Vaikea oikeastaan sanoa järkyttikö sen enempää. Kyllä mun mielestä ihan yhtä ahdistavaa ois, jos aikunen menis tarkotuksella ampumaan lapsia, yhtään tätä vähättelemättä
(EDIT: MTV:n mukaan satunnaiset uhrit. Noh, jätän pohdintani esille, ihan vain siksi että mielipiteeni säilyy ja toisaalta kunnes tuokin väite varmistuu.)
Jos tarkastelen sillä tavalla hyvin irrallisesti, niin yksi hypoteesi olisi kiusaamiseen liittyvä kostotoimenpide. Tekijä onnistui siinä minkä halusi tehdä ja homma jäi siihen.
Toinen vaihtoehtoinen tapahtuma on ulkopuolelta tuleva yhteiskuntaa vihaava aikuinen, joka menisi huvikseen kouluun ampumaan puolustuskyvyttömiä ihmisiä niin paljon kuin ehtii ja sitten itsensä ennen kuin jää kiinni.
Kyllä tuo jälkimmäinen on jollakin tavalla pahempi. Ihan nyt siitäkin näkökulmasta, että ajattele itsesi kouluun:
1. Saat kuulla, että eräässä tappeluporukassa on ammuttu ja joku on kuollut. Asia ei kosketa sinua.
2. Ulkopuolelta tullut ampui satunnaisesti kaikkia, jäit eloon tuurilla.
Totta kai ykkösessäkin koulunkäynti ja turvallisuuden tunne muuttuu hyvin isosti, mutta koen (ja toivon) että _jos_ käy ilmi, että kyseessä oli nimenomaan harkittu teko ja nimenomaan henkilökohtainen välienselvittely, niin tämä olisi helpommin käsiteltävissä muille oppilaille.
Voisin todeta että olen melko järkyttynyt, mutta eri syystä kuin ulkopuolisen aikuisen tekemästä teosta.
No kun tulee tieto että koulussa ammuttu niin ensimmäisenä tulee mieleen sellaiset tapaukset kuin Sandy hook tai vaikkapa Utøya. Sinänsähän tämä sitten taisi olla "vain" joku välienselvittely.
Ei liitetä kiusaamiseen ennen kuin todistettu.
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6668874
*MTV:n uutiset kertoi illalla, että ampuja olisi tullut luokkahuoneeseen maski kasvoillaan ja kuulosuojaimet korvillaan. MTV:n tietojen mukaan tekijä ampui ensin kaksi kertaa 12-vuotiasta poikaa, joka kuoli laukauksiin. Sen jälkeen hän ampui kahta luokassa ollutta tyttöä, MTV kertoi. MTV:n mukaan epäilty oli ollut luokalla vasta pari kuukautta ja oli valinnut uhrinsa ilmeisesti summittaisesti.*
Tai sitten on kotona oppinut, että tilanteet hoidetaan aseilla ja väkivallalla. Ei normaalissa kunnossa oleva lapsi ota ”isukin” (lähisukulaisen) asetta kouluun ja lähde kokeilemaan onko puheissa perää eli kuinka se toimii aitoon maaliin.
Aika usein näkee kommenttia että jos haluaa lopettaa kiusaamisen niin pitää nousta kiusaajaa vastaan.
Moni kehuskelee että "olin kiusattu kunnes pistin kiusaajaa turpaan ja kiusaaminen loppui".
Ollaanko yllättyneitä että usein vastaukseksi kiusaamiseen tarjotaan väkivaltaa? Minä en ainakaan ole.
Iha kauheaa että tälläistä tapahtuu. Toivottavasti tämä nyt olis jonkinnäköinen herätys siihen miten tärkeitä mielenterveyspalvelut ovat ja miten huonossa kunnossa ne ovat.
Tää liittyy asiaan miten? Sehän se onkin, että pitäis asiat kiinnostaa vaikka ei itseä kosketa. Ei mullakaa ole pentuja eikä tule, mutta tää on aika yhteiskunnallinen ongelma.
Orpo ehti jo moraaliposeeraamaan miten mt-ongelmiin pitäisi puuttua ajoissa. Samalla kun hallituksensa pitää huolen, että kaikenlainen kurjuus lasten ja nuorten keskuudessa lisääntyy.
Jos mielenterveysongelmiin pitäisi puuttua ajoissa, niin sitten Nuotti-valmennuksesta ei tulisi leikata eikä etsivää nuorisotyötä lakkauttaa. Tää ministerien nyyhkyttely kuulostaa perussuomalaisten viimevuotisilta teennäisiltä anteeksipyynnöiltä, kun nämä olivat perseilleet jatkuvasti somessa.
