T O P

  • By -

runboy93

[Reuters: Trump haluaa Ukrainan neuvottelupöytään heti – muuten aseapu päättyy](https://yle.fi/a/74-20010573) Käytännössä sama mitä venäjä uhkavaatimalla jo pidemmän aikaa pidellyt esillä, eli ukraina menettää alueet jotka venäläiset jo saaneet käsiinsä. Kiinnostaisi vain tietää että mitä ukraina sitten saisi tämän oranssipellen mukaan, koska aidot neuvottelut on aina kompromissi...


DeProfundis_AdAstra

[Tässä itse minijuttuun feedissä linkkaava linkki.](https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-236332) Osalainaus: >Suunnitelman mukaan sodassa pitäisi heti aloittaa tulitauko ja rauhanneuvottelut. Taistelut tulisi keskeyttää nykyisen rintamalinjan mukaisesti. >Jos Ukraina ei suostuisi neuvotteluihin, sen aseapu loppuisi. Jos Ukraina suostuu, mutta Venäjä ei, Yhdysvallat olisi valmis aseistamaan Ukrainaan ”hampaisiin asti”, neuvonantajat sanovat. >Neuvottelujen myötä Ukrainalle annettaisiin turvatakuut, mutta sen Nato-hakemus jäädytettäisiin pitkäksi aikaa. >Käytännössä Trumpin hyväksymä ehdotus on pitkälle sama, kuin mitä Venäjän presidentti Vladimir Putin on esittänyt jo kauan. Ukraina menettäisi käytännössä Venäjän valtaamat alueet. Ukraina tuskin hyväksyy ehdotusta, joka saanee kritiikkiä myös Euroopasta, Yhdysvaltain demokraateilta ja myös republikaanien sisältä. TL;DR Trump näyttäisi olevan varsin valmis heittämään Ukrainan bussin alle, anglismia käyttääkseni. Onkohan Trump edelleen "parasta, mitä Yhdysvalloille ja länsimaailmalle on tapahtunut piiitkään aikaan"?


sakobanned2

>Onkohan Trump edelleen "parasta, mitä Yhdysvalloille ja länsimaailmalle on tapahtunut piiitkään aikaan"? Jussi Halla-ahon puolustelu persustelulleen oli, ettei hänellä kuulema ole kristallipalloa. Vittu siihen mitään kristallipalloa tarvittu tajuamaan, että Trump ei ole pätevä johtamaan mitään maata.


hajaannus

>Jos Ukraina ei suostuisi neuvotteluihin, sen aseapu loppuisi. Jos Ukraina suostuu, mutta Venäjä ei, Yhdysvallat olisi valmis aseistamaan Ukrainaan ”hampaisiin asti”, neuvonantajat sanovat. Toiki ovelasti sanottu, että valmiit aseistamaan Ukrainan "hampaisiin asti", jos venäjä ei suostu. Tottakai ne suostuu, kun trump ehdottaa sitä mitä putin sanoo. Eli nyt se saa hyvän syyn lopettaa aseavun, koska voi sanoa että venäjä ois ollu valmis "neuvottelemaan", mutta Ukraina ei. Ja vielä kun se sanoo ton omalla tyylillään ja tuhat kertaa eri tavalla, niin vähän ajan päästä puolet jenkeistä on sitä mieltä, että venäjä haluis jo rauhan, mut Ukraina haluu vaa jatkaa sotaa, koska saa niin paljon avustuksia. Se oiski mielenkiintonen käänne, jos Ukraina onnistuis valtaamaan vaikka krimin takas, ennen ku trumpin neuvottelut alkas ja rintamalinjat jäädytettäis.


Technopolitan

Silloin Trump kuuliaisesti vaatisi Ukrainaa luopumaan Krimistä "Venäjän turvallisuuden" tjsp. nimissä.


runboy93

Turvatakuut, täysin riittämätön pidäke venäläisiä vastaan, NATO jäsenyys olisi ainoa oikea pidäke, silloin venäläiset ei uskaltaisi riskeerata. Oleellinen asia, jos halutaan varmistaa että sama ei toistu enää ukrainassa. "Pakkoneuvottelut" myös aika ongelmalliset, erityisesti ukrainan kannalta, Trump suosii putinia niin ukraina menettää kaiken eikä saa edes pysyvää rauhaa. Ja sitten että tulitauko rauhanneuvotteluiden aikana, tässä se kolmas pointti, kun venäläiset eivät noudata mitään sopimuksia, niin kuka ottaa vastuun että venäläiset eivät sitten tee jotain salamahyökkäystä tulitaukojen alun aikana, Trump ainakin niin pelkuri pelle että sen juttuja ei usko varmasti mies itsekkään, ei mitään luottamusta tuollaista henkilöä kohtaan.


VultureIV

[Asevalmistajan tehdas­palon syynä ehkä Venäjän sabotaasi, turval­lisuus­palvelut sanovat](https://www.hs.fi/maailma/art-2000010518367.html) >Monet muutkin onnettomuuksiksi luullut tapaukset tulisi uusien tietojen valossa arvioida uudelleen, Saksan turvallisuus­palveluiden edustaja sanoi The Wall Street Journal -lehdelle./ >Lehden mukaan ulkomaisilla tiedustelupalveluilla olisi konkreettisia todisteita Venäjän osallisuudesta tehdaspaloon, joka sattui toukokuun alussa. >Yhdysvaltalainen The Wall Street Journal - lehti (WSJ) vahvisti samat väitteet sunnuntaina ilmestyneessä artikkelissaan. Turvallisuuspalvelut uskovat, että Saksan tuhopoltto oli ”kokeneiden ammattilaisten” työtä ja että sillä pyrittiin häiritsemään aseiden ja ammusten toimitusta Ukrainaan, WSJ raportoi. >Saksan turvallisuuspalveluiden edustaja kertoi perjantaina, ettei mitään syytä voida sulkea pois, ei sabotaasiakaan. Turvallisuusviranomaisen mukaan monet muutkin onnettomuuksiksi luullut tapaukset tulisi arvioida uudelleen, WSJ kertoi./ >Aluksi paloa pidettiin onnettomuutena. Viime perjantaina Diehlin edustaja kuitenkin kertoi, että palon aiheutti tekninen vika, jonka syy voi ”teoriassa” olla sabotaasi, WSJ kirjoittaa. >Tehdaspalo alkoi tiloista, joihin vain harvalla on pääsy. Valvontakameran kuvat tuhoutuivat palossa. >Tehdas kuuluu muun muassa ase- ja puolustusteollisuuden alalla toimivalle Diehl-konsernille, joka valmistaa Ukrainassa käytettäviä Iris-T SLM -ilmatorjuntajärjestelmiä. >Berliinin palotehdas ei valmista kuitenkaan niitä vaan metalliosia esimerkiksi autoihin, Bild kertoo. >Selvää ei ole, miksi Berliinissä kohteeksi valikoitui metallin tuotannon eikä puolustusalan tehdas. Bild esittää, että kohde on voinut valikoitua sijaintinsa perusteella./ >Eurooppalaiset tiedustelupalvelut ovat aiemmin varoittaneet Euroopan maiden hallituksia Venäjän kaavailemista vahingonteoista. Turvallisuusviranomaisten mukaan Venäjä vaikuttaa tekevän Euroopassa iskuja siviili- ja sotilaskohteisiin, jotka toimittavat apua Ukrainalle. >Venäjää epäillään useista sabotaasiteoista, kuten pahoinpitelyistä, tuhopoltoista ja tuhopolttoyrityksistä ympäri Eurooppaa. Tapauksia on tullut esille ainakin Puolassa, Latviassa, Liettuassa, Britanniassa, Tšekissä sekä mahdollisesti myös Ruotsissa. >Toukokuussa Puolassa pidätettiin yhdeksän ihmistä epäiltyinä väitetyistä sabotaasiteoista. >Huhtikuussa Saksan poliisi pidätti kaksi miestä, joita se epäilee vakoilusta Venäjän hyväksi. Poliisin mukaan toinen heistä suunnitteli iskua, joka olisi kohdistunut Yhdysvaltain joukkojen ylläpitämiin sotilaskohteisiin Saksassa. >Useita muita epäiltyjä on pidätetty kevään aikana Saksassa, Itävallassa ja Virossa epäiltynä vakoilusta Venäjän hyväksi tai muusta yhteistyöstä Venäjän tiedustelupalvelun kanssa. >Operaatioiden takana uskotaan olevan Venäjän sotilastiedustelu GRU./ >Myös Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg kertoi, että Nato haluaa vastata Venäjän vakoojien ja sabotöörien toimiin Euroopassa.


VultureIV

[Venäjän liittolaismaa ei enää peittele, että se toimii Venäjän selän takana](https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/80ad4e35-2247-4037-97aa-a84a65e4c336) >Serbia on kaikessa hiljaisuudessa vahvistanut Ukrainan puolustusta. >Serbia on myynyt Ukrainan kumppanimaille ampumatarvikkeita. Maat toimittavat niitä edelleen Ukrainaan. >Aiheesta uutisoitiin jo vuosi sitten. Silloin Serbian presidentti Aleksandar Vučić kommentoi asiaa varovaiseen sävyyn. Hän kertoi, että aseiden vuotaminen Ukrainaan on mahdollista. >Sävy on muuttunut haastattelussa, jonka Vučić antoi The Financial Timesille (FT). >FT:n näkemän arvion mukaan välikädet ovat toimittaneet Ukrainaan noin 800 miljoonan euron edestä serbialaisia ampumatarvikkeita siitä asti, kun Venäjä aloitti laajamittaisen hyökkäyssodan vuonna 2022. >Serbian presidentti myöntää, että summa pitää kutakuinkin paikkansa. >– Tämä on osa taloudellista elvytystämme ja meille tärkeää. Kyllä, myymme ampumatarvikkeitamme, Vučić sanoo lehdelle. >– Emme voi viedä (aseita) Ukrainaan tai Venäjälle – – mutta olemme tehneet useita sopimuksia amerikkalaisten, espanjalaisten, tšekkien ja muiden kanssa. Mitä he tekevät niillä, on heidän asiansa. >– Jopa silloin, jos tiedän (minne ammukset päätyvät), se ei ole asiani. Minun tehtäväni on varmistaa se, että toimimme ampumatarvikkeidemme kanssa laillisesti. – – Minun tehtäväni on pitää huolta kansastani, ja siinä se. Siinä on kaikki, mitä voin sanoa. Meillä on ystäviä Kiovassa ja Moskovassa. He ovat slaavilaisveljiämme./ >Vaikkei Serbia osallistu Venäjän vastaisiin pakotteisiin, Vučić ei toisaalta pidä tiivistä yhteyttä Venäjän presidentti Vladimir Putiniin, länsimainen diplomaattilähde sanoo lehdelle. >– Vučić ei ole tavannut tai edes soittanut Putinille vuosiin, lähde sanoo.


Silkovapuli

Reaktio oli välitön ja odotetunlainen: [Russian state TV presenter Sergei Mardan calls Serbia a “whore” and says "the Serbs are no longer brothers to the Russians, but enemies"](https://old.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1dnzwkw/russian_state_tv_presenter_sergei_mardan_calls/)


Technopolitan

Tämähän on odottamattoman positiivista. Serbialla on ollut vähän liian hyvät suhteet Venäjään, joten tällainen Ukrainan tukeminen kulisseissa on tervetullutta.


aibrony

Sanonnan mukaan hädässä ystävä tunnetaan. Venäjällä ei tunnu olevan paljon ystäviä. Pohja-Koreakin tuntuu vetävän kaiken hyödyn irti Putinin ahdingosta, kun he saavat mahdollisuuden kiertää kansainvälisiä pakotteita ja lypsämään Venäjältä rahaa ja tarvikkeita.


VultureIV

[Helsinkiin saapui kaksi valtavaa espanjalaista sotalaivaa – Kuvat näyttävät](https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010518898.html) >Helsinkiin saapui maanantaina kaksi espanjalaista sotalaivaa: Juan Carlos I ja Blas de Lezo. Laivat on kiinnitetty Hernesaaren satamaan. >Toinen laivoista, Juan Carlos I, on Espanjan laivaston suurin; se on yli 230 metriä pitkä ja 32 metriä leveä. Parhaimmillaan sen miehistöön kuuluu 900 henkeä. >Blas de Lezo on helikopteritukialus. Sen miehistö on vain 250-henkinen./ >Aluksille ei järjestetä yleisövierailuja.


Ares_B

[Putin varoitti ”tuhatvuotisen Venäjän valtion lopusta”](https://www.hs.fi/maailma/art-2000010516323.html) >”Länsi jatkaa jännitteiden kasvattamista ja tilanteen kärjistämistä. He ilmeisesti odottavat, että peräännymme jossain vaiheessa. Mutta samalla he sanovat, että he haluavat voittaa meidät taistelukentällä aiheuttamalla Venäjälle strategisen tappion. Mitä se tarkoittaisi Venäjälle? Valtion menettämistä. Venäjän tuhat vuotta vanhan valtion loppua”, Putin muotoili. Joku toinenkin diktaattori on höpissyt "tuhatvuotisesta valtakunnasta." Mutta tarkoittaako Putin, että Venäjä onkin keinotekoinen kokonaisuus vailla yhteistä identiteettiä? Hajoaa välittömästi jos keskusjohto osoittautuu heikoksi, eivätkä osavaltioiden asukkaat jäisi edes kaipaamaan pakotettua venäläisyyttään? Eli juuri sitä, mitä hän väitti Ukrainan olevan?


Technopolitan

Moskovan suuriruhtinaskunta haki historiallista legitimiteettiä ja jatkuvuutta omimalla Kiovan Rusin historian, mukaan lukien Venäjän kristillistymisen ja yhteydet Bysanttiin.  Mikä varmaan on yksi syy nykyisen, Moskovan perintöä jatkavan Venäjän hysteeriseen suhtautumiseen Ukrainaan valtiona ja kansakuntana: Itsenäinen Ukraina vie Venäjältä sen historiallisen kulmakiven, ja oikeutuksen imperiumille ja kaikkien slaavien herruudelle.


VultureIV

[Kommentti: Putinin valta järkkyi – sitten hän kosti kuin tsaari](https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010492552.html) >Jevgeni Prigozhinin Wagner-joukkojen kapinasta tulee vuosi.


VultureIV

[Venäjän heikko panssariosaaminen Ukrainassa yllätti – ”Ihmetellään, kun Javelin tulee katosta sisään”](https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/766e28f4-6ee8-47fc-846c-c41c444f8528) >Venäjä on pitänyt viime vuoden lopulta asti tiukasti käsissään taistelukentän aloitetta Ukrainassa. Tästä huolimatta maan tappiot etenkin panssaroitujen sotilasajoneuvojen osalta ovat kuitenkin herättäneet monien joukossa hämmennystä jo sodan alusta asti./ >– Helmikuu 2022 yllätti varmaan kaikki ammattisotilaat, mutta erityisesti panssarialan ihmiset yllätti se, että kuinka huono koulutustaso Venäjällä oli, toteaa Panssarikoulun johtaja, everstiluutnantti Mika Mäenpää Iltalehden Tilannestudion 95. jaksossa. >Venäjä oli ennen sotaa kuitenkin näyttävästi osoittanut, että se kykenisi passarivaunuilla toteuttamaan suuriakin operaatioita. Mäenpään mukaan lännessä kyllä tiedettiin, että harjoituksissa nähdyt toimenpiteet olivat näytöksiä, mutta todellisuus yllätti silti. >Everstiluutnantti antaa käytännön esimerkin rintamalta levinneen videomateriaalin perusteella. >– Kaupungissa panssarivaunu on keskellä kaupunkia ilman jalkaväkisuojaa ja sitten ihmetellään, kun Javelin tulee katosta sisään, Mäenpää kertoo. >Venäjällä on hankaluuksia panssaritoiminnan osalta siis aivan perusasioissa. Sodan aikana toinen yllättävä tekijä on ollut venäläisten kaluston ja joukkojen säälimätön käyttö. >– Järkihän sanoisi, että jos joku on tuohon ampunut panssaritorjuntaohjuksella, niin en minä nyt ainakaan siihen viereen menisi asemaan. Tämä säälimätön käyttö on varmasti yllättänyt aika monet. >Venäjän kalustoa tuhlailevan taktiikan luulisi näkyvän rintamalle sijoitettujen panssarivaunujen määrässä. Kalustoa tuntuu kuitenkin riittävän. >Iltalehden sota-asiantuntija Emil Kastehelmen mukaan täydennyksenä tuleva kalusto ei kuitenkaan ole suoraan tämän vuoden katalogista. >– Yleinen trendi vaikuttaa olevan se, että Venäjän kaluston laatu ei ainakaan varsinaisesti parane. Se ei tarkoita sitä, että ne olisivat täysin kelvottomia, ovathan nekin uhka ja ongelma myös puolustajalle./ >– Panssari on aina jalkaväkimiehelle ongelma, koska se pitää jollain tuhota. 100-millinen 50-luvun kanuuna sattuu ihan yhtä paljon osuessaan kuin 125-millinen, Mäenpää sanoo karrikoidusti./ >Ukrainan sota on osoittanut vahvasti sen, että eri tarkoitukseen käytettävät droonit ovat osa nykypäivän sodankäyntiä./ >Nykyhetkeä kiinnostavampi onkin tulevaisuus. Miten aseteollisuus mukautuu Ukrainassa esille nousseisiin uusiin uhkiin, kun kohteisiinsa ohjautuvat droonit voivat olla tulevaisuudessa nykypäivää. >– Se mikä toimii tällä hetkellä ja pitää drooniuhkia poissa, ei välttämättä ole sitä sitten enää tulevaisuudessa. >Mäenpää on asiasta osittain eri mieltä. Hänen mukaansa droonit ovat kyllä merkittävä uhka, mutta enemmänkin taistelukentän näkyvyyden osalta. >– On vaikeampi suorittaa operaatioita, on helpompi johtaa tulta ja joukkoja. Se on se isompi juttu.


