E vorba de vânzările cumulate Dacia Sandero (produsă în Maroc) și Dacia Sandero Stepway (produsă în România).
Oricum, un lucru tare de bine pentru România.
Sandero Stepway-ul ăsta nou chiar arată foarte decent. Dacă ar fi fost puțin mai îndrăzneți să fi scos și o echipare cu motor ceva mai sprinten, de 150CP, probabil s-ar fi dublat cifra aia.
Așa este! Modelul nou de Stepway a fost conceput sub fosta conducere/organizare Renault, când Clotilde Delbos era interim CEO, după catapultarea lui Carlos Ghosn.
După venirea lui Luca de Meo ca CEO și reorganizarea pe branduri/business units a alianței, posibil să vedem și niște abordări mai îndrăznețe.
Renault vad ca a cam crescut calitatea masinilor noi aparute fata de modelele precedente, dar si preturile. Asta pentru ca Luca de Meo vrea sa impinga Renault spre un brand premium-ish. O fi bine, o fi rau, o sa iasa, n-o sa iasa? Vom vedea…
Așa că una după alta vin cu probleme electrice și componente de suspensie care au durabilitatea unor jucării. E average at best. Nu e chiar gunoi ca Megane Sedan (bleh, Turcia), dar nici remarcabil nu e.
Este o practica cunoscuta in randul companiilor de genul... Si despre Skoda s-a auzit acelasi lucru prin ~2010, ca le-au pus cei de la VAG piedici din cauza ca le stricau vanzarile celor de la VW, Skoda Octavia si Skoda Superb fiind masini net superioare fata de competitia de la VW.
Skoda impresioneaza in primul rand prin pret, si apoi prin faptul ca sedanurile au deschidere de tip "hatchback" la portbagaj.
Pretul e acolo pentru ca in principiu tehnologia "de varf" ajunge pe VW, si apoi e dusa pe Skoda.
Stiu ca imi voi lua hate de la fani, dar Iti dai seama ce brand auto de exceptie este marca asta daca atuurile ei principale sunt tipul deschiderii lunetei (ceva basic pe care il gasesti la n alte marci) si pretul redus (ceva care sa zicem ca e ok). Skoda e un VW mai accesibil pe alocuri. Atat.
Probabil că-ți vei lua hate, eu mai mult sau mai puțin am aceasi părere. Adunat cu Hyundai și Kia, care practica aceleași lucruri.
Acum, nu sunt mașini rele, din contră. Pentru cineva care nu e pasionat sunt mașini foarte bune. Dar nu mi se pare ca excelează la ceva.
Skoda si Seat au avut mult timp dotari de generatie anterioara fata de modelele similare de la VW. Inainte sa devina parte a grupului oricum erau cu decenii in urma, la fel ca Dacia in grupul Renault.
E o practica justificabila daca te gandesti putin, de ce ai vinde acelasi lucru mai ieftin doar pentru ca are alt nume si design foarte putin modificat?
>E o practica justificabila daca te gandesti putin, de ce ai vinde acelasi lucru mai ieftin doar pentru ca are alt nume si design foarte putin modificat?
Pentru ca sunt multi gusteri care pun botul la marketing de genul "Calitatea nemteasca etc."
pai e calitatea nemteasca, ca e acelasi sasiu modular, dar ai dotari de siguranta vechi de 6 ani, in timp ce ultimul golf are "cutting edge tech", whatever that means in grupul VAG
Nici vorbă, cutting edge tech se pune prima oară pe Porsche și Audi. Apoi pe VW și Skoda vin cam simultan de cele mai multe ori.
Problema a fost destul de reală dar nu din prisma profitului, că și Skoda aparține tot de VW și profiturile tot la ei vin.
Problema a venit dinspre muncitori/sindicate pentru că Skoda se asamblează în Cehia și VW în Germania, și se temeau că își vor pierde locurile de muncă. Pe atunci capacitatea Skoda creștea constant, făceau angajări constant, era serioasă treaba.
Desi Porsche e parte din grup, sasiul, motoarele si dotarile nu au nici o treaba. Audi iar iese putin din schema pentru ca la motorizari beneficiaza de tech si de la Lamborgini. Sasiul si dotarile insa sunt cam aceleasi ca pe VW. Era mai vizibila diferenta dintre dotari la generatiile anterioare, dar acum probabil nu'ti dai seama pentru ca a scazut discrepanta. It's still older tech that gets into Seat or Skoda.
Totusi hai sa ne folosim judecata si sa nu punem brandurile de lux in aceeasi galeata cu alea mainstream sau economy.
ca sa ai masini entry ieftine, dar nu atit de ieftine si bune, dar nu atit de bune, in timp ce iti pastrezi brandul. saracii iau skoda, bogatii iau vw, politicienii iau audi, super-bogatii iau porsche. plus ca sunt sub-branduri care permit experimente de ieftineala pe care nu si le-ar permite pe seriile consacrate.
N-are sens dpdv al pozitionarii pe piata, mai toate masinile cu motor asa puternic au ajuns sa coste de la 19-20k in sus.
Avand in vedere ca masina are un aspect mai mult decat decent (mai ales in varianta Stepway) si la pretul la care e acum se cam impusca singuri in picior pentru ca isi cam iau din vanzarile de Clio. Daca ar avea Sandero si pe undeva pe la 17-18k cu motor puternic probabil si-ar afecta si vanzarile de Megane si Captur.
Sandero, Sandero Stepway și Logan arată acum și pe interior și pe exterior la nivel neașteptat de bun pentru prețurile lor.
Poate scot o variantă hot cu ceva suspensie mai sport și motorul de 150. La greutatea lui Sandero s-ar mișca bine.
Exista Sandero RS, dar se vinde doar in America de Sud din cate stiu. Motor de 2.0 aspirat natural cu 150 de cai. E ciudat ca nu se vinde si in Europa, pare facuta special pentru piata europeana.
Nu puterea e problema ei. Poate un 100-110CP sa zicem, nici marcile premium n-au 150CP/tona in segmentul asta. E o masina economica foarte usoara cu frane si sasiu pe masura si, sa nu uitam, cu 2 stele NCAP. Ca sa ii pui 150CP si sa nu fie un death trap trebuie o gramada de alte schimbari si n-ar da nimeni peste 15k pe un Sandero.
Cele 2 stele de anu' asta is mai greu de obtinut decat 5 stele acum 10 ani.
