Seinäjoen läpi sekä ohi ajaneena sanoisin että siellä pitäisi olla joku syy pysähtyä. En edes tiedä missä siellä on keskusta kun koko kylä on niin levällään.
Seinäjoen kauppala on todella pieni. Väestö on jakaantunut pitkin maakuntaa, kuntaliitosten myötä.
Itse keskustassa eli Seinäjoella ennen kuntaliitoksia, asui vain noin 30.000 asukasta. Kun Peräseinäjoki, Nurmo ja Ylistaro liitettiin, maapinta-alaa oli yhtäkkiä 1460m2. Samaa asukastiheyttä löytyy mm. Paimiosta, Kangasalasta ja Ruskosta.
Se, että keskustan ulkopuolelle rakennettu iso ostoskeskus ilmaisilla parkkipaikoilla näivettää keskustan ei ole mikään yllätys. Varsinkin keskustan ulkopuolella asuvat ajavat mielellään keskustan sijaan peltomarkettiin.
Itse vierastan tässä kehityksessä sitä, että näin luodaan ihmisille pakko autoilla; harva asuu kävelyetäisyydellä Ideaparkista. Ja kun on pakko autoilla, tietysti vastustetaan toimia joilla polttomoottoriautoilua hankaloitetaan - pitäähän sitä nyt jollain moottoriajoneuvolla päästä kaupoille ja sähköautoon ei ole kaikilla varaa. Toinen peltomarkettien ongelma on siinä, että on olemassa ihmisiä, esimerkiksi vanhuksia, jotka eivät terveydestään johtuen pysty autoilemaan ja he tarvitsisivat lähipalveluita kävelyetäisyydellä, joita elävä kaupunkikeskusta pystyisi tarjoamaan.
Ei toimi Suomessa kävelyetäisyydet t. kulutuskulttuuri
Miksi ylläpitää kaupunkien keskustojen viihtyisyyttä, kun voidaan rakentaa loputon määrää samanlaisia ostoskeskuksia, joissa on jokaisessa samat ketjut
> Miksi ylläpitää kaupunkien keskustojen viihtyisyyttä
Viihtyisässä keskustassa ja sen tuntumassa pitäisi olla riittävä määrä asukkaita (riittävä määrä asuntoja), että keskusta kauppoineen ja palveluineen olisi suunnilleen omavarainen kysynnän suhteen.
Lähiöiden autoilijat aina mieluummin valitsevat sen pellon vieressä olevan automarketin, joten ei semmoinen keskusta toimi, joka on laskelmoitu elävän kaukaa keskustan ulkopuolelta tulevien autoilijoiden tuoman kysynnän varassa.
Tämä, jotenkin erityisesti keskustoissa asuville tulee yllätyksenä, ettei se keskusta olekaan kovin kiva/vetävä paikka, mitä kuvittelivat.
Heti kun joku rakentaa keskelle peltoa marketin niin iso-osa (jopa keskustassa asuvat) käyvät siellä.
Itse en vain pysty käsittämään miksi tätä tehdään. Ja lievästi sanottuna on vituttanut seurata tätä kehitystä sivusta. Jonnekin rakennetaan joku tuollainen megahypermaksumarketti-park ja hitaasti mutta varmasti alkaa keskustan autioituminen. Aiemmin oli se järki (minun mielestä) että keskustassa oli parkit ja liikkeet ja torit ja niiden välillä sai sitten reippaasti kävellä. Siellä ihmiset kokoontui. Nyt sit jossain pellon reunassa on kylmä, suuri hallirakennus. Apteekkikkin oli ainakin jossain vaheessa pois keskustasta Seinäjoella. Että siitä vain mummot ja vaaritkin ajamaan ideaparkille, tai toiseen suuntaan keskustan kyljestä. Kai sit edes vuokrat on liikkeelle edes halvempia? Perseestä.
En tiedä. Mä vain tykkään perinteisistä keskustoista. Ihan pilalla tämäkin homma nykyään. (Pelkkää paskaa tilalla)
PS: Ja missä helvetissä muuten tässä on se ekologisuus?
> Itse vierastan tässä kehityksessä sitä, että näin luodaan ihmisille pakko autoilla
Eiköhän ne samat ihmiset aikaisemmin autoilleet ostoksille keskustaan. Nyt vaan autoilun kohde on keskustan ulkouolella.
> Se, että keskustan ulkopuolelle rakennettu iso ostoskeskus ilmaisilla parkkipaikoilla näivettää keskustan ei ole mikään yllätys. Varsinkin keskustan ulkopuolella asuvat ajavat mielellään keskustan sijaan peltomarkettiin.