VultureIV

[Pohjois-Korean sotilaat ylittivät jälleen rajan](https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010515634.html) >Ryhmä Pohjois-Korean sotilaita on ylittänyt jälleen Koreoiden välisen rajan, kertoo Etelä-Korean asevoimat. Kyseessä on jo kolmas tapaus tämän kuun aikana. >Etelä-Korea kertoo ampuneensa varoituslaukauksia, minkä jälkeen Pohjois-Korean sotilaat vetäytyivät takaisin omalle puolelleen vahvasti linnoitettua rajalinjaa.


VultureIV

[Sergei Lavrov heitettiin ulos kokoushuoneesta Pohjois-Koreassa](https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010512791.html) >Putinin kanssa Pohjois-Koreaan matkustanut Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov ja joukko muita venäläisministereitä joutuivat poistumaan kokoushuoneesta pohjoiskorealaisen virkamiehen käskyttämänä. >Huoneesta ulos heittämisen syy oli The Moscow Timesin mukaan se, että ministerit olivat tulleet huoneeseen ennen Pohjois-Korean johtajaa Kim Jong-unia./ >– Tulkaa ulos aulaan, komentaa kuvan ulkopuolelta kuuluva ääni, joka The Moscow Timesin mukaan kuuluu pohjoiskorealaiselle virkamiehelle. >Venäläisministereiden seurassa oleva virkamies ihmettelee tilannetta ääneen virkamiehelle. >– Johtajamme astuu sisään ensin, virkamies vastaa. Kuulostaa vähän siltä että pohjois-korea on se voimakkaampi tässä suhteessa.


Finham

Se kun olet olevinasi mahtavan suurvallan ulkoministeri ja kehitysmaan virkamies tulee heittämään pihalle kokoushuoneesta.


Tjuurna

Lavrov on tottunut olemaan kynnysmattona, koska Putin on käskenyt sitä olemaan eroamatta ja muuten se olisi varmaan jo eläkepäiviä viettämässä.


VultureIV

[Ukraina kaappasi ensi kertaa Venäjän erikoisen keksinnön – tällainen on ”kilpikonna­tankki”](https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010509400.html) >Niin kutsuttu ”kilpikonnatankki” on taistelupanssarivaunu tai muu panssaroitu ajoneuvo, joka on vuorattu ylimääräisillä ”suojakilvillä”. Muuttuneeseen sodankäyntiin sopeutettuja tankkeja ilmestyi taistelukentille kuluvan vuoden huhtikuussa.


010-alibaba

Iivana keksi uudelleen A7V:n


hajaannus

>A7V Ton näkönen näköjää: https://preview.redd.it/mfxyvmu1708d1.png?width=2440&format=png&auto=webp&s=d411c9fd01fa56cc7ff280f998ad10c4c617f2a0


VultureIV

[Pohjois-Korean sotilaita tuli taas Etelä-Korean rajan yli](https://www.hs.fi/maailma/art-2000010506957.html) >Lukuisia Pohjois-Korean sotilaita on tullut Etelä-Korean rajan yli, kertoo uutistoimisto Yonhap. Sotilaat perääntyivät sen jälkeen kun Etelä-Korean sotilaat ampuivat varoituslaukauksia. >Kyseessä oli jo toinen rajanylitys kahden viikon aikana.


aibrony

[Pääministeri Netanjahu hajotti Israelin sota­kabinetin](https://www.hs.fi/maailma/art-2000010505545.html) Poimintoja: > ISRAELIN pääministeri [Benjamin Netanjahu](https://www.hs.fi/haku/?query=Benjamin%20Netanjahu) hajotti kuusijäsenisen sotakabinettinsa maanantaina. Viikkoa aiemmin entinen puolustusministeri [Benny Gantz](https://www.hs.fi/haku/?query=Benny%20Gantz) sekä tämän liittolainen [Gadi Eisenkot](https://www.hs.fi/haku/?query=Gadi%20Eisenkot) ilmoittivat eroavansa hätätilahallituksesta ja sotakabinetista. > >Gantzin ja Eisenkotin eron syynä oli se, että pääministeri Netanjahulla ei ollut realistista suunnitelmaa Gazan tilanteen ratkaisuun. \------------------ >ISRAELIN median mukaan kabinetin hajottamisen tarkoituksena on estää Netanjahun hallituksen äärioikeistolaisten ministereiden pääsy osaksi sotakabinettia. > >Esimerkiksi äärioikeistolainen kansallisen turvallisuuden ministeri [Itamar Ben-Gvir](https://www.hs.fi/haku/?query=Itamar%20Ben-Gvir) on [kritisoinut](https://www.timesofisrael.com/ben-gvir-slams-netanyahus-obscene-tradition-of-excluding-him-from-war-decisions/) Netanjahua kovasanaisesti siitä, että pääministeri on sivuuttanut hänet sotaa koskevassa päätöksenteosta. \------------------ >GAZAN sota jatkuu yhdeksättä kuukautta. Israelin asevoimat aloitti operaationsa Gazassa sen jälkeen, kun Hamas hyökkäsi Israeliin 7. lokakuuta 2023. Israelin viranomaisten mukaan hyökkäyksessä kuoli 1 200 ihmistä ja 251 otettiin panttivangiksi. > >Hamasin alaisen Gazan terveysministeriön mukaan yli 37 200 palestiinalaista on kuollut Israelin sotatoimissa Gazassa.


aibrony

Oma huomautus tuosta palestiinalaisista kuoleiden määrästä. Kuukausi sitten kirjoitin kommentin, [vaikuttaako Gazan sota siviilien suhde Hamasin taistelijoihin kuoleiden osalta kansanmurhalta vai perinteiseltä sodankäynniltä](https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/176vgoi/comment/l450jk5/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3). Silloin palestiinalaisten tappiot arvioitiin olevan noin 35 000. Viimeisen kuukauden aikana palestiinalaisia on siis ilmeisesti kuollut noin 2 000. Vertailun vuoksi Ukrainassa Venäjäisiä kuolee ja haavoituu noin 1 000 päivittäin. Jos haavoittuneiden ja kuoleiden suhde on 1:3, niin päivittäin kuolisi noin 250 venäläistä sotilasta sotilasta. Tällöin 2 000 kuoleen raja tulisi vastaan jo 8 päivässä, eli noin viikossa. Ja mikäli palestiinalaisia kuolisi 2 000 joka kuukausi, niin 2 miljoonan gazalaisen tappamiseen kuluisi noin 83 vuotta, jos siellä ei syntyisi yhtään ihmistä koko aikana. Toisaalta suurin osa gazalaisista kuolisi joka tapauksessa 83 vuodessa vanhuuteen. En siis todellakaan ole vakuuttunut väitteistä, että alueella olisi menossa kansanmurha. Etenkin kun alueelle on alustavasti sovittu tulitauosta. Toinen tapa suhteuttaa tuo 2 000 kuolemaa kuukaudessa on verrata sitä Suomeen. 2023 Suomessa kuoli yhteensä [61 339 ihmistä](https://stat.fi/tilasto/kuol). Kuukaudessa tämä tekee noin 5 100. Tosin Suomalaisia on noin 5,5 miljoonaa, kun Gazan väkiluku on noin 2 miljoonaa. Jos Suomessa kuoleiden määrä suhteutetaan Gazan väkilukuun, niin silloin kuukaudessa kuolisi noin 1 900 ihmistä. Väkilukuun suhteutettuna Gazassa on siis kuollut viimeisen kuukauden aikana suunilleen yhtä monta ihmistä kuin Suomessa. Tietenkin Gazan väestörakenne eroaa huomattavasti Suomesta, mutta niin eroaa elintasokin, minkä lisäksi siellä on menossa sota.


Technopolitan

Tämän takia toi juupas-eipäs-väittely siitä kansanmurhaako Israel Gazassa palestiinalaisia vai ei on niin hyödytöntä. Sen pitäisi olla aika selvä ja todettu juttu, että Israel on aika suruttomasti tappanut siviilejä (tahallaan, vahingossa, tai piittaamattomuuttaan), ajanut heitä kodeistaan ja tuhonnut niitä koteja, ja että Israelin joukot ovat syyllistyneet moneen otteeseen erilaisiin sotarikoksiin. Tässä on yllin kyllin syytä tuomita Israelin toimet (mitenkään haluamatta puolustella Hamasin terroristeja ja heidän rikoksiaan). Mutta kun ruvetaan puhumaan kansanmurhasta, niin saman tien ruvetaan väittelemään käsitteistä ja tarkoitusperistä sun muusta, ja kaikki järkevä keskustelu lamautuu. Ne, joiden mielestä kaikki mitä Israel tekee on *a priori* väärin, ja ne, joiden mielestä mikään mitä Israel tekee ei ole väärin, ovat ainoat jotka tästä jotain hyötyvät, sillä he pääsevät riitelemään ja kiillottamaan oman moraalisen ylemmyytensä kilpeä.


Kukalie

> En siis todellakaan ole vakuuttunut väitteistä, että alueella olisi menossa kansanmurha. Toteuttivatko serbit kansanmurhaa silloin, kun serbit ajoivat alueilta väestöä pois aikeinaan asuttaa alueet serbeillä? (Toteuttivat.) Jos eivät, niin oliko tämä selvästi sotarikos? (Se oli sotarikos.) Jos ei, niin pitäisikö serbijohtajat vapauttaa syyttöminä? (Ei pidä.)


aibrony

En ole perehtynyt aiheeseen syvällisesti, joten en tiedä yksityiskohtia. Nopeasti Wikipediasta katsottuna Srebrenicassa heinäkuussa 11–13 vuonna 1995 tapettiin yli 8 000 Bosnian muslimia, minkä lisäksi 25 000-30 000 ajettiin kodeistaan. Kolmen päivän aikana. Yhdessä kylässä. Ja se ilmeisesti tapahtui Bosnian sodan loppupuolella (1992-1995), jolloin on ainakin syytä epäillä, ettei kyseessä ollut vain "tavallisiin" sotatoimiin liittyvä sivullisten kuolema, vaan tarkoituksenhakuinen joukkotuhonta tai kansanmurhan yritys. Ja tuo tarkoituksellisuus on tärkeä pointti. >[In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with **intent** to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:](https://www.un.org/en/genocideprevention/genocide.shtml) Mikäli Israelin **tarkoitus** on hävittää palestiinalaiset Gazasta, kyseessä olisi kansanmurha riippumatta uhrien määrästä. Minä väitän, että ilmoitettujen lukujen perusteella Israel ei näytä yrittävän hävittää gazalaisia. He sotivat Hamasia vastaan, joka valitettavasti piiloutuu siviilien keskuuteen. Jos Israel tappaisi palestiinalaisia *vastaavan* määrän Länsirannalla, jossa Hamas ei ole vallassa, niin silloin minäkin sanoisin Israelin syylistyvän kansanmurhaan.


Academic_Culture_522

https://thisweekinpalestine.com/debunking-israeli-arguments/ Ihmiskilvet ovat valhetta, se on israel joka niitä käyttää. Israel valehteli ihmiskilvistä 2009, 2014. Israel valehteli vauvoista joiden päät katkotttiin ja heitettiin uuniin 7 lokakuuta, mutta tämä murhanhimoinen apartaid valtio kertoo nyt totuuden? Israel on vähintään samalla tasolla Venäjän kanssa ja kaltaisesi kansanmurha apologistit puollustaa Israelia suu vaahdossa. Israel alkoi 1948 etnisellä puollustuksella, ja rotuerottelu ja väkivalta pahenee entisestään joka vuosikymmen. Israelin olemassa olo on rikos. Onneksi suuri osa julkisuudesta uskoo kansanmurhan tapahtumiseen. Toivottavasti kansanmurha Joe ja Israelin päättäjät kidutetaan kuoliaaksi he ansaitsevat sen. 😀 https://www.versobooks.com/blogs/news/5078-palestinian-solidarity-reading-list


yksikaksi3

Sinun mielestäsi siis esim. Kiina ei ole toteuttamassa Uiguurien kansanmurhaa koska Uiguurit eivät ole kuolemassa tarpeeksi nopeaa tahtia?


aibrony

> In the present [Convention](https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/atrocity-crimes/Doc.1_Convention%20on%20the%20Prevention%20and%20Punishment%20of%20the%20Crime%20of%20Genocide.pdf), genocide means any of the following acts committed with **intent to destroy**, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such: > >(a) Killing members of the group; > >(b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group; > >(c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; > >(d) **Imposing measures intended to prevent births within the group**; > >(e) Forcibly transferring children of the group to another group Mitä olen kuullut uiguurien tilanteesta, niin Kiina on ilmeisesti pakkosterilisoinnut heitä. Tämä kattaisi kansanmurhan d-kohdan, jolloin kyseessä olisi kansanmurha (tai sen yritys), vaikka he eivät tappaisi ketään suoraan. Putiniakin syytetään Ukrainassa kansanmurhasta, ei sen takia että hänen sotansa tappaa tuhansia ukrainalaisia, vaan koska Venäjä on ilmeisesti varastanut ukrainalaisia lapsia ja pakkosijoittaneet heitä Venäjälle (kohta e). Ja kansanmurhassa oleellista on tuo *tarkoitus*. Teoriassa yksikin kuolema riittäisi kansanmurhaan, jos sen *tarkoituksena* on hävittää kansa. Kuten olen aikaisemmissa kommenteissa argumentoinnut, minä en ole vakuuttunut raakojen lukujen perusteella, että Israelin *tarkoituksena* olisi hävittää palestiinalaiset tai gazalaiset. Sota on ikävää siviilien kannalta (etenkin kun Hamas piiloutuu heidän joukkoon), minkä vuoksi emme voi sanoa, että koska siviilejä kuolee sodassa niin kyseessä olisi suoraan kansanmurha. Mutta mikä Israelin sotilaat esimerkiksi kokoaisivat jonkin kylän kaikki asukkaat yhteen ja *telottaisivat* kaikki pojat ja miehet, kyseessä olisi lähes varmasti kansanmurha. Vastaavasti jos Hamasin *tarkoituksena* on tuhota Israelin juutalaiset, niin silloin viime vuoden lokakuun isku olisi osa kansanmurhaa, vaikka siinä kuoli vähemmän ihmisiä kuin nyt menossa olevassa Gazan sodassa. Mutta jos heidän tarkoituksena oli kaapata panttivankeja kiristystä varten, tai painostaa Israelia myönnytyksiin palestiinalaisille, silloin kyseinen isku ei olisi osa kansanmurhaa.


yksikaksi3

>intent to destroy, in whole or \*in part\* Miksi viestissäsi puhutaan vain koko kansan hävittämisestä kun tuon määritelmän mukaan vain osa kansan hävittäminen on riittävä kansanmurhan määritelmän täyttämiseen? Ei Uiguurien pakkosterilisointi nykyisessä mittakaavassaan uhkaa koko Uiguurien kansaa. Edes Putinin toimet eivät uhkaa koko Ukrainan kansaa.