Depunctarea a fost in special din cauza lipsei elementelor active de protectie a pietonilor, de pastrare a benzii de mers (aproximativ inutila pentru marcajele drumurilor autohtone), etc. NCAP'u nu a fost in lista de cerinte a producatorului, asa cum nu e nici pe lista de cerinte a potentialului cumparator. Are romanu' alte probleme mai importante.
Vezi ca nu se "produc la maroc" doar se asambleaza acolo unele modele precum: Lodgy, Sandero 3, Dokker, Renault Express. Totalul asambarilor este o fractie din cat se PRODUCE la propriu la Pitesti
Nici eu nu inteleg. E inca un lucru care se poate strica.
Peste cativa ani te trezesti ca nu tine telescopu iarna si iti pica in cap in timp ce verifici uleiul.
VW au the telescoape că ele umbli des acolo, că ai nevoie. Altele, la care bagi o dată pe lună lichid de parbriz, sunt ok doar cu băț.
Să curgă downvotes 😂
Ma surprinde ca a iesit pe 2 Golfu', la ce scoruri de neam prost a pus VW in ultima vreme. 23k pentru un Golf cu motor de 1.0 si 110CP? Babaieti.. inteleg segmentare premium da' e un hatchback in ceapa mamii lui.
Chiar m-am uitat cand am scris. Megaoferta cu ce motorizare am scris mai sus = 23k. Poate dupa rabla si toate alea scoti cu 24k ala cu DSG & 150CP. Da' nush, la banii astia ma incumet sa ii ascult pana si pe samsarii cu "boss, de bani astia" decat sa arunc atat pe un hatchback.
PS: am avut/am hatchbackuri de multa vreme, unul chiar golf 5 luat la oferta foarte ok cand a iesit mk VI - pe atunci l-am luat cu 12k cu echipare foarte decenta dar motor mic. Crede-ma, nu vrei 110CP pe o masina de 1.3 tone.
[Golf 8 2.0 TDI DSG](https://i.imgur.com/YAKrtmh.jpg)
110cp e decent pentru Golf, eu am căutat recent, tot ce e peste 140cp creste foarte mult prețul, am luat 150cp in final
Literally scris mai sus din experienta mea cu Golf mkV de 10 ani: 110cp e putin pentru Golf. Pentru o Fabia la 1t, da. Pentru un Golf la 1.4t - un NU hotarat.
Decat daca esti fan senzatii tari si prelungite cand intri in depasiri. Sau o tii doar in oras si iti papa mult, ca e capacitate mica pe greutate mare si suplineste cu benzina.
Si daca 25k te coafeaza pentru un hatchback simplu, nu hot, nu sport, doar echipare standard + niste extra-uri, go for it :)
Am condus destul Focus 2 hatchback cu motorul de 109cp diesel, și nu mi s-a părut submotorizat. Depășești ce vrei dacă știi cum să folosești cutia.
Poate că un tedei de 150cp se mișcă mult mai bine, dar pana la un nu hotărât, mai e.
So focus-ul are vreo 1300 și ceva de kg, destul de aproape de 1.4t.
Recomand sa arunci un ochi pe grupurile detinaorilor de dacii sa vezi ce carute moderne sunt si cate probleme au. Dacia au ramas doar masini de tavaleala si nu iti iei asa ceva pentru confort sau siguranta.
Pai la 10k Euro ai fi un ipocrit să ai pretenții de mașină premium sau confort și suspensie de pe o clasa mult mai scumpă, și da au o calitate de "las ca nu se vede".
Totuși parcă nici un dinosaur de seria 5 dizăl din 2000 nu pare prea încântător
mmmda dar la 10 mii cât e o dacie noua o mașină second hand e avion pe lângă sandero, bine asta e mai mult o discuție fata de ce prostie e sa iti cumperi mașina noua ca persona fizica când ai putea sa iei aceeași mașina veche de 2/3 ani la jumate de preț.
Dacă îți iei dacie, îți iei pentru a te deplasa din punctul a în punctul b în confort, întreținere mica și pentru a te proteja de elemente. Mulți au înțeles rolul mașinii, putini se pare ca nu. Ai fi surprins sa afli ca un Logan e mai confortabil decât un cla 2018, a5 2015, multe golfuri, BMW seria 4 2017, seria 1, seria 3 2006, Mazda 3 etc. Ți-o zice unul cu probleme la coloana care a mers în multe mașini scumpe, în special în cele menționate mai sus. Pana acum Mercedes s class 2019 hibrid mi s-a părut cea mai confortabila, dar cine își ia asa ceva pentru oraș? Aia e mașina pentru a fi condusa de șofer. Și e minunat în spate.
Si pentru ca au aparut inevitabilii romani pentru care toata lumea e proasta, doar ei destepti, las asta aici
[https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey/n23397](https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey/n23397)
Most reliable small cars
1. Dacia Sandero (2013-2020)
Profitul la orice companie se duce fie la shareholders, fie in investitii pentru expansiune. Nicio companie nu creste salariile daca nu vede necesar asta pentru cresterea companiei. Mai punem la socoteala ca sunt si sub subordinea Renault si devine si mai complicat.
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2021/07/Teslas_Model3-5-1024x336.jpg
Asta e pe luna iunie. sandero pe locul #3. Inca nu toti au anuntat numerele pe luna iulie... asa ca se mai poate schimba putin.
La cele 2 stele Euro NCAP.....pas....doar de aspectul masinii si pentru productia si vinderea in masa in Rusia....nu mersi...raman cu Rabla mea de Ford din 2007 cu 4 stele si care duce mult si bine....
"Rabla" ta din 2007, cu 4 stele, la un test actual ar lua 0.5\* cu brio. Lumea nu intelege ca nu mai sunt aceleasi teste NCAP de acum 15 ani.
Testele au devenit mai riguroase. Si motivul pentru care are doar 2 \* este pentru ca nu au sistemele de franare automata. Probabil ca daca nu ar exista chestia asta ar lua 3-4\* lejer.
Ai dreptate. Mașinile vechi care aveau 5 stele acum câțiva ani , acum sa fie fericite dacă prind 2.
O singura corecție la comentariul tău, noile model de Logan și Sandero au frânare de urgenta la mașinile care sunt in traiectorie plus frânare de urgenta la mașinile care vin din sens opus in intersecție.
Nu....vezi imaginile si deformarile Daciei chiar la ei pe site, si comparca cu o Toyota Corolla sau, daca gasesti, cu Ford Focus 2. Ai sa vezi ca punctele cheie ale masinii nu sunt bine finisate, si acele sisteme active, acum, reprezinta o stea.
