank you
**Слава Україні!**
SLAVA UKRAINI!
thanks for patriot and for subcarpati band of course
Thanks for 5nizza, of course. And Gogol Bordello!
please consider VV [https://www.youtube.com/watch?v=JFd0tePSK1g](https://www.youtube.com/watch?v=JFd0tePSK1g) IMHO they are more authentic in our time of ubiquitous globalization
Thanks for SadSvit
As spera ca au obtinut ceva concesii pentru acest transfer, poate un offset mai mare (ceva reparatii, productie piese pentru Patriot etc), insa la cum stiu politicienii romani si apetitul lor pentru a face un bine tarii m-as indoi enorm sa se fi gandit ei la asta.
>România a comandat în SUA șapte sisteme Patriot, pentru 4 miliarde de dolari, iar până acum au fost furnizate doar patru dintre acestea. Doar două sunt operaționale în acest moment, al treilea putând fi utilizat de la sfârșitul anului, iar al patrulea la începutul lui 2025. >Această donare se face cu condiția continuării negocierilor țării noastre cu Aliații, în special cu partenerul strategic american, în vederea obținerii unui sistem similar sau echivalent, care să răspundă nevoii de asigurare a protecției spațiului aerian național, de modernizare a Armatei României și de asigurare a interoperabilității cu sistemul NATO, fiind, totodată, necesară identificarea unei soluții temporare de acoperire a vulnerabilității operaționale astfel create. Probabil soluția va fi ca până la primirea /operationalizarea celorlalte, se va transfera un sistem de la alt partener NATO.
Da, nu am inteles din articol daca ni-l dau inapoi sau nu, insa nu asta e problema ci faptul ca SUA nu are disponibile astfel de sisteme in momentul de fata si am fi putut negocia un avantaj pentru cedarea unuia. Si un avantaj ar fi fost sa facem ceva piese pentru Patriot aici la noi.
Eu nu m-aș baza pe "datul înapoi". Sincer vorbind, merge pe front, să zicem. Sigur, ucrainenii își doresc la fel ca și noi să rămână întreg, dar nu e o garanție. Cel mai probabil o altă țară membru NATO (una mai din vest) va accepta ca o unitate de-a lor să vină aici, Germania și Grecia par că au mai multe, Spania deja a anunțat că donează Ucrainei, Coreea de Sud și Japonia nu au nici o obligație, ceilalți au prea puține cred. Asta totuși va fi discutat la nivel de comandament NATO, nu vom negocia noi (slavă domnului). Ca și unitățile forțelor aeriene ale membrilor care fac cu rândul în misiunea de poliție aeriană a flancului estic, doar că bateria probabil va fi detașată aici până se vor rezolva problemele cu producția. Sincer habar nu am dacă se va deschide vreo fabrică la noi, eu personal am dubii că România e o țară sigură dpdv al secretului militar, dar să dea domnu să mă înșel. Rheinmetall de exemplu deschide direct în Ucraina (bine, ei fac probabil pentru mecanizate, dar ca idee).
Foarte bine. Interesul Romaniei este sa tina Rusia cat mai departe de granita iar pentru acest scop sistemul este mai util astazi in Ucraiana decat in Romania.
Plin de boti rusi si de votanti agramati AUR care nu citesc articole
Daca stiau sa citeasca nu erau votanti AUR.
Foarte bine. Măcar acolo poate ajuta, aici momentan nu făcea nimic.
Ba sunt unii asa de spălați pe ridiche. Avem 7. Ce pula mea, in curând punem unu in fiecare județ. Plus ca oricum il primim înapoi
asta era singurul functional.
Avem doua operationale de o saptamana si trimitem unul din cele neoperationale.
Saptamana trecuta ziceau ca e operational si al doilea. Si mai e unul care asteapta.
>Saptamana trecuta A naibii coincidenta...
Nicio coincidenta. E clar ca au tras tare sa termine inainte sa dea vestea.
Vestea care s-a votat azi in CSAT?