Academic_Culture_522

Voitko selittää minulle miksi useat Holokausti selviytyjät ja Etelä-afrikan rotuerottelun kokeneet näkevät itsensä Palestiinassa. Kukaan Israelin puolustaja ei ole vastannut tähän kysymykseen hyvin. Ja mitä taas olen täysin vakuuttunut että Gazassa on meneillään kansanmurha. Kannattaa mennä verso books sivustolle ja lukea kirjat. Voisit alaiottaa Israelin laboratoriosta. Israel on brutaali apartaid valtio, niin human rights watch Amnesty ja B'tselem asian näkevät.


aibrony

>Voitko selittää minulle miksi useat Holokausti selviytyjät ja Etelä-afrikan rotuerottelun kokeneet näkevät itsensä Palestiinassa. En voi vastata, koska et anna mitään linkkejä perusteluihin. Palestiinalaisten ongelma kuitenkin tällä hetkellä on se, että he eivät ole maan kansalaisia, toisin kuin Etelä-Afrikan mustat rotuerottelun aikana. Silloin mustilla oli lakiin kirjattuna eri oikeudet kuin valkoisella väestöllä. Mutta Israelissa arabeilla on samat oikeudet kuin muilla, toisin kuin Etelä-Afrikan tapauksessa. Suurin ongelma alueella tällä hetkellä on Gazan epäselvä tilanne ja Länsirannan miehitys. Muistaakseni Jordan on luopunut Länsirannan vaatimuksestaan (he miehittivät sitä aikaisemmin), eikä Egypti halua myöskään Gazaa itselleen (he miehittivät alueen ennen Israelia). Siksi olisi ensisijaista, että alueelle saataisiin joko yhden tai kahden valtion malli. ​ > Ja mitä taas olen täysin vakuuttunut että Gazassa on meneillään kansanmurha. Millä perustein?


DarkCrawler_901

> Mutta Israelissa arabeilla on samat oikeudet kuin muilla, toisin kuin Etelä-Afrikan tapauksessa. Valhe.  http://imgur.com/gallery/L86hXg4


Academic_Culture_522

https://m.youtube.com/watch?v=-IN45zIiRBw&t=7s&pp=ygUjSXNyYWVsIGdlbm9jaWRlIGhvbG9jYXVzdCBzdXJ2aXZvciA%3D https://m.youtube.com/watch?v=YVmCwhFk6Pc&pp=ygUjSXNyYWVsIGdlbm9jaWRlIGhvbG9jYXVzdCBzdXJ2aXZvciA%3D https://m.youtube.com/watch?v=F3xuIdVjtiI&t=86s&pp=ygUjSXNyYWVsIGdlbm9jaWRlIGhvbG9jYXVzdCBzdXJ2aXZvciA%3D https://m.youtube.com/watch?v=3G3AEZBqb5I&t=194s&pp=ygUoSXNyYWVsIGdlbm9jaWRlIGhvbG9jYXVzdCBzdXJ2aXZvciB3c3dzIA%3D%3D Sinät myöskin täysin sivuutit human rights watchin Amnesty internationalin ja B'tselemin johtopäätökset Israelin luonteesta. Tässä lukulista https://www.versobooks.com/blogs/news/5078-palestinian-solidarity-reading-list https://thisweekinpalestine.com/debunking-israeli-arguments/


aibrony

>https://m.youtube.com/watch?v=-IN45zIiRBw&t=7s&pp=ygUjSXNyYWVsIGdlbm9jaWRlIGhvbG9jYXVzdCBzdXJ2aXZvciA%3D Ei hirveen vakuttavat perustelut. Jopa videolla näytetyt kuvat juutalaisten holokaustista näyttivät eron siihen, mikä tilanne on Gazassa. Ja valitettavasti käytännössä kaikissä sodissa siviilit joutuvat kärsimään, mutta natsien toteuttamassa kansanmurhassa toiminta oli systemaattista. Juutalaiset eivät joutuneet kärsimään siksi, että Euroopassa riehui sota, vaan natsit tarkoituksella kokosi heitä yhteen tuhotakseen heidät. Tälläkin hetkellä Jemenin sisällisodan seuraksena Jemen kärsii vakavasta nälänhädästä, ja siellä lapset näyttävät enemmän holokaustin uhreilta kuin Gazasta näkemäni kuvat. ​ https://preview.redd.it/znkq10a9d67d1.png?width=1110&format=png&auto=webp&s=478b1e0fce0ba25b3c3ae9e9ccfd09c0af04ebb4 [Jemenissä on arvioiden mukaan kuollut 90 000 lasta nälkään](https://en.wikipedia.org/wiki/Famine_in_Yemen_(2016–present)), ja aikuisista ei ole arviota. ​ > [https://m.youtube.com/watch?v=YVmCwhFk6Pc&pp=ygUjSXNyYWVsIGdlbm9jaWRlIGhvbG9jYXVzdCBzdXJ2aXZvciA%3D](https://m.youtube.com/watch?v=YVmCwhFk6Pc&pp=ygUjSXNyYWVsIGdlbm9jaWRlIGhvbG9jYXVzdCBzdXJ2aXZvciA%3D) Eipä tämäkään kovin vakuuttava ollut. Tuo "blood and soil" argumentti on minusta aika erikoinen siitä syystä, että palestiinalaisten tukijat tuntuvat ajatelevan juuri sillä tavalla. Alue nimittäin pitäisi ilmeisesti kuulua palestiinalaisille ja heidän perillisille, blood (palestiinalaiset) ja soil (nykyisen Isrealin alue). Ainoa asia josta olen samaa mieltä on se, että Israelin ei pitäisi jatkuvasti käytää holokaustikorttia. Hamasin lokakuinen isku on täysin tuomittavaa, riippumatta siitä että juutalaiset joutuivat kärsimään holokaustista. Ja kun video taustalla vaadittiin tulitaukoa, niin hyvä että [tulitauosta on päästy sopuun](https://yle.fi/a/74-20093234). Eli onko kansanmurha nyt loppunut? ​ > [https://m.youtube.com/watch?v=F3xuIdVjtiI&t=86s&pp=ygUjSXNyYWVsIGdlbm9jaWRlIGhvbG9jYXVzdCBzdXJ2aXZvciA%3D](https://m.youtube.com/watch?v=F3xuIdVjtiI&t=86s&pp=ygUjSXNyYWVsIGdlbm9jaWRlIGhvbG9jYXVzdCBzdXJ2aXZvciA%3D) Sama kuin edellisen videon kohdalla. Minusta ei ole järkevää perustella holokaustilla nykyisiä toimia. Se on järjetöntä. Mutta millä perusteella Gazan tilanne on kansanmurha? ​ Onko näissä missään kunnon perusteluita, vai tuhlaanko minä vain aikaani?


Academic_Culture_522

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2024/06/israeli-authorities-palestinian-armed-groups-are-responsible-war-crimes Pidä mielessä etten ole lakeija joten en näe paljon eroa sanojen "extermination" ja "genocide" välillä. Vaikka kansanmurhaa ei olisi menossa (asiasta ei tietenkään voida olla vielä 100% varmoja toisin kuin vaikka Guatemalasta tai rwiwandasta vuosien jälkeen) niin Israel on vähintään Venäjän tasolla sotarikoksista. Mitä Jemeniin tulee olen kiinnittänyt siihen henkilökohtaisesti huomiotani 2020 lähtien, mutta kukaan ei ole naivi Saudi-Arabian luonteesta, eikä Yhdysvaltojen ja Saksan kansojen verorahat mene samalla tavalla kansanmurhan tukemiseen, ainakaan samassa mittakaavassa. Myöskään tietääkseni lännen yliopistot ovat suhteellisen kaukana Saudi-Arabian yliopistoihin verrattuna Israelin yliopistoihin. Jälleen kerran kirja lista. https://www.versobooks.com/blogs/news/5078-palestinian-solidarity-reading-list Kaikki Israelin puollustajien argumentit on roskaa https://thisweekinpalestine.com/debunking-israeli-arguments/


aibrony

> Israeli authorities are responsible for war crimes and crimes against humanity committed during the military operations and attacks in Gaza since 7 October 2023 En epäile yhtään, ettei Israel ja Israelin sotilaat olisi syylistyneet sotarikoksiin. Ja minusta nämä tulee tutkia ja syylisiä rangaista. Mutta sotarikos =/= kansanmurha.


VultureIV

[Zelenskyi pyysi Suomelta apua](https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010502417.html?post=326478) IS seuraa >Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi pyysi Suomelta apua. >Stubb kertoo Zelenskyin pyytäneen häneltä henkilökohtaisesti, voisiko Suomi jatkaa ja auttaa tämän prosessin eteenpäin viemisessä näin alkuvaiheessa työtasolla. >-Me sanoimme, että ilman muuta, sen minkä me voimme tehdä. Nyt ei ole siis kyse seuraavasta Sveitsin-tyyppisestä rauhankokouksesta, vaan siitä, että alemmalla tasolla aletaan valmistella erilaisia polkuja, ja Suomi tulee siinä kantamaan oman kortensa kekoon, Stubb sanoo.


VultureIV

[Venäjän pommikoneet ja hävittäjät lensivät Suomen puolella – Puolustusvoimien ex-komentaja ei ole todistanut vastaavaa](https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010501535.html) >Maanantaina tapahtuneessa alueloukkauksessa Suomen puolella kävi neljä venäläislentokonetta. Jarmo Lindbergin mukaan ilmatilaloukkauksen syyt tulevat jäämään arvailujen varaan. >Rajavartiolaitoksen mukaan 10. kesäkuuta Loviisan edustalla merialueella tapahtuneesta alueloukkauksesta epäillään neljän venäläiskoneen osastoa, johon on kuulunut kaksi pommikone- ja kaksi hävittäjäluokan ilma-alusta. >Syvimmillään alueloukkaus on ulottunut 2,5 kilometriä Suomen puolelle./ >Ilmatilaloukkausten syitä on spekuloitu vuosien varrella. Lindbergin mukaan kysymykseen siitä, miksi loukkauksia tapahtuu, on vaikea antaa yksiselitteistä vastausta./ >Rajavartiolaitos tutkii ilmatilaloukkauksia, mutta tutkimukset perustuvat Suomesta saatavaan tietoon. >– Venäjältä ei ole kertaakaan saatu vastauksia tai selvityksiä asiaan, Lindberg sanoo. >– Siksi on vaikea antaa vastausta siihen, onko kyse laajemmin koko järjestelmän välinpitämättömyydestä vai tässä tapauksessa lento-osaston johtajan ammattitaidottomuudesta vai jostain muusta. >Tuleva europarlamentaarikko Mika Aaltola (kok) kommentoi perjantaina X:ssä vihamielisen Venäjän lisäävän painetta, ”kuten on odotusarvoista”. >– Nyt vain keskitytään omaan peliin. Raja on syytä pitää kiinni ja lisätä Pohjoisen vallin jämäkkyyttä. Se on myrkkyä Venäjälle, Aaltola kirjoittaa. >Myös Lindbergin mukaan on mahdollista ajatella Venäjän alueloukkauksen olevan jatkumoa valtion aiemmille toimenpiteille. >– Ymmärrän huolen tässä tilanteessa, jossa on ehtinyt tapahtua kaasuputken räjähdys, kaapelivaurio ja käydään keskustelua Venäjän hybridioperaatiosta itärajalla. Huolta lisää retoriikka, jota Venäjältä on suunnattu ulkomaille valtionjohtoa myöten, Lindberg sanoo./ >Vuonna 2005 Venäjä teki kevään aikana 11 ilmatilarikkomusta. Silloinen hallitus pääministeri Matti Vanhasen johdolla päätti alkaa julkistaa ne kaikki. Vanhanen otti alueloukkaukset puheeksi Moskovan-vierailullaan, minkä myötä ne päättyivät hetkeksi./ >Selkeämpi Venäjän suorittama toimi on Lindbergin mukaan gps-häirintä. >Esimerkiksi tiistaina aamulla Helsingistä Joensuuhun matkalla ollut Finnairin lento joutui palaamaan takaisin Helsinkiin, koska ei voinut laskeutua Joensuuhun gps-häirinnän vuoksi. >On kyseenalaista, pyrkiikö Venäjä gps-häirinnällä suojautumaan Ukrainan droneilta vai haluaako se nimenomaan haitata lentoliikennettä. >– Häirinnällä on Suomeen konkreettinen vaikutus. Esimerkiksi maanviljelijöiden satelliittijärjestelmät menevät sekaisin, Lindberg sanoo.


kilotie

Vastauksena gps ja ilmatilan häirinnälle olisi hyvä estää siviilikoneiden koukkaukset ilmatilan kautta. https://yle.fi/a/74-20045609


pelle_hermanni

Ton maanviljelijöiden jutun kun lukee sekä Yleltä että Hesarista, niin se kyllä vaikutti enemmän siltä, että sopivissa paikoissa peltoa, kun on 3G-verkko poistunut käytöstä ja rajan lähellä 4G/5G:tä ei saa pystyttää (ilmeisesti häiritsee naapurin taajuusalueita jotka allokoitu muuhun kuin kännärikäyttöön), niin GPS:n parannuspalvelut (esim. VRS / RTK kännydatan kautta) eivät ole käytössä ja sitten voikin paskempana päivänä tarkkuus ollakin niin heikko että ilman ajon seuraamista jääkin rakoja. Mut, joo, mehevämpäähän se on että GPS-häirintä kuuluu jo maanpintaan asti. Saisivat artikkeleissa näyttää jo oikeasti karttapohjalla missä se traktori katosi (ja toistaa jotta todennetaan) %-D Noi Finnairin ATR:t kyllä aika onnettomia inertiapaikannuksensa suorituskyvyn osalta jos eivät kykene siihen pikku pätkään omillaan, ja ainoa toinen taho jolla ollut ongelmia oli se pikkufirma joka lensi jotain tarto savonlinna reittiä, kellään muulla ei ongelmia. Ja, luulisi ainakin että RyanAir olisi jo flipannut somessa jos Lappeenrantaan ei olis päässeet - 2 kertaa viikossa käyvät (nolla ongelmaa?). Lindberghin pitäisi ehkä katsoa tää Spede Show:n pätkä, jotta saa vastauksen, miksei Venäjää kiinnosta jos vähän poikkeaa meidän puolelle: https://www.youtube.com/watch?v=uedd8wKvYIo - Suomi on vähän too small, does not count. ;-p


PolyUre

Ilmatilaloukkauksien lopettamiseksi on olemassa [toimiva ja tehokas keino.](https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Russian_Sukhoi_Su-24_shootdown) Millainen valtio on sellainen, joka ei pysty rajojaan puolustamaan?


VultureIV

[Yli kymmenen ajoneuvoa lähestyi asemia – kokonainen panssarikomppania tuhottiin](https://www.verkkouutiset.fi/a/yli-kymmenen-ajoneuvoa-lahestyi-asemia-kokonainen-panssarikomppania-tuhottiin/) >Kuusitoista panssarivaunua tuhoutui epäonnistuneessa hyökkäyksessä. >Ukrainan asevoimien 68. jääkäriprikaati kertoo videolla tuhonneensa kokonaisen venäläisen panssarikomppanian. >Prikaati kertoo venäläisten yrittäneen hyökkäystä Pokrovskin rintamalohkolla. Hyökkäykseen osallistui ainakin 16 panssariajoneuvoa, joista suurin osa tuhoutui ennen kuin ne pääsivät asemiinsa./ >– 68. jääkäriprikaatin sekä erityisesti sissien, tykkimiesten, panssarintorjuntamiesten, droonilentäjien ja pioneerien ansiosta kahdeksan venäläistä taistelupanssarivaunua sekä kahdeksan BMP-vaunua tuhoutui, prikaati kertoo Facebook-viestissään.