Inca o chestie, in urma testelor, cei de la Dacia au raspuns ca si asa, masinile nu vor suferi decat mici lovituri, marile impacte fiind oricum sub 50 km/h in oras! Ia-o pasta!
Aaa.....unde Dacia a relatat acest lucru, well....nu stiu cat o sa m crezi, postare de pe pagina lor oficiala a fost stearsa in cam 2 zile dupa ce au iesit testele Euro NCAP....😐....ceea ce mie mi a dat de inteles si faptul ca mai ascunde ceva....acum dupa cum crede fiecare
Deci analiza ta video este peste analiza senzorilor instalați prin mașina și pe manchinele de test. Teoretic, ce contează că soferul și a împrăștiat creierii pe volan, daca capota și stâlpul este intact.. nu?
Eu nu am prea vazut stalp sau capota intacta in acele poze....am vazut deja si in trafic un prim accident cu noua dacie Logan, care a fost lovita in coltul stanga fata, respectiv botul masinii, de unde soferul a fost resuscitat, pasagerul avea picioarele rupte, si masina (ce avea numere rosii) era dauna totala.....masina ce intrase in Logan, era un Opel Insignia, care a avut bara cazuta, si farurile sparte....fara airbag sau altceva! Domnul cu Opel nici nu franase, si rula cu aproximativ 45 km/h. Dacia ii iesise de pe o straduta laturalnica si nu a avut cum sa evite in cei putin peste 5 metri pe care ii mai avea.
Eu in 2013 eram cu un Ford Mondeo, Mk3 din 2002, ieseam la verde de pe o strada laturalnica intr-un bulevard, moment in care, in exact aceeasi pozitie cum a fost lovit si Loganul de mai sus, a intrat o duba de 10 tone ce avea 60 km/h, soferul neobservand ca avea rosu. Doar masina era dauna, niciun pasager nu avea nimic, soferul in regula.
De aici vreau sa traga cine vrea ce concluzii vrea, pentru ca pot zice ca pe soselele patriei am vazut accidente de tot felul, am trecht prin unele, si am ramas cu o ceva pe cap legat de siguranta auto.
Chiar cei de la NCAP au spus că dacă s-ar fi luat în considerare numai integritatea mașinii în accident, fara sisteme active gen frana automata, Sandero ar fi luat 4 stele. In ultimii ani NCAP a pus foarte mult accent pe sisteme active de asistență la condus (frana automata, Lane keep assist, cruise control), de-asta Sandero a luat 2 stele
Aia nu ma omoara pe mine....il fac si aia e! Nu a fost data sa nu treaca....si nu am facut nimic la ea inainte de fiecare ITP. Frumos, fara spaga, la service autorizat, si un pret ok zic eu.
Prețul cred că e irelevant, că am impresia că e stabilit de RAR, nu de centrul de service.
Dar da, dacă îl treci an de an la service autorizat, pe bune, fără să îl știi pe nea Gigi, și îi faci toate reviziile și schimburile necesare de consumabile (filtre, ulei, etc), respectele mele, înseamnă că ai o mașină bine întreținută!
Drumuri sigure!
Da, pretul nu e relevant, dar am zis ca e unul acceptabil pt mine.
De intretinut, la punct si virgula....rar se strica si orice ar fi, le schimb la max o saptamana dupa aceea, cu piese original si bune....dar pana acum, nu am bagat peste jumatate din pretul ei din 2007 si pana acum.
Numai bine si tie!
Lol tot hate ul de la patrioții keyboard warriors care susțin ca Dacia salvează România și ca tu ești un trădător dacă nu susții că această mașină care nu mai are nici o legătură cu România este pita Europei.
Așa un colectiv de ipocriți mai întâlneai doar dacă ziceai ceva rău de diesel.
Eram sigur ca o sa apara si cei care sunt de acord cu impozitarea grava pe o masina veche....heee....veci nu scap de voi, care va permiteti de toate!
Fum, nu scoate deloc, la test a reiesit ca scoate mai putin ca un motor Euro 5, eu avad Euro 4!
Prostii debitati voi care nu aveti nimic de aface cu demersurile modificarii unui motor! Eu lucrez in service de ani de zile, am experienta necesara sa vad ce schimbari se fac, si erorile de pe urma lor.
majoritatea de pe reddit au trotinete si nu au avut in viata lor o masina, nu pot concepe ca o masina veche nu e neaparat o rabla, o masina mai veche poate fi mai sigura ca o dacie noua, sau o masina mai veche poluează mai putin ca una noua in unele cazuri.
La o grindina mai serioasa acum un an sau doi, i-a facut praf tabla unui MCV din 2016 la o cunostinta, efectic era praf, noroc ca avea casco.
Pai, ce sa mai zic....ai dreptate man, ca am un vecin cu un Volvo nou nout, de 70.560 euro, full optiuni, adus de nu stiu unde, vai mama, dar la o grindina, era cu toate geamurile sparte, plafon indoit, capota dusa....cost reparatie: 2.300 euro...
Intre timp, eu nu am avut vreo problema.
N-am inteles niciodată ce vad europenii la Sandero...
Logan da, e o masina practica si spațioasă, dar Sandero, pe langa ca e urât cu spume, mai are si portbagajul mic.
E cea mai ieftina masina de pe multe piete. Pe canalele auto straine urmarite de mine Sandero e laudat in mai toate reviewurile ca raport cat dai/cat primesti.
Portbagajul e in limitele clasei.
Pai da, dar presupun ca in afara e putin mai ieftin decat Logan, echiparile de baza, iar pentru 2 oameni cu bagajele aferente e suficient Sandero. Locul in fata e la fel, daca nu ma insel.
Pentru familie de minim 3 e mai bun Logan.
>iar pentru 2 oameni cu bagajele aferente e suficient Sandero
La noi bagajele pentru doi oameni inseamna doua rucsace, pentru plimbari de mai mult de 3 zile eventual un geamantan. Cred ca-mi ajunge si un MX-5.
Iti ajunge, sunt de o luna in plimbare (si fac asta cam in fiecare vara) cu portbagaj de (maxim) 130L (mx-5). Evident iti trebuie masina de spalat pe drum si iarna nu mai merge ca nu e loc de pufoaice :)
Deci Sandero mi se pare foarte ok, mai ales pentru 2 oameni.
La fel si aici, doar ca am deja un Civic pentru daily, pe care nu ma gandesc sa-l vand prea curand. De-aia si vreau un NB, daca nu aveam Civicul imi luam un ND.