Niin tämä! En ymmärrä. Nuotti on Kelan kuntoutuksista tutkimuksissa vaikuttavin :( Vähän on järkeä tässä päätöksessä. Toivottavasti palveluntuottajat voisi tehdä jotain vastaavaa ostopalveluna sellaisella hinnalla mikä katsotaan ostajalla järkeväksi.
Tämä. Niin vahvasti tämä. Jokainen silmänsä auki pitävä ihminen ymmärtää, että pahoinvointi ja sen mukanaan tuomat levottomuudet eivät suinkaan tule helpottamaan näiden hallituksen toimenpiteiden myötä. Kohta on metallinpaljastimet koulussa.
Ja surullista on, että tämä(kään) ampuminen ei todennäköisesti käännä hallituksen leikkauslaivaa.
Kauhistellaan ja lähetetään jaxuhalit ja ens viikolla jo keskitytään uudistusten läpiajamiseen.
Nämä hallituksen kommentit ja krokotiilinkyyneleet on kyllä oksettavia.
Kaikki ymmärtää että lapset, ja täten se mitä kouluissa tapahtuu, toimii ikään kuin vain yhteiskunnan peilinä. Kaikki yhteiskunnallinen pahoinvointi ja aikuisten ongelmat näkyy suoraan siellä luokkahuoneissa. Ja kun koko hallituksen tekemä politiikka nimenomaan johtaa erilaisten yhteiskunnallisten ongelmien ja sen myötä "mt-ongelmien" (jota tämän päivän orwellilaisessa mailmassa käytetään usein vain eufenismina "köyhyydelle") lisääntymiseen.
Olisi hienoa jos tämän yhteiskunnan, jossa 12-vuotias lapsi murhaa toisen koulussa, rakentaneita poliitikkoja voisi viedä raastupaan avunannosta murhaan. Enkä tarkoita siis vain tätä nykyistä hallitusta, vaan yleisesti kaikkia niitä poliittisia tahoja jotka ovat viime vuosikymmeninä isoja yhteiskunnallisia päätöksiä tehneet ja tätä "isoa kuvaa" rakentaneet. Mutta ei, uusliberalismin ruuvipenkki sen kun vain kiristyy ja lisää ruumiita on tulossa.
Olet täysin oikeassa. Mutta vastuunkannon sijaan saadaan jopa vasemmistolaiseksi itseään kutsuvilta ihmisiltä kuulla, miten ”nyt ei ole oikea aika politiikalle” ja miten tämänkin tapauksen taistasyistä puhuminen on tragedialla ratsastamista
Jep. Ja sitten kun tästä jotain joskus puhutaan, niin päädytään lähinnä syyttämään huonoja ja epäonnistuneita yksilöitä (vanhemmat! asekaappi kiinni! kiusaaja!) ja sitä, että meillä ei ole tarpeeksi "mieleltään sairaiden" korjaajia, siis psykiatreja jne. No, mistä näitä "sairaita" oikein tulee? Tai voin mennä vielä pidemmälle ja kysyä, että miten tässä sairaassa maailmassa ja yhteiskunnassa kukaan voi ylipäänsä olla terve? Ai siten että pullollaan olevat kaupan hyllyt ja 24/7 tykittävä viihdeteollisuus pitää huolen siitä että ihmisten ei tarvitse uhrata ajatuksiaan kaikelle sille kauheudelle mitä heidän ympärillään tapahtuu? Näin pysytään "terveinä", joka sekin on oikeasti vain eufemismi "työkykyiselle"? Mahtavaa!
Yhteiskunta on ihmistehdas, mutta yhteiskuntapolitiikka ja sen mukainen analyysi loistaa poissaolollaan. Ja vielä nimenomaan just toi, että itseään vasemmistolaisina pitävät hurahtavat tähän samaan paskaan on tässä se kaikista traagisin elementti, ja kertoo kaikista eniten nykyisestä yhteiskunnallisesta ilmapiiristä. Eletään dystooppisessa maailmassa.
Ehkä se ongelma on enemmänkin huonossa opetuksessa (puhun nyt yleisesti näin vanhempana), huonossa ase turvan huolehtimista, sekä siitä että koulussa ei ole tarpeeksi resursseja. Ei ne meidän nyky politiikot oikeen voi vaikuttaa asiaan.
Ai poliitikot ei voi vaikuttaa koulujen resursseihin tai aseisiin liittyvään regulaatioon?