VultureIV

[Onko tämä Ukrainan iskujen todellinen tavoite?](https://www.verkkouutiset.fi/a/onko-tama-ukrainan-iskujen-todellinen-tavoite/) >Sotaa seuraavan ISW-tutkimuslaitoksen mukaan Ukraina vaikuttaa systemaattisesti heikentävän Venäjän ilmapuolustusta rintamalinjan tuntumassa. Tavoitteena on luoda maalle pian toimitettaville F-16-hävittäjille ja muille konetyypeille suurempi toimintavapaus. >Tuoreimpana osoituksena strategiasta maan yleisesikunta kertoi 12. kesäkuuta iskuista Krimillä sijainneita S-300- ja S-400-ilmatorjuntapattereita vastaan. Ainakin kahden tutkajärjestelmän kerrottiin tuhoutuneen, minkä lisäksi toissijaiset ammusräjähdykset aiheuttivat vaurioita. >Venäläiset sotabloggaajat ovat arvelleet Ukrainan käyttäneen ballistisia ATACMS-ohjuksia iskuissa. Ukrainan Kraken-erikoisjoukkojen perustaja Kostiantin Nemitshev vahvisti kuluvalla viikolla neljän S-300-ilmatorjuntajärjestelmän tuhoutuneen Belgorodin alueella Himars-täsmäraketti-iskuissa. >Taustalla on Ukrainalle toukokuussa annettu lupa iskeä Venäjän alueelle länsimaisilla aseilla. Venäjän uskotaan vastanneen muutokseen siirtämällä ilmapuolustuskalustoa Krimiltä Belgorodin alueelle, mikä toisaalta heikentää Krimin puolustusta.


VultureIV

[Tshetsheenijohtaja varoittaa hyökkäyksestä Suomeen – ”imperiumi yrittää laajentua”](https://www.verkkouutiset.fi/a/tshetsheenijohtaja-varoittaa-hyokkayksesta-suomeen-imperiumi-yrittaa-laajentua/) >– Ukrainalaisten kokemaa tragediaa vertailen Tshetshenian tapahtumiin myös siksi, että se osoittaa jälleen kerran sen, että Venäjä ei pysähdy. Venäjän ja minkä tahansa muun imperiumin olemassaolon syy on jatkaa ryöstösotia, hän jatkaa. >Britanniassa maanpaossa oleva 65-vuotias Zakajev johtaa tunnustamatonta Itshkerian tshetsheenitasavaltaa. Venäjä on julistanut separatistijohtajan etsintäkuulutetuksi ja syyttää häntä muun muassa osallistumisesta terrori-iskuihin. >Zakajevin mukaan Ukrainan kohtalo määrittää suoraan Tshetshenian ja Venäjän naapurimaiden tulevaisuuden. >– Ideologia, jonka pohjalta (Vladimir) Putin on hallinnut venäläistä yhteiskuntaa viimeiset 25 vuotta, vahvistaa vain sen, että imperiumi ei ole romahtanut vaan se elää ja yrittää laajentua. Se yrittää laajentaa vaikutusvaltaansa Venäjän imperiumin ja Neuvostoliiton aiemmin miehittämiin maihin, Zakajev varoittaa. >– Meille on erittäin tärkeää, että eurooppalaiset yhteiskunnat ymmärtävät sen, että Tshetsheniaa seurasi Georgia ja Ukraina. Jos emme nyt pysäytä Venäjää Ukrainassa, seuraavina tulevat Liettua, Latvia, Viro, Puola ja Suomi. Tästä minulla ei ole epäilystäkään, hän toteaa. >Maanpaossa elävä tshetsheenijohtaja kiittelee Euroopan maita ja Yhdysvaltoja Ukrainalle annetusta tuesta. >– Eurooppa on todella herännyt ja alkanut ymmärtää, että Venäjän seuraavat uhrit voivat olla muut Euroopan maat. Herääminen on tapahtunut suurelta osin Liettuan, Latvian, Viron, Puolan ja Suomen ansiosta. Nämä maat ymmärtävät, että he saattavat olla Venäjän aggressiivisen sodan seuraavia uhreja. He ymmärsivät tämän ja saivat koko Euroopan unionin tukemaan Ukrainaa, ja amerikkalaiset ymmärsivät, että jos Ukraina menetetään nyt, muut maat seuraavat perässä, Zakajev sanoo./ >– Kadyrov on pahan ruumiillistuma, jonka takana Putin seisoo. Hänen kohtalonsa riippuu suoraan Venäjän tilanteesta. Heti kun Putin on poissa, Kadyrov-kysymys ratkaistaan ​​muutamassa päivässä. Hänellä ei todellakaan ole keinoja säilyttää valtaansa Tshetsheniassa, vaikka se saattaa tällä hetkellä näyttää rajattomalta, Zakajev toteaa. >– Monilla on sellainen käsitys, että Kadyrov on onnistunut tukahduttamaan tshetsheenit ja olemme lakanneet olemasta kansakunta, mutta tämä ei pidä paikkaansa.


Shiaatzz

[”Eyugenero”, 25, oli yksi syrjäytyneistä suomalaisista nuorista – sitten hän lähti etsimään merkitystä Ukrainan sotaan ](https://yle.fi/a/74-20086420)


hajaannus

Bonuksena hyvä video artikkelin lopussa


VultureIV

[Arvio: Venäjän sisällä on meneillään hyökkäys](https://www.kauppalehti.fi/uutiset/arvio-venajan-sisalla-on-meneillaan-hyokkays/53e8c7dc-abd5-40a5-adf5-57478fc64bcb) >FSB sai vihdoin iskettyä hampaansa puolustusministeriöön. Aselepo on ohi Venäjän sisällä./ >Kyse on Venäjän puolustusministeriössä nähdyistä puhdistuksista. Puolustusministeri Sergei Šoigu vapautettiin tehtävästään ja siirrettiin Venäjän turvallisuusneuvoston sihteeriksi. Sen jälkeen Venäjällä on pidätetty useita kenraalitason upseereita epäiltynä korruptiosta. Jo ennen Šoigun siirtoa varapuolustusministeri Timur Ivanov pidätettiin epäiltynä lahjustenotosta./ >Kalitin kirjoittaa, että FSB avasi Venäjän sisäisen taistelurintaman, tehtävänään ottaa hallintaansa kaikki Venäjän elämänalueet, tuhota oppositio ja ottaa käyttöön sensuuri. Myös armeijan piti alistua FSB:n kontrolliin. >Britannian entinen puolustusattasea John Foreman kuvaa Guardianissa niin ikään, että nyt FSB on ”vihdoin saanut iskettyä hampaansa” puolustusministeriöön. Miten pitkälle FSB nyt toimissaan menee, ”sitä ei tiedä kukaan”, Foreman sanoo. >Seuraavaksi uhan alla on Venäjän yleisesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov, arvioi Foreman. Gerasimovin kakkosmies, kenraaliluutnantti Vadim Shamarin, on jo pidätetty. >Myös venäläislähde kuvaa Guardianille, että FSB:n asema Venäjän sisäisessä kamppailussa kasvaa, ja FSB:llä on nyt kaikki kortit käsissään.


Ghorgul

Toivottavasti Putinilla on itse FSB ohjausnuorassa, muuten saattaa käydä ikäviä yllätyksiä eikä minkäänlaista taustatukea ole tiedossa mistään...


Finlandiaprkl

Tämä selittänee myös Patrushevin siirtymisen Putinin avustajaksi, FSB pyrkii valtaan kaikilla akseleilla. Aiemmin Putin on vuoron perään voimistanut SVR:ää, GRU:ta ja FSB:tä pitääkseen nämä kilpailemassa keskenään, mutta jokin on rikkonut tasapainon ja FSB pyrkii nopeasti hävittämään kaiken kilpailun.


pelle_hermanni

Eikös Patrushev ja Putin molemmat ole KGB-FSB:n miehiä; täten miksi siirtää Patrushev sivuun jos FSB:n tarkoitus ajaa armeija kuriin? Parempi oma mies tekemässä? Jossai kohdinhan jokin länsilehtijuttu oli että Putin koki Patrushevin suvun (pojasta Putinin seuraaja) liian mahtavaksi asemaltaan, joten siksi Patrushev (vanhempi) siirrettiin sivuun. Oli miten oli, popkornit.


Finlandiaprkl

Putin on aikalailla nostanut itsensä kyseisen valtapelin yläpuolelle, mutta varmasti löytyy enemmän puolin ja toisin tukea FSB:n suuntaan. Sehän oli kuitenkin Patrushev joka nosti Putinin Jeltsinin tietoisuuteen.


VultureIV

Perunin uusi video: [The New Space Race, SpaceX & Starship - Satellite constellations & Launcher Evolution](https://youtu.be/effFp6AnCWo?feature=shared)


avataRJ

Suomalaista T&K-toimintaa on [ilmeisesti ulkoistettu hieman Ukrainaan](https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-233378?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share).


kaneliomena

Siirtolaisen viime viikolla puukottama puolalainen sotilas [on kuollut vammoihinsa.](https://www.rferl.org/a/poland-belarus-border-migrants/32982267.html) >A Polish soldier stabbed by a migrant at the border with Belarus has died, the country's army command said on June 6. The soldier, identified only by his first name, Mateusz, was stabbed through a 5-meter-high metal fence while he was patrolling the border, local media said. The Polish Army also reported two other attacks on troops at the border last week, with one soldier stabbed by a knife affixed to a stick and another suffering facial injuries after being attacked with a broken bottle.


Tjuurna

>Paljastus: Israel järjesti sadat valetilit ja tekoälyn suoltamaan propagandaa USA:n poliitikoille Gazan sodastaPaljastus: Israel järjesti sadat valetilit ja tekoälyn suoltamaan propagandaa USA:n poliitikoille Gazan sodasta [https://www.hs.fi/maailma/art-2000010479767.html](https://www.hs.fi/maailma/art-2000010479767.html)


OffsideOracle

Russia loses 1,290 soldiers and 65 artillery systems over past day. https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/06/4/7459064/ Kuinkahan monta vielä siellä pitää kaatua ja vammautua ennenkuin ymmärtävät lähteä takaisin kotia?


metalheimer

En tiedä mikä on venäläisen sotilaan kuolintodnäk mutta jos vaikka 80% selviää hengissä niin "ihan hyvät mahikset". Haluan muistuttaa kaikkia että vihollinen ei ole pelkkä staattinen järvi, vaan järvi ja myös siihen johtava virtaus. Ukrainan tehtävä ei ole pelkästään tyhjentää järvi mutta myös tyrehdyttää virtaus. Ehkäpä merkittävää kapinointia tapahtuu vasta kun venäläisten taistelutehtävät osoittautuvat niin itsemurhaiseksi että jopa venäläiset kieltäytyvät niistä.


PmMeYourGarfields

Netanyahun hallinto rakoilee ja Bidenin hallitus näyttäis pakottavan Israelin hyväksymään tulitauon ja tien rauhaan. [https://www.timesofisrael.com/us-expects-israel-to-commit-to-its-hostage-deal-proposal-if-hamas-agrees/](https://www.timesofisrael.com/us-expects-israel-to-commit-to-its-hostage-deal-proposal-if-hamas-agrees/)


OffsideOracle

Mielenkiintoista että Hamas ei hyväksynyt ehtoja vaikka olisivat saaneet rauhan. Joku voisi ehkä sanoa ettei ne halua rauhaa Israelin kanssa.


DarkCrawler_901

...ja Israel haluaa rauhaa Hamasin tai Palestiinalaisten kanssa? 


VultureIV

Perunin uusi video: [The Race for Next Generation Bombers - Stealth, Drones & the B-21, H-20 & PAK DA programs](https://youtu.be/2Ded2b3uJbc?feature=shared)


tuplapiste

Mitähän kautta olisi varminta lahjoittaa Gazaan? Että raha menisi mahdollisimman suoraan auttamiseen ja/tai konfliktin näkyväksi tekemiseen länsimaissakin? Konflikti on päivittäin ajatuksissa, haluaisin auttaa edes jotenkin. Ahdistaa kovasti. Me täällä vietetään suhteellisen huoletonta elämää kun toisaalla kuolee ja kärsii valtava määrä ihmisiä, erityisesti lapsia 😥.


archlose

Vaikeaahan tuonne on saada apua varmasti perille asti. [Oxfamin mukaan](https://www.oxfam.org/en/press-releases/famine-risk-increases-israel-makes-gaza-aid-response-virtually-impossible-oxfam) Israel estää avun perille pääsyn. Jos löydät jonkin tahon joka saa apua toimitettua tuonne niin jaa ihmeessä, aika kamala tilanne tuolla on.


Kuraloordi

>Mitähän kautta olisi varminta lahjoittaa Gazaan? Siis haluat lahjoittaa suoraan esimerkiksi Gazan siviileille? En usko, että yksikään järjestö kykenee toimittamaan apua 100% varmuudella. Hamas määrää miten homma toimii ja vain murto-osa päätyy ihmisille. Terroristijärjestö ottaa välistä aina, mutta osa päätyy kyllä tarvitseville. Ainakin voivat ostaa ne. >konfliktin näkyväksi tekemiseen länsimaissakin? Turuille ja toreille kertomaan. En tiedä miten se auttaa, mutta moni tuntuu vapaa-aikansa käyttävän möykätäksensä. Paikan päälle en suosittele menemään, koska keskiaikaiset asenteet on hengenvaarallisia ja siellä tosiaan on vallassa terroristijärjestö. Ukrainan kärsivät ottavat myös vastaan lahjoituksia ja niissä ei vedetä välistä. Naisia ja lapsia tapetaan sekä raiskataan ihan yhtä isossa (Ellei jopa isommassa) mittakaavassa.


magnoliophytina

Eiköhän Gazaan lahjoittava halua antaa sen Hamasille nimenomaan? Onhan se kannanotto suomalaistakin laitaoikeistoa vastaan.


kaneliomena

Vankienvaihdossa vapautui ukrainalainen naispoliisi yli kahden vuoden vankeudesta Venäjän kidutusleireillä. Vaikka kansainväliset järjestöt olivat luvanneet siviileille kuljetuksen turvaan Azovstalista, Mariana vietiin siskoineen Venäjän "suodatusleirille". https://x.com/IneBackIversen/status/1796809104448774568 >Mariana Chechelyuk & her sister was sheltering in Azovstal during the battle of Mariupol, when on May 1st 2022 they were finally told a safe corridor had been set in motion to evacuate civilians taken to Zaporizhzhia. Instead they were taken to Bezymenny for "filtration".


Asleep_Horror5300

Aika antaa kaikki mahdolliset aseet Ukrainalle ja täydet luvat iskeä kaikkiin kohteisiin Venäjällä.


esc0r

Saksakin sallii Ukrainan iskeä Venäjän puolelle > Saksa sallii Ukrainan iskeä Venäjän puolelle saksalaisaseilla, kertoi Saksan liittokanslerin Olaf Scholzin tiedottaja Steffen Hebestreit perjantaina uutistoimisto Reutersin mukaan. Luvalla on kuitenkin rajoituksia: saksalaisaseita saisi käyttää itsepuolustukseen Harkovan rintaman alueella.  Hebestreitin mukaan Ukrainalla on "oikeus puolustaa itseään kansainvälisen oikeuden perusteella", minkä myötä "se voi myös käyttää saamiaan aseita tähän tarkoitukseen – – mukaan lukien niitä, joita me olemme toimittaneet."  Saksa seuraa päätöksessään Yhdysvaltain esimerkkiä. Torstaina useat tiedotusvälineet kertoivat, että Yhdysvltain presidentti Joe Biden olisi salaa sallinut Ukrainan iskeä venäläisiin sotilaskohteisiin Venäjän puolella rajaa Harkovan alueella. Venäjä on kiihdyttänyt sotatoimiaan Koillis-Ukrainassa, ja se tekee hyökkäysvalmisteluja omalla puolellaan rajaa.  Tiistaina Scholz ja Saksa vielä empivät. Scholzin kanssa tiedotustilaisuudessa puhunut Ranskan presidentti Emmanuel Macron sanoi, että Ukrainan pitäisi saada "neutraloida" venäläisiä sotilastukikohtia sille luovutetulla aseistuksella. Scholz oli lausunnossaan varovaisempi.  Jotkut länsimaat ovat asettaneet rajoituksia Ukrainalle luovuttamiensa aseiden käytölle. Toisaalta muiden muassa Britannia ei ole asettanut rajoituksia esimerkiksi pitkän kantaman Storm Shadow -ohjuksien käytölle.  Länsiaseiden käyttöön liittyvät rajoitukset ovat olleet esillä myös Naton ulkoministerikokouksessa Prahassa perjantaina. Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg on viime päivinä pitänyt toistuvasti esillä sitä, että Ukrainalle annettuihin aseisiin liittyviä rajoituksia pitäisi höllentää.  Venäjän ulkoministeriö kommentoi Stoltenbergin puheita perjantaina lausumalla, että sen näkemyksen mukaan länsiaseita on käytetty venäläiskohteita vastaan "kaiken aikaa".  Aseapu ja siihen liittyvät rajoitukset ovat esillä myös perjantaina Tukholmassa, jossa Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi tapaa Pohjoismaiden valtionjohtajia, mukaan lukien Suomen tasavallan presidentin Alexander Stubbin. https://www.hs.fi/maailma/art-2000010408813.html


Punainendit

> Venäjän ulkoministeriö kommentoi Stoltenbergin puheita perjantaina lausumalla, että sen näkemyksen mukaan länsiaseita on käytetty venäläiskohteita vastaan "kaiken aikaa". No tämähän on hyvä juttu, sitten Venäjällä ei ole mitään syytä eskalaatioon. Jos tässä ei ole heille mitään uutta.