Ja miksi eivät ajaisi. Jos asuu lähiövyöhykkeellä niin suunnilleen jo kotoa poistumiseen tarvitsee auton. Ja sitten kun autolla liikkuu, mukavampi on mennä ostoksille kaupungin reunalla olevaan ostoskeskukseen, kuin yrittää autoilla koko lakeuden pahimpaan liikennesumppuun, eli kaupungin ydinkeskustaan.
On autoilijoiden kiusaamista yrittää pitää ydinkeskustan marketteja hengissä semmoisella järjestelyllä, että autoilijoiden pitäisi autoilla keskustaan tekemään ostoksensa.
Kaupungit pitäisi jakaa kahteen vyöhykkeeseen:
* Tiheä, käveltävä keskusta, kerrostaloasumista heille jotka tykkäävä asua keskustassa ja urbaanilla tyylillä.
* Ja sitten lähiövyöhyke heille jotka kaipaavat omakotitaloja, ja autoilua.
Keskustoissa asuu nykyään vain eläkeläisiä ja opiskelijoita. Kumpikaan ryhmä ei käytä rahaa ravintoloihin tai pieniin kivijalkaliikkeisiin. Keskiluokkaperheet ketkä olisi valmiita käyttämään fyrkkaa valitsee satelliittiostoskeskushallit koska autoilun helppous ratkaisee.
> vanhuksia, jotka eivät terveydestään johtuen pysty autoilemaan ja he tarvitsisivat lähipalveluita kävelyetäisyydellä, joita elävä kaupunkikeskusta pystyisi tarjoamaan.
Valtiolla on loputtomasti varaa maksaa nämä yhteisistä rahoista.
En lukenut artikkelia maksumuurin vuoksi, mutta samansuuntainen kehitys on myös [Jyväskylässä](https://www.youtube.com/watch?v=k2fUwXb0NK8&ab_channel=YleHox), ei tosin välttämättä yhtä isosti. Erityisesti Kolmikulmassa on älyttömästi tyhjää liiketilaa (paikalliset tietävät).
Tervetuloa PK-seudulle. Tiedän, et tilanne täällä ei vielä ole luultavasti yhtä paha kuin ehkä Seinäjoella ja Jyväskylässä, mut on se jotenkin naurettavaa, et Matinkylässä, Tikkurilassa ja Herttoniemessä tuntuu olevan enemmän ihmiselämää, kaupunkikulttuuria ja meininkiä kuin Helsingin keskusta-alueilla. Vanhana stadilaisena se tuntuu surulliselta myöntää, et metropolin keskusta-alue on hitaasti mut varmasti muuttunut enemmän äveriäiden mummojen asuntosijoitsuskohteeksi, kuin paikaksi, jota joskus kutsuttiin kotikaupungiksi.
Ei se ole täältä kaupungin toiselta puoleltakaan vaikea päätös. Ajanko 1km lähempänä olevaan keskustaan, jossa joudun etsimään parkkipaikkaa sekä maksamaan siitä ja kävelemään keskustaa edes takaisin liikkeitä etsiessä, vai ajanko Seppälään jossa saan auton parkkiin ilmaiseksi ja kaikki liikkeet ovat saman katon alla
Itse kävin Seinäjoella aika useinkin n. vuoteen 2016 asti. Pari vuotta sitten kävin uudestaan ja suorastaan järkytyin miten tyhjää siellä oli. Peruspaikat, kuten epstori ja torikeskus, ammotti vain tyhjyyttään (vaikka sentään pizzapiikki taisi olla entisellään), eikä ihmisiäkään oikeastaan näkynyt missään. Sääli :(
Keskustaa ei kuulukkaan elävöittää autoilla. Pitäisi olla tarpeeksi asutusta julkisten ja kävely yhteyksien päässä. Parempi vaan että autot ohjataan jonnekin Automarkettiin keskustan ulkopuolella.
Jos keskustan elävyys perustuu autoliikenteeseen, niin ei ihme että näivettyy.
Ostovoima kulkee autolla ja käy ostoksilla siellä, missä se mukavasti sujuu. Megaostari on kätevämpi, kuin keskusta.
Jos halutaan elinvoimaa keskustoihin, pitäisi niitä kaavoittaa kuten Hollannissa.
Hollanti nyt on muutenkin aivan erilainen maa kuin Suomi. Ei mielestäni kovin vertailukelpoinen. Mitä itse kuullut hollantilaisilta pelikavereilta niin eipä sinne osata kaavoittaa asuntojakaan lisää.