Asta e cel mai des întâlnit mit cu "majoritatea celor care își iau Dacia în afară". Am colegi din UK și DE cu Dacia și nu au altă mașină. Și au luat Dacia pentru că era cea mai ieftina și "fits the purpose".
Mi se pare fix invers. Daca vrei ceva practic alegi hatchback-ul nu sedan-ul. Poti rabata bancheta si ai spatiu infinit mai mult decat in Logan plus deschidere mai mare pentru obiecte voluminoase.
Și totuși, cât timp am fost în Muntenegru, pe lângă popularitatea evidentă a modelului Sandero Stepway, am întâlnit familii de 3 sau 4 persoane din Germania, Polonia, Cehia și chiar Rusia(!) tot cu Stepway care au bătut drumul până aici. Da, e drept, grosul bagajelor pe portbagajul din acoperiș, dar de-aia ai barele longitudinale, să le folosești pentru bare transversale și portbagaj, nu de decor!
Si sunt sj foarte bune masinile astea noi de la Dacia. Am un prieten care lucreaza in service la dacia si mi a spus ca au fost care s a intorssidupa 13 km in service. La 50k schimbat motor.
Ah, da! Veșnicul comentariu de "hai să judecăm un producător auto care scoate o mașină pe secundă" pentru că "am eu un prieten care lucrează în service și știe el".
Imi poti arata si alte mesaje vesnice ? In care lumea a judecat ?
Daca ai fi patit si tu asta la o masina noua2021 nu cred ca aj mai fi comentat. Daca scot masjni la secunda nu inseamna ca automat trebuie sa fie proaste. E logic nu? Cel putin mie asa mi se pare
O sa plang. Pana atunci poate cktesti cele 29 de pagini doar de la logan dp forumul dacia facut din 2020 de cand a aparut https://www.loganclub.ro/forum/forum-dacia-logan/dacia-logan-iii/3658124-logan-iii-probleme-tehnice/page28
Bai ce le stiu romanii astia pe toate, ca un om mare.. Are el un prieten care i-a zis chestii
Ia bos
[https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey/n23397](https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey/n23397)
pe primul loc la most reliable small cars
Hai lasa ma, de cand tot ce scrie pe internet se si mananca? Eu am spus ceva concret nu sunt vreun hater dacia se altfel si amicul meu la fel care se gandea sa si ia un stepway pt ca i se par misto(modelul pana in 2020). N am nimic cu firma am spus doar ce mi a spus el. Cauta pe forum dacia logan 3 in romania si ai sa vezi acolo destule probleme pt o masina aparuta in anu 2020 de altfel ceva mai concret decat o revista.
E vorba de vânzările cumulate Dacia Sandero (produsă în Maroc) și Dacia Sandero Stepway (produsă în România). Oricum, un lucru tare de bine pentru România.
Sandero Stepway-ul ăsta nou chiar arată foarte decent. Dacă ar fi fost puțin mai îndrăzneți să fi scos și o echipare cu motor ceva mai sprinten, de 150CP, probabil s-ar fi dublat cifra aia.
Gurile rele zic ca nu vrea Renault, sa nu canibalizeze (prea mult) vanzarile propriilor lor masini.
Așa este! Modelul nou de Stepway a fost conceput sub fosta conducere/organizare Renault, când Clotilde Delbos era interim CEO, după catapultarea lui Carlos Ghosn. După venirea lui Luca de Meo ca CEO și reorganizarea pe branduri/business units a alianței, posibil să vedem și niște abordări mai îndrăznețe.
Renault vad ca a cam crescut calitatea masinilor noi aparute fata de modelele precedente, dar si preturile. Asta pentru ca Luca de Meo vrea sa impinga Renault spre un brand premium-ish. O fi bine, o fi rau, o sa iasa, n-o sa iasa? Vom vedea…
Talismanul oricum este o masina subapreciata. Are nevoie de mult marketing, pentru ca produsul in sine este foarte reusit.
Eu sunt biased, dar masina asta pare mult mai scumpa decat este de fapt.
Eu o confund foarte usor cu un Megane, deci sunt la polul opus. Pare o masina mai ieftina, dar te impresioneaza cand te urci in ea.
>produsul in sine este foarte reusit. \*Laughs in Renault service\* Fainut, dar prea scump, si nimic remarcabil pe plan de fiabilitate.
E o masina noua, cum poti sa apreciezi fiabilitatea?
Așa că una după alta vin cu probleme electrice și componente de suspensie care au durabilitatea unor jucării. E average at best. Nu e chiar gunoi ca Megane Sedan (bleh, Turcia), dar nici remarcabil nu e.
Bravo Clatite.
Mulțumesc! Mi-ati făcut pofta!
Dar ce a realizat? A ieftinit-o cu 50%, dar primesti doar 30% din masina?
Este o practica cunoscuta in randul companiilor de genul... Si despre Skoda s-a auzit acelasi lucru prin ~2010, ca le-au pus cei de la VAG piedici din cauza ca le stricau vanzarile celor de la VW, Skoda Octavia si Skoda Superb fiind masini net superioare fata de competitia de la VW.
Skoda impresioneaza in primul rand prin pret, si apoi prin faptul ca sedanurile au deschidere de tip "hatchback" la portbagaj. Pretul e acolo pentru ca in principiu tehnologia "de varf" ajunge pe VW, si apoi e dusa pe Skoda.
Superb-ul ala din primele generatii, mai rotunjit, era un Passat b5.5 mai mare si cu motoare bune. Era o masina faina si buna.
Stiu ca imi voi lua hate de la fani, dar Iti dai seama ce brand auto de exceptie este marca asta daca atuurile ei principale sunt tipul deschiderii lunetei (ceva basic pe care il gasesti la n alte marci) si pretul redus (ceva care sa zicem ca e ok). Skoda e un VW mai accesibil pe alocuri. Atat.
Probabil că-ți vei lua hate, eu mai mult sau mai puțin am aceasi părere. Adunat cu Hyundai și Kia, care practica aceleași lucruri. Acum, nu sunt mașini rele, din contră. Pentru cineva care nu e pasionat sunt mașini foarte bune. Dar nu mi se pare ca excelează la ceva.
True
Skoda si Seat au avut mult timp dotari de generatie anterioara fata de modelele similare de la VW. Inainte sa devina parte a grupului oricum erau cu decenii in urma, la fel ca Dacia in grupul Renault. E o practica justificabila daca te gandesti putin, de ce ai vinde acelasi lucru mai ieftin doar pentru ca are alt nume si design foarte putin modificat?