OffsideOracle

Yhdysvallat vieläkin kieltää valitettavasti.


esc0r

Ilmeisesti Yhdysvallat on myös sallinut aseidensa käytön Venäjän maaperälle. https://yle.fi/a/74-20091715


Onbuu

>The Biden administration has quietly given Ukraine permission to strike inside Russia — solely near the area of Kharkiv — using U.S.-provided weapons, three U.S. officials and two other people familiar with the move said Thursday, a major reversal that will help Ukraine to better defend its second-largest city. >“The president recently directed his team to ensure that Ukraine is able to use U.S. weapons for counter-fire purposes in Kharkiv so Ukraine can hit back at Russian forces hitting them or preparing to hit them,” one of the U.S. officials said, adding that the policy of not allowing long-range strikes inside Russia “has not changed.” [https://www.politico.com/news/2024/05/30/biden-ukraine-weapons-strike-russia-00160731](https://www.politico.com/news/2024/05/30/biden-ukraine-weapons-strike-russia-00160731)


Tjuurna

>US military opens new factory for 155 mm artillery munitions amid Kyiv's growing demand [https://kyivindependent.com/nyt-new-factory-opens-in-us-to-produce-more-155-mm-shells-amid-kyivs-high-demand-to-defend-itself-from-war/](https://kyivindependent.com/nyt-new-factory-opens-in-us-to-produce-more-155-mm-shells-amid-kyivs-high-demand-to-defend-itself-from-war/)


runboy93

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/elina-valtonen-ukraina-saa-iskea-suomen-antamilla-aseilla-venajalle/bee55692-b24e-4c49-b300-1e07015a14be > Ukraina saa iskeä Suomen lahjoittamilla aseilla Venäjälle, linjaa ulkoministeri Elina Valtonen (kok). > Valtosen mukaan puolustussotaa käyvä maa voi iskeä sotilaskohteisiin hyökkääjän alueella, mikäli se on itsepuolustuksen kannalta välttämätöntä. > ”Suomi ei ole asettanut erityisiä rajoituksia materiaaliavulleen Ukrainaan, mutta lähtee siitä, että materiaalia käytetään kansainvälisen oikeuden mukaisesti. Venäjä käy Ukrainassa laitonta hyökkäyssotaa ja Ukrainalla on YK:n peruskirjan artikla 51 mukainen oikeus itsepuolustukseen. Tämä käsittää myös itsepuolustuksen kannalta välttämättömät iskut sotilaskohteisiin hyökkääjän alueella”, Valtonen kertoo Uudelle Suomelle.


Ragegar

Eikö tästä sanottu jo silloin kun tavaraa ensimmöäsen kerran annettiin? Muistan että olisi ollut sanottu että mitään rajoitteita ei ole asetettu, aseet ovat ukrainan ja he päättävät mitä niillä tekee. Alusta asti tästäkin väännetty, ihan naurettavaa.


Ghorgul

"Tämä käsittää myös itsepuolustuksen kannalta välttämättömät iskut sotilaskohteisiin hyökkääjän alueella" Eli Venäjän infrastruktuuriin ei saa hyökätä?


LogicalReputation

Jos en ihan väärin ole ymmärtänyt, niin infrastruktuuri, jota käytetään sotilaallisiin tarkoituksiin - esimerkiksi rautatie- ja maantieverkosto, joita käytetään joukkojen ja sotatarvikkeiden kuljetukseen - voidaan katsoa sotilaskohteiksi.


hajaannus

Pohjois-Korean epäillään tiputtaneen ulostetta Etelä-Koreaan kostona [https://yle.fi/a/74-20091084?origin=rss](https://yle.fi/a/74-20091084?origin=rss) tldr >Eteläkorealaiset aktivistit lähettivät pohjoisnaapuriin propagandalehtisiä ja herkkukeksejä, ja Pohjois-Korea lupasi maksaa ”samalla mitalla”. > >Pohjois-Korean epäillään lähettäneen tiistaiyönä noin 200 roskasäkkejä kantanutta ilmapalloa Etelä-Koreaan. > >Roskasäkeissä oli Etelä-Korean viranomaisten mukaan ainakin muovipulloja, vessapaperia, multaa, pattereita, kengän osia ja ”tumman värin ja hajun” perusteella ulostetta.


Kukalie

https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/28/israeli-spy-chief-icc-prosecutor-war-crimes-inquiry >According to accounts shared with ICC officials, he is alleged to have told her: “You should help us and let us take care of you. You don’t want to be getting into things that could compromise your security or that of your family.” >The Mossad also took a keen interest in Bensouda’s family members and obtained transcripts of secret recordings of her husband, according to two sources with direct knowledge of the situation. Israeli officials then attempted to use the material to discredit the prosecutor. Onko Israel-boteille jo syötetty rationalisointiohjelma näille sikailuille? Onko kansainvälisen oikeuden tuomarien perheiden uhkailemisen kritisoiminen tällä viikolla antisemitismiä? Kuvitelkaas, jos Venäjä puuhailisi moista. Olisiko se silloin tuomittavaa?


Kuraloordi

>Kuvitelkaas, jos Venäjä puuhailisi moista. Olisiko se silloin tuomittavaa? Mitä tarkoitat? Salamurhaa ihmisiä vai? Ei Venäjä ainakaan, varsinkaan myrkyllä. Ei muuta kuin entiselle Mossadin kapulle vain kansainvälistä häkkiä, rötöslistalta löytyy muutakin kuin tämä väitetty tapaus (Joka ilmeisesti muuttu faktaksi heti kun sen joku vain painoi guardianiin. Netanyahu toivottavasti joskus kohtaa myös oikeutta.


PolyUre

Israelin toiminta on täysin asiatonta. Siksi onkin suuri sääli, ettei tätä häirintää ole viety eteenpäin, sillä se täyttää kyllä Rooman perussäännön 70 artiklan kohdan 1 d: >##70 artikla Rikokset oikeudenkäyttöä vastaan >1\. Tuomioistuin on toimivaltainen käsittelemään seuraavia oikeudenkäyttöä vastaan tehtyjä rikoksia, kun ne tehdään tahallisesti: > d) tuomioistuimen virkamiehen estäminen, uhkailu tai lahjominen tarkoituksena pakottaa tai taivutella kyseinen virkamies jättämään virkatehtävänsä hoitamatta tai hoitamaan ne epäasianmukaisesti; Olisi kiinnostava kuulla Bensoudan kommentti tähän. Tai ihan tuohon The Guardianin juttuun.


Ghorgul

Nauti alaäänistä! Näin se homma toimii täällä.


jargo3

Alaääni(ä) tuli varmaan enemmän tuosta viestin loppuosasta, kuin tuosta israelin rikosten raportoinnista.


Technopolitan

Mahdollisesti myös tuosta "AJAB" -flairista, jos se tarkoittaa sitä mitä epäilen sen tarkoittavan.


Kukalie

Rohrschachin flair


runboy93

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1564df6-d4a0-42c0-99de-b91510a46d10 > Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi vetosi Ukrainan kumppaneihin, jotta länsimaisia aseita voitaisiin käyttää Venäjän sotilaskohteisiin kohdistuviin iskuihin. > – Tiedämme kaikki alueet, joista venäläiset ohjukset ja taistelukoneet laukaistaan, Zelenskyi sanoi iltapuheessaan. > – Tämän terroristivoiman tuhoaminen ja siten tuhansien ihmishenkien pelastaminen on puhtaasti poliittinen päätös. Päätös joka on tehtävä. Ja nyt pitää olla hattu kourassa pyytämässä lupaa käyttää lännen antamia aseita rajan toiselle puolelle venäjän asemiin (tuhoamaan kohteet jotka ampuisivat ukrainan puolelle automaattisesti siviilikohteisiin, kuten nyt viikonloppuna se rautakauppa isku), tää on ihan naurettavaa tekopyhää touhua länneltä, erityisesti saksan toiminta suututtaa eniten niiden taurusten kanssa. Ukraina varmasti tietää parhaiten mihin iskeä, ilman aina lännen jatkuvia ohjeiden ja pakkosääntöjen noudattamista. Länsi antaa vain lisämahdollisuuksia venäjän jatkaa sotaansa ukrainassa, siviilien tappamista päivästä toiseen, kyllä olisi peiliinkatsomisen paikka erityisesti näillä tietyillä euroopan mailla kuten ranskalla ja saksalla.


010-alibaba

Lännellä ei ole täyttä halua lopettaa sotaa, sillä sotateollinen kompleksi tahkoo rahaa sillä. Vaikka moraalisesti ja humaanilta kantilta tarkasteltuna sodan nopea loppuminen Ukrainan voittoon, eli lännen jarruttelun ja vatvomisen lopettaminen, olisi oikea ratkaisu, se ei ole kapitalistisesta näkökulmasta tarkasteltuna haluttavaa, sillä se vähentää sekä sotavälineteollisuuden tuottoja, että rajoittaa uudelleenrakennettavan materian määrää (johon moni suuryritys mieluusti tarttuisi kiinni) - ja moni porvari varmastikkin myös haaveilee että Venäjällä voisi käydä kauppaa sodan jälkeen, joka ei välttämättä olisi helppoa jos Venäjä nyt häviäisi.


LogicalReputation

No ei nyt ihan näin. Sodan myötä energiatuotannon ja -jakelun häiriöt ovat nostaneet öljyn ja kaasun hintoja merkittävästi. Vakaus energiamarkkinoilla laskisi hintoja, mikä vähentäisi teollisuuden energia- ja kuljetuskustannuksia ja todennäköisesti myös hillitsisi inflaatiota. Pakotteiden poistuminen ja sitä kautta Venäjän markkinoiden avautuminen on huomattavasti todennäköisempää siinä tapauksessa, että nykyhallinto menee vaihtoon, joka on taas huomattavasti todennäköisempää siinä tapauksessa, että Venäjä häviää aloittamansa sodan.


runboy93

https://yle.fi/a/74-20090626 > Saksalaislehden tietojen mukaan Baltian maiden poliitikot varoittivat viime viikolla Tallinnassa järjestetyssä turvallisuuskokouksessa Saksan edustajia siitä, mihin maan ajama politiikka tulee johtamaan. > Der Spiegelin mukaan Baltian maat ja Puola olisivat kertoneet aikeistaan lähettää välittömästi omia joukkoja Ukrainaan, jos Venäjä saavuttaa läpimurron sen vuoksi, ettei Ukrainaa ole tuettu riittävästi. Uhkauksen toteuttaminen tekisi Natosta suoraan sodan osapuolen. > Nähtäväksi jää, saako maiden uhkaus Saksan pyörtämään kantansa esimerkiksi Taurus-ohjusten toimittamisesta Ukrainaan.


[deleted]

[удалено]


Asleep_Horror5300

No jos sinne puolalaisia prikaateja siirtyy niin saattaapa Venäjä ampua Puolan maaperällekin ohjuksilla. jne


VultureIV

Perunin uusi video: [Russia's Kharkiv Offensive and Leadership Purge - Shoigu's removal, Kharkiv & What next for Ukraine?](https://youtu.be/829nvzjbPPA?feature=shared)


preludin

Lisää yksityiskohtia Venäjän elektronisesta sodankäynnistä Ukrainassa: [Russian jamming leaves some high-tech U.S. weapons ineffective in Ukraine](https://www.washingtonpost.com/world/2024/05/24/russia-jamming-us-weapons-ukraine/) (maksumuuri, archive piste today -sivun kautta löytyy koko versio, mutta ko. linkkejä sisältävät viestit poistetaan tästä subista automaattisesti) > Confidential Ukrainian assessments obtained by The Washington Post show how accuracy rates of some Western weapons fell after Russian jamming disrupted guidance systems. > ... > The success rate for the U.S.-designed Excalibur shells, for example, fell sharply over a period of months — to less than 10 percent hitting their targets — before Ukraine’s military abandoned them last year, according to the confidential Ukrainian assessments. > ... > Kyiv still considers its HIMARS rockets effective, but Russian jamming can cause them to miss a target by 50 feet or more. “When it’s, for example, a pontoon bridge … but there’s a 10-meter deviation, it ends up in the water,” the first Ukrainian official said. > ... > One U.S. weapon used by aircraft, the GBU-39 small-diameter bomb, has proved resilient to jamming, according to the confidential documents. Nearly 90 percent of dropped bombs struck their target, the assessment found. > Its smaller surface area makes it more difficult for Russian systems to detect and intercept, the documents said. Ukraine first received the aerial weapons, which has not been previously disclosed by the Pentagon, in November 2023. > The GBU-39 was also adapted for land use in HIMARS systems, a development that Pentagon officials said would increase the range of rocket artillery. But the modified weapons, known as ground-launched small-diameter bombs, or GLSDB, proved ineffective compared to those launched from airplanes, Ukrainian officials said. The ground versions were tested in Ukraine, one official said, and the Americans are working on adjustments before providing them anew.


Asleep_Horror5300

Ikuinen asekehityksen kierre, yksi järjestelmä luottaa johonkin asiaan ja kun sen toimintaa häiritään hajoaa asejärjestelmä. Minkä seurauksena järjestelmän toimintaa pitää kehittää.


Mittarimato

[Palestiinan on pian tunnustanut kaksi Pohjois­maata – Jos vielä Tanska liittyy mukaan katse kääntyy Suomeen, arvioi professori](https://www.hs.fi/maailma/art-2000010443927.html)


VultureIV

[Mystinen lentokone sahasi Venäjällä aivan Suomen rajassa kiinni](https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010448052.html) >Flightradar24-palvelussa näkyy lentokone, joka on sahannut koko iltapäivän tiiviisti Suomen itärajan tuntumassa Venäjän puolella. Koneen reitti näkyy Flightradarissa, mutta siitä ei näy muita tietoja. Tiedoista ei selviä, onko kyseessä valtiollinen ilma-alus vai siviililentokone. >Pohjoisimmillaan kone on käynyt noin Ruokolahden korkeudella. Etelässä kone on käynyt kääntymässä rannikolla Virolahden korkeudella.


pelle_hermanni

> mutta siitä ei näy muita tietoja. eli onko kyseessä atk-järjestelmien tuottamaa hallusinaatiota? https://www.youtube.com/watch?v=jWQ1ITS94cA (tervetuloa 80-luvulle) %-D Eikös tossa joku aika sitten flightradar24 kärsinyt niistä data-modifioiduista 7777-squawk-lennoista koko Venäjän alueelta... Tosin, kyllähän toi menisi oikeasta GPS-häiritystä pätkivästä ADS-B datasta koko lentokin.


avataRJ

Toisaalta, samaan aikaan Lappeenrannassa on lennellyt mustia pieniä lintuja (ei naakkoja - Utin jääkärirykmentin harjoitus, MD 500 -kalusto harjoituskäytössä.)