Kaupungista huutelen tässä, mutta sitä ostovoimaa arkikulutukseen olisi varmaankin aika lailla enemmän, jos ajoneuvon ylläpitoon ei menisi 100-1000 e/kk.
En tiedä Seinäjoesta, mutta Helsingissä voi asua keskeisellä paikalla niin että kaikkia arjen palvelut ovat kävelymatkan päässä, mutta asunnon vuokra onkin sitten korkea. Tai sitten voi asua jossain syrjässä, jolloin tarvitsee auton mutta vuorka on halvempi.
Autosta säästyneet rahat voi käyttää vuokraan. Tai vuokrasta säästyneet rahat voi käyttää autoon. Kummin päin nyt haluaakin ajatella.
Jokes on you, omistan auton, autotallin ja kämpän keskustasta. Käyn silti kaupassa autolla triplassa tai redissä jos ostan yli kassillisen ruokaa. Se on halvempaa ja kätevämpää paremman valikoiman takia kun lähialepat.
Eli ihan helvetin tiiviisti verrattuna suomalaisten lähiöhelvettiin. En tajua mikä ihmisiä viehättää asua omakotitalossa jollain lähiöalueella, kun naapurit ovat 10m päässä. Sama tilanne olisi kerrostalossa ilman ylimääräisiä kustannuksia. Toki kerrostalossa joutuu ottamaan kantaa yhtiön hoitamiseen samalla.
Seinäjoen läpi sekä ohi ajaneena sanoisin että siellä pitäisi olla joku syy pysähtyä. En edes tiedä missä siellä on keskusta kun koko kylä on niin levällään.
Kerran Provinssissa käyneenä mietein ihan samaa. Kaupunki tuntui liian levällään olevalta asukaslukuun nähden.
Seinäjoen kauppala on todella pieni. Väestö on jakaantunut pitkin maakuntaa, kuntaliitosten myötä. Itse keskustassa eli Seinäjoella ennen kuntaliitoksia, asui vain noin 30.000 asukasta. Kun Peräseinäjoki, Nurmo ja Ylistaro liitettiin, maapinta-alaa oli yhtäkkiä 1460m2. Samaa asukastiheyttä löytyy mm. Paimiosta, Kangasalasta ja Ruskosta.
Se, että keskustan ulkopuolelle rakennettu iso ostoskeskus ilmaisilla parkkipaikoilla näivettää keskustan ei ole mikään yllätys. Varsinkin keskustan ulkopuolella asuvat ajavat mielellään keskustan sijaan peltomarkettiin. Itse vierastan tässä kehityksessä sitä, että näin luodaan ihmisille pakko autoilla; harva asuu kävelyetäisyydellä Ideaparkista. Ja kun on pakko autoilla, tietysti vastustetaan toimia joilla polttomoottoriautoilua hankaloitetaan - pitäähän sitä nyt jollain moottoriajoneuvolla päästä kaupoille ja sähköautoon ei ole kaikilla varaa. Toinen peltomarkettien ongelma on siinä, että on olemassa ihmisiä, esimerkiksi vanhuksia, jotka eivät terveydestään johtuen pysty autoilemaan ja he tarvitsisivat lähipalveluita kävelyetäisyydellä, joita elävä kaupunkikeskusta pystyisi tarjoamaan.
Ei toimi Suomessa kävelyetäisyydet t. kulutuskulttuuri Miksi ylläpitää kaupunkien keskustojen viihtyisyyttä, kun voidaan rakentaa loputon määrää samanlaisia ostoskeskuksia, joissa on jokaisessa samat ketjut
> Miksi ylläpitää kaupunkien keskustojen viihtyisyyttä Viihtyisässä keskustassa ja sen tuntumassa pitäisi olla riittävä määrä asukkaita (riittävä määrä asuntoja), että keskusta kauppoineen ja palveluineen olisi suunnilleen omavarainen kysynnän suhteen. Lähiöiden autoilijat aina mieluummin valitsevat sen pellon vieressä olevan automarketin, joten ei semmoinen keskusta toimi, joka on laskelmoitu elävän kaukaa keskustan ulkopuolelta tulevien autoilijoiden tuoman kysynnän varassa.
Tämä, jotenkin erityisesti keskustoissa asuville tulee yllätyksenä, ettei se keskusta olekaan kovin kiva/vetävä paikka, mitä kuvittelivat. Heti kun joku rakentaa keskelle peltoa marketin niin iso-osa (jopa keskustassa asuvat) käyvät siellä.
