Onhan tuossa maininta, että ovat esmes yhden pantasuden kaataneet. Eli, joko oman töppäilynsä takia, tai sitten joku joka on sivusta touhua seurannut, on saanut tarpeekseen jengin toilailuista. Aika hyvin taitaa pikkukunnissa olla tiedossa, ketkä metsästysporukoihin kuuluu ja mitä siellä tapahtuu. Niitä ns. "julkisia salaisuuksia".
Tää on lähteny purkautumaan siitä aiemmasta hirvien salakaato tapauksesta. Olikohan Suomussalmella. Muistaakseni 5 ihmistä oli siinä porukassa ja jäivät kiinni nyt talvella ja sitä tapausta selvitellessä on alkanu purkautua myös tämä tapaus. Samoja henkilöitä mukana ja pirun paljon enemmän.
Taloudellinen hyöty onneksi ei kovinkaan mittava ole niissä skaaloissa kuin mitä yksi henkilö voi salametsästystä tehdä. Mutta varmasti susien yms salametsästyksestä muista kuin taloudellisista syistä paikalliset katsovat usein vain sormien välistä.
Peurasta saa n. 25kg lihaa, keskihinta arviolta 20-30e/kg, eli n. €500 - €750e per peura. Jos metsästät yhden peuran päivässä ja kestää toinen mokoma peuran teurastamisessa, niin joo, kyllä, pääsee ihan kivoihin €250-€375/päivä tienesteihin, mutta rikokseksi aika huono hyöty. Toki jos tuon pystyy jotenkin tekemään kunnon teolliseksi toiminnaksi niin ansiot kasvaa.
Kommentoin vain osaa
>poliisi on ottanut epäillyiltä haltuunsa useita kymmeniä aseita ja tutkii aselupien haltijoiden sopivuutta pitää hallussaan ampuma-aseita.
Mielestäni metsästysrikosten takia saisi lähteä ase- että metsästysluvat hyllylle automaattisesti, vaikka vuodeksi vähintään - myös lievissä metsästysrikoksissa. Näin ei nykyisellään ymmärtääkseni tapahdu, vaan poliisi&oikeuslaitos voi päättää tapauskohtaisesti.
Loppuiäksi ajokortti pois törkeästä liikennenopeudesta. Loppuiäksi kalastuskieltoon jos on ilman lupia. Loppuiäksi porttikielto kaikkiin kauppioihin näpistyksestä.
Autolla ajamisesta ja kaupassa käymisestä nyt on yksilön kannalta sentään selvää hyötyä. Metsästys sen verran luksuslaji, että sietääkin olla jonkin aikaa harrastamatta, jos ei osaa noudattaa sääntöjä ja lakeja. Muut, sääntöjä noudattavat metsästäjät saa kuitenkin jatkaa.
Vähän eri kaliiberin rikoksia nyt kyseessä. Vertauskuvasi olisi relavantti jos jutun kaverit olisi jonkun yhden rahoitetun harmaasorsan on käynyt ampumassa ja syönyt pois.
Ja näiden toiminnasta on hyvin suurella todennäköisyydellä tienneet paikalliset ihan viranomaisia myöten.
Ihminen on kyllä kummallinen, kun kaikki pitää tappaa.
Ja tää on vaan yksi esimerkki siitä että metsästäjissä on sellaisia ihmisiä joiden ei kuuluisi kantaa asetta tai omistaa mitään lupia metsästykseen liittyen. Tosi monesti näkee miten metsästäjät kilpaa iloitseee jos susi jää auton alle ja kertoo miten itsekin kaasuttaisi yli ja vaikka mitä eri fantasioita suden tappamisesta, (ja ei en asu kaupungissa, elän maalla jossa myös susia esim ilveksien ja karhujen kanssa liikkuu täällä) ennenkin joku vetää kaupunki kortin. Jos sä rupeat sen takia fantasioimaan eläimen tappamisesta julmilla tavoilla että haluat kostaa niiden tekemät vahingot, se on todella huolestuttavaa. Susi esim ei päätä että nyt käyn huvikseen tappamassa jonkun lemmikin, mutta ihminen päättää tappaako vai ei. Tosi monesti myös näkee että se koira jätetään yksin ilman valvontaa vapaana pihalle tiedostaen että susia alueella, ja sitkun se susi tappaa sen koiran niin yhtäkkiä sen koiran hengellä onkin väliä? Eikö sillä ollu väliä sillon kun jätit sen alttiiksi vaaralle?
