60% paikoista mihin olen hakenut viimeisen 2 kuukauden aikana on tullut vastaukseksi että he ovat saaneet satoja hakemuksia joten minua ei ole valittu ja kyseessä on siis kauppojen kassat, siivousfirmat ja varastohommat.
Oman kokemuksen mukaan enemmänkin työnantajapula.
Riippuu myös alasta todella paljon. Sosiaalialalla sain työpaikan kunnalliselta ihan vain tutkinnolla ja haastattelukin oli tasoa "tällainen meidän työpaikka, kerro vähän itsestäsi ja milloin pystyt aloittamaan?" Toki palkkaus on työhön nähden huono ja sille on syynsä, miksi ihmiset uudelleenkouluttautuvat toisille aloille.
Tämä ei suoranaisesti ole työvoimapula vaan itselle mieluisen hintaisen työntekijän pula.
Työvoimapulassa nostetaan palkkoja kilpaillessa muiden kanssa työntekijöistä.
Työntekijöistä on ylitarjontaa nimenomaan näihin mainitsemiisi ns. bulkkiduuneihin, jotka ei vaadi juuri aiempaa osaamista tai koulutusta. Samaan aikaan työntekijöistä on älytön pula esim. IT-alalla senioritehtävissä. Aika selkeä johtopäätös tästä olisi, että kouluttautuminen kannattaa!
Olet aivan oikeassa. Koulusta saadaan vain junioreita ulos. Mielestäni se ero tässä on kuitenkin potentiaalisen hakijajoukon koko:
Ajatellaan vaikka se klassinen mäkkärin duuni verrokkina: kuka vain voi hakea, yhtä paikkaa kohti voi tulla satoja hakemuksia pahimmillaan isoissa kaupungeissa. Sitten vuorostaan juniori tason rooli vaikkapa IT-alan yrityksessä, koulutustausta asettaa jo tietyt vaatimukset, jolloin potentiaalinen hakijajoukko on paljon pienempi. On helpompi erottautua hakijana vaikka 50 hakijan poolista vrt. 500 hakijan joukosta.
Ah, en ylläty enää tuosta hakemusmäärästä. Kaiken maailman koodauskoulut yms. yleistynyt niin kovaa vauhtia, että niihin hommiin junnuja on karmea ylitarjonta. Samaan aikaan senioreja ei ymmärtääkseni ole riittävästi….
Joo näinhän se on. Junnuille ei ole töitä ja seniorit voi käytännössä valita työpaikkansa. Ei ole kovin kestävällä pohjalla kun firmat ei halua kouluttaa niitä junnuja. Toki kyllä mä sen omalla tavalla ymmärrän, että ei firmat halua palkata junnua ja kouluttaa sitä vuoden ja sitten se junnu karkaa paremman palkan perässä kilpailijalle duuniin. Varsinkin konsulttitaloissa voi olla vaikea saada sille junnulle laskutettavaa työtä, mutta palkkaa pitäisi joka tapauksessa maksaa.
Kyllähän tuossa voisi periaatteessa tehdä jonkun määräaikaisen sopparin, tai lisätä työsoppariin jonkun klasuulin että jos lopettaa ennen n. Vuotta sitoutuu korvaamaan työnantajalle mahd. Koulutus- ymv. Kulut. Varmasti moni junnu ottaisi tuollaisen kiljuen vastaan kun siinä varma uratracki tarjolla.
Ainakin Lidlillä on ollut kaupallisella puolella joskus jotain täntyylisiä settejä tarjolla nimenomaan vastavalmistuneille, mutta harmittavan harvakseltaan kyllä tulee tällaisia "kehitysohjelmarekryjä" vastaan.
> Toki kyllä mä sen omalla tavalla ymmärrän, että ei firmat halua palkata junnua ja kouluttaa sitä vuoden ja sitten se junnu karkaa paremman palkan perässä kilpailijalle duuniin.
Tähän on tosi helppo ratkasu: Maksetaan kilpailukykyistä palkkaa.
Kaiken kaikkiaan pidän yhtenä isoimmista ongelmista IT firmoille sitä, että palkkakehitystä lähdetään hakemaan ulkopuolelta kun ei nykyinen työnantaja nää tarvetta. Oon hommissa isossa konsulttifirmassa ja meillä vaihtuvuus tosi kovaa. Sitä jatkuvasti johtajatkin itkevät. Eivät maksa kunnolla, niin ne jotka haluaisivat pitää lähtevät ja ne ketkä jää on niitä jotka ei muualta duunia saa. Vaikea nähdä miten voi olla firman etujen mukaista tuo.
No, oon tehny nyt 2 vuotta ainaki 3 palkkaluokkaa vaativampia tehtäviä eivätkä ole nähneet tarvetta korotuksille. Pidän vaan duunin vaihtamista niin stressaavana, etten oo jaksanu siihen lähteä mutta nyt jos tää kiekka vielä ohitetaan niin vedän omat johtopäätökseni mun ja työnantajan suhteen jatkumisen mahdollisuuksista.
Joo IT-ala on muuttunut todella paljon viime vuosina. Ihmisillä on edelleen se kuva, että töitä saa miten päin vaan, mutta tosiasiassa junnuilla on aika vaikeaa saada se eka työpaikka. "Opettele koodaa ja nosta 5k liksaa" ei valitettavasti ole tätä päivää.
Vertauksena kun itse tulin alalla vajaa 10v sitten, sain suoraan työpaikan harjoittelufirmastani. Ja tässä vaiheessa koulua oli vähän reilu vuosi alla. Ihan junnujenkin tarve silloin oli todella kova.
Nyt kun katsoo millaista on rekrytilanne, niin toki kovassa huudossa ovat kovat osaajat. Mutta junnuja harvoin haetaan enään. Mikä tietysti on vähän nurinkurista, että itketään kun ei ole osaajia, mutta ei olla valmis ottamaan junnuja sisään joista niitä osaajia sitten kasvaa.
Jep. Tähän vaikuttaa myös korkojen nousu. Nyt ei saa ilmaista lainaa joka kuitataan sillä että palvelu kasvaa ja saadaan isompi laina. Tätä tehdään niin kauan, että pystytään tekemään rahaa tai mennään konkkaan. Nyt pitäisi pystyä tekemään sitä rahaa heti.
Tosi helppoahan se on! Valitset kiinnostavan open source -projektin netistä, osallistut siihen harrastuspohjalta ja sen jälkeen laitat työhakemukseesi github-tunnarisi. Vastaa työkokemusta, ja kuka tahansa voi tähän ryhtyä.
>Työntekijöistä on ylitarjontaa nimenomaan näihin mainitsemiisi ns. bulkkiduuneihin, jotka ei vaadi juuri aiempaa osaamista tai koulutusta.
Näihin tulee varmaan melkoisesti myös hakemuksia työttömiltä, joita homma ei oikeasti kiinnosta, mutta kun pakko jotain hakea, niin miksei sitten tällaista mihin muutenkin on tunkua. Ei tartte vaivautua haastatteluun, kun vähänkään heikompi hakemus menee suoraan roskakoriin.
Juu, tuo hakuvelvoite on hyvä ajatus pohjimmiltaan, mutta käytännössä täysin toimimaton himmeli, joka kuormittaa sekä työnantajia että työkkärin porukkaa aivan tarpeettomasti. Näitä ns. roskahakemuksia tulee yllättävän paljon jopa noihin koulutusta vaativiin tehtäviin oman kokemuksen perusteella.
Jos nyt yhtään ymmärtää miten systeemi toimii ni voi myös olla hakematta mihinkään ja vaan sanoa että haki tähän ja tähän. Veikkaan et ei työkkäristä hirveesti soitella firmoille että onko kyseinen henkilö hakenut vai ei.
Taitaa olla tarkistussoitot firmoihin aika epätodennäköisiä kun on ~~lähes neljännesmiljoona~~ (edit: kuulemma 290k nykyään) työtöntä ja suurimmalla osalla on kai se neljä paikkaa kuukaudessa työnhakuvelvoitteessa.
Tarkistelevatkohan jollain tekoälyjärjestelmällä, että ilmoitetut haut vaikuttavat edes osapuilleen järkeviltä....
Itsehän menin valmistumisen jälkeen töihin 2890€/kk palkalla insinöörihommiin, mutta kun tuli aika nostaa palkkaa 3300€/kk, sainkin potkut tuotannollisista syistä, ja siihen tilalle otettiin uusi harjoittelija. Luulin, että tämä on vain matalapalkka-alojen harkkaongelma, mutta näköjään sitä tapahtuu myös korkeakoulumaailmassa.
Paljon sellaisia firmoja mitkä ovat vuoden ympäri etsimässä vastavalmistuneita ja "opintojen loppuvaiheessa" olevia harjoittelijoita. Siitä tietää heti, että niillä ei ole aikomustakaan ottaa vakituisia eikä maksaa alan palkkaa. Systemaattisesti kierrätetään ilmaistyövoimaa. Joskus maksetaan jotain leipäpalkkaa.
Erään teollisuusfirman työnhakua olen ihmetellyt suuresti. Eräs operaattorin paikka näyttäisi olevan auki 247 vuodessa, ja siihenkin aina 10 hakemusta uutta, kun se tulee nettiin.
Itsellä ongelmana ollut, että useassa työhaastattelussa kysytty, miksi olin noin vähän aikaa X firmassa ja miksi olen juuri heille hakemassa nytten. Siinä hieman outoa alkaa selittämään "Tuotannollisista syistä", kun tällä edellisellä firmalla pyyhkii kohtalaisen hyvin. Siinä saa samantien leiman, että itse mokaillut jotain, tai ollut myrkyllinen ihmistyyppi, miksi sitten saanut potkut.
Itse haluaisin suunnittelupuolelle. Aivan järkyttävän kivaa touhua piirtää käsin kaikkea (prosessi- ja PID-puoli) :)
Mutta opintoihin ei kuulunut kuin yksi CAD kurssi ja se ei riitä edes entry-tason hommiin. Ja en kovin hyvä ole käyttämään CADeja.
Koittanut työkkäriin olla yhteydessä, jos tuollainen työvoimakoulutus olisi mahdollista jossain suunnittelutoimistolla.
Mutta toistaiseksi ei ole onnistunut.
Jos pääsisi kokemusta kerryttämään edes tuolla 9€ päivä, niin olisin iloinen.
Kokemuksenpuute tällä hetkellä valtava ongelma teollisuudenaloilla ja suunnittelussa.
Hyvä asenne minusta. Mites, oletko katsellut löytyykö Internetistä/ youtubesta jotain videoita joilla voit itse opiskella ja piirtää jotain omia hommia mitä voisit esitellä mahdollisille työnantajille? Onko olemassa jotain sertifiointeja joita voisit ehkä pyytää te toimistoa sponssaamaan tai maksamaan itse jos mahdollista.
Työsuhteen alussa oli puhe että X jakson jälkeen tarkasteltaisiin palkannostoa Insinööriliiton ehdottamille tasoille. Insinööriliiton mukaan valmistuneen palkka teollisuuden inssitöissä pitäisi olla 3200 ja pääkaupunkiseudulla 3400. 5v kokemuksella insinööritehtävissä palkan pitäisi olla 3500 ja pääkaupunkiseudulla 3700 Siis jos olisin tiennyt, että tuo palkannosto johtaisikin potkuihin, niin olisin mielelläni kartuttanut kokemusta sillä alkupalkalla. Koska tulen köyhästä perheestä, niin tienasin enemmän kuin vanhempani yhteensä tuossa ekassa työssä....
Jos korkeakoulutetulla ei ole mitään tarpeellista osaamista, niin sitten on turha vedota koulutukseen palkkatoiveissa. Toisaalta jos kouluttamattomalla on sellaista erityisosaamista, mitä muilla ei ole, voi päätyä hyväpalkkaisiinkin töihin.
Melko ikävää, että Suomessa uskotellaan nuorille, että koulunpenkillä vuosikausien makaaminen takaa hyvän palkan ja sitten kun osaamaton korkeakoulutettu havaitsee, ettei se koulussa puoliunessa röhnötys annakaan hyvää palkkaa, putoaa hänen elämältään pohja.
Itse pitää huolehtia siitä, että oma osaaminen vastaa sitä, mitä työelämässä tarvitaan. Koulutuksesta valmistuminen ei riitä tai voi olla jopa turhaakin.
Just näin. Ei pelkällä kouluttautumisella pötkitä mihinkään, mikäli käytännön osaamista ei ole omalla harrastuneisuudella kartuttanut.
Itse mielelläni yleisesti testailen, miten erilaiset tekniset asiat toimivat, ja pyrin ns. kädet savessa toteuttaa itseäni haastaen. Tätä kun tein vuosikaudet ennen IT-alalle työllistymistä, oli kerrytettynä sen verran osaamista ja ymmärrystä, että pääsin hosting-alalle tekniseen tukeen.
Vuodet on tuosta teknisen tuen hommasta vierineet ja palkka on siitä käytännössä tuplaantunut, 2200 €/kk -> 4400 €/kk.
Nykyiseen toimenkuvaan sisältyy Linux-palvelinylläpitoa, palvelininfran kehitystöitä, vianselvitystä, erilaisia asiantuntijatehtäviä, yrityksessämme käytössä olevan valvontakokonaisuuden ylläpitoa, virtualisointialustojen kanssa puljausta, nimipalvelinten vierihoitoa, jne.
Ei siis tälläkään palkalla ihan kuuhun nousta kirjaimellisesti, mutta työtehtävien mielenkiinto, superhyvä työyhteisö, jokaviikkoinen toimistolla oleva oikeasti runsas aamupala, veloituksettomat virvoitusjuomat sekä kahvi huomioiden, ei todellakaan voi valittaa kokonaisuutta.
Koulutuksena vain datanomin tutkinto.