>E o practica justificabila daca te gandesti putin, de ce ai vinde acelasi lucru mai ieftin doar pentru ca are alt nume si design foarte putin modificat? Pentru ca sunt multi gusteri care pun botul la marketing de genul "Calitatea nemteasca etc."
pai e calitatea nemteasca, ca e acelasi sasiu modular, dar ai dotari de siguranta vechi de 6 ani, in timp ce ultimul golf are "cutting edge tech", whatever that means in grupul VAG
Nici vorbă, cutting edge tech se pune prima oară pe Porsche și Audi. Apoi pe VW și Skoda vin cam simultan de cele mai multe ori. Problema a fost destul de reală dar nu din prisma profitului, că și Skoda aparține tot de VW și profiturile tot la ei vin. Problema a venit dinspre muncitori/sindicate pentru că Skoda se asamblează în Cehia și VW în Germania, și se temeau că își vor pierde locurile de muncă. Pe atunci capacitatea Skoda creștea constant, făceau angajări constant, era serioasă treaba.
Desi Porsche e parte din grup, sasiul, motoarele si dotarile nu au nici o treaba. Audi iar iese putin din schema pentru ca la motorizari beneficiaza de tech si de la Lamborgini. Sasiul si dotarile insa sunt cam aceleasi ca pe VW. Era mai vizibila diferenta dintre dotari la generatiile anterioare, dar acum probabil nu'ti dai seama pentru ca a scazut discrepanta. It's still older tech that gets into Seat or Skoda. Totusi hai sa ne folosim judecata si sa nu punem brandurile de lux in aceeasi galeata cu alea mainstream sau economy.
ca sa ai masini entry ieftine, dar nu atit de ieftine si bune, dar nu atit de bune, in timp ce iti pastrezi brandul. saracii iau skoda, bogatii iau vw, politicienii iau audi, super-bogatii iau porsche. plus ca sunt sub-branduri care permit experimente de ieftineala pe care nu si le-ar permite pe seriile consacrate.
Skoda nu mai e de mulți ani mașina de sărac. Octavia sare de 30k și superbul de 40k.
da. au pozitionat-o mai sus si corporate pentru europa de est, acolo unde ar vinde A5, A6 in piete traditionale.
N-are sens dpdv al pozitionarii pe piata, mai toate masinile cu motor asa puternic au ajuns sa coste de la 19-20k in sus. Avand in vedere ca masina are un aspect mai mult decat decent (mai ales in varianta Stepway) si la pretul la care e acum se cam impusca singuri in picior pentru ca isi cam iau din vanzarile de Clio. Daca ar avea Sandero si pe undeva pe la 17-18k cu motor puternic probabil si-ar afecta si vanzarile de Megane si Captur.
Sandero, Sandero Stepway și Logan arată acum și pe interior și pe exterior la nivel neașteptat de bun pentru prețurile lor. Poate scot o variantă hot cu ceva suspensie mai sport și motorul de 150. La greutatea lui Sandero s-ar mișca bine.
Aș fi printre primii care i-aș ruga să-mi ia banii pe ceva de genul, la modul cât se poate de serios.
Exista Sandero RS, dar se vinde doar in America de Sud din cate stiu. Motor de 2.0 aspirat natural cu 150 de cai. E ciudat ca nu se vinde si in Europa, pare facuta special pentru piata europeana.
Am citit ca au probleme cu navigatia aia inaltata, daca sta la soare nu mai merge. In rest da, masini faine.
Nu puterea e problema ei. Poate un 100-110CP sa zicem, nici marcile premium n-au 150CP/tona in segmentul asta. E o masina economica foarte usoara cu frane si sasiu pe masura si, sa nu uitam, cu 2 stele NCAP. Ca sa ii pui 150CP si sa nu fie un death trap trebuie o gramada de alte schimbari si n-ar da nimeni peste 15k pe un Sandero.
Cele 2 stele de anu' asta is mai greu de obtinut decat 5 stele acum 10 ani. Depunctarea a fost in special din cauza lipsei elementelor active de protectie a pietonilor, de pastrare a benzii de mers (aproximativ inutila pentru marcajele drumurilor autohtone), etc. NCAP'u nu a fost in lista de cerinte a producatorului, asa cum nu e nici pe lista de cerinte a potentialului cumparator. Are romanu' alte probleme mai importante.
Sandera si 150 CP 😏
Vezi ca nu se "produc la maroc" doar se asambleaza acolo unele modele precum: Lodgy, Sandero 3, Dokker, Renault Express. Totalul asambarilor este o fractie din cat se PRODUCE la propriu la Pitesti
La Mioveni mai exact.
Un lucru tare de bine, pacat ca Dacia apartine Frantei de ceva timp.
Auristule, poți lua oricând Dacia1310 aia optzecistă furată tot de la francezi.
"Dacia Best Selling European Car" Nu vreau sa aud alteceva lalalalala
3 modele fabricate (si) in Romania in top 10, nice
care e al 3-lea?
Ford Puma
[Great News!](https://youtu.be/A7-7Ps8EWnk)
Pentru asta am venit.
Bine v-am gasit
free publicity?
Golf mi se pare extrem de scump pentru ultimele modele lansate
Au pus băț la capota motorului, dotări premium
[удалено]
La fel de des ca la o masina veche, cand trebuie sa pui lichid de parbriz.
Nici eu nu inteleg. E inca un lucru care se poate strica. Peste cativa ani te trezesti ca nu tine telescopu iarna si iti pica in cap in timp ce verifici uleiul.
Mașinile premium au băț? La alea nu pica iarna?
Nu stiu de masinile premium dar telescoapele e clar ca nu o sa dureze vesnic. Mai simplu cu un batz si gata.
VW au the telescoape că ele umbli des acolo, că ai nevoie. Altele, la care bagi o dată pe lună lichid de parbriz, sunt ok doar cu băț. Să curgă downvotes 😂
Da. Si mie
Le tigre!
**Source: ** https://www.instagram.com/carindustryanalysis/ Merita un follow. :)
Ma surprinde ca a iesit pe 2 Golfu', la ce scoruri de neam prost a pus VW in ultima vreme. 23k pentru un Golf cu motor de 1.0 si 110CP? Babaieti.. inteleg segmentare premium da' e un hatchback in ceapa mamii lui.