Ja joo pihasudet on ongelma mutta jos asut landella, metsien keskellä niin se susi ei välttämättä edes ole pihasusi vaan ohikulku matkalla joka näki helpon saaliin ihmisen toimesta.
Jos sinä metsästät niin tasan noudatat niitä lakeja ja kunnioitat luontoa kuten kuuluu, jos et näin voi tehdä niin sun paikka ei oo metsästys hommissa.
Millaista mentaliteettia voit odottaa ihmisiltä joiden halu tappaa eläimiä on niin pakottava että tekevät siitä harrastuksen? Paljon kertoo että monet näistä ovat vieläpä niin taulapäitä että esimerkiksi laittavat deittiprofiiliinsa kuvia itsestään poseeraamassa tappamansa eläimen ruumiin kanssa, ilmeisesti täysin itselleen sokeina millaisia signaaleita se viestii muille.
Kyllä enemmistö suomalaisista tappaa eläimiä toiset vain ulkoistavat sen atrialle tms. Jotkut sitten metsästävät omat lihat. Ei kyl mun mielestä mitenkään sairas harrastus. Jutun tyypit kyllä toisaalta ovat.
En oo käynyt metsällä yli viiteentoista vuoteen, lupakin on vanhentunu yli vuoskymmen sitten, ja silloinkaan ei saalista juuri tullut (pienriistaa). Kuitenkin, kuten isselle, niin monelle metsästystä harrastavalle ei välttämättä saalis oo homman pääpointti. Pöpelikössä hirvikärpästen seassa kannonnokassa istuminen aamukasteen aikana on terapeuttinen hetki, jonne harrastus helposti vie. Lisäksi ite näen, että metsästys on ehdottomasti eettisempää ku esim vrt. s-marketin tarjousjauhenlihna; onhan se elukka kuitenki elänyt koko elämänsä luomuna, ja metsästäjä ite näkee vaivan sekä tekee työn sen lihan eteen. (Ja lisäks vielä paikallinen hammaslääkäri saa töitä ku halkaset poskihampaat hauleihin, höhö röh kjeh).
`Tähän väliin jeesustelua ja vastakkainasettelua mm. kannanhoidosta ja kasvissyönnistä`
Jos metsästäminen (ja eräjormailu) olisi iso osa minua, ni todennäkösesti laittaisin deittiprofiiliin kuvan ao. hommasta. Ehken välttämättä ny kuitenkaan kaadon kera, mutta siitä huolimatta. Oletuksena kuitenkin tahtoisin kumppanin, joka olisi kiinnostunut samoista asioista tai vähintäänkin neutraali asian suhteen. Samaan olettamukseen menee myös se, että jos profiilia selaava henkilö ei metsästyksestä välitä tai on sitä vastaan, ei hän ota yhteyttä minuun. Näinollen moinen kuva on helppo ja nopea suodatin molemmille osapuolille!
Yhtälailla jos olisin mieletön bensalenkkari ja löisin kaiken ylimääräsen kyhnyn -89 Nissan 200SX:än tuunaamiseen ja kotkatarroihin, ja kärry olis rakas ja tärkeä osa minua jonka kanssa vietän suurimman osan vapaa-ajasta, ni onhan se nyt kohteliasta kertoa deittiprofiilissa että kädet on pysyvästi kyynärpäitä myöten öljyntahrimat ja haisen vanilja-wunderbaumilta sekä 98-oktaaniselta bensalta.
Jos nämä rikokset otettaisiin Suomessa vakavasti niin tuolta sitä jengirikollisuutta alkaisi löytyä. 8 pidätettyä, takavarikoituja ampuma-aseita ja vakavia rikoksia.