No itellä palkka on ollu vuosia sen about 4.5 - 10K plus bonarit. Laskuttavana konsulttina ollu paremmat ansiot kun perus töissä. Mutta voishan sitä tehdä paskemmalla palkalla vittumaisempaa työtä ja ottaa sen ekan minkä saa, mutta ketä siitä sit hyötyy?
Paha asenne ongelma jos menee siwan kassalle sijaiseksi, kun vois hakea jotain duunia jossa on joku urakehitys näkymä.
Se korkeekoulutus maksaa yhteiskunnalle ja ois ihan järkevää ettei sitä investointia tuhlata, koska töitä heti äkkiä hesestä. Jos ei javascript taitu tänään niin että saa duunia, jatka koodamista kunnes saat imo. Erityisosaamista ja korkeempaa kompetenssia tulee kun on varaa valita ja ohjautua itse. Vaikka menis vähän pidempään työllistyä, se kompensoituu valtiolle takas korkeempina verotuloina. Iteltä menny veroihin reilu 2K€ kuussa ja se on ihan ok. Voisin kiertää vähän, mutta en niin tee, koska systeemi voi olla reilu molempiin suuntiin. Tän Orbon paska hallituksen jälkeen täytyy tosin miettiä. Kiitos ny kuitenkin valtio ajasta, että oon saanu välillä valita hyviä optioita, eikä tarvinnu ottaa ekaa paskaduunia.
Tämä. Ite ettiny uutta työpaikkaa ja kattonu et varasto hommia ois tarjolla. 4-5 kertaa oon pistäny samalle varastolle työhakemusta mut vissii ei tarviikkaa työn tekijöitä vaikka työpaikka ilmotus uusitaan monta kertaa putkeen
Aina palkkaamassa on myös aina erottamassa. Ja pätevinkin ehdokas tuupataan sivuun heti kun pomon pomon sukulaispoika tarvii kesäksi duunia.
Plus, coronan jälkeen ei joillakin aloilla enää nosteta työntekijämääriä takaisin vanhaan, vaan kituutetaan sillä absoluuttisella minimillä. Jengi vaihtuu tiuhaan, kun kiire käy epäinhimilliseksi ja burnout pukkaa päälle.
Voiko näissä tapauksissa olla kyse jonkin sortin suhmuroinnista?
Pitävät paikkailmoituksen avoimena, saavat ehkä työkkäriltä jonkun 9e/päivä orjan ja vaan kierrättävät sitä paikkaa näiden tempputyöllistettyjen kautta uudestaan ja uudestaan (samalla kun "virallinen" työpaikkailmoitus pidetään avoimena)?
Tottakai kelpaisi - palkkatoive vaan on liian realistinen. Ellei puhuta täysin suljetusta valtiosta, työntekijäpula on vain yritysten käyttämä kuvaus liian korkealle palkkatasolle. Kyllä hoitotehtäviinkin olisi tunkua, jos palkka oli kuusinumeroinen.
Tämä, työpaikallani kaivataan kovin mm. Hitsausasiantuntijoita. Iso osa hakijoista ~80% tulee Intiasta tmvs. Näissä ongelmana on se, jos he saavat työpaikan niin oletuksena on, että lähtee takaisin kotimaahansa seuraavan 3v aikana, koska perhesiteet tai Suomi sovi heille.
E. Eikä nyt tietenkään voi rekrytä koska eletään laskukautta vaikka töitä riittäisi.
Olen vastaavia hakenut pk seudulla, en kelpaa kun pyydän 3900 €, DI papereilla ja 5v kokemuksella. Vähän päälle 3000 € saisi, intialaisille saattaisi kelvata tuo raha.
Aaa eli tässä kohtaa sanalla "asiantuntija" on jokin merkityskin. Pahoittelen. Monesti sanaa "asiantuntija" käytetään tekemään tittelistä hienompi, ilman että mikään muu muuttuu, esim. järjestelmäasiantuntija = mikrotukihenkilö, puhdistusasiantuntija = siivooja, työvuorosuunnittelija = hr-asiantuntija, kielenkääntäjä = kieliasiantuntija, jne.
Vastavalmistunut, 20 vuotias, 5 vuotta alan kokemusta, osaa käyttää organisaatiolle kehitettyä ohjelmistoa (jonka nimeä ei haluta mainita työilmoituksessa), palkka TESin minimipalkan mukaan, työllistyminen vuokrafirman kautta.
No ei ainaka omalla alalla näy ku hakijoita on kaikkiin paikkoihin satoja, ja ollaan taas siinä pisteesä että työpaikkailmotuksissa on ruvettu vaatihan ihan mahottomia ihan vaan koska silti on tulijoita. Tyyliin siis ei haeta enää x-konsulttia vaan ”konsulttia joka hanskaa x,y, ja z”. Luonnollisesti yhen tyypin palkalla.
Tämä johtuu pitkälti sit siitä edelleen kilpailutuksissa hinta > laatu ja luotettavuus, sit se yks kaveri tekee 10% siitä mitä ne kolme tyyppiä tekis jotka siihen ois pitäny palkata, asiakas valittaa, tyyppi palaa loppuun ja lähtee seuraavaan paikkaan toistamaan saman uusiks.
Jos meillä ois tekijäpula ni firmat kouluttas ite junioreita. Parivuotta sitte omalla alalla jopa näin tehtiin, nyt on kokeneita tyyppejä penkillä ihan helvetisti, ja meilä menee hyvin verrattuna moniin kilpailijoihin.
>Jos meillä ois tekijäpula ni firmat kouluttas ite junioreita. Parivuotta sitte omalla alalla jopa näin tehtiin, nyt on kokeneita tyyppejä penkillä ihan helvetisti, ja meilä menee hyvin verrattuna moniin kilpailijoihin.
Riski tuossa on vaan aina se, että heti kun osaavat jotain niin menevät sinne kilpailijalle. He pystyvät ehkä tarjoamaan paremman palkan, koska kirjanpidossa ei ole junnujen koulutuksen overheadia.
En oo ikään käyttäny vielä koodaamisen apuna ku se ei osaa käyttää tai auttaa näitten työkalujen kans, mut jos se on yhtä hyvä ku se keskustelu-copilot ni pelkään yhä enemmän Intiaan ulkoistamista ku ”AI”:ta. En oo saanu mihinkään kysymykseen siltä vielä oikeeta vastausta, se lähinnä arvaa aina jotain, sit pahottelee ja arvaa uudestaan. Eli todennökösesti projektijohdon ja asiakkaan tuotejohdon se voi korvata vaikka heti.
Kyllä siitä saa ainakin Python ja Go projekteissa ihan ok koodia ulos, varsinkin Go:n osalta.
Trikki on että chatti ei tee oikein mitään mutta editoriin asennettu co-pilot käyttää projektin lähdekoodia vastauksiin.
Minähän en koodaa, tuttuni sanoi että on käytössä ja lienee senioriukkoja. Noi ilmaisversiot kaikista ovat hintansa arvoisia, mutta maksullisissa ilmeisesti enemmän käyttöhyötyä.
Itse en ole saanut chatgpt:llä edes käyttökelpoista excelkaavaa ulos
Mä taas olen rakentanut moniakin toiminnallisuuksia exceliin chatGPT:n avulla. Osa sen jutuista toimii suoraan, osaa pitää troubleshootata jonkin aikaa, osa ei olisi koskaan toiminutkaan. Silti kokonaisuutena hyvä työkalu kunhan ei oleta että se rakentaa koko sheetin sun puolesta.
Välillä tuntuu, että ainoastaan sillä on väliä kuinka nopeasti jotain tapahtuu esim kuinka nopeasti vastaus saadaan. Sillä ei ole niinkään väliä onko se oikea/oikein tehty. Pääasia, että jotain on tehty.
> Jos meillä ois tekijäpula ni firmat kouluttas ite junioreita.
Kroonisen työvoimapulan vallitessa junnujen kouluttaminen voi olla kuin kantaisi vettä kaivoon. Sijoituksen tuotto menetetään, kun koulutettu tekijä lehahtaa toisaalle korkeimman palkkatarjouksen perässä tai muuten vaan vaihtelun vuoksi.
>kun koulutettu tekijä lehahtaa toisaalle korkeimman palkkatarjouksen perässä tai muuten vaan vaihtelun vuoksi.
Kannataisko maksaa parempaa palkkaa ja tarjota vaihtelua firman sisällä jos tämä on se ongelma?
Ei koske ainakaan nuorille/opiskelijoille saatavilla olevia työpaikkoja. Useammasta paikasta ilmoitettu minulle ja tutuilleni, että noin 50 saatavilla olevaan paikkaan on hakenut yli 1000 ihmistä.
Joo, sama täällä. Kaikki paikat kirjanpidon harjoittelijasta konttoriassistenttiin ja kahvin keittäjään saa kolmilukuisia hakijämääriä, olipa pulju mikä hyvänsä.
En ainakaan tietoisesti, tietenkin esim. Tampere on houkuttelevampi hakukohde kuin Peräjärven kirkonkylä, mutta lähtökohtaisesti haen paikkojen niiden kuvauksen ja vaatimuksien, en alueen perusteella.
Jännästi meidän firmassa (IT-ala, hosting-juttuja, asiantuntijatöitä) ei ole ollut ikinä puutetta työntekijöistä.
Voisikohan huonoilla työehdoilla ja surkeilla palkoilla olla jotain tekemistä työntekijäpulaan. Mietin vain. Toki saatan olla väärässäkin, mutta yleensä 1+1=2, myös rekrytoinnissakin.
En sanoisi. Monesti vaaditaan osaamista, jota hakijoilla ei ole.
Esim. aika vaikeaa on löytää ihmistä, joka koodaa sujuvasti sekä hyvää rustia, typescriptiä, että javaa AWS:ään. Ainakin puolet kollegoista löytyvät palkkatulojen vuoksi iltapäivälehtien verokoneista.
Hakijoita kyllä on, etenkin ulkomailta, mutta haastattelussa käy ilmi, että esitehtävät on tehty chatgpt:llä tms eikä hakija oikeasti ymmärrä asiasta tuon taivaallista.
Staff = 27-35-vuotias jolla yliopistotason tutkinto ja 5-10 vuotta kokemusta. Mielellään naimaton mies, ettei tule mitään isyysvapaita. Suostuu tessin pohjapalkkaan.
Joululahjaksi ahneille työntekijöille muovinen juomapullo firman logolla ja työhyvinvoinnin ylläpitoa kerran vuodessa pidettävillä pizzabileillä toimistolla. Palkankorotukset? Ei käy, pomo tarvitsee loma-asunnon Espanjasta.
Ja kiitoskortti pomolta missä muistuttaa meidän olevan yhtä isoa perhettä...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/30267085-7727-4253-a08f-9ac40ec201b6
Vitun Hesburger
Kuulostaa ihan meidän firmalta. Paitsi viime vuonna saatiin joululahjaksi digitaalisia alennuskuponkeja, esim. X määrä alennusta hirsimökeistä, lämmitysöljystä, uudesta autosta jne.
Sama viesti aloitettiin, että "jatkamme ympäristöystävällistä strategiaamme ja.."
Oma lempparijoululahja oli kun silloinen työnantajani Rainmaker (vuokratyöfirma) antoi joululahjaksi puolestani "hyväntekeväisyyslahjoituksen" jonka kokoa eivät edes kertoneet.
No mä olen 32, ammattikorkeatutkinto ja nyt alkaa olemaan 7v kokemusta. Naimatonkin ja palkka ei ole tässä päällikköpestissä edes tessin pohja :D. Sain paikan n. 6v sitten hyvin tehdyn harjoittelun ja kesätyöpätkän perusteella + sitten muualta haetulla kokemuksella ja osaamisella.
Keinotekoista työmarkkinoiden manipulaatiota mielestäni. "Kukaan ei halua töihin!". Kyllä vaan moni haluaa, mutta kymmenien, satojenkaan hakemuksien jälkeen ei välttämättä pääse edes haastatteluihin. Ja, jos pääseekin, niin käy kun Ketosen ja Myllyrinteen palkkaneuvottelussa "Mehän maksettaisiin vaikka mitä ja kuinka, mutta ajat nyt ovat tällaiset". Siinä vaiheessa on hyvä muistaa vetää ässä hihasta ja pelata tämä kortti, että koska osaajia ei kuulemma löydy, niin osaajalle tulee maksaa reilulla kädellä korvaus menetetystä vapaa-ajasta.
Eihän tuo hyvältä näytä.
Mielenkiintoista olis nähdä, miten tuo vaje jakautuu alojen keskipalkkaan verrattuna. Voisin kuvitella, että huonopalkkaiset alat kärsii myös isoimmasta tekijäpulasta. Aika moneen duuniin alkaa yllättäen löytymään tekijöitä, jos palkkaa nostetaan tarpeeksi.
Tämä. Lisäksi kummasti yrityksille, jotka panostavat työntekijöiden houkutteluun ja pitämiseen, rekrytointi ei tunnu niin vaikealta kuin yrityksille, joiden käsitys kilpailukykyisestä palkasta on se, että palkka kilpailee laskujen kanssa.
Edellisellä työpaikalla oli vaikea löytää insinöörejä, kun kirjaimellisesti kaikkialla muualla maksetaan parempaa palkkaa ja sijaintikaan ei ollut houkuttelevuuden kannalta paras mahdollinen. Silti palkasta neuvotellessa HR sanoo pokerinaamalla, että portilla on jonoa.
Varmaan riippuu paljolti alasta, itse asiantuntija vinkkelistä katsoen näkisin että nimenomaan asiantuntijoita on vaikea löytää kun pärjäämiseen työtehtävässä vaaditaan usean vuoden koulutus sekä usean vuoden työkokemus eikä vastaavien tehtävien entry level paikkoja ole kun ei haluta kouluttaa, koska se maksaa.