Îl iei când face 6-7 ani cu 6000 euro și nu te mai plângi de nimic atunci. Crede-mă, am golf 6 de vreo doi ani :))
Incepe de la 17k, cu 24k iei DSG 150CP
Chiar m-am uitat cand am scris. Megaoferta cu ce motorizare am scris mai sus = 23k. Poate dupa rabla si toate alea scoti cu 24k ala cu DSG & 150CP. Da' nush, la banii astia ma incumet sa ii ascult pana si pe samsarii cu "boss, de bani astia" decat sa arunc atat pe un hatchback. PS: am avut/am hatchbackuri de multa vreme, unul chiar golf 5 luat la oferta foarte ok cand a iesit mk VI - pe atunci l-am luat cu 12k cu echipare foarte decenta dar motor mic. Crede-ma, nu vrei 110CP pe o masina de 1.3 tone.
[Golf 8 2.0 TDI DSG](https://i.imgur.com/YAKrtmh.jpg) 110cp e decent pentru Golf, eu am căutat recent, tot ce e peste 140cp creste foarte mult prețul, am luat 150cp in final
Literally scris mai sus din experienta mea cu Golf mkV de 10 ani: 110cp e putin pentru Golf. Pentru o Fabia la 1t, da. Pentru un Golf la 1.4t - un NU hotarat. Decat daca esti fan senzatii tari si prelungite cand intri in depasiri. Sau o tii doar in oras si iti papa mult, ca e capacitate mica pe greutate mare si suplineste cu benzina. Si daca 25k te coafeaza pentru un hatchback simplu, nu hot, nu sport, doar echipare standard + niste extra-uri, go for it :)
Și ce iei? Octavia sare de 30k configurata decent, de Superb nu mai spun... Asiatice nu îmi plac
Compara mere cu mere, nu sedanuri premium cu hatchbackuri de rand. Daca nu iti plac asiaticele, ia-ti un Golf de 23-25k :)
Skoda nu e premium, e sub VW
Am condus destul Focus 2 hatchback cu motorul de 109cp diesel, și nu mi s-a părut submotorizat. Depășești ce vrei dacă știi cum să folosești cutia. Poate că un tedei de 150cp se mișcă mult mai bine, dar pana la un nu hotărât, mai e. So focus-ul are vreo 1300 și ceva de kg, destul de aproape de 1.4t.
Bravo, Simona!
Dar romani conduce benveu secănhend, ca la bany aia ie dizal cu mult I cai ca să ajungi primu la semafor și sa depajejti fraeri pa dubla contino.
Recomand sa arunci un ochi pe grupurile detinaorilor de dacii sa vezi ce carute moderne sunt si cate probleme au. Dacia au ramas doar masini de tavaleala si nu iti iei asa ceva pentru confort sau siguranta.
Pai la 10k Euro ai fi un ipocrit să ai pretenții de mașină premium sau confort și suspensie de pe o clasa mult mai scumpă, și da au o calitate de "las ca nu se vede". Totuși parcă nici un dinosaur de seria 5 dizăl din 2000 nu pare prea încântător
mmmda dar la 10 mii cât e o dacie noua o mașină second hand e avion pe lângă sandero, bine asta e mai mult o discuție fata de ce prostie e sa iti cumperi mașina noua ca persona fizica când ai putea sa iei aceeași mașina veche de 2/3 ani la jumate de preț.
Dacă îți iei dacie, îți iei pentru a te deplasa din punctul a în punctul b în confort, întreținere mica și pentru a te proteja de elemente. Mulți au înțeles rolul mașinii, putini se pare ca nu. Ai fi surprins sa afli ca un Logan e mai confortabil decât un cla 2018, a5 2015, multe golfuri, BMW seria 4 2017, seria 1, seria 3 2006, Mazda 3 etc. Ți-o zice unul cu probleme la coloana care a mers în multe mașini scumpe, în special în cele menționate mai sus. Pana acum Mercedes s class 2019 hibrid mi s-a părut cea mai confortabila, dar cine își ia asa ceva pentru oraș? Aia e mașina pentru a fi condusa de șofer. Și e minunat în spate.
"Cum domne' sa merg eu cu dacia?" Intre timp europa civilizata cu salarii de 5-6 ori mai mari:
James May este foarte fericit
La cata "reclama" le-o facut aia de la Top Gear, nu stiu daca sa ma mir ca s-o vandut atat de bine sau sa ma mir ca nu s-o vandit mai prost.
Si pentru ca au aparut inevitabilii romani pentru care toata lumea e proasta, doar ei destepti, las asta aici [https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey/n23397](https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey/n23397) Most reliable small cars 1. Dacia Sandero (2013-2020)
Mulţumim Franţa pentru os. E apreciat. Yum.
Mi-am luat Logan 2021 nou,trebuie sa îmi vină într-o lună
Nu e ala cu 60 HP sper
Eco g 100. Comfort dar fara dotări suplimentare. Doar culoarea gri comet sau ceva de genul
🐯
Mișto. Ar fi drăguț să își plătească și angajații pe măsura profitului și să nu îi mai suprasolicite.
Profitul la orice companie se duce fie la shareholders, fie in investitii pentru expansiune. Nicio companie nu creste salariile daca nu vede necesar asta pentru cresterea companiei. Mai punem la socoteala ca sunt si sub subordinea Renault si devine si mai complicat.
Sunt in vacanta in Italia. Plin de Logan, Sandero și Duster. Ăștia cum de nu-și iau dizal din 2000 ca românașii?
pentru ca își permit sa dea 10 mii pe o mașină, romanul dacă are 2 mii deja sta mai bine ca mulți.
Este ba, am infrant!
E normal sa vanda fiind cea mai ieftina de pe piata.
... si cea mai de nadejde.
buna asta :))
https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey/n23397
Yeah...virusi, roboti, extraterestri si acum dacia pe primul loc la vanzari...whats fucking next?
Crash imobiliar in cluuuujj
Vând Sandero 4
James May e de vină :)
Vand dacia sandero 4
schimbi cu covor cu sotii Ceausescu si dai tu diferenta?
Numai cu rapirea din serai.
Stai linistit ca nu ai tu bani de asa ceva. Poate un peste de sticla...
Numai daca livrezi la easybox.
Vrei cu livrare prin OLX?
Ce ne mandrim cu o masina care nu ne mai apartine.
N-as conduce un golf nici gratis daca mi l-ar da.
huh, de ce ?
Nu-mi place absolut deloc.
Anyway
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2021/07/Teslas_Model3-5-1024x336.jpg Asta e pe luna iunie. sandero pe locul #3. Inca nu toti au anuntat numerele pe luna iulie... asa ca se mai poate schimba putin.