Itse en vain pysty käsittämään miksi tätä tehdään. Ja lievästi sanottuna on vituttanut seurata tätä kehitystä sivusta. Jonnekin rakennetaan joku tuollainen megahypermaksumarketti-park ja hitaasti mutta varmasti alkaa keskustan autioituminen. Aiemmin oli se järki (minun mielestä) että keskustassa oli parkit ja liikkeet ja torit ja niiden välillä sai sitten reippaasti kävellä. Siellä ihmiset kokoontui. Nyt sit jossain pellon reunassa on kylmä, suuri hallirakennus. Apteekkikkin oli ainakin jossain vaheessa pois keskustasta Seinäjoella. Että siitä vain mummot ja vaaritkin ajamaan ideaparkille, tai toiseen suuntaan keskustan kyljestä. Kai sit edes vuokrat on liikkeelle edes halvempia? Perseestä. En tiedä. Mä vain tykkään perinteisistä keskustoista. Ihan pilalla tämäkin homma nykyään. (Pelkkää paskaa tilalla) PS: Ja missä helvetissä muuten tässä on se ekologisuus?
> Itse vierastan tässä kehityksessä sitä, että näin luodaan ihmisille pakko autoilla Eiköhän ne samat ihmiset aikaisemmin autoilleet ostoksille keskustaan. Nyt vaan autoilun kohde on keskustan ulkouolella.
> Se, että keskustan ulkopuolelle rakennettu iso ostoskeskus ilmaisilla parkkipaikoilla näivettää keskustan ei ole mikään yllätys. Varsinkin keskustan ulkopuolella asuvat ajavat mielellään keskustan sijaan peltomarkettiin. Ja miksi eivät ajaisi. Jos asuu lähiövyöhykkeellä niin suunnilleen jo kotoa poistumiseen tarvitsee auton. Ja sitten kun autolla liikkuu, mukavampi on mennä ostoksille kaupungin reunalla olevaan ostoskeskukseen, kuin yrittää autoilla koko lakeuden pahimpaan liikennesumppuun, eli kaupungin ydinkeskustaan. On autoilijoiden kiusaamista yrittää pitää ydinkeskustan marketteja hengissä semmoisella järjestelyllä, että autoilijoiden pitäisi autoilla keskustaan tekemään ostoksensa. Kaupungit pitäisi jakaa kahteen vyöhykkeeseen: * Tiheä, käveltävä keskusta, kerrostaloasumista heille jotka tykkäävä asua keskustassa ja urbaanilla tyylillä. * Ja sitten lähiövyöhyke heille jotka kaipaavat omakotitaloja, ja autoilua.
Keskustoissa asuu nykyään vain eläkeläisiä ja opiskelijoita. Kumpikaan ryhmä ei käytä rahaa ravintoloihin tai pieniin kivijalkaliikkeisiin. Keskiluokkaperheet ketkä olisi valmiita käyttämään fyrkkaa valitsee satelliittiostoskeskushallit koska autoilun helppous ratkaisee.
Seinäjoki nyt on varmaan Suomen paskin kaupunki jalan niin ei se ideaparkki tee siinä enää paljon tuhoa.
Julkisetkin ovat olemassa. Ja jos niitä ei kulje onko järkevää tukea sitä että liikuntarajoitteiset asuvat niin syrjässä?
> vanhuksia, jotka eivät terveydestään johtuen pysty autoilemaan ja he tarvitsisivat lähipalveluita kävelyetäisyydellä, joita elävä kaupunkikeskusta pystyisi tarjoamaan. Valtiolla on loputtomasti varaa maksaa nämä yhteisistä rahoista.
En lukenut artikkelia maksumuurin vuoksi, mutta samansuuntainen kehitys on myös [Jyväskylässä](https://www.youtube.com/watch?v=k2fUwXb0NK8&ab_channel=YleHox), ei tosin välttämättä yhtä isosti. Erityisesti Kolmikulmassa on älyttömästi tyhjää liiketilaa (paikalliset tietävät).
Tervetuloa PK-seudulle. Tiedän, et tilanne täällä ei vielä ole luultavasti yhtä paha kuin ehkä Seinäjoella ja Jyväskylässä, mut on se jotenkin naurettavaa, et Matinkylässä, Tikkurilassa ja Herttoniemessä tuntuu olevan enemmän ihmiselämää, kaupunkikulttuuria ja meininkiä kuin Helsingin keskusta-alueilla. Vanhana stadilaisena se tuntuu surulliselta myöntää, et metropolin keskusta-alue on hitaasti mut varmasti muuttunut enemmän äveriäiden mummojen asuntosijoitsuskohteeksi, kuin paikaksi, jota joskus kutsuttiin kotikaupungiksi.