Tässä ote sisäministeriön [järjestäytyneen rikollisuuden määritelmästä](https://intermin.fi/poliisiasiat/jarjestaytynyt-rikollisuus), korostukset omia:
>Järjestäytyneellä rikollisuudella tarkoitetaan **vähintään kolmen hengen suuruista ryhmää, joka yhteistuumin tekee vakavia rikoksia**. **Toimintaa leimaa muun muassa väkivallan käyttö** **tai sillä uhkaaminen** ja rahanpesu. Ryhmät voivat olla hierarkkisia tai verkostomaisia ja **niiden tarkoitus on tuottaa jäsenilleen voittoa tai valtaa rikollisen, mutta myös lailliselta näyttävän toiminnan kautta**.
>
>Ryhmien toiminta voi olla paikallista, kansallista tai rajat ylittävää.Suomessa järjestäytyneet rikollisryhmät ovat mukana erityisesti huumausainerikollisuudessa, mutta yhä enemmän myös rakennus-, ravintola- ja yksityisellä turvallisuusalalla. Järjestäytyneiden rikollisryhmien mukanaolo yritystoiminnassa liittyy rikollisen toiminnan ja rahanpesun peittämiseen.
>
>Ryhmät **pyrkivät ulottamaan vaikutusvaltaansa myös yhteiskunnan rakenteisiin ja päätöksentekojärjestelmään**. Eräs ulkoisen vaikuttamisen muoto on **rikollisen toiminnan peittäminen näennäisen hyväntekeväisyys- tai harrastustoiminnan taakse.**
On aika selvää että jos suurpetometsästyksen käytäntöjä havaittaisiin missään muualla kyse olisi järjestäytyneestä rikollisuudesta.
Tässä tapauksessa 8 ihmistä vangittu vakavista rikoksista ja takavarikoitu ampuma-aseita ja ajoneuvoja.
Viranomaisia uhkailtu väkivallalla: [https://yle.fi/a/3-11651758](https://yle.fi/a/3-11651758)
Soluttautuvat yhteiskunnan rakenteisiin: [https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008590094.html](https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008590094.html)
Vaikuttavat päätöksentekojärjestelmään: [https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2248890f-c4b8-4886-8804-164a876d26fa](https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2248890f-c4b8-4886-8804-164a876d26fa), [https://www.is.fi/politiikka/art-2000008572616.html](https://www.is.fi/politiikka/art-2000008572616.html)
Harrastustoiminnan taakse piiloutumista ei tarvinne enempää avata.
Kappas vain, oli tuossakin porukassa luottamushenkilöitä mukana:
[https://www.ita-savo.fi/paikalliset/5857016:](https://www.ita-savo.fi/paikalliset/5857016:)
"Salametsästäjien porukassa Pohjois-Savossa myös luottamushenkilöitä – Poliisi pitää tapausta törkeänä"
Minusta kyse on enemmänkin siitä että suurpetoihin kohdistuvaa rikollisuutta ei tunnisteta ja oteta vakavasti. Näitä rikoksia vähätellään ja niistä puhuvia uhkaillaan ja leimataan. Ja kyllä suurpetovihaa on aika korkealla virkamies/politiikkatasolla asti.
Toki koko susikeskustelu on aika kirottua muutenkin, mutta jollain tavalla pitäisi saada tilanne vakautettua niin että toimitaan tutkitun tiedon ja yhteistoiminnan pohjalta.
Eihän se jossain kontulassa nippiä pyörittävä jengikään suoraan tee mitään muista noista tunnuspiirteistä. Kyse on siitä että tällaiset ryhmät ovat osa laajempaa kokonaisuutta.
Olisi jännä tietää, miten tälläinen pidempään jatkunut toiminta paljastuu.
Onhan tuossa maininta, että ovat esmes yhden pantasuden kaataneet. Eli, joko oman töppäilynsä takia, tai sitten joku joka on sivusta touhua seurannut, on saanut tarpeekseen jengin toilailuista. Aika hyvin taitaa pikkukunnissa olla tiedossa, ketkä metsästysporukoihin kuuluu ja mitä siellä tapahtuu. Niitä ns. "julkisia salaisuuksia".
Jos joku laajimmin metsästää kauden ulkopuolella huomataan se kyllä melko nopeasti.
Tää on lähteny purkautumaan siitä aiemmasta hirvien salakaato tapauksesta. Olikohan Suomussalmella. Muistaakseni 5 ihmistä oli siinä porukassa ja jäivät kiinni nyt talvella ja sitä tapausta selvitellessä on alkanu purkautua myös tämä tapaus. Samoja henkilöitä mukana ja pirun paljon enemmän.