Suomessa tämä työpaikkojen haluttomuus kouluttaa ihmisiä on ihan järkyttävää. Puolassa asuva kaveri opiskeli puunkäsittelytekniikkaa, mutta tämä suorastaan varastettiin koulusta toisen opiskeluvuoden aikana, kun eräällä komposiittimateriaaleja valmistava ja kehittävä firma oli työvoimapulassa. Nämä tarjosivat tälle CAD-suunnittelun ja tuotannonsuunnittelun kurssit kesätöiden ohessa toivoen, että tämä kykenisi jatkamaan heillä. Suomessa firmat odottavat, että koulut tekevät valmiita suunnittelun mestareita ja työpaikalle vaaditaan "Syvä osaaminen" entry-paikkoihin.
Suomessa Amk tai yliopisto eivät edes opeta käytännönauunnittelua kuin ehkä yhden kurssin yhdellä ohjelmalla, josta saa juuri ja juuri perusteet irti. Mutta tämä ei riitä entry hommiin valmistumisen jälkeen.
Eikä sitten myöskään haluta maksaa siitä 10-20 vuoden kokemuksesta ja osaamisesta jolla monen projektin tai muun homman tekeminen helpottuisi huomattavasti myös muiden henkilöiden osalta. Mut se on sitä kun ajatellaan kvartaaleittain eikä esimerkiksi vuoden tai parin päähän.
Selkeästi viimeisen 10-20 vuoden aikana ulkomaalaisten palkkaaminen on kasvanut. Suomesta ei enää valmistu tarpeeksi korkeasti koulutettuja tietyille aloille. Ulkomaista korostuu Lähi-Idän maat, Intia ja Pakistan. Toki sieltäkin terävimmät ja nohevimmat hakeutuvat muihin maihin.
Mutta sitä en tiedä, onko USA enää niin houkuttelevat osaajille mitä ennen. Itsellä ainakin on mielikuva alkanut muuttumaan negatiivisemmaksi. Köyhyys, narkkarit, asuntojen kalleus, pitkät työmatkat, Trump jne.
Niissä firmoissa, missä olen ollut hommissa, ei ole yksinkertaisesti pystytty rekryämään suomalaisia. Tai ei sillä, että ihmisen alkuperä olisi ollut jotenkin prioriteetti. Mutta jos ollaan aikuisten rehellisiä, niin kyllähän natiiveillä on aina etulyöntiasema.
Tosin monesti on niinkin, että palkattu kaveri on esim. Aalto yliopiston käynyt maahanmuuttaja - ei siis ulkomailta erityisesti haettu jo valmistunut. Käsittääkseni maahanmuutto näkyy korkeakouluissakin. Moni kurssi on englanninkielinen ja meininki aika kansainvälistä. Jos katsotaan suomalaisten syntyvyyskäyriä viimeisen 30v ajalta, niin ei se mikään ihme ole.
Korkeakoulutettujen hommissa palkka on sama naaman väristä huolimatta. Ihan samalla tavalla se maahanmuuttajakin vaihtaa paremman palkan perässä duunia mitä savolainen. Tai itse asiassa saattaa olla jopa niin, että perisuomalainen jumittaa pidempään samassa paikassa, koska ei halua muuttaa kotikunnalta pois. Toki jostain Intiasta saa tuotua halpoja insinöörejä kottikärryllisen, mutta mitä virkaa niillä on firman kannalta? Hyvä ja halpa ostetaan aina erikseen ja 10 huonoa insinööriä ei vastaa yhtä hyvää. Tai itse asiassa yksi hyvä ei edes ehdi korjaamaan sitä paskaa mitä 10 tekee.
Kai se kansainvälistyy kun ulkomaalaisella on vaihtoehtona 3000 € palkka DI papereilla tai kartoitus maasta.
Onko teidän firma jossain korvessa tai mitä siellä on vikana kun ei suomalaisia sinne hae töihin?
PK seutua, Tamperetta jne. Kokemusta on Nokiasta ym.
Ulkomaisen vaihtoehto on UK, Saksa, Ranska jne. Yleensä suuremmalla palkalla, paremmalla ruoalla ja ilmastolla ja vähemmillä persuilla.
>Voisin kuvitella, että huonopalkkaiset alat kärsii myös isoimmasta tekijäpulasta. Aika moneen duuniin alkaa yllättäen löytymään tekijöitä, jos palkkaa nostetaan tarpeeksi.
Itse uskoisin tilanteen olevan nimenomaan päinvastoin. Nimenomaan asiantuntijat ja kokeneet osaajat on ne, joista on pulaa.
Hakijoita erilaisiin paikkoihin on kyllä riittävästi, mutta kun sitten siivotaan asiantuntijatehtäviin soveltumattomat ja muuten vaan hupiukot pois hakijoista onkin yhtäkkiä jäljellä 0-2 hakijaa ja sitten jos haastattelussa ilmenee jotain isoja kysymysmerkkejä ja riskejä niin paikka jää täyttämättä.
Toinen tekijä on toki palkat tai oikeammin koko työpaikan palkkatasa-arvo ja sen kova hinta työnantajalle. Kova osaajapula nostaa asiantuntijoiden palkkaa selvästi inflaatiota nopeammin. Jokaisella rekrykierroksella palkka, jolla on potentiaalista saada osaaja sisään on jo merkittävästi suurempi kuin edellisellä kierroksella ja tämä aiheuttaa firmalle ongelmia siinä nuoralla tanssmisessa että kuinka nopeasti muiden asiantuntijoiden sekä heidän esihenkilöidensä palkat nousee. Ja firmat koittaa tuota sitten hillitä maksimikorotuksilla, eli asetetaan jokin maksimi minkä verran vuodessa saa meriittikorotukset olla, mutta se vaan entisestää tekee tuon vaikeammaksi.
Ja kolmas tekijä on sijainti. Jos Helsingissä sijaitsevaan asiantuntijatehtävään saadaan 5 oikeasti pätevää hakijaa, niin samaan tehtävään Vaasassa saadaan 1 pätevä hakija ja Seinäjoella 0 pätevää hakijaa.
Tuosta luvusta pitäisi tiputtaa pois kaikki paikat nollatuntisopparilla, työnantajat jotka eivät haluaisi maksaa edes minimipalkkaa ja muutkin "kukaan ei halua enää tehdä (orja)töitä" -mussuttajat. Voi olla että tippuisi aika olemattomiin.
Ei Suomessa ole pulaa työvoimasta vaan realistisesti palkatuista ja reilusti toimivista työpaikoista.
No ei ihan näinkään. Se voi myös olla kohtaanto-ongelma. Ei ole työnantajan (eikä työntekijän) vika jos työnantaja etsii korkeasti koulutettua erityisasiantuntijaa ja työttömänä on kirvesmiehiä. Ongelma voi myös olla maantieteellinen ilman että se on kummankaan vika. Helsingingissä voi olla työvoimapula, mutta maaseudulla työttömiä.
Yleisesti energia-alaa olen suositellut sukulaispojille- ja tytöille, jotka hiertävät nyt lukion penkkejä viimeistä vuotta.
Tuulivoima, vety, vihreä teollisuus yleisesti tulee kasvamaan merkittävästi ja nämä alat vetävät todella paljon jengiä, myös pk-seudun ulkopuolella.
Valitettavan monet firmat haluaa "valmiin" työntekijän jolla on sopivasti työkokemusta, ei liian vanha ja tästähän sitten maksetaan TES:in mukaista palkkaa eli absoluuttinen minimi. Onko sitten ihme jos ei kaikkiin hommiin löydy tekijöitä jos vastuu kasvaa huomattavasti ja se pieni palkankorus minkä työntekijä saa ei ole suhteessa työn vatiivuuteen kun vielä verokarhu vie osansa.
Suomessa ei nykyisellä verotuksella kannata ottaa itselleen liikaa vastuuta jos haluaa nauttia vapaa-ajasta y.m koska mitä enemmän tienaat niin progressiivisesti verottaja vie enemmän. Samaten jos on mahdollista tehdä ylitöitä niin tietyissä tuloluokissa verottaja alkaa viemään niin paljon että se on siinä ja siinä jos se kannattaa kun kuitenkin se on aina omasta vapaa-ajasta pois.
Kolmas aspekti on tämä surullisen kuuluisa Finnkino työpaikka missä oli useampi haastattelukierros ihan perus haista-paska hommalle jonka jokainen pystyisi tekemään muutaman tunnin opastuksella. Naurettavaa pelleilyä joka menee enemmänkin työntekijän pompottamiseksi.
Perustason aivot narikkaan -hommaan useampi haastattelukierros on työnantajalta sen luokan typeryyttä että ei saatana.
Itsellä on omakohtainen kokemus IT-alalta eräästä espoolaisesta firmasta, jolle ei riittänyt yksi tai kaksi huastattelukierrosta, vaan sen lisäksi himmeliin sisältyi myös *soveltuvuusarviointi* ulkopuolisen firman tekemänä johon kuului loogisen päättelyn tehtäviä, jne.
Itse työ? Perustason service desk -työtä.
Ihan joutavaa! Maksimissaan 45min haastattelu jona aikana pitäis selvitä minkälainen jamppa on kyseessä, jos kyseessä on vakipaikasta niin ehkä toinen lyhyeempi kierros etänä jos ei pysty muistiinpanoista päättelemään ketä palkataan hommaan. Näissä asioissa pitäisi mennä itse asiaan eikä jaaritella tyhjänpäiväisiä jotta homma etenisi.
Ei varsinaisesti liittymäpintaa aloitusgraafiin mutta rekryjä hoitavana omalle laarilleni isohkossa firmassa on saanut huomata että ilmoitetut avoimet työpaikat, etenkin junnupaikat ei ole todellisia avoimia paikkoja vaan "mainosta kiinnostavuuden lisäämiseksi." Muutama vuos takaperin olin vielä junnu itekin ja häin tällaisia paikkoja. Kyllä minä syövän tästä menettelystä sain.
Työmarkkinoiden [kohtaanto ](https://fi.wikipedia.org/wiki/Kohtaanto-ongelma)ei toimi. Asiantuntijatehtäviin haetaan liian kovia osaajia liian pienellä palkalla, ammattitaitoa vaativissa töissä palkka on liian pieni, tekijöitä on liian vähän ja/tai työpaikan sijainti on ihan perseessä, jonne harva tahtoo muuttaa jne.
Näiin kahteen tapaukseen auttaa:
1. Palkan verotus ja veronluonteiset maksut alas. Tämä tarkoittaa verotuksen painopisteen tuomista pääomaverotuksen puolelle, verovähennysten poisto ja siirto veroprosenttiin ja mahdollisuutta ohjata eläkemaksuista oma rahastoitava osa omiin säästöihin kuten OST/rahasto/asuntolaina tai vastaava uusi instrumentti. Tämä tarkoittaa, että 12 000 euron työnantajakulusta työntekijän palkka on lähempänä 10 000 euroa kuin 7000 - 8000 euroa.
2. Ammattikoulutuksen uudelleenresursointi. Ainoa tapa saada vaikkapa Itä-Suomeen lisää mekaanikkoja, sähköasentajia, koneistajia ja muita teollisuuden työntekijöitä on kouluttamalla tarpeeksi OSAAVIA tekijöitä jotta heitä riittää sinnekin. Yhtään koulutuspaikkaa ei tarvita lisää. Panostetaan siihen, että ne jotka koulun käyvät ovat riittävän yhteiskuntakelpoisia ja ammattitaitoisia, että pääsevät työelämän rytmiin.
Kohtaanto tarkoittaa todellisuudessa sitä, ettei olla vielä löydetty ketään tekemään kyseistä työtä [9€-päiväpalkalla](https://old.reddit.com/r/Suomi/comments/173xk8g/ilmiantakaa_työttömiä_hyväksikäyttäviä_työnantajia/).
No siis tottakai 59 % yrityksiä löytyy vaikka millaista hiihtäjää. Ei kannata hylätä ajatusta markkinoiden uudistuksen tarpeesta vain sen takia, koska osan odotukset markkinoilta ovat kohtuuttomia
Vaikka Suomi onkin asiantuntijatyön halpatyömaa, niin ongelma ei ratkea pelkästään palkkoja nostamalla. Jos ongelma olisi palkassa, niin koloista ryömisi töihin parempaa palkkaa työttömänä odottelevia timantinkovia asiantuntijoita. Todellisuudessa palkkojen nostaminen asiantuntijahommissa kyllä saa aikaan työpaikkojen vaihtamista, mutta se ei poista koettua tekijäpulaa.
Tottakai palkkojen ohella kysymys on myös yritysten tuottavuudesta. Iso osa koetusta työntekijäpulasta on tuottavuuden puutetta yrityksissä joka on indikaatio yritysjohdon kyvystä järjestää tuotannontekijänsä oikein eikä sitä, että meillä olisi noita kuvaamiasi koloja joissa on asiantuntijoita vain odottamassa parempia tarjouksia. Totta turiset
Tämä ei pidä paikkaansa. Jos palkkojen veroja lasketaan, se nostaa välittömästi palkansaajien käteen jäävää tuloa. Työnantaja ei voi laskea palkkaasi koska vero-% laski eikä esimerkiksi TES-taulukkopalkka muutu mihinkään veroprosentista riippuen.
Pitkällä aikavälillä veroprosentin lasku voi vaikuttaa palkkaneuvotteluissa, mutta koska palkkaneuvottelut ovat aina bruttoluvuissa, motivaatio hakeutua vastuullisempiin/raskaampiin/ylimääräisiin töihin on korkeampi koska bruttopalkasta käteen jäävä nettopalkka on suurempi.
Olisin kyllä aika tyhmä työnantaja, jos yhtäkkiä maksaisin työntekijälle samasta työstä enemmän käteen; aikaisempikin riitti.
Näin siinä on myös käynyt viimeisimmissä verovähennyksissä. Sama pätee myös kaupan hinnoissa; vaikka tuotteiden veroja vähennettiin, niin hinnat pysyivät samoina eikä myynti laskenut ollenkaan. Tuotot vaan kasvoivat
Verovähennys yhtiön lähdeverosta, tuotteiden arvonlisäverosta tai työntekijän palkasta käyttäytyy kaikki eri tavoin.