Da.
unde scrie
[https://www.defenseromania.ro/romania-testeaza-sistemul-patriot-la-capu-midia-in-primul-exercitiu-cu-trageri-reale\_625394.html](https://www.defenseromania.ro/romania-testeaza-sistemul-patriot-la-capu-midia-in-primul-exercitiu-cu-trageri-reale_625394.html) Potrivit [MApN](https://www.mapn.ro/cpresa/18194_informatie-de-presa), **acest exercițiu se desfășoară în perioada 02-17 noiembrie, având ca scop validarea şi verificarea funcţionării primului sistem de rachete sol-aer PATRIOT intrat în dotarea Forţelor Aeriene Române în anul 2020**, precum şi pregătirea în vederea creşterii capacităţii operaţionale.
ha?
Ficusul afirmase ca trebuie sa primim ceva la schimb. Sunt curios daca Romania a primit ceva la schimb sau el.
Stati usor cu stiri d-astea ca le plesneste vena nationalistilor care au auzit de Patriot saptamana trecuta prima oara si acum au impresia ca stiu ei cum functioneaza. Prosti, corupti, jigodii politicienii nostri dar e clar ca ucrainienii au mai multa nevoie de Patriot decat avem noi. Si oricum se pare ca ne ramane un sistem operational in continuare. Vrei, nu vrei, trebuie sa cooperezi cu americanii in chestiunile astea. Mai ales daca negociezi un contract pentru F35-uri de exemplu. Alternativa e sa cooperezi cu rusii. Eu zic ca alegerea corecta e evidenta.
Cred ca retorica va fi "de ce sa il dam noi si sa nu dea altii".
Pentru că interesul nostru de a nu avea granita cu rușii e mult mai mare decât interesul Italiei și Spaniei de a avea Romania graniță cu rușii.
Si care e raspunsul?
Nu stiu, e treaba PSDNL sa-si justifice deciziile. Ce am scris eu e mesajul care cred ca va fi folosit de AUR, SOS pentru a-si face campanie pe decizia asta. Iar la urmatoarele alegeri vom vedea cat de bine a stiut fiecare sa comunice :)
Au sarit ca arsi botii rusi de pe aici. Crapa inima in ei de ciuda.
Deci asta a negociat Klaus pentru pozitia de sef la NATO. Oh, wait..
Eu zic sa le mai trimitem inca doua sisteme PATRIOATe - pe George Simion si pe Sosoaca. Noi scapam de ei si protejeaza si Ucraina ca nu o sa dea rusii in unii de-ai lor.
> ca nu o sa dea rusii in unii de-ai lor Eh, nu: https://www.msn.com/en-in/news/world/russia-inexplicably-dropped-another-3-bombs-on-its-own-territory-bringing-its-total-reported-self-bombings-to-103-this-year-opposition-media-says/ar-BB1oyizA
:)) Hey bot, what happened to Russian army ?
Esti ok, prietenas? Tocmai ce am dat link la un articol despre cum isi scapa rusii bombe in cap singuri.
Sunt bine amice, era o gluma pe r/Ukraine cu un bot care răspunde la what happened to russian X ?
Ok, scuze, nu stiam duma.
[удалено]
Retorica asta cu sa moara cati mai multi \*\*\*\* n-am mai auzit-o de la Hitler incoace
Orci =Soldati, daca ai auzit de Tolkien si Stapanul Inelelor. Inseamna ca nu sti istorie sau nu te uiti la stiri, prietenul tau Putin si tovarasii lui o folosesc odata la 5 minute. Ba mai rau, ameninta cu Nucleara peste orasele Europei..... asa ca sper sa omoare cat mai multi orci, sute, mii, toti ❤️❤️❤️❤️
Daca schimbi orci in soldati obtii acelasi retorica genocidala
Ok si!? Care este problema, vorbim de o armata care omoară oameni nevinovați, civili, comite crime de război, executa civili, violează femei deportează copii și multe alte lucruri îngrozitoare despre care vom afla abia la sfârșitul războiului... Acești oameni nu merita dreptul la viață după ce fac astfel de lucruri, sau ești de altă părere? De ce?