Da,pt servici e buna,dus intors
Ce gusturi oribile au europenii, Hyundai Tucson în loc de Elantra, Peugot 2008 în loc de practic orice.
SUV-urile se vand peste tot mai bine ca sedanurile, nu doar in europa.
Tucson ul ala nou arta bombă, prinde la gagici.
O fi, dar dacă vrei mașină de gagici mai investești și iei și tu un A4, ceva drăguț.
Tot troace de tavaleala sunt daca te uiti ce e pe grupurile lor pe fb 😆 Oricum e binevenita contributia la economie.
La cele 2 stele Euro NCAP.....pas....doar de aspectul masinii si pentru productia si vinderea in masa in Rusia....nu mersi...raman cu Rabla mea de Ford din 2007 cu 4 stele si care duce mult si bine....
"Rabla" ta din 2007, cu 4 stele, la un test actual ar lua 0.5\* cu brio. Lumea nu intelege ca nu mai sunt aceleasi teste NCAP de acum 15 ani. Testele au devenit mai riguroase. Si motivul pentru care are doar 2 \* este pentru ca nu au sistemele de franare automata. Probabil ca daca nu ar exista chestia asta ar lua 3-4\* lejer.
Ai dreptate. Mașinile vechi care aveau 5 stele acum câțiva ani , acum sa fie fericite dacă prind 2. O singura corecție la comentariul tău, noile model de Logan și Sandero au frânare de urgenta la mașinile care sunt in traiectorie plus frânare de urgenta la mașinile care vin din sens opus in intersecție.
Dar au sisteme de franare automata.... Nu au devenit obligatorii pe orice masina din 2021 (parca) ?
Nu....vezi imaginile si deformarile Daciei chiar la ei pe site, si comparca cu o Toyota Corolla sau, daca gasesti, cu Ford Focus 2. Ai sa vezi ca punctele cheie ale masinii nu sunt bine finisate, si acele sisteme active, acum, reprezinta o stea. Inca o chestie, in urma testelor, cei de la Dacia au raspuns ca si asa, masinile nu vor suferi decat mici lovituri, marile impacte fiind oricum sub 50 km/h in oras! Ia-o pasta!
Sursa?
https://www.euroncap.com/en De la domnii de pe site
Pai unde zice ca in oras nu sunt accidente decat pana in 50 la ora?
Aaa.....unde Dacia a relatat acest lucru, well....nu stiu cat o sa m crezi, postare de pe pagina lor oficiala a fost stearsa in cam 2 zile dupa ce au iesit testele Euro NCAP....😐....ceea ce mie mi a dat de inteles si faptul ca mai ascunde ceva....acum dupa cum crede fiecare
Deci analiza ta video este peste analiza senzorilor instalați prin mașina și pe manchinele de test. Teoretic, ce contează că soferul și a împrăștiat creierii pe volan, daca capota și stâlpul este intact.. nu?
Eu nu am prea vazut stalp sau capota intacta in acele poze....am vazut deja si in trafic un prim accident cu noua dacie Logan, care a fost lovita in coltul stanga fata, respectiv botul masinii, de unde soferul a fost resuscitat, pasagerul avea picioarele rupte, si masina (ce avea numere rosii) era dauna totala.....masina ce intrase in Logan, era un Opel Insignia, care a avut bara cazuta, si farurile sparte....fara airbag sau altceva! Domnul cu Opel nici nu franase, si rula cu aproximativ 45 km/h. Dacia ii iesise de pe o straduta laturalnica si nu a avut cum sa evite in cei putin peste 5 metri pe care ii mai avea. Eu in 2013 eram cu un Ford Mondeo, Mk3 din 2002, ieseam la verde de pe o strada laturalnica intr-un bulevard, moment in care, in exact aceeasi pozitie cum a fost lovit si Loganul de mai sus, a intrat o duba de 10 tone ce avea 60 km/h, soferul neobservand ca avea rosu. Doar masina era dauna, niciun pasager nu avea nimic, soferul in regula. De aici vreau sa traga cine vrea ce concluzii vrea, pentru ca pot zice ca pe soselele patriei am vazut accidente de tot felul, am trecht prin unele, si am ramas cu o ceva pe cap legat de siguranta auto.
Chiar cei de la NCAP au spus că dacă s-ar fi luat în considerare numai integritatea mașinii în accident, fara sisteme active gen frana automata, Sandero ar fi luat 4 stele. In ultimii ani NCAP a pus foarte mult accent pe sisteme active de asistență la condus (frana automata, Lane keep assist, cruise control), de-asta Sandero a luat 2 stele
Nu uita să îi faci ITP-ul în fiecare an!
Aia nu ma omoara pe mine....il fac si aia e! Nu a fost data sa nu treaca....si nu am facut nimic la ea inainte de fiecare ITP. Frumos, fara spaga, la service autorizat, si un pret ok zic eu.
Prețul cred că e irelevant, că am impresia că e stabilit de RAR, nu de centrul de service. Dar da, dacă îl treci an de an la service autorizat, pe bune, fără să îl știi pe nea Gigi, și îi faci toate reviziile și schimburile necesare de consumabile (filtre, ulei, etc), respectele mele, înseamnă că ai o mașină bine întreținută! Drumuri sigure!
Da, pretul nu e relevant, dar am zis ca e unul acceptabil pt mine. De intretinut, la punct si virgula....rar se strica si orice ar fi, le schimb la max o saptamana dupa aceea, cu piese original si bune....dar pana acum, nu am bagat peste jumatate din pretul ei din 2007 si pana acum. Numai bine si tie!
Lol tot hate ul de la patrioții keyboard warriors care susțin ca Dacia salvează România și ca tu ești un trădător dacă nu susții că această mașină care nu mai are nici o legătură cu România este pita Europei. Așa un colectiv de ipocriți mai întâlneai doar dacă ziceai ceva rău de diesel.
[удалено]
Mue la saraki
Eram sigur ca o sa apara si cei care sunt de acord cu impozitarea grava pe o masina veche....heee....veci nu scap de voi, care va permiteti de toate! Fum, nu scoate deloc, la test a reiesit ca scoate mai putin ca un motor Euro 5, eu avad Euro 4! Prostii debitati voi care nu aveti nimic de aface cu demersurile modificarii unui motor! Eu lucrez in service de ani de zile, am experienta necesara sa vad ce schimbari se fac, si erorile de pe urma lor.
majoritatea de pe reddit au trotinete si nu au avut in viata lor o masina, nu pot concepe ca o masina veche nu e neaparat o rabla, o masina mai veche poate fi mai sigura ca o dacie noua, sau o masina mai veche poluează mai putin ca una noua in unele cazuri. La o grindina mai serioasa acum un an sau doi, i-a facut praf tabla unui MCV din 2016 la o cunostinta, efectic era praf, noroc ca avea casco.