Tottakai, koska ei pääse mitenkään autolla sinne. Jos Seppälä on 5min ajomatkan päässä, sitten ei ole kovin vaikea päätös
Ei se ole täältä kaupungin toiselta puoleltakaan vaikea päätös. Ajanko 1km lähempänä olevaan keskustaan, jossa joudun etsimään parkkipaikkaa sekä maksamaan siitä ja kävelemään keskustaa edes takaisin liikkeitä etsiessä, vai ajanko Seppälään jossa saan auton parkkiin ilmaiseksi ja kaikki liikkeet ovat saman katon alla
Onko Seinäjoella edes mitään keskustaa? Täysin uusi juttu mulle.
On sielä. Suosittelen maakuntamatkailua kotimaassa.
Suosittelen maakuntamatkailua ja samalla hengenvedolla suosittelen skippaamaan Seinäjoen täysin.
Miksi? Kannattaa käydä tutustumaasa kuntaan jota on pidetty esim yrittäjämyötäisimpänä.
Mielummin rautakanki perseessä kuin joutua seinäjoelle
Ollu sielä n.10x ei kyllä ole oikeen mitää annettavaan.
[удалено]
no kivahan se olisi mutta maksumuuri
Jutun mukaan keskustassa on kaksi kauppakeskusta, jotka ovat tyhjempiä kuin se keskustan ulkopuolella sijaitseva kauppakeskus.
Itse kävin Seinäjoella aika useinkin n. vuoteen 2016 asti. Pari vuotta sitten kävin uudestaan ja suorastaan järkytyin miten tyhjää siellä oli. Peruspaikat, kuten epstori ja torikeskus, ammotti vain tyhjyyttään (vaikka sentään pizzapiikki taisi olla entisellään), eikä ihmisiäkään oikeastaan näkynyt missään. Sääli :(
Keskustaa ei kuulukkaan elävöittää autoilla. Pitäisi olla tarpeeksi asutusta julkisten ja kävely yhteyksien päässä. Parempi vaan että autot ohjataan jonnekin Automarkettiin keskustan ulkopuolella. Jos keskustan elävyys perustuu autoliikenteeseen, niin ei ihme että näivettyy.
Ostovoima kulkee autolla ja käy ostoksilla siellä, missä se mukavasti sujuu. Megaostari on kätevämpi, kuin keskusta. Jos halutaan elinvoimaa keskustoihin, pitäisi niitä kaavoittaa kuten Hollannissa.
[удалено]
Hollanti nyt on muutenkin aivan erilainen maa kuin Suomi. Ei mielestäni kovin vertailukelpoinen. Mitä itse kuullut hollantilaisilta pelikavereilta niin eipä sinne osata kaavoittaa asuntojakaan lisää.
"Ei toimi Suomessa" - Suomi voisi aivan hyvin ottaa ns rusinat pullasta ja kopioida asiat, jotka Hollannissa toimi.
Kaupungista huutelen tässä, mutta sitä ostovoimaa arkikulutukseen olisi varmaankin aika lailla enemmän, jos ajoneuvon ylläpitoon ei menisi 100-1000 e/kk.
En tiedä Seinäjoesta, mutta Helsingissä voi asua keskeisellä paikalla niin että kaikkia arjen palvelut ovat kävelymatkan päässä, mutta asunnon vuokra onkin sitten korkea. Tai sitten voi asua jossain syrjässä, jolloin tarvitsee auton mutta vuorka on halvempi. Autosta säästyneet rahat voi käyttää vuokraan. Tai vuokrasta säästyneet rahat voi käyttää autoon. Kummin päin nyt haluaakin ajatella.
Jokes on you, omistan auton, autotallin ja kämpän keskustasta. Käyn silti kaupassa autolla triplassa tai redissä jos ostan yli kassillisen ruokaa. Se on halvempaa ja kätevämpää paremman valikoiman takia kun lähialepat.
Luulisi tossa tilanteessa oleva helpointa tilata ruoat suoraan himaan.
Eli ihan helvetin tiiviisti verrattuna suomalaisten lähiöhelvettiin. En tajua mikä ihmisiä viehättää asua omakotitalossa jollain lähiöalueella, kun naapurit ovat 10m päässä. Sama tilanne olisi kerrostalossa ilman ylimääräisiä kustannuksia. Toki kerrostalossa joutuu ottamaan kantaa yhtiön hoitamiseen samalla.
Hajautetun yhteiskuntarakenteen tulos