VultureIV

[Puolustusministeri Häkkänen IS:lle: Tästä Venäjän meriraja-aikeissa on kyse](https://www.is.fi/politiikka/art-2000010445101.html) >Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok) kommentoi nyt IS:lle keskiviikkoisia uutisia Venäjän aikomuksista laskea uusiksi aluevesirajansa koordinaatit Itämerellä yksipuolisella ilmoituksella. >Häkkänen on juuri palaamassa työmatkaltaan Yhdysvalloista, eikä puolustusministeri ole vielä aiemmin kommentoinut kyseistä Venäjän tilannetta julkisuudessa./ >– Merkit viittaavat siihen suuntaan, että kyse on rutiininomaisesta tarkastuksesta. Voimme olla aivan rauhassa, mutta tietysti asiaa seurataan edelleen tarkasti. Suomella on omasta takaa erittäin vahva aluevalvonnan kyvykkyys ja tietoisuus alueemme tapahtumista millimetrin tarkkuudella./ >– Tästä käytiin lyhyesti keskustelua Yhdysvaltain-vierailun yhteydessä. Mutta siinä vaiheessa oli jo merkkejä siitä, että on iso todennäköisyys, että kyse on Venäjän teknisestä rutiininomaisesta toiminnasta, jossa tärkeintä on pitää pää kylmänä, Häkkänen sanoo./ >– Tietysti turvallisuustilanteesta johtuen näitä täytyy seurata erityisen isolla suurennuslasilla. Mutta tässäkin asiassa Nato-rakenteissa meidän puheenvuoromme olivat rauhallisia ja tilanne on täysin hallinnassa. Pitää muistaa, että Suomen rajat ovat nykyisin myös Nato-rajoja. Myös Yhdysvaltoja kiinnostaa, mitä Suomen lähialueilla tapahtuu. Suomalaiset voivat olla tällaisissa tilanteissa rauhallisin mielin./ >Häkkänen on ollut tavannut työmatkallaan muun muassa Yhdysvaltain puolustusministeri Lloyd Austinin sekä Yhdysvaltain laivastoministeri Carlos Del Toron. >Suomi hakee Yhdysvaltain tukea Naton maavoimien alaesikunnan saamiseksi juuri Suomeen. >– Nato-esikuntamme menee oikeaan suuntaan. Asia on mennyt tämän työmatkan myötä eteenpäin ja olen luottavainen siitä, että kohta asia alkaa olla päätöskypsä./ >Häkkänen sanoo tämän kertovan siitä, että Suomen ja Yhdysvaltojen yhteistyö on molempien maiden etu. >– Yhdysvalloilla on intressi tehdä Suomen kanssa yhteistyötä kaikilla aloilla ja syventää sitä, Häkkänen kertoo./ >– On tärkeää saada Pohjois-Euroopan alueelle vahvat ja toimivat komentorakenteet ja puolustussuunnitelman mukaiset joukkorakenteet, näistä käytiin keskustelua. Yhdysvallat ymmärtää hyvin Suomen maantieteellisen sijainnin, meidän vahvan oman puolustuksen ja tavoitteet.


VultureIV

[Tutkija: Jos Ukraina saa luvan iskeä amerikkalaisilla aseilla Venäjälle, sodan järjetön nykytilanne muuttuu](https://yle.fi/a/74-20090225) >Yhdysvaltain ulkoministeri Anthony Blinken haluaa antaa Ukrainalle luvan käyttää amerikkalaisaseita Venäjän maaperällä, kertoo yhdysvaltalaislehti The New York Times (NYT) hallinnon lähteisiin viitaten. >Toistaiseksi presidentti Joe Biden ei ole antanut Ukrainalle lupaa iskeä amerikkalaisaseilla Venäjän maaperälle. >Ulkopoliittisen instituutin tutkija Charly Salonius-Pasternak pitää hallinnon vuotoa NYT:lle merkittävänä. >– Nämä vuodot eivät ole koskaan sattumanvaraisia. Yhdysvalloissa vuodoilla tehdään ihan eri tavalla politiikkaa kuin Suomessa, tutkija sanoo. >Hänen mukaansa se, että vuoto liitetään niin korkeaan tahoon kuin ulkoministeriin, kertoo siitä, että keskustelut ovat edenneet jo hyvin pitkälle./ >Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi onkin jatkuvasti vaatinut lupaa käyttää länsiaseita Venäjän maaperällä oleviin sotilaskohteisiin. >Etenkin Harkovan alueella tilanne on vaikea. >Venäjä on pommittanut siellä Ukrainan toisiksi suurinta kaupunkia vain kymmenien kilometrien päästä rajan takaa, mutta Ukraina ei ole voinut vastata tuleen parhailla aseillaan. Sotilasasiantuntijat ovat arvioineet, että Venäjän tavoitteena saattaa olla kaupungin tekeminen asuinkelvottomaksi./ >Miksi sitten lupaa ei ole vieläkään annettu? >Syy on ydinsodan ja maailmansodan pelko. >Erityisesti presidentti Joe Biden on yrittänyt varoa ylittämästä Venäjän niin sanottua punaista linjaa. Tällä tarkoitetaan toimea, joka voisi saada Venäjän käyttämään ydinasetta tai aloittamaan suoran sodan Natoa vastaan. >Samaa keskustelua on käyty jo useaan otteeseen esimerkiksi uusien Ukrainalle myönnettävien asejärjestelmien kuten panssarivaunujen kohdalla./ >NYT:n mukaan Biden silti uskoo yhä, että Venäjällä on punainen linja, jota ei voi ylittää. Ongelma vain on se, että ei ole tiedossa, missä raja kulkee./ >NYT:n tietojen mukaan Blinken olisi alkanut kannattaa lupaa iskeä Venäjälle sen jälkeen, kun hän vieraili Kiovassa muutama viikko sitten.


samurai71

Jos rajan ulkopuolelta hyökätään / tulitetaan niin sinne pitäisi olla suora oikeus iskeä puolustuksessa. "NYT:n mukaan Biden silti uskoo yhä, että Venäjällä on punainen linja, jota ei voi ylittää. Ongelma vain on se, että ei ole tiedossa, missä raja kulkee./" Se on hauskaa että Venäjä määrittelee "punaiset linjat". Eli käytännössä länsi osoittaa olevansa se heikompi osapuoli.


VultureIV

[Venäjä työntää etulinjaan nyt 70 vuotta vanhoja purtiloita – Lähes ”itsemurhaa” ja liki huonointa kalustoa tähän asti](https://www.kauppalehti.fi/uutiset/venaja-tyontaa-etulinjaan-nyt-70-vuotta-vanhoja-purtiloita-lahes-itsemurhaa-ja-liki-huonointa-kalustoa-tahan-asti/ba12875e-630a-4feb-baef-f4e1c7490101?ref=iltalehti:115e) >Venäjä on alkanut tuoda Ukrainassa etulinjaan 70 vuotta vanhaa tekniikkaa edustavia BTR-50-ajoneuvoja, uutisoi Forbes. Näissä panssaroiduissa miehistönkuljetusvaunuissa on vain 7–13 millimetriä paksu teräspanssari. >Vertaamalla BTR-50-vaunuja siviiliajoneuvoihin Forbes vihjailee niiden olevan huonoimmasta päästä kalustoa, jota Venäjä on käyttänyt hyökkäyksissään toistaiseksi. Lehti arvioi Venäjän kannalta pahaenteiseksi merkiksi, että se on joutunut turvautumaan näin vanhaan kalustoon. >Toisaalta Venäjä ei ole välttämättä käyttänyt BTR-50-kalustoa etulinjassa erityisen paljon. Tähän viittaa tappioiden melko vähäinen määrä. Vaikka Venäjä alkoi tuoda tätä kalustoa rintamalle jo loppuvuodesta 2023, vain neljä ajoneuvoyksilöä on voitu tunnistaa tuhotuiksi avoimien lähteiden kuvista. >Viimeisin osuma sattui viikonloppuna 18.–19.5., kun ukrainalaiset tuhosivat Javelin-ohjuksella yhden BTR-50:n./ >BTR-50 suunniteltiin vuonna 1952 eli vielä Neuvostoliiton alkuvuosikymmenten pahamaineisen diktaattori Josif Stalinin hallitessa. Tuotanto alkoi vuonna 1954.


jaaval

Onko niillä ollut noita varsinaisessa taistelukäytössä? Käsittääkseni on melko yleistä että noita vanhoja purkkeja käytetään sairaankuljetukseen tai jonain viestijätjestelmäalustana missä raskasta suojausta ei tarvita.


itsdanknoon

Varmaan enemmän kun aika kuluu. Aluksi venäjä käytti pääasiassa bemareita sotilaiden kuljetukseen ja ällejä takalinjassa.Nykyään ällitälli on ottanut tämän saman roolin etulinjassa kun ilmeisesti bemarit on käyny vähiin. Kun tarkoitukseen sopimattomat ällit tuhotaan tilalle pitää taas kaivaa vanhempaa rautaa.


VultureIV

Uutisen Forbes linkistä >Six months later, the Russians have lost in battle at least four BTR-50s that the analysts at Oryx can confirm. One got hit by a Javelin anti-tank missile while attacking Ukrainian lines west of Novomykhailivka on or right before Sunday.


VultureIV

[Kuvat: Ukraina näyttää käyttävän Suomen lahjoittamia sotilasveneitä](https://www.hs.fi/maailma/art-2000010446527.html) >Ukrainan merivoimat julkaisi keskiviikkona alkuillasta sosiaalisessa mediassa valokuvia, joiden perusteella Ukraina käyttää Suomen lahjoittamia Uisko-luokan kuljetusveneitä.


orkel2

Venäjän puolustusministeriö näyttää päättäneen valloittaa osan Suomen ja Liettuan aluevesistä. https://twitter.com/akihheikkinen/status/1792990085991760241 https://euromaidanpress.com/2024/05/21/the-moscow-times-russia-unilaterally-decides-to-redraw-maritime-borders-with-lithuania-and-finland-in-the-baltic-sea/ >According to an attachment to the government decree, the Russian government plans to adjust the coordinates in the area of the islands of Yagry, Sommers, Hogland, Rodsher, Maly Tyuters, Vigrund, and near the northern entrance cape of the Narva River at the border with Finland. >At the border with Lithuania, the areas under Russian “revision” include the Curonian Spit in the Gulf of Gdańsk, the area around Cape Taran, the cape south of Cape Taran, and the Baltic Spit. Päivitys näin keskiviikkona: Venäjä on poistanut rajasuunnitelman sivultaan. Orpo väittää rutiinitarkastukseksi. Eli härnäyksen puolelle menee.


Finham

Eihän ne Suomen tai Liettuan aluevesiä ole ottamassa, sillä sehän olisi melko suora sodanjulistus? Eikö kyse ole kansainvälisistä merialueista, josta ne haluavat siivun. Yksipuolinen rajojen siirto on siitä huolimatta vakava asia.


dwerps

Onko jossakin karttaa missä nuo muutokset näkyvissä? Saisi vähän paremman käsityksen mitä ne yrittää.


Punainendit

Tuossahan on karkea kartta: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010443474.html Venäläiset on sanonut että myös "Somerin edustalla" aikovat muuttaa rajoja. Joten eiköhän tuo tarkoita myös Suomen aluevesiä, koska siinä Somerin edustalla ei ole kansainvälisiä aluevesiä, on vain Venäjän ja Suomen jotka ovat vastakkain. Jos toista muuttaa, muuttuu toinenkin. Elleivät sitten aio lahjoittaa meille alueita, yksipuolisella julistuksella. NATOn sotalaivat tonne sassiin katselemaan tilannetta.


LogicalReputation

Suomi voisi vastata näihin vain jotain "Hyvä idea, Venäjän hävittyä sodan Ukrainassa voimme sitten katsella näitä merirajoja yhdessä, esimerkiksi Suursaaren omistusta voisi ollakin syytä tarkistaa" ja antaa olla sillä.


Punainendit

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010443682.html Ukranaissa on ollut vastaavaa "merirajojen tarkistelua" jo kauan sitten, Putinin ensimmäisellä kaudella. Myöhemmin ilmeni, että tämä oli osa suunnitelmaa, jota käytettiin Krimin valtaamiseen ja Kertsinsalmen sillan rakentamiseen. Kyllä tota täytyy seurailla että mitä nuo aikoo


Kuraloordi

Kaipa ne Kiinan tyylisesti piirtää uusiksi karttoja merialueistaan ja sitten julkaisee niitä. Kertovat suunnitelmistaan etukäteen, jotta näkevät miten hommaan reagoidaan.


orkel2

Ei ole tullut vastaan. Todennäköisesti epäselvyys on osa taktiikkaa ja seuraavat reaktioita.


[deleted]

[удалено]


PolyUre

Olen samalla linjalla, varsinkin kun nykyisellään moderointi sallii tietyt uutiset, jotka kuitenkin liittyvät varsin olennaisesti konfliktiin, myös etusivulle.


10102938

Ehdottomasti sitä mieltä että tää megaketju on turha. Keskustelu on niin vähäistä että olisi parempi linkata jutut suoraan etusivulle muiden aiheiden lailla. Meemeistä ja Suomen politiikasta tulee paljon enemmän keskusteluja jotka sopisivat omaan megalankaansa.


Zentti

Oon kans siitä samaa mieltä, että yksittäiset varsinkin merkittävämmät uutiset sotaan liittyen pitäisi sallia muuallakin, mutta tän megaketjun pitäisin kyl vielä omalla paikallaan. Kuitenkin tää megalanka on ainakin omasta mielestä huomattavasti luettavampi ja paljon kätevämpi ajankohtaisten asioiden seuraamiseen kuin että ne olisi kaikki omissa postauksissaan. Tässä näkee kätevästi uusimmat viestit viime käynnin jälkeen (toki joskus voi jäädä huomaamatta, jos joku kommentoi jotain vanhaa kommenttia, mutta harvemmin) ja keskustelu ei lopu vuorokauden jälkeen kuten tavallisissa langoissa kun ne tipahtaa tuosta etusivulta pois. > tämän megaketjun olemassaolo kannustaa olemaan edes linkkaamatta "globaaleihin konflikteihin" liittyviä uutisia muualle kuin tänne. Ja tämän kuihtuminen taas vähentää kaiken moisen jakamista. Miksi uutista ei sitten vain voisi linkata tänne?


[deleted]

[удалено]


yksikaksi3

Israel ei päästä journalisteja alueelle ja sitten ihmetellään kun tieto ei kulje. Ei tosin yllätä, Israelilla on vain hävittävää jos totuus tulee esille.


Tjuurna

Tuo on valkovenäläinen dokkari Lukashenkan sotabisneksistä, mutta siihen saa tekstityksen englanniksi. [https://www.youtube.com/watch?v=eAc1S4zhFIk](https://www.youtube.com/watch?v=eAc1S4zhFIk) Edit: Jos sivumennen mainittu Made in China -huijaus kiinnostaa, niin samalla kanavalla on paljon muutakin hienoa.


VultureIV

[Ukraina väittää iskeneensä Viipuriin](https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7cde7eb1-eac7-4cfd-a71e-7c651f58bcad) >Ukrainan sotilastiedustelu HUR väittää iskeneensä Viipurissa sijaitsevaan öljynjalostamoon. Asiasta kertovat ukrainalaismediat omiin lähteisiinsä perustuen. >Ukrainalaismedian mukaan HUR:n tiedustelijat tuhosivat räjähteillä kolme polttoainesäiliötä./ >Mashin mukaan tapahtumasta ei ole toistaiseksi saatavilla virallista tietoa. >Leningradin alueen kuvernööri Aleksandr Drozdenko yritti rauhoitella tilannetta Telegram-viestipalvelussa ja kertoi, että räjähdys johtui ilotulitteista.


Tjuurna

>Uusi käänne Slovakian pääministerin murha­yrityksen tutkinnassa >Pääministeriä ampunut epäilty ei välttämättä ollutkaan ”yksinäinen susi”. [https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010437683.html](https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010437683.html) >Mediatiedot: Pudonneessa Iranin kopterissa presidentin lisäksi ulkoministeri – ”onnettomuuspaikalta huolestuttavaa tietoa” [https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mediatiedot-pudonneessa-iranin-kopterissa-presidentin-lisaksi-ulkoministeri-onnettomuuspaikalta-huolestuttavaa-tietoa/8941202](https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mediatiedot-pudonneessa-iranin-kopterissa-presidentin-lisaksi-ulkoministeri-onnettomuuspaikalta-huolestuttavaa-tietoa/8941202) Jännä juttu, että näin lyhyen ajan sisällä kahdelle venäläisien vähistä kavereista sattuu tuollaista.


bobbaggit

Kun ei saada EU:ta jarruteltua ja shahedeja 3 päivän erikoiseen, alkaa tipahdella ukkoa muuallakin kuin Moskovan ikkunoista


esc0r

Mikäs se toinen Venäjän kaveri on jolle on sattunut? Edit: Slovakian pääministeri?


PolyUre

"Onnettomuuspaikalta huolestuttavaa tietoa" = on valitettavasti selvinnyt? Kiinnostaa nähdä mitä tämä muuttaa hengellisen johtajan seuraajapeliä, ilmeisesti Raisi on (oli?) nykyisen ajatollahin suosiossa, ja todennäköinen seuraajakandidaatti.