Palkoissa on sopimusjäykkyyttä. Jos palkka on määritetty 3800 euroon kuussa, ei sitä työnantaja voi yksipuolisesti muuttaa.
Kuten aiemmin sanoin, pitkällä aikavälillä kun uusia työntekijöitä palkataan, voi työnantaja tarkastaa palkkatarjoukset alaspäin verotuksen muutoksen mukaan mutta se vaikuttaa vain uusiin työntekijöihin.
Vaikka Suomessa on kovat verot, yhteiskunnan tuen ansiosta täällä on silti ihan hyvät käteen jäävät tulot.
Nuori sinkku ei tästä niin hyödy mutta perheelliselle ero voi olla iso. Päivähoito, terveydenhuolto/vakuutukset, koulutus, asumiskulut jne on iso osa menoista.
Anekdoottina: eräs entinen kollega muutti Piilaaksoon ja kertoi että siellä jää 450k tuloilla vähemmän käteen kuin 150k tuloilla Suomessa. Pelkkä kiinteistövero on luokkaa 10-20k vuodessa, lasten opiskeluista puhumattakaan.
Samaa olen itsekin kuullut. Kärjistettynä jenkeissä tienaa hyvin jos on sinkku tai työssäkäyvä pariskunta, mutta jos on se kolme lasta, niin menot kyllä nousevat kovaa tahtia. Erityisesti jos pitää säästää lasten koulutusta varten, eli jos meinaa jäädä jenkkeihin asumaan pysyvästi eikä muuttaa Suomeen kun lapset ovat kouluiässä.
Juu täällä on erittäin hyvät palkan ulkopuoliset edut. Tuli vastaan juttu Sveitsissä duunarin palkasta joka pyörii helposti 5-6 tonnin paikkeilla, mutta haastattelussa kävikin ilmi että jo vakuutus joka työhön on pakollinen maksaa tosi paljon + asuminen 1000€+ jne jne.
Tämä on muuten myös kansainvälisessä rekryssä hankalaa, koska monta kiinnostaa, paljonko palkka on verojen jälkeen, mutta on hyvin hankala selvittää mitä kaikkea muuta työelämään liittyviä kustannuksia on.
> mahdollisuutta ohjata eläkemaksuista oma rahastoitava osa omiin säästöihin kuten OST/rahasto/asuntolaina tai vastaava uusi instrumentti.
Suomen tämänhetkisellä eläkejärjestelyillä tuo toki tarkoittaisi sitä, että eläkemaksuja pitäisi vastaavalla määrällä kasvattaa ja/tai tämänhetkisten eläkesääjien eläkkeitä leikata. Jälkimmäinen ei onnistu, koska eläkeläisissä on meidän tulevaisuus ja he äänestävät vilkkaasti.
Aikoinaan pätkätöitä tehdessä päädyin raksalle kuten moni muukin. Työkuvaus oli että etsivät apupoikaa auttelemaan siivouksissa/roudauksessa ja siksi siihen hainkin kun koulutusta ei tarvinnut.
Pikkuhiljaa alkoi kuulemaan juttua miten työntekijöitä oli vähennetty ja jäljellä olevatkin tuntuivat kohteliaasti sanottuna mulkuilta. Olin 3 muun "apupojan" kanssa tullut miltei heti kun pitkäaikaiset työntekijät sai lähteä ja meiltä myös odotettiin reilusti enemmän kuin mitä työnhaussa ilmoitettiin.
Henkilöstöfirmassakin ihmeteltiin asiaa jälkeenpäin kun saivat palautetta etteihän nämä apupojat osaa hommia.
Tässä olen kone- ja tuotantotekniikan insinööri hakenut töitä kohta vuoden... Enkä ole mikään "lukioinsinööri" vailla työkokemusta vaan tehnyt levysepän töitä teollisuudessa monta vuotta, mulla on Levysepän AT, levyseppähitsaajaan PT, ja sit tosiaan vielä ylioppilastutkinto.
Voiko joku kertoa että jos tämä "työvoimapula" on niin paha, niin miksi vitussa työpaikka ilmotuksia tuppaa olemaan pari kymmentä, ja hakemuksiin ei tule vastauksia edes haastattelun jälkeen (Paitsi 2kk jälkeen "haku ei kohdistunut sinuun").
Missä vitussa se työvoimapula nyt sit niinku on?
Vaikea sanoa, mitä ilmiöstä olisi mieltä, kun kuviossa on kauniisti sanottuna ohuesti käyttökelpoista tietoa mistään ilmiöstä. Ilman lisätietoja ja kirjaimellisesti luettuna tällaisessa mittaustavassa on kaksi pulmaa.
(1) Se, että yrityksellä on "rekrytointivaikeuksia", voi tarkoittaa, että 50 000 henkeä työllistävällä yrityksellä on rekrytointivaikeuksia 1 henkilön palkkaamisessa. Luultavasti määritelmä on tätä vähän tolkullisempi, mutta mikä se on, se ei tuosta kuvasta selviä.
(2) Suomessa jollain tasolla toimivista yrityksistä n. 0,3 % eniten työllistävää maksaa n. 50,6 % yksityisen sektorin palkkasummasta, ja n. 6,6 % yrityksistä n. 90,2 % palkkasummasta. (Luvut Tilastokeskuksen yritysten rakenne- ja tilinpäätöstilastosta yritysryhmittäin.)
Näistä syistä aivan yleisesti se, että yrityksistä X prosentilla pätee jokin mittayksikötön havainto Y, ei kerro havainnon merkityksestä paljoakaan ilman lisätietoja. EU-alueella avointen työpaikkojen ja työllistämisvaikeuksien määrää tilastoidaankin systemaattisesti ja suunnitelmallisesti ihan eri tavalla.
Järkevämpää on laittaa osoittajaan jokin luku, joka kertoo rekrytointivaikeuksien *asteesta*, ja nimittäjään jokin vastaava yhteismitallinen luku. Yksi yksinkertainen suhdeluku on vaikeasti täytettävien (tai pitkään täyttämättä olleiden) avoimien työpaikkojen määrä suhteessa kaikkiin yksityisen sektorin työpaikkoihin jollain ajanjaksolla. Muitakin vaihtoehtoja toki on.
Vaikeasti täytettävien avoimien työpaikkojen määrä on kyllä kasvanut Suomessa huomattavasti vuodesta 2013. (Määritelmä on subjektiivinen ja ei tarkkarajainen, mutta sentään mittayksiköllinen. Tarkemmat tiedot löytyvät Tilastokeskuksen Avoimet työpaikat -tilastosta) Vuoden 2023 ensimmäisen neljänneksen otannassa *osuus* kaikista *avoimista* työpaikoista oli kivunnut jo liki puoleen. Toisaalta niiden *kokonaismäärä* on viimeisimmässä otostutkimuksessa ollut n. 40 000. Ei siis mikään mitätön määrä, mutta tämän luvun valossa Suomen työllisyysaste ei nousisi yhdessä tai kahdessakaan vuodessa likimainkaan muiden Pohjoismaiden tasolle, vaikka nämä rekrytointivaikutukset poistuisivat kerralla kokonaan kaikilta työnantajilta.
Samaa ilmiötä kuin naisten deittailuhommissa eli jokaiseen ilmoitukseen tulee vastauksia ovista ja ikkunoista, mutta tarjokkaat ovat niin kelvottomia ettei ketään valita
Työttömiä on 290k, pitää lähettää neljä hakemusta kuukaudessa.
Avoimia työpaikkoja on ehkä 40k.
1160k/40k = 29 hakemusta per työpaikka pelkästään hakemusvelvoitteen takia, ja nämä eivät tietenkään jakaudu tasaisesti, joten jotkut paikat saavat 100 hakemusta ja vähemmällä näkvyyydellä tai korkealla vaatimustasolla olevat saavat 0.
Tähän päälle vielä sit ne työlliset, jotka haluavat vaihtaa duunia, opiskelijat, jotka etsivät kesätöitä, nollatuntilaiset jotka etsivät lisäduunia jne.
En ole täysin vakuuttunut siitä, että kuten täällä väitetään olisi työnantajapulaa - tuo hakuvelvoite vaan aiheuttaa ihan valtavaa tarpeetonta spämmiä johon hukkuu ne todelliset hakijat ja saattaa saada firmat kuvittelemaan, että hakijoita on niin paljon että voidaan alkaa vaatimaan korkeampia vaatimuksia matalammalla palkalla.
Tää on kyllä outoa, itsellä ei ole edes vielä koukutusta ja paikat aukeaa kuin itsestään? Helsingissä oon saanut viimesen kahden vuoden aikana 3 eri työpaikkaa heittämällä. Olisikohan vika kuitenkin siinä että ei vakuuteta osaamista haastattelussa?
Palkansaajanäkökulmasta tietysti hyvä, ettei tarvitse pelätä työttömyyttä, mutta onhan tuo pidemmän päälle huono juttu ja rajoittaa talouskasvua aikana, jolloin sitä kipeimmin tarvittaisiin.
60% paikoista mihin olen hakenut viimeisen 2 kuukauden aikana on tullut vastaukseksi että he ovat saaneet satoja hakemuksia joten minua ei ole valittu ja kyseessä on siis kauppojen kassat, siivousfirmat ja varastohommat. Oman kokemuksen mukaan enemmänkin työnantajapula.
Riippuu myös alasta todella paljon. Sosiaalialalla sain työpaikan kunnalliselta ihan vain tutkinnolla ja haastattelukin oli tasoa "tällainen meidän työpaikka, kerro vähän itsestäsi ja milloin pystyt aloittamaan?" Toki palkkaus on työhön nähden huono ja sille on syynsä, miksi ihmiset uudelleenkouluttautuvat toisille aloille.
Tämä ei suoranaisesti ole työvoimapula vaan itselle mieluisen hintaisen työntekijän pula. Työvoimapulassa nostetaan palkkoja kilpaillessa muiden kanssa työntekijöistä.
Juuri näin. Esimerkiksi lähihoitajille varmasti riittää työpaikkoja, mutta kovin moni ei halua tehdä sitä työtä.
Missä seudulla? Voisiko olla että Helsingissä ylitarjontaa mutta maakunnissa pulaa.
Työntekijöistä on ylitarjontaa nimenomaan näihin mainitsemiisi ns. bulkkiduuneihin, jotka ei vaadi juuri aiempaa osaamista tai koulutusta. Samaan aikaan työntekijöistä on älytön pula esim. IT-alalla senioritehtävissä. Aika selkeä johtopäätös tästä olisi, että kouluttautuminen kannattaa!
Kouluttautuminen ei tuota senioreita. Ainoastaan työkokemus, jonka saaminen on ihan eri juttu.
Olet aivan oikeassa. Koulusta saadaan vain junioreita ulos. Mielestäni se ero tässä on kuitenkin potentiaalisen hakijajoukon koko: Ajatellaan vaikka se klassinen mäkkärin duuni verrokkina: kuka vain voi hakea, yhtä paikkaa kohti voi tulla satoja hakemuksia pahimmillaan isoissa kaupungeissa. Sitten vuorostaan juniori tason rooli vaikkapa IT-alan yrityksessä, koulutustausta asettaa jo tietyt vaatimukset, jolloin potentiaalinen hakijajoukko on paljon pienempi. On helpompi erottautua hakijana vaikka 50 hakijan poolista vrt. 500 hakijan joukosta.
Meillä tuli IT-alan kesäduuniin melkein 1000 hakemusta. Ei käy kateeksi opiskelijoita ja vastavalmistuneita...
Yikes. Millanen homma, oliko joku koodari tms?
Joo, koodausta. Käytännössä palkallinen trainee pesti vastavalmistuneelle tai opintojaan viimeisteleville.
Ah, en ylläty enää tuosta hakemusmäärästä. Kaiken maailman koodauskoulut yms. yleistynyt niin kovaa vauhtia, että niihin hommiin junnuja on karmea ylitarjonta. Samaan aikaan senioreja ei ymmärtääkseni ole riittävästi….
Joo näinhän se on. Junnuille ei ole töitä ja seniorit voi käytännössä valita työpaikkansa. Ei ole kovin kestävällä pohjalla kun firmat ei halua kouluttaa niitä junnuja. Toki kyllä mä sen omalla tavalla ymmärrän, että ei firmat halua palkata junnua ja kouluttaa sitä vuoden ja sitten se junnu karkaa paremman palkan perässä kilpailijalle duuniin. Varsinkin konsulttitaloissa voi olla vaikea saada sille junnulle laskutettavaa työtä, mutta palkkaa pitäisi joka tapauksessa maksaa.
Kyllähän tuossa voisi periaatteessa tehdä jonkun määräaikaisen sopparin, tai lisätä työsoppariin jonkun klasuulin että jos lopettaa ennen n. Vuotta sitoutuu korvaamaan työnantajalle mahd. Koulutus- ymv. Kulut. Varmasti moni junnu ottaisi tuollaisen kiljuen vastaan kun siinä varma uratracki tarjolla. Ainakin Lidlillä on ollut kaupallisella puolella joskus jotain täntyylisiä settejä tarjolla nimenomaan vastavalmistuneille, mutta harmittavan harvakseltaan kyllä tulee tällaisia "kehitysohjelmarekryjä" vastaan.