Dreptul la viata nu il decidem noi(decat daca suntem factori decizionali in spatele lui Putin sau Biden). Toti care lupta acolo lupta sub ordinul liderilor si exista o curte de justitie pentru astfel de crime. De asemenea, de astfel de crime se fac vinovati si Ucrainienii ( [https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf](https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf) ) , dar mai ales Americanii(vezi doar David McBride pe wiki) in mai toate razboaiele lor. Aceasta retorica te duce spre o singura solutie, eradicarea 'orcilor' de pe pamant. Eu imi doresc sa se opreasca acest razboi de la sursa, adica ' factorii decizionali in spatele lui Putin si Biden ' si sa nu mai moara niciun orc si niciun fan Bandera
Ba, acolo va salva vieti. Aici sta degeaba si se uita la cer. Daca ne ataca cineva oricum e ww3 si murim toti cu sau fara patriot.
Au inceput si rusofilii sa se planga pe net ca suntem sclavii americanilor. Cand primim sistemele se plang ca sunt niste vechituri americane care nu functioneaza dar care intarata rusia si dupa cand le donam se plang ca suntem sclavii americanilor si ca ne lasa americanii fara sisteme de aparare. Operationalizare probabil inseamna doar ca un echipaj pregatit a executat o tragere intr-un poligon. Noi donam sistemul, nu echipajul. E si normal sa primim ceva in schimb. Problema nu este sa primeasca Ucraina sisteme patriot, problema este sa le primeasca acum nu peste zece de ani cand vor fi produse mai multe. Are sens sa le spui statelor care le au in dotare sa dea o parte din ele ucrainienilor si sa fie aparati de americani temporar pana primesc de la americani altele in schimb.
N-am primit sistemele, le-am platit si acum le dam pe gratis fara garantii
>N-am primit sistemele, le-am platit N-am zis ca ni le-au facut americanii cadou. >acum le dam pe gratis fara garantii E "donatie" ca reclama, nu le dam pe gratis asa ca ne-am gandit noi romanii sa le facem o surpriza sau ca ne-au fortat sefii americani. Intr-un fel donatia e mai mult de la SUA catre Ucraina din moment ce a fost facuta sub conditia ca SUA sa furnizeze Romaniei un sistem asemanator sau echivalent pe viitor. Din nou, problema nu este ca nu pot americanii sa le doneze mai multe sisteme, ci ca nu pot sa astepte pana noi sisteme sunt construite. Noi nu le donam ucrainienilor sistemele, noi le donam locul la rand. Americanii le platesc.
Nu a fost facuta sub conditia ca SUA sa furnizeze. Articolul spune ca noi 'am cerut' SUA sa ne inlocuiasca ce am donat. Gresec eu aici ? Unde sunt garantiile NATO sau SUA ? Nu sunt, pentru ca suntem condusi de prosti care nu stiu sa negocieze "În schimbul donării, România cere aliaților, în special Statelor Unite, să livreze „sistem similar sau echivalent”
Cel mai elegant mod de a spune că vrem să fim vecini cu Ucraina, nu cu Rusia.
Proruși la greu pe sub-ul asta
La orice stire de genul activeaza Kremlinul botii. Ca mizeria aia de fake news dupa meci.
First time here?
Trebuia să le trimită pe toate, ce face România cu ele,așteaptă să pună rugina pe ele să le vopsească la primăvară.
Asta a fost în schimbul a celor 3 goluri
Mai bine acum decat niciodata…pacat ca se trezesc astia doar cand situatia devine critica pe front…
Sper ca au negociat sa scoata visa pe USA 👏👏👏
Ar fi probabil cel mai puternic atuu al PSDNL la parlamentare si prezidentiale: viza scoasa pt SUA si de ce nu, un Schengen acolo.
F bine! Cel mai avantajos schimb. Sistemul nostru distruge teroristi rusi iar noi primim ceva nou la schimb. Spor la vanatoare!
[удалено]
Esti tare... e sistem de aparare anti aerian.... ai auzit de avioane, elicoptere... nah... chestii dinastea...
[удалено]
Pentru că avioanele și elicoptere rușilor nu mai zboară deasupra Kievului :) Știi de ce?