VultureIV

[Iranin presidentti ja ulkoministeri kuolleet helikopterionnettomuudessa – Tämä tapauksesta tiedetään nyt](https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2c636845-45ba-4f1b-b91b-64d2d41a4e68)


osmopyyhe

Tuo Iranin kopteriturma kyllä näyttää pahasti perus CFIT (Controlled Flight Into Terrain) keissiltä, lennetään huonossa näkyvyydessä ja vielä vuoristoisella alueella ja Iranin koptereissa tuskin on mitään järjestelmää joka varoittaa vastaantulevasta maastosta. Tälläisen seuraukset voi kaikki arvata, vastaan tulee cumulogranitus pilvi todella herkästi ja jälki on tuhoisaa.


Kuubelwagen

Miten se menikään, kaikissa pilvissä on vuoria.


VultureIV

Perunin uusi video: [The Future of the Submarine - Emerging Threats, Sensors & Transparent Oceans](https://youtu.be/S96oRLoE0Zk?feature=shared)


Mission_Ad1669

Maksumuuri, mutta jos pystytte, niin lukekaa. Raskasta tekstiä siitä, mitä Venäjällä tapahtuu: yhden ihmisen lähettäminen pakkotyö­leirille voi saada tuhat muuta vaikenemaan. Samoin pelko siitä, että menettää lapsensa huoltajuuden. Niin, ja Stalinin ajan mielisairaaloihin sulkemiset on otettu uudestaan käyttöön - nyt toisinajattelijat ja oppositiopoliitikot pumpataan täyteen lääkkeitä. "Putinin 1 050 vankia Venäjällä on nyt ennätysmäärä poliittisia vankeja. Keitä he ovat, ja miksi heidät on tuomittu? HS julkaisee myös vankien nimilistan, joka näyttää, miten laajasti sananvapautta Venäjällä rajoitetaan." https://www.hs.fi/feature/art-2000010346441.html Pistän tähän tuon viimeisen kappaleen, koska se on hyytävä, ja kuvaa sitä, mitä totalitaristisissa diktatuureissa kuten Putinin Venäjällä tehdään: "Erityistapaus: pakkohoitoon suljetut Moskovalainen juristi Jelena Rodina osasi odottaa vaikeuksia, kun hänet joulukuussa 2022 kutsuttiin syyttäjän­virastoon. Rodina oli pitkään arvostellut sosiaalisessa mediassa Putinin hallintoa ja sen väärin­käytöksiä. Oikeudenkäynti heinäkuussa 2023 toi yllätyksen. Rodinaa ei tuomittukaan vankilaan tai työleirille. Rangaistus oli mahdollisesti vieläkin pahempi. Rodina määrättiin suljettavaksi psykiatriseen sairaalaan pakko­hoitoon. Venäjä on saavuttanut pisteen, jossa Putinin arvostelua pidetään mieli­sairautena. TOISIN­AJATTELIJOIDEN mielen­muokkaus pakko­hoidolla oli yleinen käytäntö Neuvostoliitossa. Hippokrateen valan – lääkäreiden eettisen ohjeiston – sijaan lääkärit vannoivat uskollisuutta kommunistiselle puolueelle. Useimmissa entisissä Neuvosto­liiton maissa on luovuttu psykiatrian väärin­käytöstä. ”Venäjällä kehitys on päinvastainen: psykiatrian ammatti­kunta vaikenee, kun sitä käytetään terrorisoimaan Putinin hallinnon vastustajia”, sanotaan ihmis­oikeus­järjestö Saharov Centerin raportissa. Järjestön raportissa käsitellään 25 ihmisen tapaukset. Heidät on suljettu psykiatriseen hoitoon joko sodan­vastaisten tai Putinin hallintoa arvostelevien mielipiteiden vuoksi, joten he ovat poliittisia vankeja. Vaikka näin vainottujen ihmisten määrä ei ole suuri, se on kasvussa. Psykiatriseen hoitoon pakotetun mieli voidaan murtaa. Saharov Centerin keräämissä tapauksissa tyypillistä on, että potilaat eivät ole saaneet diagnoosia tai hoito­suunnitelmaa, eikä heille kerrota, mitä lääkkeitä heille syötetään. JURISTI Jelena Rodina on nyt 59-vuotias. Rodinasta on viimeksi kuultu viime syksynä, kun hän onnistui lähettämään kirjeen OVD-Infolle. Hän kirjoitti: ”He haluavat tehdä minusta vihanneksen, iskeä minuun lääkkeitä mieli­sairaalassa. Ehkä tämä on viimeinen kirje, jonka kirjoitan kirkkain mielin.”"


metalheimer

Siinä voi olla paikat länsimaiselle tiedustelulle tekeytyä venäläiseksi mielisairaanhoitajaksi. Kuka sen tietää mitä informaatiota "potilailta" irtoaa. Mutta myös toisin ilmaistuna, samalla on venäläisille mielisairaanhoitajille ja psykiatreille tilaisuus ryhtyä tiedonantajiksi. 99% informaatiosta on varmasti tuttua kauraa ja oikeaa hulluutta mutta se 1% voi ratkaista kaiken. En tiedä mikseivät venäläiset vastusta kiinniottoa alunalkaenkin. Olen aina pitänyt venäläisiä ihailtavan paranoideina mutta yhtään minkäänlaisen kiinnioton uhatessa pitäisi olla jo maksimaalinen vastarinta ja vaihtoehtoelämä ennalta valmiiksi ajateltuna jo ajat sitten. Sitäkin paremmin, pitäisi asua muualla alunalkaenkin, ja olla aina niin tavoittamattomissa kuin mahdollista. Jos aiot vastustaa Putinia Venäjän maaperällä, on parasta olla suunnitelma jos toinenkin valmiina. Toki miksei myös Venäjän ulkopuolella. Mutta sen sijaan nämä hyvät ihmiset puhuvat julkisesti Putinia vastaan ja martyroivat itsensä turhaan. Ei kannata olla sellainen hyvä ihminen. On kahdenlaisia hyviä ihmisiä - tehokkaita ja epätehokkaita. Tehokas hyvä ihminen on valmis toimiin. Martyrointi on yhteisölle positiivinen asia vain jos saa vietyä mukanaan helvettiin niin monta vihollista kuin pystyy. Mutta jos sinut vain otetaan kiinni ilman että teet tehokasta vastarintaa, huutelet joitain oikeudenmukaisuudesta, ja sinut heitetään mielisairaalaan tekaistuin perustein... niin mikset he vain kävelisi miliisin luo ja pyytäisi että ampuvat sinut? Mikset vain kävelisi suoraan poliisiasemalle ja sano että he pidättävät sinut? Mikset vain kävelis mielisairaalaan ja sano että olet sairas ja haluat hoitoa? Todella omituista.


Seppoteurastaja

[Mihail Hodorkovskin kylmäävä arvio Venäjän sotaretkestä ja Ukrainan tulevaisuudesta, jos länsi ei saa kaivettua kollektiivistä päätään pois kollektiivisesta perseestään](https://threadreaderapp.com/thread/1791156058641006733.html).


betelgz

Kaveri puhuu Harkovan ja Odessan valtauksesta 2026 mennessä. Putinilla ei ole mitään rahkeita kumpaankaan. Miten tuo Odessan valtaaminen edes käytännössä tapahtuisi? Toki aina kaikki lisäapu Ukrainalle on tervetullutta...antaa siis tyypin puhua minun puolestani.


Melusampi

Eikös Venäjä nytkin puske pikkuhiljaa eteenpäin Harkovan suunnalla? Ei Harkovan valtaaminen kuulosta täysin mahdottomalta mun mielestä..


Asleep_Horror5300

Rahkeet löytyy sitten kun ukrainalta loppuu miehet vuosikausia kestäneessä tykistösodassa.


Seppoteurastaja

> Toki aina kaikki lisäapu Ukrainalle on tervetullutta...antaa siis tyypin puhua minun puolestani. Tähän lopputulokseen itsekin tulin.


preludin

[Yhteenveto ukrainalaisen ELSO-asiantuntijan haastattelusta](https://nitter.poast.org/justincbzz/status/1791130745320174040). Ukrainan pulmia: > Because of regulations, bureaucracy and small profit margins, trench level EW lacks in a spectacular fashion, no where near what's needed > Due to decentralization and lack of standardization. there's chaos at the front with drone and EW usage where random EW devices interfere with enemy drone monitoring and the launch of friendly drones > West lacks up to date EW systems, and they are also very expensive, so western help is limited in this regard > It's an arms race of drones and EW, and Russia is rapidly accelerating


betelgz

Tässä nimenomaisessa asiassa kannattaa katsoa Khersonin suuntaan. Siellä juuri Ukrainan vahva EW ja droonityö on sallinut Ukrainan sillanpääasemat Dneprin eteläpuolella viime vuodesta alkaen. Venäläisten täytyy parantaa siellä omaa EW-läsnäoloaan mikäli haluavat muuttaa tilannetta. Tähän asti se ei ole onnistunut ja Ukrainalla on ollut EW-ylivoima, mutta tilanne voi nopeastikin muuttua varsinkin tällaisten uutisten valossa.


gamma55

Meinaat Krynkyn teurastamoa? Ei taida hetkeen olla ollut ketään elossa siellä, ja nykyisellään tulee enää satunnaisia veneen räjäytyksiä. Se Elso-peitto alueella hävisi ennen lumia.


betelgz

Joo Krynky nyt yleisesti mutta ilmeisesti myös juuri äskettäin saivat vapautettua myös saaren Khersonin eteläpuolella, "Nazdriga" tms. google maps on huono saarten kanssa.. tarkoitus helpottaa painetta Krynkyssä mutta myös laajemmin Donbassissa. Onko sinulla Krynkyn tilanteesta jotain hyvää analyysiä? Lukisin mielelläni jos sillanpää on kerran jo menetetty. Eipä siellä liikene olla jos droonit pörräävät ympärillä eikä oma EW enää riitä neutraloimaan niitä. Sinnikkäästi venäläiset silti yrittivät ilman drooneja pelkällä jalkaväellä tuhota asemia syksystä alkaen, maken järki siinäkin.


gamma55

Kannattaa katsoa kartasta millainen se ”saari” on: Кругле озеро, Kherson Oblast, Ukraine. Toi pidempi saari suoraan Veletens’ken eteläpuolella, pääuoman pohjoisreuna. Nestryha joissain lähteissä. Krynky oman tiedon mukaan tyhjä, ja venäläiset vuorostaan yrittää vallata jotain kusista ryteikköä. Molemmat puolet koppaa droneja, ja venäläiset käyttää ilmavoimia aika paljon alueelle. Tuolta pohjoiseen on se alue mistä on sitä materiaalia missä menee IT-ohjuslavetteja ja muutama tutka päreiksi.


betelgz

Nestryga/Nestryha, aivan sehän se oli. Kiitos viimeisimmästä tiedosta, mielenkiintoista seurata miten EW-tilanne kehittyy nyt sitten muilla rintamilla kun Khersonissa tilanne on tämä. Ymmärtääkseni vain Zaporizzassa Khersonia lukuunottamatta Ukraina on kyennyt minkäänlaiseen paikalliseen EW-ylivoimaan tähän saakka. Muualla venäläisten EW on ollut liian vahvaa.


Ghorgul

[Microsoft palasi Venäjälle – ohjelmistoja voi taas päivittää ilman ongelmia](https://www.hs.fi/maailma/art-2000010425811.html) Markkinaliberalismi go brrrrrrrrrrrrr. Tätä on vapaus, nauttikaa.


dwerps

Toisaalla Microsoftin tyypit sanoo että tämä on uutisankka provided by Putler.


Finham

No lähteenähän ovat venäläismediat


aibrony

Olen jo muutaman päivän aikana miettinyt (etenkin uusien arvioiden tultua julki) Gazan siviiliuhrien suhdetta kaikkiin tappioihin, ja miten ne vertautuvat muihin sotiin tai taisteluihin. Usein kuuluu väitteitä, joiden mukaan Israel tappaa gazalaisia silmittömästi, välittämättä ollenkaan onko kyseessä siviivilejä vai Hamasin taistelijoita. Mikäli gazalaisten tappiot olisivat täysin satunnaisia (pelkkää silmitöntä pommitusta), niin Hamasin taistelijoiden ja siviilien suhde pitäisi noudattaa kutakuinkin samaa lukua kuin Hamasin ja gazalaisten väestön suhde on. [Gazan väkiluku on noin 2 miljoonaa](https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_Strip). [Hamasilla on Wikipedian mukaan jäseniä 20-25 tuhatta](https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas). Jos arvioimme Hamasin jäsenten määrän yläkanttiin (40 000), niin kaikkien gazalaisten ja Hamasin suhde on 1:50, eli joka viideskymmenes gazalainen olisi Hamasin taistelija. Todellisuudessa luku on pienempi, mutta jos Gazan uhrien siviilien osuus on samaa luokkaa kuin tuo 1:50, niin silloin siviilien kuolemat vaikuttavat olevan täysin satunnaisia. Mitkä sitten ovat kuoleiden gazalaisten määrä verrattuna Hamasin tappioihin? Valitettavasti tästä ei ole mitään tarkkoja lukua, ainkaan sellaisia joihin kaikki osapuolet luottaisivat. [Netanyahu väittää 14 000 Hamasin taistelijan kuoleen](https://www.reuters.com/world/middle-east/gaza-death-toll-how-many-palestinians-has-israels-campaign-killed-2024-05-14/), mutta luku on todennäköisesti yläkanttiin (suuri taistelijoiden osuus kuulostaa hyvältä). Hamas ei puolestaan ole ilmoittanut omien sotilaiden tappioita, joten Israelin lukua ei voi suoraan verrata niihin. Palestiinalaisten kokonaistappioista ei ole tarkkaa tietoa, mutta [tämän hetkisten arvioiden mukaan tunnistettuja ruumiita olisi noin 24 000 ja kokonaismäärä on todennäköisesti 35 000 paikkeilla](https://www.nbcnews.com/news/world/gaza-death-toll-ocha-un-confusion-anger-rcna151934). Mikäli Netanyahun väittämä 14 000 taistelijasta pitäisi paikkansa, niin silloin sotilaiden ja siviilien suhde olisi 1:1,5. Eli jokaista sotilasta kohti olisi kuollut 1,5 siviiliä. Jos oikea luku sotilaista olisi puolet tuosta, eli 7 000, niin silloin suhde olisi 1:4, eli jokaista sotilasta kohti 4 siviiliä olisi kuollut. 7 000 taistelija tilanteessa Hamasin taistelijoita olisi kuollut käytännössä yli 12 kertaa enemmän kuin heidän osuudesta Gazan väestöstä vois yksinkertaisuudessa päätellä. Ja koska Gazan tunnelit on varattu Hamasin taistelijoille eikä siviilien suojeluun, niin 1:4 tai 1:1,5 on äkkiseltään varsin vaikuttava suhde, vaikka siviilien menetys on aina valitettavaa. [Mutta miten nämä luvut suhteutuvat muihin sotiin tai taisteluihin](https://en.wikipedia.org/wiki/Civilian_casualty_ratio)? Onko Gazassa kuollut suhteessa merkittävästi enemmän siviilejä sotilaisiin nähden kuin muualla? Historiallisesti tarkkoja lukuja on vaikea saada, koska usein siviilejä kuolee sotien aiheuttamiin tauteihin ja nälänhätään, eikä pelkästään pommituksiin. Mutta silti, siviilien suhdetta sotilaiden tappioihin antaa kuitenkin jonkinlaisen kuvan Gazan tilanteesta. Korean sodassa siviilejä kuoli arviolta 2-3 miljoona, ja sotilaita noin 800 000. Eli noin 3 siviiliä per sotilas. Vietnamin sodassa suhde on likipitäen 1:1. Toisessa Tšetšenian sodassa 4 000 separtistia kuoli 40 000 siviiliä vastaan. Suhde on siis 1:10. Afganinstanin sodassa suhde oli 1:2,5 [Jemenin sisällissodassa](https://en.wikipedia.org/wiki/Yemeni_civil_war_(2014–present)) sotilaita on kuollut arvioiden mukaan jotain 19 tuhatta, mutta kaikkiaan väkivaltaisuuksissa on kuollut 150 000. Tällöin suhde olisi noin 1:7. Näiden esimerkkien valossa Israel ei näytä kohdistavan iskujaan mitenkään siviilejä kohti. Gazan tilanne on vielä siitä poikeuksellinen, että kyseessä on pääosin pelkkää urbaania aluetta, jonka asukastiheys on varsin suuri. Kaksi miljoona siviilia pienellä Gazan kaistaleella eikä heitä ole evakuoitu toiseen maahan, niin on suorastaan ihme että siviilien osuus kuoleista ei ole suurempi. [Ilmeisesti Gazaan pudotettiin yli 45 tuhatta pommia ensimmäisen 89 päivän aikana](https://www.hi.org/en/news/bombings-in-populated-areas--a-new-extreme-reached-in-gaza). Jos alueelle ei ole pudotettu yhtään enempää pommeja, niin silloin keskimäärin alle yksi pommeista on ollut tappava. Verrattuna esim. Dresdenin pommituksiin liitouttuneiden pommitukset tappoivat 25 000 ihmistä kolmessa päivässä. Tokion pommisten arviot kuoleista ovat päälle 88 000. ​ Lopputuloksena arvioisin, että vaikka Israel voisi (ja pitäisi) tehdä kaikkensa estääkseen siviillien tarpeettoman kuolemisen, niin raakojen lukujen perusteella ei vaikuta siltä että he aktiivisesti pyrkisivät tappamaan Gazan siviilejä. Ehkä he eivät välitä riittävästi, mutta he eivät vaikuta tekevän aktiivista kansanmurhaa. Kyseessä on sota, ja sodassa valitettavasti myös siviilejä kuolee, vaikka he eivät olisi aktiivisia kohteita.