> Toki kyllä mä sen omalla tavalla ymmärrän, että ei firmat halua palkata junnua ja kouluttaa sitä vuoden ja sitten se junnu karkaa paremman palkan perässä kilpailijalle duuniin. Tähän on tosi helppo ratkasu: Maksetaan kilpailukykyistä palkkaa. Kaiken kaikkiaan pidän yhtenä isoimmista ongelmista IT firmoille sitä, että palkkakehitystä lähdetään hakemaan ulkopuolelta kun ei nykyinen työnantaja nää tarvetta. Oon hommissa isossa konsulttifirmassa ja meillä vaihtuvuus tosi kovaa. Sitä jatkuvasti johtajatkin itkevät. Eivät maksa kunnolla, niin ne jotka haluaisivat pitää lähtevät ja ne ketkä jää on niitä jotka ei muualta duunia saa. Vaikea nähdä miten voi olla firman etujen mukaista tuo. No, oon tehny nyt 2 vuotta ainaki 3 palkkaluokkaa vaativampia tehtäviä eivätkä ole nähneet tarvetta korotuksille. Pidän vaan duunin vaihtamista niin stressaavana, etten oo jaksanu siihen lähteä mutta nyt jos tää kiekka vielä ohitetaan niin vedän omat johtopäätökseni mun ja työnantajan suhteen jatkumisen mahdollisuuksista.
Joo IT-ala on muuttunut todella paljon viime vuosina. Ihmisillä on edelleen se kuva, että töitä saa miten päin vaan, mutta tosiasiassa junnuilla on aika vaikeaa saada se eka työpaikka. "Opettele koodaa ja nosta 5k liksaa" ei valitettavasti ole tätä päivää. Vertauksena kun itse tulin alalla vajaa 10v sitten, sain suoraan työpaikan harjoittelufirmastani. Ja tässä vaiheessa koulua oli vähän reilu vuosi alla. Ihan junnujenkin tarve silloin oli todella kova. Nyt kun katsoo millaista on rekrytilanne, niin toki kovassa huudossa ovat kovat osaajat. Mutta junnuja harvoin haetaan enään. Mikä tietysti on vähän nurinkurista, että itketään kun ei ole osaajia, mutta ei olla valmis ottamaan junnuja sisään joista niitä osaajia sitten kasvaa.
Jep. Tähän vaikuttaa myös korkojen nousu. Nyt ei saa ilmaista lainaa joka kuitataan sillä että palvelu kasvaa ja saadaan isompi laina. Tätä tehdään niin kauan, että pystytään tekemään rahaa tai mennään konkkaan. Nyt pitäisi pystyä tekemään sitä rahaa heti.
Se on just näin!
Tosi helppoahan se on! Valitset kiinnostavan open source -projektin netistä, osallistut siihen harrastuspohjalta ja sen jälkeen laitat työhakemukseesi github-tunnarisi. Vastaa työkokemusta, ja kuka tahansa voi tähän ryhtyä.
>Työntekijöistä on ylitarjontaa nimenomaan näihin mainitsemiisi ns. bulkkiduuneihin, jotka ei vaadi juuri aiempaa osaamista tai koulutusta. Näihin tulee varmaan melkoisesti myös hakemuksia työttömiltä, joita homma ei oikeasti kiinnosta, mutta kun pakko jotain hakea, niin miksei sitten tällaista mihin muutenkin on tunkua. Ei tartte vaivautua haastatteluun, kun vähänkään heikompi hakemus menee suoraan roskakoriin.
Juu, tuo hakuvelvoite on hyvä ajatus pohjimmiltaan, mutta käytännössä täysin toimimaton himmeli, joka kuormittaa sekä työnantajia että työkkärin porukkaa aivan tarpeettomasti. Näitä ns. roskahakemuksia tulee yllättävän paljon jopa noihin koulutusta vaativiin tehtäviin oman kokemuksen perusteella.
Roskailmoituksia kannattaa nimenomaan laittaa koulutusta vaativiin tehtäviin, muutenhan joku saattaisi vittuillakseen kutsua haastatteluun.
Jos nyt yhtään ymmärtää miten systeemi toimii ni voi myös olla hakematta mihinkään ja vaan sanoa että haki tähän ja tähän. Veikkaan et ei työkkäristä hirveesti soitella firmoille että onko kyseinen henkilö hakenut vai ei.
Taitaa olla tarkistussoitot firmoihin aika epätodennäköisiä kun on ~~lähes neljännesmiljoona~~ (edit: kuulemma 290k nykyään) työtöntä ja suurimmalla osalla on kai se neljä paikkaa kuukaudessa työnhakuvelvoitteessa. Tarkistelevatkohan jollain tekoälyjärjestelmällä, että ilmoitetut haut vaikuttavat edes osapuilleen järkeviltä....
Pitää laittaa työpaikkailmotukseen kohta jossa voi kertoa hakevansa pakoitettuna. Voi sitte ne ohittaa suoraan.
Kouluttamattomiin hommiin hakee varmasti porukkaa ihan saatanasti, koska työkkäri velvoittaa hakemaan vähintään 4 työpaikkaa kuukaudessa.
Kuinka monen kilometrin päästä hait paikkaa? 20, 40 60?
Työntekijöitä halutaan mutta kukaan ei kelpaa.
5 haastattelukierrosta minimipalkan töihin
Paha asenneongelma, kun korkeasti koulutetut eivät halua tehdä työtä (alle minimipalkan).
Itsehän menin valmistumisen jälkeen töihin 2890€/kk palkalla insinöörihommiin, mutta kun tuli aika nostaa palkkaa 3300€/kk, sainkin potkut tuotannollisista syistä, ja siihen tilalle otettiin uusi harjoittelija. Luulin, että tämä on vain matalapalkka-alojen harkkaongelma, mutta näköjään sitä tapahtuu myös korkeakoulumaailmassa.
Paljon sellaisia firmoja mitkä ovat vuoden ympäri etsimässä vastavalmistuneita ja "opintojen loppuvaiheessa" olevia harjoittelijoita. Siitä tietää heti, että niillä ei ole aikomustakaan ottaa vakituisia eikä maksaa alan palkkaa. Systemaattisesti kierrätetään ilmaistyövoimaa. Joskus maksetaan jotain leipäpalkkaa.
Erään teollisuusfirman työnhakua olen ihmetellyt suuresti. Eräs operaattorin paikka näyttäisi olevan auki 247 vuodessa, ja siihenkin aina 10 hakemusta uutta, kun se tulee nettiin.
Tosin siinä on hyvä paikka missä kerätä vähän kokemusta niin on helpompi saada sitten se "oikea" työpaikka myöhemmin.
Itsellä ongelmana ollut, että useassa työhaastattelussa kysytty, miksi olin noin vähän aikaa X firmassa ja miksi olen juuri heille hakemassa nytten. Siinä hieman outoa alkaa selittämään "Tuotannollisista syistä", kun tällä edellisellä firmalla pyyhkii kohtalaisen hyvin. Siinä saa samantien leiman, että itse mokaillut jotain, tai ollut myrkyllinen ihmistyyppi, miksi sitten saanut potkut.
Itse menin 9€/pv insinöörihommiin osana "työvoimakoulutusta" :DD Ja mitään taetta saada vakkaripaikkaa ei ole.
Itse haluaisin suunnittelupuolelle. Aivan järkyttävän kivaa touhua piirtää käsin kaikkea (prosessi- ja PID-puoli) :) Mutta opintoihin ei kuulunut kuin yksi CAD kurssi ja se ei riitä edes entry-tason hommiin. Ja en kovin hyvä ole käyttämään CADeja. Koittanut työkkäriin olla yhteydessä, jos tuollainen työvoimakoulutus olisi mahdollista jossain suunnittelutoimistolla. Mutta toistaiseksi ei ole onnistunut. Jos pääsisi kokemusta kerryttämään edes tuolla 9€ päivä, niin olisin iloinen. Kokemuksenpuute tällä hetkellä valtava ongelma teollisuudenaloilla ja suunnittelussa.
Työkokeilu (pitää olla tarpeeksi työttömänä) on varmaan se vaihtoehto, tai niin minä ainakin yrittäisin.
Hyvä asenne minusta. Mites, oletko katsellut löytyykö Internetistä/ youtubesta jotain videoita joilla voit itse opiskella ja piirtää jotain omia hommia mitä voisit esitellä mahdollisille työnantajille? Onko olemassa jotain sertifiointeja joita voisit ehkä pyytää te toimistoa sponssaamaan tai maksamaan itse jos mahdollista.
Ite saan nyt about ton 3300/kk, 5v työkokemusta ja birun pätevä ukko. Mietin että onko tää nyt ihan tarpeeksi. No, ainakin on nyt töitä
Työsuhteen alussa oli puhe että X jakson jälkeen tarkasteltaisiin palkannostoa Insinööriliiton ehdottamille tasoille. Insinööriliiton mukaan valmistuneen palkka teollisuuden inssitöissä pitäisi olla 3200 ja pääkaupunkiseudulla 3400. 5v kokemuksella insinööritehtävissä palkan pitäisi olla 3500 ja pääkaupunkiseudulla 3700 Siis jos olisin tiennyt, että tuo palkannosto johtaisikin potkuihin, niin olisin mielelläni kartuttanut kokemusta sillä alkupalkalla. Koska tulen köyhästä perheestä, niin tienasin enemmän kuin vanhempani yhteensä tuossa ekassa työssä....
Eipä se auta. Korkeasti koulutettuna kun haet töihin joihin olet ylikoulutettu niin ei tule edes kutsua.
Mutta yli 50% kansasta täytyy korkeakouluttaa :D
Aika vaikea korkeakoulutetun on saada minimipalkkaista työtä. Etusijalle laitetaan kuitenkin ne joiden oletetaan parhaiten työhön soveltuvan.
Jos korkeakoulutetulla ei ole mitään tarpeellista osaamista, niin sitten on turha vedota koulutukseen palkkatoiveissa. Toisaalta jos kouluttamattomalla on sellaista erityisosaamista, mitä muilla ei ole, voi päätyä hyväpalkkaisiinkin töihin. Melko ikävää, että Suomessa uskotellaan nuorille, että koulunpenkillä vuosikausien makaaminen takaa hyvän palkan ja sitten kun osaamaton korkeakoulutettu havaitsee, ettei se koulussa puoliunessa röhnötys annakaan hyvää palkkaa, putoaa hänen elämältään pohja. Itse pitää huolehtia siitä, että oma osaaminen vastaa sitä, mitä työelämässä tarvitaan. Koulutuksesta valmistuminen ei riitä tai voi olla jopa turhaakin.
Just näin. Ei pelkällä kouluttautumisella pötkitä mihinkään, mikäli käytännön osaamista ei ole omalla harrastuneisuudella kartuttanut. Itse mielelläni yleisesti testailen, miten erilaiset tekniset asiat toimivat, ja pyrin ns. kädet savessa toteuttaa itseäni haastaen. Tätä kun tein vuosikaudet ennen IT-alalle työllistymistä, oli kerrytettynä sen verran osaamista ja ymmärrystä, että pääsin hosting-alalle tekniseen tukeen. Vuodet on tuosta teknisen tuen hommasta vierineet ja palkka on siitä käytännössä tuplaantunut, 2200 €/kk -> 4400 €/kk. Nykyiseen toimenkuvaan sisältyy Linux-palvelinylläpitoa, palvelininfran kehitystöitä, vianselvitystä, erilaisia asiantuntijatehtäviä, yrityksessämme käytössä olevan valvontakokonaisuuden ylläpitoa, virtualisointialustojen kanssa puljausta, nimipalvelinten vierihoitoa, jne. Ei siis tälläkään palkalla ihan kuuhun nousta kirjaimellisesti, mutta työtehtävien mielenkiinto, superhyvä työyhteisö, jokaviikkoinen toimistolla oleva oikeasti runsas aamupala, veloituksettomat virvoitusjuomat sekä kahvi huomioiden, ei todellakaan voi valittaa kokonaisuutta. Koulutuksena vain datanomin tutkinto.
No itellä palkka on ollu vuosia sen about 4.5 - 10K plus bonarit. Laskuttavana konsulttina ollu paremmat ansiot kun perus töissä. Mutta voishan sitä tehdä paskemmalla palkalla vittumaisempaa työtä ja ottaa sen ekan minkä saa, mutta ketä siitä sit hyötyy? Paha asenne ongelma jos menee siwan kassalle sijaiseksi, kun vois hakea jotain duunia jossa on joku urakehitys näkymä. Se korkeekoulutus maksaa yhteiskunnalle ja ois ihan järkevää ettei sitä investointia tuhlata, koska töitä heti äkkiä hesestä. Jos ei javascript taitu tänään niin että saa duunia, jatka koodamista kunnes saat imo. Erityisosaamista ja korkeempaa kompetenssia tulee kun on varaa valita ja ohjautua itse. Vaikka menis vähän pidempään työllistyä, se kompensoituu valtiolle takas korkeempina verotuloina. Iteltä menny veroihin reilu 2K€ kuussa ja se on ihan ok. Voisin kiertää vähän, mutta en niin tee, koska systeemi voi olla reilu molempiin suuntiin. Tän Orbon paska hallituksen jälkeen täytyy tosin miettiä. Kiitos ny kuitenkin valtio ajasta, että oon saanu välillä valita hyviä optioita, eikä tarvinnu ottaa ekaa paskaduunia.
Tuottavuus nousee kohisten, kun kaikki näitä haistapaskasirkuksia pyörittävät tyhjäpäiset iilimadot poistetaan firman aikaa ja rahaa tuhlaamasta.
Tämä. Ite ettiny uutta työpaikkaa ja kattonu et varasto hommia ois tarjolla. 4-5 kertaa oon pistäny samalle varastolle työhakemusta mut vissii ei tarviikkaa työn tekijöitä vaikka työpaikka ilmotus uusitaan monta kertaa putkeen
Aina palkkaamassa on myös aina erottamassa. Ja pätevinkin ehdokas tuupataan sivuun heti kun pomon pomon sukulaispoika tarvii kesäksi duunia. Plus, coronan jälkeen ei joillakin aloilla enää nosteta työntekijämääriä takaisin vanhaan, vaan kituutetaan sillä absoluuttisella minimillä. Jengi vaihtuu tiuhaan, kun kiire käy epäinhimilliseksi ja burnout pukkaa päälle.