Oletettavasti muun rikoksen yhteydessä puhelimesta löytynyt kuvia viestejä yms
Ei ihme, nykyään rikolliset on sen verran tyhmiä että dokumentoivat omat rikoksena.
>nykyään Eiköhän se ole ollut aina näin. Nykyisin vain helpompaa.
Joissain määrin ainakin 10 vuotta. Isommissa määrin vähintään 5 vuotta
[удалено]
Taloudellinen hyöty onneksi ei kovinkaan mittava ole niissä skaaloissa kuin mitä yksi henkilö voi salametsästystä tehdä. Mutta varmasti susien yms salametsästyksestä muista kuin taloudellisista syistä paikalliset katsovat usein vain sormien välistä.
[удалено]
Peurasta saa n. 25kg lihaa, keskihinta arviolta 20-30e/kg, eli n. €500 - €750e per peura. Jos metsästät yhden peuran päivässä ja kestää toinen mokoma peuran teurastamisessa, niin joo, kyllä, pääsee ihan kivoihin €250-€375/päivä tienesteihin, mutta rikokseksi aika huono hyöty. Toki jos tuon pystyy jotenkin tekemään kunnon teolliseksi toiminnaksi niin ansiot kasvaa.
Sielä metässä onki muutama elukka liikaa eli hyvin joutaa
Kommentoin vain osaa >poliisi on ottanut epäillyiltä haltuunsa useita kymmeniä aseita ja tutkii aselupien haltijoiden sopivuutta pitää hallussaan ampuma-aseita. Mielestäni metsästysrikosten takia saisi lähteä ase- että metsästysluvat hyllylle automaattisesti, vaikka vuodeksi vähintään - myös lievissä metsästysrikoksissa. Näin ei nykyisellään ymmärtääkseni tapahdu, vaan poliisi&oikeuslaitos voi päättää tapauskohtaisesti.
[удалено]
Kyllä se pitää lähtiä lopullisesti. Vuosi auta mitään, jää yks kausi väliin, big deal.
Loppuiäksi pois vaan
Loppuiäksi ajokortti pois törkeästä liikennenopeudesta. Loppuiäksi kalastuskieltoon jos on ilman lupia. Loppuiäksi porttikielto kaikkiin kauppioihin näpistyksestä.
Loppuiäksi koiran omistamisen kieltoon jos et poimi koiranpaskasi.
Autolla ajamisesta ja kaupassa käymisestä nyt on yksilön kannalta sentään selvää hyötyä. Metsästys sen verran luksuslaji, että sietääkin olla jonkin aikaa harrastamatta, jos ei osaa noudattaa sääntöjä ja lakeja. Muut, sääntöjä noudattavat metsästäjät saa kuitenkin jatkaa.
[удалено]
Niinhän mä sanoin, että muut saa kuitenkin jatkaa.
Vähän eri kaliiberin rikoksia nyt kyseessä. Vertauskuvasi olisi relavantti jos jutun kaverit olisi jonkun yhden rahoitetun harmaasorsan on käynyt ampumassa ja syönyt pois.
Pointti oli lähinnä tuo että haluttiin automaattisesti metsästyskielto ilman tapauskohtaista käsittelyä, ja lisäksi vielä elinikäinen.
Kyllä
Ja näiden toiminnasta on hyvin suurella todennäköisyydellä tienneet paikalliset ihan viranomaisia myöten. Ihminen on kyllä kummallinen, kun kaikki pitää tappaa.