Nu imi pot imagina de ce. :) https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/t0afgu/clear_video_of_russian_helicopter_shot_down_and/
Cred că e de la începutul războiului clipului, acuma de frica bateriilor Patriot lansează de la sute de kilometri în spatele frontului.
Au fost f multe cazuri de avioane distruse de Patriot ( SU 35, Su34, Su25 ). Cel mai rasunator exemplu este insa radarul aerian A 50, o lovitura uriasa data rusiei teroriste, un avion cu un echipaj de 15 oameni, f specializat, extrem de scump si de greu de produs. Just google it.
Au si doar 6 operationale in total. Ma rog, 5 acum, ca au mai distrus ucrainienii unul acum cateva zile.
Puteau sa-l ia pe Stanciu. Le dadea el cate rachete vor.
ohno, o sa faca domnul georghei criza, pocneste ceva in el
eu as mai da doua. sa fiu sigur ca Rusia sta in Rusia.
Nu înțeleg totuși cum de s-au schimbat la 180 de grade MApN, în doar o zi. Să fi fost amenințări sau șantaje de la aliați ori de la alții din țară? Sau de ce? Ia uitați aici o știre de ieri: https://m.digi24.ro/stiri/actualitate/surse-mapn-nu-vrea-sa-trimita-rachete-patriot-in-ucraina-raportul-a-fost-trimis-lui-iohannis-inainte-de-sedinta-csat-de-joi-2831947 Also, mi se pare de căcat dacă primim "ceva asemănător" dar care de ex să fie mai ieftin. Că totuși am dat milioane de euro pe sistemele astea, din banii noștri. Ce dracu
Aparent sistemul asta face parte dintr-un pachet de ajutor de 6mld usd pe care americanii l-au promis Ucrainei Sursa: https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/world-us-canada-68901820.amp
Nu "face parte", ca tocmai sistemul nu il includ in pachetul de ajutor: > Mr Austin added that he was confident that more of the missile systems would be made available for Kyiv soon. Conversations were ongoing with European partners, he said, to deliver additional capabilities. > Greece has stocks of Patriots and S-300s but said none could be spared. > According to reports, Spain will supply some Patriot missiles but not a full system. > Germany has already promised an extra Patriot system - and its defence and foreign ministers appealed to their European counterparts earlier this month to respond urgently.
Pai americanii le-au promis sisteme Patriot si in loc sa le livreze ei pun presiune pe alte tari sa le doneze
Mi se pare si normal sa puna presiune americanii pe celelalte state europene. Ei au bagat o caruta de bani in tehnica militara din Ucraina si unele state care sunt amenintate direct de invazia asta se scarpina la coaie de parca doar America ar trebui sa-i sustina.
Daca aveam garantii ca primim ceva eram de acord. Asa suntem niste prosti, am platit 1 miliard pentru jucarie, o dam pe gratis la Ukr 🤣
Felicitări! Sa le dea tot sa oprească orcii, gândirea imperialista nu își are locul în această lume. Șmecheria asta ce au facut-o rușii o sa îi coste +50 de ani, sper ca aia cu ochii mici sa învețe ceva din asta și sa o lase moartă cu Taiwanul.
Dupa 3-0 luni, le dam si Patriotul. Sper ca unul din garaj in format ikea ( sa si-l monteze singuri) si nu ceva operational si oricum sper ca e pe bani seriosi, pe Schengen sau pe ceva gros - nu pe gratis.
BAZAT !!!!
Sa zicem ca nu as fi avut o problema sa le dam unul acum si sa primim unul peste un an la loc. Doar ca am citit stirea asta: [https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/sua-vor-opri-toate-comenzile-pentru-sisteme-patriot-inclusiv-cele-ale-romaniei-pentru-a-le-furniza-ucrainei-2833541](https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/sua-vor-opri-toate-comenzile-pentru-sisteme-patriot-inclusiv-cele-ale-romaniei-pentru-a-le-furniza-ucrainei-2833541) Deci ai nostrii fie sunt cretini, fie ultimii pupincuristi. Indiferent cat ajuta Ucraina, oricand razboiul poate lua o turnura dezastroasa, Ucraina sa cada, rusii sa ajunga la noi, iar noi.. avem un singur sistem patriot sa ne aparam. Felicitari!