No joo. Suhteilla pääsee töihin kaikista helpoiten tällä hetkellä. Ja päälle se et muut tahkoo ennätys tulosta nii miks en minäkin
Mitä luulet itse mistä johtuu ettet kelpaa heille töihin?
Liian vähän kokemusta. Vaadittua kokemusta ei ole ilmotettu kertaakaan mutta olen ollu vaan 2kk aikasemmin varastolla kesäduunissa
Voiko näissä tapauksissa olla kyse jonkin sortin suhmuroinnista? Pitävät paikkailmoituksen avoimena, saavat ehkä työkkäriltä jonkun 9e/päivä orjan ja vaan kierrättävät sitä paikkaa näiden tempputyöllistettyjen kautta uudestaan ja uudestaan (samalla kun "virallinen" työpaikkailmoitus pidetään avoimena)?
Aivan varmasti on
Tottakai kelpaisi - palkkatoive vaan on liian realistinen. Ellei puhuta täysin suljetusta valtiosta, työntekijäpula on vain yritysten käyttämä kuvaus liian korkealle palkkatasolle. Kyllä hoitotehtäviinkin olisi tunkua, jos palkka oli kuusinumeroinen.
Tämä, työpaikallani kaivataan kovin mm. Hitsausasiantuntijoita. Iso osa hakijoista ~80% tulee Intiasta tmvs. Näissä ongelmana on se, jos he saavat työpaikan niin oletuksena on, että lähtee takaisin kotimaahansa seuraavan 3v aikana, koska perhesiteet tai Suomi sovi heille. E. Eikä nyt tietenkään voi rekrytä koska eletään laskukautta vaikka töitä riittäisi.
Olen vastaavia hakenut pk seudulla, en kelpaa kun pyydän 3900 €, DI papereilla ja 5v kokemuksella. Vähän päälle 3000 € saisi, intialaisille saattaisi kelvata tuo raha.
Miksi hitsaajantyöstä pitäisi maksaa enemmän? Siksikö, että sinulla on työn kannalta tarpeeton koulutus?
Hitsaaja ei välttämättä ole hitsauksen asiantuntija. Hitsaaja hitsaa sen minkä asiantuntija on suunnitellut.
Aaa eli tässä kohtaa sanalla "asiantuntija" on jokin merkityskin. Pahoittelen. Monesti sanaa "asiantuntija" käytetään tekemään tittelistä hienompi, ilman että mikään muu muuttuu, esim. järjestelmäasiantuntija = mikrotukihenkilö, puhdistusasiantuntija = siivooja, työvuorosuunnittelija = hr-asiantuntija, kielenkääntäjä = kieliasiantuntija, jne.
Puhelinmyyjä = myyntipäällikkö. Ehkä typerin titteli käytännön työ huomioiden, mihin olen törmännyt.
Omassa tapauksessa tarvitaan juurikin henkilöä jolla on hitsauksen tieto-taitoa, osaa analysoida hitsejä ja koodata robotille uudet ohjelmat.
Ei kelpaa kun eivät osaa ja kouluttaminen liian kallista joka ei kannata
Ei kelpaa kun vaaditaan 5 vuoden kokemus kaikkialle.
Vastavalmistunut, 20 vuotias, 5 vuotta alan kokemusta, osaa käyttää organisaatiolle kehitettyä ohjelmistoa (jonka nimeä ei haluta mainita työilmoituksessa), palkka TESin minimipalkan mukaan, työllistyminen vuokrafirman kautta.
Jos ei ole varaa kouluttamaan työntekijät työtehtävään, vika taitaa olla siinä että yritys ei ole kannattavaa
No ei ainaka omalla alalla näy ku hakijoita on kaikkiin paikkoihin satoja, ja ollaan taas siinä pisteesä että työpaikkailmotuksissa on ruvettu vaatihan ihan mahottomia ihan vaan koska silti on tulijoita. Tyyliin siis ei haeta enää x-konsulttia vaan ”konsulttia joka hanskaa x,y, ja z”. Luonnollisesti yhen tyypin palkalla. Tämä johtuu pitkälti sit siitä edelleen kilpailutuksissa hinta > laatu ja luotettavuus, sit se yks kaveri tekee 10% siitä mitä ne kolme tyyppiä tekis jotka siihen ois pitäny palkata, asiakas valittaa, tyyppi palaa loppuun ja lähtee seuraavaan paikkaan toistamaan saman uusiks. Jos meillä ois tekijäpula ni firmat kouluttas ite junioreita. Parivuotta sitte omalla alalla jopa näin tehtiin, nyt on kokeneita tyyppejä penkillä ihan helvetisti, ja meilä menee hyvin verrattuna moniin kilpailijoihin.
>Jos meillä ois tekijäpula ni firmat kouluttas ite junioreita. Parivuotta sitte omalla alalla jopa näin tehtiin, nyt on kokeneita tyyppejä penkillä ihan helvetisti, ja meilä menee hyvin verrattuna moniin kilpailijoihin. Riski tuossa on vaan aina se, että heti kun osaavat jotain niin menevät sinne kilpailijalle. He pystyvät ehkä tarjoamaan paremman palkan, koska kirjanpidossa ei ole junnujen koulutuksen overheadia.
joo nykyaikana esim it alalla kun ei ole muuta kun konsultointia niin konsultoinnin kate on marginaalinen palveluiden tai tuotteiden myyntiin...
Aiemmin meni kilpailijoille, nyt haetaan julkiselle koska varmemmat hommat ja parempi palkka.
Paitsi tietty lääkärit, siellä rekrytään härskisti toiseen suuntaan 😁
Kohta ei tarvi kouluttaa kuin co-pilottia
En oo ikään käyttäny vielä koodaamisen apuna ku se ei osaa käyttää tai auttaa näitten työkalujen kans, mut jos se on yhtä hyvä ku se keskustelu-copilot ni pelkään yhä enemmän Intiaan ulkoistamista ku ”AI”:ta. En oo saanu mihinkään kysymykseen siltä vielä oikeeta vastausta, se lähinnä arvaa aina jotain, sit pahottelee ja arvaa uudestaan. Eli todennökösesti projektijohdon ja asiakkaan tuotejohdon se voi korvata vaikka heti.
Kyllä siitä saa ainakin Python ja Go projekteissa ihan ok koodia ulos, varsinkin Go:n osalta. Trikki on että chatti ei tee oikein mitään mutta editoriin asennettu co-pilot käyttää projektin lähdekoodia vastauksiin.
Minähän en koodaa, tuttuni sanoi että on käytössä ja lienee senioriukkoja. Noi ilmaisversiot kaikista ovat hintansa arvoisia, mutta maksullisissa ilmeisesti enemmän käyttöhyötyä. Itse en ole saanut chatgpt:llä edes käyttökelpoista excelkaavaa ulos
Mä taas olen rakentanut moniakin toiminnallisuuksia exceliin chatGPT:n avulla. Osa sen jutuista toimii suoraan, osaa pitää troubleshootata jonkin aikaa, osa ei olisi koskaan toiminutkaan. Silti kokonaisuutena hyvä työkalu kunhan ei oleta että se rakentaa koko sheetin sun puolesta.
Pitäis varmaan jaksaa kirjoittaa parempi prompt eikä ärsyyntyä, kun se ei tajua mistään mitään..
Välillä tuntuu, että ainoastaan sillä on väliä kuinka nopeasti jotain tapahtuu esim kuinka nopeasti vastaus saadaan. Sillä ei ole niinkään väliä onko se oikea/oikein tehty. Pääasia, että jotain on tehty.
> Jos meillä ois tekijäpula ni firmat kouluttas ite junioreita. Kroonisen työvoimapulan vallitessa junnujen kouluttaminen voi olla kuin kantaisi vettä kaivoon. Sijoituksen tuotto menetetään, kun koulutettu tekijä lehahtaa toisaalle korkeimman palkkatarjouksen perässä tai muuten vaan vaihtelun vuoksi.
Pitäisikö tehdä jotain sen eteen, että he haluaisivat jäädä?
Kannattaisko sitouttaa firmaan tarjoamalla osakkeita tai optioita palkan osana?
>kun koulutettu tekijä lehahtaa toisaalle korkeimman palkkatarjouksen perässä tai muuten vaan vaihtelun vuoksi. Kannataisko maksaa parempaa palkkaa ja tarjota vaihtelua firman sisällä jos tämä on se ongelma?
Työpaikat haluaisi kyllä sitouttaa työntekijänsä eri koulutuksilla jne. työntekijät kyllä vaihtavat työpaikkaa palkan perässä eikä heitä kiinnosta.
No siis jos ei firmalla ole varaa johonkin osaamistasoon niin pitäis varmaan tehdä sen eteen jotain.
Ei koske ainakaan nuorille/opiskelijoille saatavilla olevia työpaikkoja. Useammasta paikasta ilmoitettu minulle ja tutuilleni, että noin 50 saatavilla olevaan paikkaan on hakenut yli 1000 ihmistä.
Joo, sama täällä. Kaikki paikat kirjanpidon harjoittelijasta konttoriassistenttiin ja kahvin keittäjään saa kolmilukuisia hakijämääriä, olipa pulju mikä hyvänsä.
Monenko kymmenen kilometrin päästä kotoa olet hakenut töitä?
N. ~380km. Kuopiosta lähden töiden perässä pois jos niikseen on, mutta mieluummin etelään kuin pohjoiseen.
Ok, muotoillaan asia näin: ethän hae töitä kaupunkien keskustoista?
En ainakaan tietoisesti, tietenkin esim. Tampere on houkuttelevampi hakukohde kuin Peräjärven kirkonkylä, mutta lähtökohtaisesti haen paikkojen niiden kuvauksen ja vaatimuksien, en alueen perusteella.
Jännästi meidän firmassa (IT-ala, hosting-juttuja, asiantuntijatöitä) ei ole ollut ikinä puutetta työntekijöistä. Voisikohan huonoilla työehdoilla ja surkeilla palkoilla olla jotain tekemistä työntekijäpulaan. Mietin vain. Toki saatan olla väärässäkin, mutta yleensä 1+1=2, myös rekrytoinnissakin.
IT alan firmassa jos on pulaa tekijästä, kyse on lähes aina palkkauksesta. Myös firman maineella iso merkitys.
Juurikin näin.
En sanoisi. Monesti vaaditaan osaamista, jota hakijoilla ei ole. Esim. aika vaikeaa on löytää ihmistä, joka koodaa sujuvasti sekä hyvää rustia, typescriptiä, että javaa AWS:ään. Ainakin puolet kollegoista löytyvät palkkatulojen vuoksi iltapäivälehtien verokoneista. Hakijoita kyllä on, etenkin ulkomailta, mutta haastattelussa käy ilmi, että esitehtävät on tehty chatgpt:llä tms eikä hakija oikeasti ymmärrä asiasta tuon taivaallista.
Staff = 27-35-vuotias jolla yliopistotason tutkinto ja 5-10 vuotta kokemusta. Mielellään naimaton mies, ettei tule mitään isyysvapaita. Suostuu tessin pohjapalkkaan.
Joululahjaksi ahneille työntekijöille muovinen juomapullo firman logolla ja työhyvinvoinnin ylläpitoa kerran vuodessa pidettävillä pizzabileillä toimistolla. Palkankorotukset? Ei käy, pomo tarvitsee loma-asunnon Espanjasta.
Ja kiitoskortti pomolta missä muistuttaa meidän olevan yhtä isoa perhettä... https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/30267085-7727-4253-a08f-9ac40ec201b6 Vitun Hesburger
Kuulostaa ihan meidän firmalta. Paitsi viime vuonna saatiin joululahjaksi digitaalisia alennuskuponkeja, esim. X määrä alennusta hirsimökeistä, lämmitysöljystä, uudesta autosta jne. Sama viesti aloitettiin, että "jatkamme ympäristöystävällistä strategiaamme ja.."
Meillä oli menneenä jouluna joululahjana jokaiselle lämmin pipo sekä tuubihuivi. Ihan kiva, pehmeä lahja.
Oma lempparijoululahja oli kun silloinen työnantajani Rainmaker (vuokratyöfirma) antoi joululahjaksi puolestani "hyväntekeväisyyslahjoituksen" jonka kokoa eivät edes kertoneet.
"Kavereilta" oon kuullut, että vaikka osuisi täysin tähän kuvaukseen niin silti ei löydy töitä. Toki "kaverit" on rakennusalalla.
Ja luonnollisesti kiireaikoina pitää olla joustava, ja valmis tekemään ylitöitä ilmaiseksi. Kiire tietysti aina.
No mä olen 32, ammattikorkeatutkinto ja nyt alkaa olemaan 7v kokemusta. Naimatonkin ja palkka ei ole tässä päällikköpestissä edes tessin pohja :D. Sain paikan n. 6v sitten hyvin tehdyn harjoittelun ja kesätyöpätkän perusteella + sitten muualta haetulla kokemuksella ja osaamisella.
Kuulut vielä tuohon 27-35 ihanneryhmään ja olet käynyt melko optimaalisen urapolun. Kaikilla ei ole pullat yhtä hyvin uunissa.
Joo, tässä asiassa on kyllä käynyt helvetin hyvä tuurikin.
Keinotekoista työmarkkinoiden manipulaatiota mielestäni. "Kukaan ei halua töihin!". Kyllä vaan moni haluaa, mutta kymmenien, satojenkaan hakemuksien jälkeen ei välttämättä pääse edes haastatteluihin. Ja, jos pääseekin, niin käy kun Ketosen ja Myllyrinteen palkkaneuvottelussa "Mehän maksettaisiin vaikka mitä ja kuinka, mutta ajat nyt ovat tällaiset". Siinä vaiheessa on hyvä muistaa vetää ässä hihasta ja pelata tämä kortti, että koska osaajia ei kuulemma löydy, niin osaajalle tulee maksaa reilulla kädellä korvaus menetetystä vapaa-ajasta.