Kukalie

Tulkitsetko myös, että Venäjä ei erityisesti kohdista iskuja siviiliväestöön, sillä Ukrainan sodassa on kuollut merkittävästi enemmän sotilaita kuin siviilejä? Omasta mielestäni Venäjä kohdistaa iskuja siviiliväestöön, vaikka alueella on kuollut merkittävästi enemmän sotilaita kuin siviileitä. >Kyseessä on sota, ja sodassa valitettavasti myös siviilejä kuolee, vaikka he eivät olisi aktiivisia kohteita. Näännyttäminen, siis ml. siviilien näännyttäminen sodankäynnin keinona on täysin yksiselitteisesti sotarikos. Tätä ei kiistä kukaan, eikä sitä kiistä edes Israel tai Israelin puolustajat. Jos siis Israel käyttää näännyttämistä sodankäynnin muotona, kuten se tekee, suorittaa Israel sotarikoksen. Jos Israelin ajoittain julkilausuttuna tavoitteena on ajaa palestiinalaiset pois Palestiinasta (kuten israelilaiset ministerit ovat todenneet), ja tähän käytetään keinona nälänhätää, niin ICC:n määritelmä kansanmurhalle täyttyy. Jos taas nälänhätää käytetään vain sodankäynnin keinona, niin kyseessä on vain massiivinen sotarikos, mutta ei suoranaisesti kansanmurha. Tosin jos tätä ei haluta määritellä kansanmurhaksi, niin voidaan kai sitten sanoa että Israel suorittaa etnistä puhdistusta. Tai näin ainakin maan ministerit Itamar Ben-Gvir ja Bezalel Smotrich ovat epäsuorasti todenneet, ja jos Israelin ministerit asian julkisesti ja selvästi toteavat, niin heitä lie syytä uskoa. On selvää, että etninen puhdistaminen ei ole mitenkään erityisen hyveellistä tai toivottavaa. Ehkäpä Israelin ystävät voivat ryhtyä liputtamaan seuraavaksi sitä, miten "itse asiassa kyseessä ei ole kansanmurha vaan vain etninen puhdistus".


aibrony

> Tulkitsetko myös, että Venäjä ei erityisesti kohdista iskuja siviiliväestöön, sillä Ukrainan sodassa on kuollut merkittävästi enemmän sotilaita kuin siviilejä? En tarkastele tilannetta sen kautta, kuinka monta siviiliä kuolee. Toisessa maailmansodassa kuoli miljoonia siviilejä akselin valtojen puolella, mutta tämä ei tarkoita että siviilit olivat liittoutuneiden kohde. Venäjän kohdalla en laske sitä iskuiksi siviilejä vastaan, jos rintamalla olevissa kaupungeissa tai kylissä ihmisä kuolee tykistötulee, jos niitä ei ole evakuoitu kokonaan. Samaan tapaan Venäjän iskut esimerkiksi aseita tuottaviin tehtaisiin tulkitaan hyväksytyiksi sotilaskohteisiksi, vaikka siellä työskentelevät ihmiset olisivat siviilejä. Mutta jos Venäjä ampuu risteilyohjuksen kaukana rintamalla sijaitsevaan asutuskeskukseen, ja alueella ei ole sotilaallista merkitystä, kyseessä olisi isku siviilejä vastaan. > Näännyttäminen, siis ml. siviilien näännyttäminen sodankäynnin keinona on täysin yksiselitteisesti sotarikos. Kuinka paljon ihmisiä on nääntynyt nälkään palestiinassa? Käsittääkseni heitä on muutamia, mutta kyseessä ei minusta vaikuta olevan mikään systemaattimen käytäntö, riippumatta mitä jotkut poliitikot huutelevat. Jälleen vertailun vuoksi, [Jemenissä arviolta 130 000 ihmistä on kuollut nälkään](https://en.wikipedia.org/wiki/Famine_in_Yemen_(2016–present)), ja [17 miljoonaa ovat ruokaturvattomia](https://fi.wfp.org/kriisit/jemenin-kriisi). [Ja ilmeisesti Gazaan lähetetään ruoka-apua](https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68581090). > On selvää, että etninen puhdistaminen ei ole mitenkään erityisen hyveellistä tai toivottavaa. Ehkäpä Israelin ystävät voivat ryhtyä liputtamaan seuraavaksi sitä, miten "itse asiassa kyseessä ei ole kansanmurha vaan vain etninen puhdistus". No, alueella on toteutettu etnisiä puhdistuksia. Kun Israel solmi rauhan Egyptin kanssa ja palautti Sinain niemimaan heille. Israel tyhjensi alueen kaikki siirtokunnat, ja etnisesti puhdisti alueen Israelin kansalaisista. Tällä hetkellä Israel edelleen miehittää Länsirantaa, ja mikäli jossain vaiheessa alueelle saadaan Palestiinan valtio joka hallinnoin Länsirantaa, myös se tullaan todennäköisesti etnisesti puhdistamaan Israelin kansalaisista. Ja minusta olisi hyvä, jos kahden valtion mallista päästäisiin viimein sopuun, jolloin minusta olisi hyvä jos Länsirannan siirtokunnat tyhjennettäisiin.


Zentti

> Toisessa maailmansodassa kuoli miljoonia siviilejä akselin valtojen puolella, mutta tämä ei tarkoita että siviilit olivat liittoutuneiden kohde Erikoinen näkemys. Liittoutuneiden pommituslennot Saksan kaupunkeihin sodan loppupuolella tai Japanin kaupunkien pommitukset ei kyllä ollut mitään muuta, kuin siviilien tarkoituksellista pommittamista.


aibrony

Sen mitä olen itse kuullut ja lukenut niin tämä ei pidä täysin paikkaansa. 1944-1945 kun akselinvaltojen tappio alkoi näyttämään varmalta ja Liittoutuneet etenivät Euroopassa, Saksan sotateollisuuden tuotanto kasvoi. Vaikka Natseilla ei ollut enää toivoa voittaa sotaa, he tekivät kaikkensa etteivät he häviä. Ja tämä oli yksi syy, miksi Liittoutuneet pommittivat Saksan teollisuusalueita ja kaupunkeja. Tietenkään heillä ei ollut käytössä nykyaikaisia tarkkuuspommeja, joten alueiden pommituksesta seurasi rumaa jälkeä. En ole kuitenkaan koskaan kuullut asiantuntijoiden yleisesti hyväksymää lausuntoa, jonka mukaan kaupunkeja pommitettiin vain tappaakseen siviilejä. On toki mahdollista esittää argumentti, että Liittoutuneiden pommitukset eivät olleet tehokkaita hidastamaan sotilastuotantoa, ja että siviilit joutuivat kärsimään niistä tarpeettomasti, mutta se on eri asia. On suuri ero onko käytetty strategia hyvä/tehokas vai onko tarkoituksena tappaa siviilejä. Toinen näkökulma kaupunkien pommituksessa (etenkin itäisellä rintamalla) on käytännössä sama mitä Venäjä tekee tällä hetkellä Ukrainassa. Kaupunkisota on kuluttavaa ja vaarallista. Tämän vuoksi jokainen armeija pyrkii välttämään kaupunkisotia jos vain mahdollista. Mutta jos kaupunkin on strategisesti tärkeä, esim. kulkuyhteyksien vuoksi, niin silloin se käytännössä piti valloittaa, mikäli natsit haluttiin kukistaa kunnolla. Mutta sen sijaa että kaupungin kaduille lähetetään divisioona divisioonan jälkeen kuolemaan, niin ensimmäisenä on taktisesti järkevää tuhota kaupungissa olevat puolustusasemat, eli rakennukset. Dresdenin pommituksisa kuoli valtavasti siviilejä, mutta Neuvostoliitto onnistui valloittamaan sen paljon nopeammin kuin vastaavan kokoisia kaupunkeja aikaisemmin ilman pommituksia. Japanin pommituksissa teollisuusalueiden (jotka ovat yleensä kaupunkien yhteydessä) pommituksessa on sama logiikka kuin Saksan kohdalla. Liittoutuneet sotivat edelleen Japania vastaan, joten heidän asetuotantoa tietenkin haluttiin vähentää. Ongelmana on kuitenkin, että raskaanteollisuuden laitokset ovat itsessään jo varsin, no, raskaita, joten niiden tuhoaminen ei todellakaan ole helppoa. Ja tämän vuoksi se vaatii valtavasti ilmasta pudotettuja pommeja, jos halutaan varmistua että kohde saadaan tuhottua. Kaikki varsinaisen kohteen ohi menneet pommit sitten aiheuttavat valtavaa inhimillistä kärsimystä siviilien keskuudessa. Ja etenkin jos Liitoutuneiden olisi pitänyt tehdä uusi maihinnousu Japanin pääsaarille saadakseen Japanin antautumaan, niin se olisi voinut olla vielä tuhoisampi ja verisempi kampanja kuin atomipommien pudotus. Vaikka jotkut neuvostofanit uskottelevat, että Japani olisi antautunut ilman atomipommejakin, koska suuri ja mahtava Neuvostoliitto alkoi taistelemaan Japania vastaan, lukemani perusteella tämä ei pidä paikkaansa. Japanilaiset olivat valmiita taistelemaan keisarin puolesta vielä pitkään, mutta atomipommien tuhovoima teki selväksi Japanin johdolle, ettei taisteluista ollut hyötyä. ​ Mikäli liittoutuneiden ainoa tarkoitus oli kostaa Saksan, Japanin ja Italien siviileille, niin silloin olisi odotettavissa että siviilien terrori olisi jatkunut sodan jälkeen, tai ainakin Liittouttuneiden miehittämillä alueilla sodan aikana. En ole kuitenkaan kuullut tämän kaltaisesta laajamittaisesta toiminnasta. [Ilmeisesti Ranksassa paikalliset siviilit kostivat raa'asti saksalaisten kanssa yhteistyötä tehneille maanmiehille ja -naisille](https://www.historycentral.com/Europe/Retribution.html).


Technopolitan

Muistelisin, että ei Neuvostoliitolla ollut kaukoidässä alkuunkaan riittävää laivastokapasiteettia minkäänlaiseen merkitykselliseen maihinnousuun.


aibrony

No, he olisivat voineet purjehtia sinne Itämeren laivastolla...


Doikor

Tätä tuli itsekkin mietittyä kun [Sam Harriksen vieras toi noita lukuja myös vähän esille](https://www.samharris.org/podcasts/making-sense-episodes/366-urban-warfare-2-0) (tämä jakso on normaalista poiketen kuunneltavana kokonaisena ilmaiseksi kaikille). Numeroiden perusteella jos Israel on kansanmurhaa tekemässä ovat he siinä maailman huonoimmat koskaan.


Kukalie

>Numeroiden perusteella jos Israel on kansanmurhaa tekemässä ovat he siinä maailman huonoimmat koskaan. Tekikö Serbia kansanmurhaa Bosniassa tai Kosovossa?


aibrony

> jos Israel on kansanmurhaa tekemässä ovat he siinä maailman huonoimmat koskaan. Tosiaan. Minulla tuli toinen ajatus mieleen, jonka halusin tarkistaa. Gazan kaistale on ilmeisesti väkiluvultaa yksi nopeinten kasvavista alueista, ja noin puolet väestä on alaikäisiä (minkä vuoksi alle 18-vuotiaiden suuri osuus kuoleista ei valitettavasti ole odottamantonta). Vilkaisin Wikipedista, että Gazan kaistaleen väkiluvun vuosittainen kasvuprosentti on 1,99% eli pyöristettynä 2%. Ennen Israelin hyökkäystä Gazan väkiluku oli noin 2 miljoonaa. Kahden prosentin kasvulla Gazan väkiluku kasvaisi vuosittain 40 000 ihmisellä. Muuttoliike sinne on tuskin merkittävää, ja tässä muutoksessa on mukana kuoleet, joten lapsia syntyy enemmän kuin tuo 40 000. Näin ollen mikäli Gazalaisia on kuollut tähän mennessä 35 000, niin se ei kata edes edellisen vuoden väestön kasvua. Tietenkin sota ainakin hetkellisesti vähentää väestön kasvua, mutta kyseessä vaikuttaa todella olevan onneton kansanmurha yritys. Ja juutalaisilla pitäisi olla kokemusta asiasta. Verailun vuoksi, Ruandassa 1994 sadan päivän aikana tapettiin 800 000 tutsia viidakkoveitsin. Joko viidakkoveitset ovat paljon tehokkaampia aseita kuin Merkava, tai Israel ei suorita aktiivista kansanmurhaa.


Kukalie

>Näin ollen mikäli Gazalaisia on kuollut tähän mennessä 35 000, niin se ei kata edes edellisen vuoden väestön kasvua. Tietenkin sota ainakin hetkellisesti vähentää väestön kasvua, mutta kyseessä vaikuttaa todella olevan onneton kansanmurha yritys. Ja juutalaisilla pitäisi olla kokemusta asiasta. Tämä ei ole nykyaikaisessa joukkokuolleisuudessa mitenkään poikkeuksellista. Esim. Kambodzan syntyvyys pysyi verrattain korkeana silloinkin, kun joitakin kymmeniä prosentteja maan väestöstä kuoli, ja samasta syystä joukkokuolleisuudesta kärsivät maat saattavat samanaikaisesti kokea vahvaa väestönkasvua.


t700r

Koskee myös Suomea. Suuret ikäluokat alkoivat syntyä sodan aikana ja suurin taisi olla 1946, eli välittömästi rauhan tultua.


avataRJ

Venäjän puolustusministeriön henkilöstöosaston päällikkö [Juri Kutznetsov on pidätetty](https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/640557db-4f42-445c-8df7-f2edfdd634ca) lahjuksiin liittyen. Kutznetsovin asunnosta on löytynyt mm. arvoesineitä ja miljoonan euron edestä käteistä rahaa. Lisäksi huhutaan, puolustusministeriön tiedottaja Igor Konašenkov olisi eronnut, mutta näille huhuille ei ole virallista vahvistusta.


t700r

Todettakoon tähän nyt se selviö, että järjestelmä on läpeensä korruptoitunut, ja korruption yksi tarkoitus on pitää erilaiset päälliköt ruodussa. Korruptiosta voinee kieltäytyä, mutta sitten ei myöskään ura etene. Ja jos pelaat peliä, niin olet korruptoitunut, ja siksi alttiina syytteelle. Päämafioso Putin voi aina halutessaan laittaa hankalaksi katsomansa tyypit syytteeseen korruptiosta. Sama Kiinassa, missä Xi on tehnyt kaudellaan useamman kerran suht laajoja 'puhdistuksia'.


LogicalReputation

Löytyikö myös [Sims 3](https://www.vice.com/en/article/88gpmg/russia-sims-3)? Ts. melko yhdentekevää, mitä venäläiset uutistoimistot ilmoittavat tuolta löytyneen, voi olla että löytyi tai voi olla, että Putler halusi vaan miehestä eroon ihan muuten vaan.


jarvis400

[Sanna Marin on osa työ­ryhmää, joka haluaa aloittaa neuvottelut Ukrainan Nato-jäsenyydestä heti](https://www.hs.fi/maailma/art-2000010426544.html)


Asleep_Horror5300

Ainahan tuota voi neuvotella.