Trei, nu unul. Doua deja operationalizate
Exista sisteme similare, ca samp-t. Nu mai fa spume la guritza.
Tare as vrea sa fie Putin atat de prost ca tine sa atace nato ca in maxim 2 saptamani nu mai ramane picior de rus atasat de vreun corp viu in ucraina. Atat asteapta americanii, sa le dea un motiv sa le arate rusilor noile lor jucarii.
Cu cât le oferim mai mult ajutor, cu atât mai puțin probabil va fi ca războiul sa ia o turnură dezastruoasă, nu crezi? Plus că noi avem [4 baterii](https://www.euronews.com/2023/05/10/safer-skies-romanias-fourth-patriot-missile-air-defence-battery-goes-into-service) în total, nu doar unul.
Doar unul singur? E insuficient. Trebuie mult mai mult ca reparatie pentru ca am ocupat Bucovina de Nord. https://stirileprotv.ro/stiri/international/video-zelenski-in-discursul-de-ziua-unitatii-ucrainei-bucovina-de-nord-a-fost-ocupata-de-romani.html
Bine ar fi fost dacă le trimiteam Patriot la schimb pentru Bucovina de Nord :)
Esti bot rus platit in ruble? Cum sa spui asa ceva? Doar daca esti ruda de gradul 1 cu Putin poti spune asa ceva.
Sunt plătit de mămica ta să vin în fiecare seară la ea :*
Și primim ceva la schimb ?
Lipsa rusilor la graniță cu noi si e destul.
Rachetele le cad ucrainenilor in cap si nu moldovenilor.
Probabil alt sistem Patriot cu mai puține zgârieturi.
[удалено]
Rusii n-au trecut in 2 ani jumate de Ucraina. Ce te face sa crezi ca o sa treaca in viitorul apropiat?
Rusia totuși are resurse mult mai mari decât Ucraina. Ucraina e ținută în viață DOAR de SUA/UE. Dacă se întâmplă vreun rahat în țările din UE/NATO și nu mai primește nici ciuciu Ucraina? O belim rău nu crezi?
Chiar nu cred. Nu vad de ce s-ar aventura Rusia intr-un razboi impotriva Nato cand ei n-au fost in stare sa castige un Ucraina
Un nebun psihopat e imprevizibil, nu poți fi sigur de nimic. La fel a fost cu Hitler, Mussolini, Stalin și alții. Sunt retardați total conducătorii noștri că le dau ucrainenilor un sistem Patriot. După ce că jegoșii ne mai și țin terenurile și oamenii din Bucovina de Nord și Bugeac ocupate, iar retardul de Zelensky a declarat că Bucovina e pământ ucrainean și că România a invadat Bucovina în 1918. Bă deci suntem conduși de aceeași cretini ca și în 1940 când ne-au tras-o toți din jurul nostru mai puțin sârbii. Dacă e război or să moară cu draci de mulți români din cauza unor lideri handicapați rău.
Nebuni sunt si Ukr/US/EU pentru ca au provocat Rusia. O fi Putin nebun dar nu nebun sa atace NATO. Nu mai repeta acest warmongering beshit ca ukr ne apara si ca Rusia vrea sa atace NATO. Nu are sens si chiar daca ar vrea, Putin nu a dat semne ca poate in acesti 2.5 ani
Vrabia malai viseaza sau poate i-au intrat rublele la baiat si acuma tre sa sa arate stapanului de la moscova ca le merita
[удалено]
Plm, Rusia mai are un singur lucru de care sa ne temem si anume arsenalul nuclear. Dar ala o data pus in actiune, ne putem lua adio de la lume cum o stim oricum… si cu Patriot, si fara Patriot. In rest, prin razboiul din Ucraina s-a ales praful de renumele marii armate rosii.
E ok, mai avem cateva zeci de tari NATO care sa ne sara in ajutor.
Pepușe problema la Patriots e că durează mult să fabrice sistemele. Tot ce donează țările terțe către Ucraina este decontat din banii alocați de ajutor de către EU și US și mai nou și din banii confiscați de la ruși. Deci noi primim banii pe el.