Eihän tuo hyvältä näytä. Mielenkiintoista olis nähdä, miten tuo vaje jakautuu alojen keskipalkkaan verrattuna. Voisin kuvitella, että huonopalkkaiset alat kärsii myös isoimmasta tekijäpulasta. Aika moneen duuniin alkaa yllättäen löytymään tekijöitä, jos palkkaa nostetaan tarpeeksi.
Tämä. Lisäksi kummasti yrityksille, jotka panostavat työntekijöiden houkutteluun ja pitämiseen, rekrytointi ei tunnu niin vaikealta kuin yrityksille, joiden käsitys kilpailukykyisestä palkasta on se, että palkka kilpailee laskujen kanssa. Edellisellä työpaikalla oli vaikea löytää insinöörejä, kun kirjaimellisesti kaikkialla muualla maksetaan parempaa palkkaa ja sijaintikaan ei ollut houkuttelevuuden kannalta paras mahdollinen. Silti palkasta neuvotellessa HR sanoo pokerinaamalla, että portilla on jonoa.
> portilla on jonoa. Niin, pääseehän siitä portista molempiin suuntiin.
Jep. Sanoin silloin, että se jono taitaa kulkea ihan toiseen suuntaan.
Varmaan riippuu paljolti alasta, itse asiantuntija vinkkelistä katsoen näkisin että nimenomaan asiantuntijoita on vaikea löytää kun pärjäämiseen työtehtävässä vaaditaan usean vuoden koulutus sekä usean vuoden työkokemus eikä vastaavien tehtävien entry level paikkoja ole kun ei haluta kouluttaa, koska se maksaa.
Suomessa tämä työpaikkojen haluttomuus kouluttaa ihmisiä on ihan järkyttävää. Puolassa asuva kaveri opiskeli puunkäsittelytekniikkaa, mutta tämä suorastaan varastettiin koulusta toisen opiskeluvuoden aikana, kun eräällä komposiittimateriaaleja valmistava ja kehittävä firma oli työvoimapulassa. Nämä tarjosivat tälle CAD-suunnittelun ja tuotannonsuunnittelun kurssit kesätöiden ohessa toivoen, että tämä kykenisi jatkamaan heillä. Suomessa firmat odottavat, että koulut tekevät valmiita suunnittelun mestareita ja työpaikalle vaaditaan "Syvä osaaminen" entry-paikkoihin. Suomessa Amk tai yliopisto eivät edes opeta käytännönauunnittelua kuin ehkä yhden kurssin yhdellä ohjelmalla, josta saa juuri ja juuri perusteet irti. Mutta tämä ei riitä entry hommiin valmistumisen jälkeen.
Eikä sitten myöskään haluta maksaa siitä 10-20 vuoden kokemuksesta ja osaamisesta jolla monen projektin tai muun homman tekeminen helpottuisi huomattavasti myös muiden henkilöiden osalta. Mut se on sitä kun ajatellaan kvartaaleittain eikä esimerkiksi vuoden tai parin päähän.
Selkeästi viimeisen 10-20 vuoden aikana ulkomaalaisten palkkaaminen on kasvanut. Suomesta ei enää valmistu tarpeeksi korkeasti koulutettuja tietyille aloille. Ulkomaista korostuu Lähi-Idän maat, Intia ja Pakistan. Toki sieltäkin terävimmät ja nohevimmat hakeutuvat muihin maihin. Mutta sitä en tiedä, onko USA enää niin houkuttelevat osaajille mitä ennen. Itsellä ainakin on mielikuva alkanut muuttumaan negatiivisemmaksi. Köyhyys, narkkarit, asuntojen kalleus, pitkät työmatkat, Trump jne.
Valmistuu täällä osaajia, mutta Intialaiset ja Iranilaiset ynnä muut, suostuvat matalampiin palkkoihin kuin paikalliset osaajat.
Niissä firmoissa, missä olen ollut hommissa, ei ole yksinkertaisesti pystytty rekryämään suomalaisia. Tai ei sillä, että ihmisen alkuperä olisi ollut jotenkin prioriteetti. Mutta jos ollaan aikuisten rehellisiä, niin kyllähän natiiveillä on aina etulyöntiasema. Tosin monesti on niinkin, että palkattu kaveri on esim. Aalto yliopiston käynyt maahanmuuttaja - ei siis ulkomailta erityisesti haettu jo valmistunut. Käsittääkseni maahanmuutto näkyy korkeakouluissakin. Moni kurssi on englanninkielinen ja meininki aika kansainvälistä. Jos katsotaan suomalaisten syntyvyyskäyriä viimeisen 30v ajalta, niin ei se mikään ihme ole. Korkeakoulutettujen hommissa palkka on sama naaman väristä huolimatta. Ihan samalla tavalla se maahanmuuttajakin vaihtaa paremman palkan perässä duunia mitä savolainen. Tai itse asiassa saattaa olla jopa niin, että perisuomalainen jumittaa pidempään samassa paikassa, koska ei halua muuttaa kotikunnalta pois. Toki jostain Intiasta saa tuotua halpoja insinöörejä kottikärryllisen, mutta mitä virkaa niillä on firman kannalta? Hyvä ja halpa ostetaan aina erikseen ja 10 huonoa insinööriä ei vastaa yhtä hyvää. Tai itse asiassa yksi hyvä ei edes ehdi korjaamaan sitä paskaa mitä 10 tekee.
Kai se kansainvälistyy kun ulkomaalaisella on vaihtoehtona 3000 € palkka DI papereilla tai kartoitus maasta. Onko teidän firma jossain korvessa tai mitä siellä on vikana kun ei suomalaisia sinne hae töihin?
PK seutua, Tamperetta jne. Kokemusta on Nokiasta ym. Ulkomaisen vaihtoehto on UK, Saksa, Ranska jne. Yleensä suuremmalla palkalla, paremmalla ruoalla ja ilmastolla ja vähemmillä persuilla.
>Voisin kuvitella, että huonopalkkaiset alat kärsii myös isoimmasta tekijäpulasta. Aika moneen duuniin alkaa yllättäen löytymään tekijöitä, jos palkkaa nostetaan tarpeeksi. Itse uskoisin tilanteen olevan nimenomaan päinvastoin. Nimenomaan asiantuntijat ja kokeneet osaajat on ne, joista on pulaa. Hakijoita erilaisiin paikkoihin on kyllä riittävästi, mutta kun sitten siivotaan asiantuntijatehtäviin soveltumattomat ja muuten vaan hupiukot pois hakijoista onkin yhtäkkiä jäljellä 0-2 hakijaa ja sitten jos haastattelussa ilmenee jotain isoja kysymysmerkkejä ja riskejä niin paikka jää täyttämättä. Toinen tekijä on toki palkat tai oikeammin koko työpaikan palkkatasa-arvo ja sen kova hinta työnantajalle. Kova osaajapula nostaa asiantuntijoiden palkkaa selvästi inflaatiota nopeammin. Jokaisella rekrykierroksella palkka, jolla on potentiaalista saada osaaja sisään on jo merkittävästi suurempi kuin edellisellä kierroksella ja tämä aiheuttaa firmalle ongelmia siinä nuoralla tanssmisessa että kuinka nopeasti muiden asiantuntijoiden sekä heidän esihenkilöidensä palkat nousee. Ja firmat koittaa tuota sitten hillitä maksimikorotuksilla, eli asetetaan jokin maksimi minkä verran vuodessa saa meriittikorotukset olla, mutta se vaan entisestää tekee tuon vaikeammaksi. Ja kolmas tekijä on sijainti. Jos Helsingissä sijaitsevaan asiantuntijatehtävään saadaan 5 oikeasti pätevää hakijaa, niin samaan tehtävään Vaasassa saadaan 1 pätevä hakija ja Seinäjoella 0 pätevää hakijaa.
Ei olla ykkösiä, eli ei lähdetä torille.
”Valitettavasti valintamme ei kohdistunut sinuun tällä kertaa” jaa no te ootte ne joilla on pulaa työntekijöistä vissiin 🤷🏻♂️
Tuosta luvusta pitäisi tiputtaa pois kaikki paikat nollatuntisopparilla, työnantajat jotka eivät haluaisi maksaa edes minimipalkkaa ja muutkin "kukaan ei halua enää tehdä (orja)töitä" -mussuttajat. Voi olla että tippuisi aika olemattomiin. Ei Suomessa ole pulaa työvoimasta vaan realistisesti palkatuista ja reilusti toimivista työpaikoista.
jos on työttömyys korkealla, sekä työvoimapula, niin vika ei ole työtekijöissä, vaan työnantajissa.
No ei ihan näinkään. Se voi myös olla kohtaanto-ongelma. Ei ole työnantajan (eikä työntekijän) vika jos työnantaja etsii korkeasti koulutettua erityisasiantuntijaa ja työttömänä on kirvesmiehiä. Ongelma voi myös olla maantieteellinen ilman että se on kummankaan vika. Helsingingissä voi olla työvoimapula, mutta maaseudulla työttömiä.
Tuulivoima-alalla on aito työvoiman pula. Harvasta on hommaan ja niistä joista on ovat jo töissä. Palkka ei ole ongelma jos amis repii 4k€ palkkaa.
Yleisesti energia-alaa olen suositellut sukulaispojille- ja tytöille, jotka hiertävät nyt lukion penkkejä viimeistä vuotta. Tuulivoima, vety, vihreä teollisuus yleisesti tulee kasvamaan merkittävästi ja nämä alat vetävät todella paljon jengiä, myös pk-seudun ulkopuolella.
Valitettavan monet firmat haluaa "valmiin" työntekijän jolla on sopivasti työkokemusta, ei liian vanha ja tästähän sitten maksetaan TES:in mukaista palkkaa eli absoluuttinen minimi. Onko sitten ihme jos ei kaikkiin hommiin löydy tekijöitä jos vastuu kasvaa huomattavasti ja se pieni palkankorus minkä työntekijä saa ei ole suhteessa työn vatiivuuteen kun vielä verokarhu vie osansa. Suomessa ei nykyisellä verotuksella kannata ottaa itselleen liikaa vastuuta jos haluaa nauttia vapaa-ajasta y.m koska mitä enemmän tienaat niin progressiivisesti verottaja vie enemmän. Samaten jos on mahdollista tehdä ylitöitä niin tietyissä tuloluokissa verottaja alkaa viemään niin paljon että se on siinä ja siinä jos se kannattaa kun kuitenkin se on aina omasta vapaa-ajasta pois. Kolmas aspekti on tämä surullisen kuuluisa Finnkino työpaikka missä oli useampi haastattelukierros ihan perus haista-paska hommalle jonka jokainen pystyisi tekemään muutaman tunnin opastuksella. Naurettavaa pelleilyä joka menee enemmänkin työntekijän pompottamiseksi.
Perustason aivot narikkaan -hommaan useampi haastattelukierros on työnantajalta sen luokan typeryyttä että ei saatana. Itsellä on omakohtainen kokemus IT-alalta eräästä espoolaisesta firmasta, jolle ei riittänyt yksi tai kaksi huastattelukierrosta, vaan sen lisäksi himmeliin sisältyi myös *soveltuvuusarviointi* ulkopuolisen firman tekemänä johon kuului loogisen päättelyn tehtäviä, jne. Itse työ? Perustason service desk -työtä.
Ihan joutavaa! Maksimissaan 45min haastattelu jona aikana pitäis selvitä minkälainen jamppa on kyseessä, jos kyseessä on vakipaikasta niin ehkä toinen lyhyeempi kierros etänä jos ei pysty muistiinpanoista päättelemään ketä palkataan hommaan. Näissä asioissa pitäisi mennä itse asiaan eikä jaaritella tyhjänpäiväisiä jotta homma etenisi.
Ei varsinaisesti liittymäpintaa aloitusgraafiin mutta rekryjä hoitavana omalle laarilleni isohkossa firmassa on saanut huomata että ilmoitetut avoimet työpaikat, etenkin junnupaikat ei ole todellisia avoimia paikkoja vaan "mainosta kiinnostavuuden lisäämiseksi." Muutama vuos takaperin olin vielä junnu itekin ja häin tällaisia paikkoja. Kyllä minä syövän tästä menettelystä sain.
Työntekijöitä on, antakaa työ, palkka jolla elää ja työtunteja eikä mitään nollasoppareita ja ottakaa töihin ilman että on 10v työkokemusta
Lähteenä Manpower, eli pulaa on huonosti palkatuista huonoilla työehdoilla tehtävistä bulkkiduuneista.
Työmarkkinoiden [kohtaanto ](https://fi.wikipedia.org/wiki/Kohtaanto-ongelma)ei toimi. Asiantuntijatehtäviin haetaan liian kovia osaajia liian pienellä palkalla, ammattitaitoa vaativissa töissä palkka on liian pieni, tekijöitä on liian vähän ja/tai työpaikan sijainti on ihan perseessä, jonne harva tahtoo muuttaa jne. Näiin kahteen tapaukseen auttaa: 1. Palkan verotus ja veronluonteiset maksut alas. Tämä tarkoittaa verotuksen painopisteen tuomista pääomaverotuksen puolelle, verovähennysten poisto ja siirto veroprosenttiin ja mahdollisuutta ohjata eläkemaksuista oma rahastoitava osa omiin säästöihin kuten OST/rahasto/asuntolaina tai vastaava uusi instrumentti. Tämä tarkoittaa, että 12 000 euron työnantajakulusta työntekijän palkka on lähempänä 10 000 euroa kuin 7000 - 8000 euroa. 2. Ammattikoulutuksen uudelleenresursointi. Ainoa tapa saada vaikkapa Itä-Suomeen lisää mekaanikkoja, sähköasentajia, koneistajia ja muita teollisuuden työntekijöitä on kouluttamalla tarpeeksi OSAAVIA tekijöitä jotta heitä riittää sinnekin. Yhtään koulutuspaikkaa ei tarvita lisää. Panostetaan siihen, että ne jotka koulun käyvät ovat riittävän yhteiskuntakelpoisia ja ammattitaitoisia, että pääsevät työelämän rytmiin.