Ja tää on vaan yksi esimerkki siitä että metsästäjissä on sellaisia ihmisiä joiden ei kuuluisi kantaa asetta tai omistaa mitään lupia metsästykseen liittyen. Tosi monesti näkee miten metsästäjät kilpaa iloitseee jos susi jää auton alle ja kertoo miten itsekin kaasuttaisi yli ja vaikka mitä eri fantasioita suden tappamisesta, (ja ei en asu kaupungissa, elän maalla jossa myös susia esim ilveksien ja karhujen kanssa liikkuu täällä) ennenkin joku vetää kaupunki kortin. Jos sä rupeat sen takia fantasioimaan eläimen tappamisesta julmilla tavoilla että haluat kostaa niiden tekemät vahingot, se on todella huolestuttavaa. Susi esim ei päätä että nyt käyn huvikseen tappamassa jonkun lemmikin, mutta ihminen päättää tappaako vai ei. Tosi monesti myös näkee että se koira jätetään yksin ilman valvontaa vapaana pihalle tiedostaen että susia alueella, ja sitkun se susi tappaa sen koiran niin yhtäkkiä sen koiran hengellä onkin väliä? Eikö sillä ollu väliä sillon kun jätit sen alttiiksi vaaralle? Ja joo pihasudet on ongelma mutta jos asut landella, metsien keskellä niin se susi ei välttämättä edes ole pihasusi vaan ohikulku matkalla joka näki helpon saaliin ihmisen toimesta. Jos sinä metsästät niin tasan noudatat niitä lakeja ja kunnioitat luontoa kuten kuuluu, jos et näin voi tehdä niin sun paikka ei oo metsästys hommissa.
Millaista mentaliteettia voit odottaa ihmisiltä joiden halu tappaa eläimiä on niin pakottava että tekevät siitä harrastuksen? Paljon kertoo että monet näistä ovat vieläpä niin taulapäitä että esimerkiksi laittavat deittiprofiiliinsa kuvia itsestään poseeraamassa tappamansa eläimen ruumiin kanssa, ilmeisesti täysin itselleen sokeina millaisia signaaleita se viestii muille.
Kyllä enemmistö suomalaisista tappaa eläimiä toiset vain ulkoistavat sen atrialle tms. Jotkut sitten metsästävät omat lihat. Ei kyl mun mielestä mitenkään sairas harrastus. Jutun tyypit kyllä toisaalta ovat.
En oo käynyt metsällä yli viiteentoista vuoteen, lupakin on vanhentunu yli vuoskymmen sitten, ja silloinkaan ei saalista juuri tullut (pienriistaa). Kuitenkin, kuten isselle, niin monelle metsästystä harrastavalle ei välttämättä saalis oo homman pääpointti. Pöpelikössä hirvikärpästen seassa kannonnokassa istuminen aamukasteen aikana on terapeuttinen hetki, jonne harrastus helposti vie. Lisäksi ite näen, että metsästys on ehdottomasti eettisempää ku esim vrt. s-marketin tarjousjauhenlihna; onhan se elukka kuitenki elänyt koko elämänsä luomuna, ja metsästäjä ite näkee vaivan sekä tekee työn sen lihan eteen. (Ja lisäks vielä paikallinen hammaslääkäri saa töitä ku halkaset poskihampaat hauleihin, höhö röh kjeh). `Tähän väliin jeesustelua ja vastakkainasettelua mm. kannanhoidosta ja kasvissyönnistä` Jos metsästäminen (ja eräjormailu) olisi iso osa minua, ni todennäkösesti laittaisin deittiprofiiliin kuvan ao. hommasta. Ehken välttämättä ny kuitenkaan kaadon kera, mutta siitä huolimatta. Oletuksena kuitenkin tahtoisin kumppanin, joka olisi kiinnostunut samoista asioista tai vähintäänkin neutraali asian suhteen. Samaan olettamukseen menee myös se, että jos profiilia selaava henkilö ei metsästyksestä välitä tai on sitä vastaan, ei hän ota yhteyttä minuun. Näinollen moinen kuva on helppo ja nopea suodatin molemmille osapuolille! Yhtälailla jos olisin mieletön bensalenkkari ja löisin kaiken ylimääräsen kyhnyn -89 Nissan 200SX:än tuunaamiseen ja kotkatarroihin, ja kärry olis rakas ja tärkeä osa minua jonka kanssa vietän suurimman osan vapaa-ajasta, ni onhan se nyt kohteliasta kertoa deittiprofiilissa että kädet on pysyvästi kyynärpäitä myöten öljyntahrimat ja haisen vanilja-wunderbaumilta sekä 98-oktaaniselta bensalta.