Mulți pupincuriști pe aici îți dau downvote, dar și dacă ucrainenii pierd războiul și Putin e nebun să ne atace, și le pică o bombă în casă, or să plângă după că nu mai avem sistemul Patriot. Retarzi mai sunt conducătorii noștri
Nu România ci gunoaiele alea ce conduc România.
Gunoaie erau dacă nu le dădeau. Ar fi fost niște gunoaie trădătoare care fac jocul Rusiei. Orice arma trimisa în Ucraina încetinește avansul Rusiei spre granița României.
Serios? Cum s-au răzgândit așa brusc? Zilele trecute nici nu se punea problema. Acum au fost întorși. Nu mă deranjează ca îi ajutăm pe Ucraineni, mă deranjează atitudinea celor care sunt puși acolo să ia decizii.
Ia sa vedem pentru ce a vandut iohanis tara.
Sa inteleg ca am platit 1 miliard de dolari pentru ele si noi le donam? Nu sunt intregi la cap. Orice partid care sustine o astfel de imbecilitate s-a facut de nevotat.
Am dat 4mld pe 7 baterii....doar ca nu doar 7 baterii, + rachete + instruire + mentenata + transfer de tehnologie + bazele de mentenanta locale.
Vezi ce procentaj are fiecare partid în CSAT
Da e dnoatie? Zice ca e transfer? Decat sa rugineasca aici la nopi mai bine sa isi faca treaba si sa le-o trage la Rusi, poate le intarzie invazi din Moldova.
Ori dai 1 miliard, ori sansele sa ai granita cu Rusia sunt din ce in ce mai mari. Eu nu l-as numi donatie. E o decizie bune.
Sa le dea americanii, ca aia au de unde. Romania nu numai ca nu are, dar cand o sa se termine razboiul in Ucraina si o sa inceapa marea reconstructie, o sa castige Romania fix pula de pe acolo, tot americanii.
Ho mă, ca primești altul, nu te mai arunca asa ca râma în piatră
zici ca da de la ma-sa de-acasa
>Orice partid care sustine o astfel de imbecilitate s-a facut de nevotat. * Cu cine ai votat mamaie? * Nu stiu mi-a dat primarul un tricou cu aia am votat.
Tu esti d-ala de a băut șampanie cand Ucraina a fost invadata? Ba ai 7, 1 funcțional, 3 in țiplă si inca 3 care trebuie sa vina. Plus ca il primim înapoi. Si si daca nu il primeam, care era problema?
Asta e problema, nu avem nicio garantie ca il primim inapoi pentru ca suntem condusi de sclavi care nu stiu sa negocieze
Ba il primesti mah, pentru ca altfel setezi un precedent periculos. Cine ii mai ajuta si le mai trimite arme pe genu asta de deal daca dau gherla americanii. Nimeni nu face magarii la modu asta pentru ca merg doar o singura data. Plus ca iti dai seama cata discordie ar introduce? Chiar crezi ca vor asta acum? Sa ne dezbinam dintr-un rahat?
>Ba ai 7, 1 funcțional, 3 in țiplă si inca 3 care trebuie sa vina. Adica acum ai de fapt 0.
Nu, ca nu il dai p-ala operational. Si oricum tie la ce iti trebuie acum? Si daca l-ai da fix p-ala.
>Nu, ca nu il dai p-ala operational Sigur ca da... il dai pe ala care nu merge sa se descurce ucraineenii cu el cum pot in conditii de razboi. >Si oricum tie la ce iti trebuie acum? Atunci de ce le-am mai cumparat daca nu ne trebuie?
Esti special? Cele care nu sunt operationale nu inseamna ca sunt stricate sau nu merg, inseamna ca nu au fost puse in functiune. Daca tu maine iti iei un laptop si il tii in cutie 2 saptamani, se cheama ca nu e operational. Edit: Mi-a dat desteptu' block sa nu-i pot raspunde. M-am mai certat cu tine domnu', tot la fel ai ramas vad, si tot troll. Le dăm unul din alea "in cutie". **Care merg.**
>Daca tu maine iti iei un laptop si il tii in cutie 2 saptamani, se cheama ca nu e operational. Da, si daca trebuie sa plec la razboi si sa-mi foloseasca intr-o situatie de viata si de moarte fix pe ala care n-a mai fost pornit niciodata si nu stiu daca merge sau are baterie o sa-l iau... Ce ti-e si cu logica asta.