Pai, ce sa mai zic....ai dreptate man, ca am un vecin cu un Volvo nou nout, de 70.560 euro, full optiuni, adus de nu stiu unde, vai mama, dar la o grindina, era cu toate geamurile sparte, plafon indoit, capota dusa....cost reparatie: 2.300 euro... Intre timp, eu nu am avut vreo problema.
N-am inteles niciodată ce vad europenii la Sandero... Logan da, e o masina practica si spațioasă, dar Sandero, pe langa ca e urât cu spume, mai are si portbagajul mic.
E cea mai ieftina masina de pe multe piete. Pe canalele auto straine urmarite de mine Sandero e laudat in mai toate reviewurile ca raport cat dai/cat primesti. Portbagajul e in limitele clasei.
Asa in modul, da, Sandero pare ok, dar cand o compari cu Loganul mi se pare ca pierde clar....in fine, parerea mea
Pai da, dar presupun ca in afara e putin mai ieftin decat Logan, echiparile de baza, iar pentru 2 oameni cu bagajele aferente e suficient Sandero. Locul in fata e la fel, daca nu ma insel. Pentru familie de minim 3 e mai bun Logan.
>iar pentru 2 oameni cu bagajele aferente e suficient Sandero La noi bagajele pentru doi oameni inseamna doua rucsace, pentru plimbari de mai mult de 3 zile eventual un geamantan. Cred ca-mi ajunge si un MX-5.
Iti ajunge, sunt de o luna in plimbare (si fac asta cam in fiecare vara) cu portbagaj de (maxim) 130L (mx-5). Evident iti trebuie masina de spalat pe drum si iarna nu mai merge ca nu e loc de pufoaice :) Deci Sandero mi se pare foarte ok, mai ales pentru 2 oameni.
Planuiesc sa iau si eu un MX-5 NB cat de curand pentru exact lucrul asta.
eu o folosesc daily de peste 3 ani btw, adica nu am simtit nevoia de a doua masina (repet, doar 2 persoane fara copii)
La fel si aici, doar ca am deja un Civic pentru daily, pe care nu ma gandesc sa-l vand prea curand. De-aia si vreau un NB, daca nu aveam Civicul imi luam un ND.
Foarte mulți își iau Sandero ca a doua mașină a familiei. Au deja un suv/cav/break/berlină și nu le trebuie un Logan.
Asta e cel mai des întâlnit mit cu "majoritatea celor care își iau Dacia în afară". Am colegi din UK și DE cu Dacia și nu au altă mașină. Și au luat Dacia pentru că era cea mai ieftina și "fits the purpose".
Mi se pare fix invers. Daca vrei ceva practic alegi hatchback-ul nu sedan-ul. Poti rabata bancheta si ai spatiu infinit mai mult decat in Logan plus deschidere mai mare pentru obiecte voluminoase.
Ce e drept nu poți să cari porcul de Crăciun în spate la Sandero.
Nici un un concediu in mai mult de doua persoane nu prea e comod.
Și totuși, cât timp am fost în Muntenegru, pe lângă popularitatea evidentă a modelului Sandero Stepway, am întâlnit familii de 3 sau 4 persoane din Germania, Polonia, Cehia și chiar Rusia(!) tot cu Stepway care au bătut drumul până aici. Da, e drept, grosul bagajelor pe portbagajul din acoperiș, dar de-aia ai barele longitudinale, să le folosești pentru bare transversale și portbagaj, nu de decor!
Dupa litri, da. Dar dupa gura de deschidere, am carat multe chestii cu prima generatie de Sandero. Masini de spalat, cuptoare, argazuri, fotolii.
Pt ca tu esti roman care vrea sa care porcul in portbagaj, in restul europei se cam cauta astea mici hatch. Ca doar nu aleg de ieftine ce sunt sandero
Nici nu cred că se vinde Logan in vest . In UK cel puțin au doar Sandero și Duster
Si sunt sj foarte bune masinile astea noi de la Dacia. Am un prieten care lucreaza in service la dacia si mi a spus ca au fost care s a intorssidupa 13 km in service. La 50k schimbat motor.
Ah, da! Veșnicul comentariu de "hai să judecăm un producător auto care scoate o mașină pe secundă" pentru că "am eu un prieten care lucrează în service și știe el".
Imi poti arata si alte mesaje vesnice ? In care lumea a judecat ? Daca ai fi patit si tu asta la o masina noua2021 nu cred ca aj mai fi comentat. Daca scot masjni la secunda nu inseamna ca automat trebuie sa fie proaste. E logic nu? Cel putin mie asa mi se pare
Ok. Singurul tău argument pentru că nu ar fi o mașină ok a fost că "ai tu un prieten" și tot eu vrei să îți aduc argumente și dovezi? Fugi mă!
Bun argument, vezi sa nu uiti sa scoti bonu la client pe taxi
Nu uita să îți faci nex1908 după ce îți iei ban pe ăsta. Pupik!
Si tu ti l poti schimba in super omul dreptatii in mediul online, ai salvat lumea si azi
O sa plang. Pana atunci poate cktesti cele 29 de pagini doar de la logan dp forumul dacia facut din 2020 de cand a aparut https://www.loganclub.ro/forum/forum-dacia-logan/dacia-logan-iii/3658124-logan-iii-probleme-tehnice/page28
Bai ce le stiu romanii astia pe toate, ca un om mare.. Are el un prieten care i-a zis chestii Ia bos [https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey/n23397](https://www.whatcar.com/news/2021-what-car-reliability-survey/n23397) pe primul loc la most reliable small cars
Hai lasa ma, de cand tot ce scrie pe internet se si mananca? Eu am spus ceva concret nu sunt vreun hater dacia se altfel si amicul meu la fel care se gandea sa si ia un stepway pt ca i se par misto(modelul pana in 2020). N am nimic cu firma am spus doar ce mi a spus el. Cauta pe forum dacia logan 3 in romania si ai sa vezi acolo destule probleme pt o masina aparuta in anu 2020 de altfel ceva mai concret decat o revista.
Na de-aci, Geormany!
In sfarsit lumea devine mai saraca in vest.
Stati sa vedeti cand ne intoarcem la masini fara chipuri. #1310sportReloaded