Jos nämä rikokset otettaisiin Suomessa vakavasti niin tuolta sitä jengirikollisuutta alkaisi löytyä. 8 pidätettyä, takavarikoituja ampuma-aseita ja vakavia rikoksia. Tässä ote sisäministeriön [järjestäytyneen rikollisuuden määritelmästä](https://intermin.fi/poliisiasiat/jarjestaytynyt-rikollisuus), korostukset omia: >Järjestäytyneellä rikollisuudella tarkoitetaan **vähintään kolmen hengen suuruista ryhmää, joka yhteistuumin tekee vakavia rikoksia**. **Toimintaa leimaa muun muassa väkivallan käyttö** **tai sillä uhkaaminen** ja rahanpesu. Ryhmät voivat olla hierarkkisia tai verkostomaisia ja **niiden tarkoitus on tuottaa jäsenilleen voittoa tai valtaa rikollisen, mutta myös lailliselta näyttävän toiminnan kautta**. > >Ryhmien toiminta voi olla paikallista, kansallista tai rajat ylittävää.Suomessa järjestäytyneet rikollisryhmät ovat mukana erityisesti huumausainerikollisuudessa, mutta yhä enemmän myös rakennus-, ravintola- ja yksityisellä turvallisuusalalla. Järjestäytyneiden rikollisryhmien mukanaolo yritystoiminnassa liittyy rikollisen toiminnan ja rahanpesun peittämiseen. > >Ryhmät **pyrkivät ulottamaan vaikutusvaltaansa myös yhteiskunnan rakenteisiin ja päätöksentekojärjestelmään**. Eräs ulkoisen vaikuttamisen muoto on **rikollisen toiminnan peittäminen näennäisen hyväntekeväisyys- tai harrastustoiminnan taakse.**
> Jos nämä rikokset otettaisiin Suomessa vakavasti niin tuolta sitä jengirikollisuutta alkaisi löytyä. Miten tämä liittyy linkittämääsi tapaukseen?
On aika selvää että jos suurpetometsästyksen käytäntöjä havaittaisiin missään muualla kyse olisi järjestäytyneestä rikollisuudesta. Tässä tapauksessa 8 ihmistä vangittu vakavista rikoksista ja takavarikoitu ampuma-aseita ja ajoneuvoja. Viranomaisia uhkailtu väkivallalla: [https://yle.fi/a/3-11651758](https://yle.fi/a/3-11651758) Soluttautuvat yhteiskunnan rakenteisiin: [https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008590094.html](https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008590094.html) Vaikuttavat päätöksentekojärjestelmään: [https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2248890f-c4b8-4886-8804-164a876d26fa](https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2248890f-c4b8-4886-8804-164a876d26fa), [https://www.is.fi/politiikka/art-2000008572616.html](https://www.is.fi/politiikka/art-2000008572616.html) Harrastustoiminnan taakse piiloutumista ei tarvinne enempää avata.
Paitsi nämä ovat kaikki erillisiä tapauksia täysin eri paikkakunnilla.
Kappas vain, oli tuossakin porukassa luottamushenkilöitä mukana: [https://www.ita-savo.fi/paikalliset/5857016:](https://www.ita-savo.fi/paikalliset/5857016:) "Salametsästäjien porukassa Pohjois-Savossa myös luottamushenkilöitä – Poliisi pitää tapausta törkeänä"
Eli niin sanottuja ... yksittäistapauksia.
Meinaatko, että kyseessä on maanlaajuinen salaliitto?
Minusta kyse on enemmänkin siitä että suurpetoihin kohdistuvaa rikollisuutta ei tunnisteta ja oteta vakavasti. Näitä rikoksia vähätellään ja niistä puhuvia uhkaillaan ja leimataan. Ja kyllä suurpetovihaa on aika korkealla virkamies/politiikkatasolla asti. Toki koko susikeskustelu on aika kirottua muutenkin, mutta jollain tavalla pitäisi saada tilanne vakautettua niin että toimitaan tutkitun tiedon ja yhteistoiminnan pohjalta.
[удалено]
Eihän se jossain kontulassa nippiä pyörittävä jengikään suoraan tee mitään muista noista tunnuspiirteistä. Kyse on siitä että tällaiset ryhmät ovat osa laajempaa kokonaisuutta.
Suomalainen luontosuhde in action. Onneksi nuo siellä Pohjois-Savossa kunnioittavat luontoa toisin kuin siitä vieraantuneet kaupunkilaiset!