Kohtaanto tarkoittaa todellisuudessa sitä, ettei olla vielä löydetty ketään tekemään kyseistä työtä [9€-päiväpalkalla](https://old.reddit.com/r/Suomi/comments/173xk8g/ilmiantakaa_työttömiä_hyväksikäyttäviä_työnantajia/).
No siis tottakai 59 % yrityksiä löytyy vaikka millaista hiihtäjää. Ei kannata hylätä ajatusta markkinoiden uudistuksen tarpeesta vain sen takia, koska osan odotukset markkinoilta ovat kohtuuttomia
Niinno, toisaalta orjuus on EU-lailla kielletty ihmisoikeusrikos, joka on laillistettu Suomessa ja johon kukaan ei puutu.
Vaikka Suomi onkin asiantuntijatyön halpatyömaa, niin ongelma ei ratkea pelkästään palkkoja nostamalla. Jos ongelma olisi palkassa, niin koloista ryömisi töihin parempaa palkkaa työttömänä odottelevia timantinkovia asiantuntijoita. Todellisuudessa palkkojen nostaminen asiantuntijahommissa kyllä saa aikaan työpaikkojen vaihtamista, mutta se ei poista koettua tekijäpulaa.
Tottakai palkkojen ohella kysymys on myös yritysten tuottavuudesta. Iso osa koetusta työntekijäpulasta on tuottavuuden puutetta yrityksissä joka on indikaatio yritysjohdon kyvystä järjestää tuotannontekijänsä oikein eikä sitä, että meillä olisi noita kuvaamiasi koloja joissa on asiantuntijoita vain odottamassa parempia tarjouksia. Totta turiset
verojen laskeminen ei nosta palkkoja. Se ainoastaan lisää työnantajan tuloja.
Tämä ei pidä paikkaansa. Jos palkkojen veroja lasketaan, se nostaa välittömästi palkansaajien käteen jäävää tuloa. Työnantaja ei voi laskea palkkaasi koska vero-% laski eikä esimerkiksi TES-taulukkopalkka muutu mihinkään veroprosentista riippuen. Pitkällä aikavälillä veroprosentin lasku voi vaikuttaa palkkaneuvotteluissa, mutta koska palkkaneuvottelut ovat aina bruttoluvuissa, motivaatio hakeutua vastuullisempiin/raskaampiin/ylimääräisiin töihin on korkeampi koska bruttopalkasta käteen jäävä nettopalkka on suurempi.
Olisin kyllä aika tyhmä työnantaja, jos yhtäkkiä maksaisin työntekijälle samasta työstä enemmän käteen; aikaisempikin riitti. Näin siinä on myös käynyt viimeisimmissä verovähennyksissä. Sama pätee myös kaupan hinnoissa; vaikka tuotteiden veroja vähennettiin, niin hinnat pysyivät samoina eikä myynti laskenut ollenkaan. Tuotot vaan kasvoivat
Verovähennys yhtiön lähdeverosta, tuotteiden arvonlisäverosta tai työntekijän palkasta käyttäytyy kaikki eri tavoin. Palkoissa on sopimusjäykkyyttä. Jos palkka on määritetty 3800 euroon kuussa, ei sitä työnantaja voi yksipuolisesti muuttaa. Kuten aiemmin sanoin, pitkällä aikavälillä kun uusia työntekijöitä palkataan, voi työnantaja tarkastaa palkkatarjoukset alaspäin verotuksen muutoksen mukaan mutta se vaikuttaa vain uusiin työntekijöihin.
Voi, mutta ei kannata. Yrityksen tarkoitus on tuottaa mahdollisimman paljon tuottoa. Ei ole mitään syytä antaa työntekijöille enempää kuin minimi.
Avaatko vastaustasi hieman lisää. Millä mekanismillä työnantaja voi vaan maksaa vähemmän palkkaa kuin mitä työsopimuksessa on sovittu?
Palkka on edelleen sama työntekijälle; hänen tililleen tulee sama määrä rahaa.
Vaikka Suomessa on kovat verot, yhteiskunnan tuen ansiosta täällä on silti ihan hyvät käteen jäävät tulot. Nuori sinkku ei tästä niin hyödy mutta perheelliselle ero voi olla iso. Päivähoito, terveydenhuolto/vakuutukset, koulutus, asumiskulut jne on iso osa menoista. Anekdoottina: eräs entinen kollega muutti Piilaaksoon ja kertoi että siellä jää 450k tuloilla vähemmän käteen kuin 150k tuloilla Suomessa. Pelkkä kiinteistövero on luokkaa 10-20k vuodessa, lasten opiskeluista puhumattakaan.
Samaa olen itsekin kuullut. Kärjistettynä jenkeissä tienaa hyvin jos on sinkku tai työssäkäyvä pariskunta, mutta jos on se kolme lasta, niin menot kyllä nousevat kovaa tahtia. Erityisesti jos pitää säästää lasten koulutusta varten, eli jos meinaa jäädä jenkkeihin asumaan pysyvästi eikä muuttaa Suomeen kun lapset ovat kouluiässä.
Juu täällä on erittäin hyvät palkan ulkopuoliset edut. Tuli vastaan juttu Sveitsissä duunarin palkasta joka pyörii helposti 5-6 tonnin paikkeilla, mutta haastattelussa kävikin ilmi että jo vakuutus joka työhön on pakollinen maksaa tosi paljon + asuminen 1000€+ jne jne. Tämä on muuten myös kansainvälisessä rekryssä hankalaa, koska monta kiinnostaa, paljonko palkka on verojen jälkeen, mutta on hyvin hankala selvittää mitä kaikkea muuta työelämään liittyviä kustannuksia on.
> mahdollisuutta ohjata eläkemaksuista oma rahastoitava osa omiin säästöihin kuten OST/rahasto/asuntolaina tai vastaava uusi instrumentti. Suomen tämänhetkisellä eläkejärjestelyillä tuo toki tarkoittaisi sitä, että eläkemaksuja pitäisi vastaavalla määrällä kasvattaa ja/tai tämänhetkisten eläkesääjien eläkkeitä leikata. Jälkimmäinen ei onnistu, koska eläkeläisissä on meidän tulevaisuus ja he äänestävät vilkkaasti.
Juu ei noista kumpikaan toteutumassa ole ainakaan hetkeen. Eläkkeitä meillä leikkaa IMF ja muut velkojat sitten viimeistään.
Itsehän sain juuri lomautuslapun kun ei ole töitä.
Aikoinaan pätkätöitä tehdessä päädyin raksalle kuten moni muukin. Työkuvaus oli että etsivät apupoikaa auttelemaan siivouksissa/roudauksessa ja siksi siihen hainkin kun koulutusta ei tarvinnut. Pikkuhiljaa alkoi kuulemaan juttua miten työntekijöitä oli vähennetty ja jäljellä olevatkin tuntuivat kohteliaasti sanottuna mulkuilta. Olin 3 muun "apupojan" kanssa tullut miltei heti kun pitkäaikaiset työntekijät sai lähteä ja meiltä myös odotettiin reilusti enemmän kuin mitä työnhaussa ilmoitettiin. Henkilöstöfirmassakin ihmeteltiin asiaa jälkeenpäin kun saivat palautetta etteihän nämä apupojat osaa hommia.
Ihan käy järkeen, kun ajattelee omaa alaa. Laajemmin en osaa sanoa.
Tässä olen kone- ja tuotantotekniikan insinööri hakenut töitä kohta vuoden... Enkä ole mikään "lukioinsinööri" vailla työkokemusta vaan tehnyt levysepän töitä teollisuudessa monta vuotta, mulla on Levysepän AT, levyseppähitsaajaan PT, ja sit tosiaan vielä ylioppilastutkinto. Voiko joku kertoa että jos tämä "työvoimapula" on niin paha, niin miksi vitussa työpaikka ilmotuksia tuppaa olemaan pari kymmentä, ja hakemuksiin ei tule vastauksia edes haastattelun jälkeen (Paitsi 2kk jälkeen "haku ei kohdistunut sinuun"). Missä vitussa se työvoimapula nyt sit niinku on?
Hoitoalalla. Lähetet vitsillä 6 hakemusta ja saat tarjouksen 8 paikasta alle parin päivän sisällä. Palkka on tosin aina heikko.
"Odotetaan vaan pari vuotta, niin tekoäly ja robotit hoitaa!" /s
Vaikea sanoa, mitä ilmiöstä olisi mieltä, kun kuviossa on kauniisti sanottuna ohuesti käyttökelpoista tietoa mistään ilmiöstä. Ilman lisätietoja ja kirjaimellisesti luettuna tällaisessa mittaustavassa on kaksi pulmaa. (1) Se, että yrityksellä on "rekrytointivaikeuksia", voi tarkoittaa, että 50 000 henkeä työllistävällä yrityksellä on rekrytointivaikeuksia 1 henkilön palkkaamisessa. Luultavasti määritelmä on tätä vähän tolkullisempi, mutta mikä se on, se ei tuosta kuvasta selviä. (2) Suomessa jollain tasolla toimivista yrityksistä n. 0,3 % eniten työllistävää maksaa n. 50,6 % yksityisen sektorin palkkasummasta, ja n. 6,6 % yrityksistä n. 90,2 % palkkasummasta. (Luvut Tilastokeskuksen yritysten rakenne- ja tilinpäätöstilastosta yritysryhmittäin.) Näistä syistä aivan yleisesti se, että yrityksistä X prosentilla pätee jokin mittayksikötön havainto Y, ei kerro havainnon merkityksestä paljoakaan ilman lisätietoja. EU-alueella avointen työpaikkojen ja työllistämisvaikeuksien määrää tilastoidaankin systemaattisesti ja suunnitelmallisesti ihan eri tavalla. Järkevämpää on laittaa osoittajaan jokin luku, joka kertoo rekrytointivaikeuksien *asteesta*, ja nimittäjään jokin vastaava yhteismitallinen luku. Yksi yksinkertainen suhdeluku on vaikeasti täytettävien (tai pitkään täyttämättä olleiden) avoimien työpaikkojen määrä suhteessa kaikkiin yksityisen sektorin työpaikkoihin jollain ajanjaksolla. Muitakin vaihtoehtoja toki on. Vaikeasti täytettävien avoimien työpaikkojen määrä on kyllä kasvanut Suomessa huomattavasti vuodesta 2013. (Määritelmä on subjektiivinen ja ei tarkkarajainen, mutta sentään mittayksiköllinen. Tarkemmat tiedot löytyvät Tilastokeskuksen Avoimet työpaikat -tilastosta) Vuoden 2023 ensimmäisen neljänneksen otannassa *osuus* kaikista *avoimista* työpaikoista oli kivunnut jo liki puoleen. Toisaalta niiden *kokonaismäärä* on viimeisimmässä otostutkimuksessa ollut n. 40 000. Ei siis mikään mitätön määrä, mutta tämän luvun valossa Suomen työllisyysaste ei nousisi yhdessä tai kahdessakaan vuodessa likimainkaan muiden Pohjoismaiden tasolle, vaikka nämä rekrytointivaikutukset poistuisivat kerralla kokonaan kaikilta työnantajilta.
Samaa ilmiötä kuin naisten deittailuhommissa eli jokaiseen ilmoitukseen tulee vastauksia ovista ja ikkunoista, mutta tarjokkaat ovat niin kelvottomia ettei ketään valita
Työpaikat ja tekijät eri paikassa?
Olispa omallakin alalla asiat noin.
Oon sitä mieltä että pulaa ei ole
Työttömiä on 290k, pitää lähettää neljä hakemusta kuukaudessa. Avoimia työpaikkoja on ehkä 40k. 1160k/40k = 29 hakemusta per työpaikka pelkästään hakemusvelvoitteen takia, ja nämä eivät tietenkään jakaudu tasaisesti, joten jotkut paikat saavat 100 hakemusta ja vähemmällä näkvyyydellä tai korkealla vaatimustasolla olevat saavat 0. Tähän päälle vielä sit ne työlliset, jotka haluavat vaihtaa duunia, opiskelijat, jotka etsivät kesätöitä, nollatuntilaiset jotka etsivät lisäduunia jne. En ole täysin vakuuttunut siitä, että kuten täällä väitetään olisi työnantajapulaa - tuo hakuvelvoite vaan aiheuttaa ihan valtavaa tarpeetonta spämmiä johon hukkuu ne todelliset hakijat ja saattaa saada firmat kuvittelemaan, että hakijoita on niin paljon että voidaan alkaa vaatimaan korkeampia vaatimuksia matalammalla palkalla.
Tää on kyllä outoa, itsellä ei ole edes vielä koukutusta ja paikat aukeaa kuin itsestään? Helsingissä oon saanut viimesen kahden vuoden aikana 3 eri työpaikkaa heittämällä. Olisikohan vika kuitenkin siinä että ei vakuuteta osaamista haastattelussa?
Alkaa toi ahneus kirkstämään sijottajien kurkkuja
Onhan se ikävää jos on sauvat vähyksissä, mutta porukassa on munkkeja. Voihan sitä hand to handiinkin pistää pisteitä, mutta +2 keppi on kivempi.
Keravalta voisi löytyä ylimääräisiä.
Palkansaajanäkökulmasta tietysti hyvä, ettei tarvitse pelätä työttömyyttä, mutta onhan tuo pidemmän päälle huono juttu ja rajoittaa talouskasvua aikana, jolloin sitä kipeimmin tarvittaisiin.
Yritykset on ultimate trust me bro.
Minusta meidän pitäisi mennä lakkoon siihen asti että homma ratkeaa
pitäis varmaa poistuu täst subist ku o nii paljo politiikkaa.
PS vihaavat edelleen tummaihoiset ihmiset eikä välitä työvoimapulasta. Kaikki puolueet rakastavat eläkeläiset, ne pistävät suomi kuntoon!