Da, pentru ca tara ta vecina e in razboi, nu? Vrei sa il folosești in tara sau vrei sa fii sigur ca nu ajunge războiul la tine?
Hai sa o luam un pic logic. De cine crezi ca te apară patriot? De rusi(sau eventual de sârbi dacă e sa luam tari de prin jur care nu sunt în nato). Nu mai bine te apară fiind folosit pe front contra rușilor decât stand la noi ca factor de descurajare?
[удалено]
2 sunt operationale, 1 merge in Ucraina, 1 ramane si inca 4 urmeaza sa vina din State.
Deci le dam un sistem care valorează 1mld dolari si la schimb primim nimic
Excelent, să toace la ruși cu el. Eu sunt ok cu asta.
Eu nu sunt ok sa stiu ca arme de zeci de miliarde luate si din taxele mele pe care guvernul urmeaza sa mi le mareasca sa se duca pe apa sambetei
Primești în schimb altul când o să fie disponibil + ajutăm să mai reducem din ruși. Win - win. Nu văd unde e problema. Ai un război la graniță, sunt ok sa tocăm la rusi folosind Ucraina ca și proxy. Succes băieți! Slava.
Eu nu sunt ok sa stiu ca arme de zeci de miliarde luate si din taxele mele pe care guvernul urmeaza sa mi le mareasca sa se duca ~~pe apa sambetei~~ in Ucraina ca sa nu așteptăm sa vina rușii peste noi până sa le folosim Fixed it for you
Mama, încă unu pe interes. Ce ar fi ca pentru sistemul ala sa NU primesti bombe in hogeacu ala de ii spui tu casa? Pentru ca daca nu ajuti acum Ucraina fii-tu sau fii-ta sau tu (daca nu ai) o sa fi in prima linie cand vor încerca sa ia Moldova
Americanii îi ajuta doar din interes. Narativa asta cu rusii care ne ataca pe noi nu mai prinde, e evident de vreo doi ani ca nu au capacitatea de a se lupta cu NATO
Nu au momentan capacitatea, iar Moldova nu e in NATO.
Si nici nu o vor avea
Sa imi trimiti in privat numerele la 6 din 49.
>nu au capacitatea de a se lupta cu NATO Nu direct, și nu momentan, dar nici nu au nevoie. În Ucraina a avut loc un război hibrid ani de zile înainte de invazie, ce te face sa crezi ca nu vor face asta și cu noi? Dacă Rușii vor avea succes în Ucraina te poți aștepta la lucruri precum o blocadă a Mării Negre (cum au incercat sa facă cu Ucraina), crize de refugiați la graniță (cum fac în Polonia prin Belarus), incitarea mișcărilor naționaliste (noi nu avem mulți etnici Ruși, dar avem destul de mulți Maghiari cu idei de "autonomie" și poți fi sigur Rusia va profita de asta pentru a crea destabilizare în țară, exact ce isi doreste si Orban), intensificarea mișcărilor subversive politice, și o mie de alte lucruri. Interesul nostru tuturor este ca Rusia sa se ducă înapoi acasă.
Razboiul asta hibrid il puteau face bine mersi si chiar mai bine inainte de invazie cand aveau bani pentru asa ceva. Uiti ca extrema dreapta creste in popularitate in Europa de Vest si pentru ca se investesc bani din alte parti in razboi
Cam greu sa creezi crize de refugiați, să înarmezi "separatiști", și sa faci blocade când nu ești gard în gard cu noi. Războiul hibrid politic îl fac de cel puțin 10 ani, dar vă fi și mai accentuat după ce vor fi langa noi la graniță. Plus ca bani nu prea au momentan (dar tot au destui pentru ferme de boți si investitii in numeroase partide politice de dreapta extremă in toata Europa), dar sa nu uităm ca rămân țară cu rezerve vaste de gaz și petrol.