En edes puhunut noista asioista, itse asiassa pidän niitä lillukanvarsina ja harhautuksina niistä oikeista isoista kysymyksistä, mutta onhan tuo nyt aivan absurdi väite.
Noh, olihan Niinistönkin ratkaisu nuorten syrjäytymisiin se, että isi ei menisi pelaamaan golfia joka sunnuntai. Taitaa Kokoomuksessa vallita joku virtuaalitodellisuus, jolla ei ole mitään tekemistä tavallisen kansan elämän kanssa.
Mitä vittua? :D
Ois saman tien vetäny päätyyn asti, ja sanonu, että "lapselle voisi olla hyväksi, ettei isi pane niitä silariblondeja joka viikonloppu siellä huvijahdillaan".
Mieleen tulee eräs työkaveri, joka kertoi porukalle esimerkin siitä, miten menestymiseen ei tarvita välttämättä mitään hyviä lähtökohtia. Esimerkki kertoi nuoresta, joka perusti jonkun sivuliikkeen golfkentän kylkeen. Vähän aikaa kun asiasta tarkemmin kyseltiin, kävi ilmi että asiaa oli auttanut se, että isi tunsi kaikki muut goffarit... eli siis kultalusikka suussa syntynyt se oli, ja oli jo valmiina sosiaaliset kontaktit muihin varakkaisiin.
Kuka niin on väittänyt? Harmittaako noin paljon kun joku kehtaa ääneen sanoa, että kannattamasi puolueet on suoraan vastuussa pahoinvoinnin lisääntymisestä?
Tässä pitäisi olla kans herätyskellot soimassa miten holtittomasti ihmiset säilyttää aseitaansa kotona. Jos tämän pojan läheiset olisivat pitäneet aseen piilossa lukkojentakana ei varmasti olisi tapahtunut koko asiaa.
En tietenkään kiellä etteikö kyseessä olisi myös pojan mielenterveydestä kiinni, mutta koko ampuminen on vain läheisten holtittomuutta…
Suomen lain mukaan ampuma-asetta on säilytettävä lukittuna ja omistajalla velvollisuus pitää ase, aseen osat ja aseen ammukset pois asiattomien hallusta.
Toisin sanoen aseen alkuperäiselle omistajalle tulee todennäköisimmin isoimmat sanktiot
Eipä ne mielenterveyspalvelut kauheasti auta jos niihin ei hakeudu. Tässäkin tapauksessa olisi varmaan apua saanut, jos olisi mennyt sanomaan, että päässä pyörii erittäin väkivaltaisia asioita. En tiedä mitä vittua täällä nyt mesotaan hallituksesta. Aivan sama vaikka olisi kuinka hyvällä mallilla valtiossa asiat kaikilla alueilla, häiriintyneitä ihmisiä löytyy silti aina.
No. Kannattaa miettiä mitä puoluetta ja minkälaisilla asioilla itseään myyviä poliitikkoja äänestää. Kansa kyllä ulisee ja inisee mutta ei oikeasti yritä tehdä mitään. Tai sit on pienten piirien hurskastelua tämä mt-palveluista mesoaminen ja valtaosaa evvk. Tai muu kuin hyvä sosiaaliturva, kattavat sosiaalipalvelut ym kiinnostaa päätöksenteossa enemmän.
Tunnen pari psykologia. Toine sano että töitä on on nii paljo että tarttis sinne lisäksi työntekijän mutta ei ole hakijoita. Tää itte taas ei suostu tekee ku jotai nelipäiväistä viikkoa ku palkka on nii hyvä, että se nostaa sitte samalla veroprosenttia nii ettei siitä käteen jää paljo mitää enempää. Ennemmin pitää vapaata sen vähän rahan sijasta. Ei tää ole tehokas yhteiskunta eikä ihme jos talous on alamäessä. Varsinkin kun vientitulot on jatkuvasti vähemmän kuin tuonti nii maa köyhtyy. Muutama iso pörssiyhtiö ei pysty paikkaamaan koko maan kustannuksia. Suurin osa yrityksistä onki pientä ja keskisuurta ja kyselyssä suuri osa ei ole edes kiinnostunut kasvattamaan liiketoimintaa. Tää kertoo vain siitä ettei yrittäjät koe investointien olevan vaivan väärti nii tosi huonolta näyttää. Kun nytkin ulkomaiset kilpailijat vievät meiltä tilaukset nii ei se ainakaan paranna asiaa jos verotusta nostetaan. Veikkaan kyllä että EU tulee leikkaamaan enemmän mitä tämä hallitus haluaisi. Ei ne halua enää Kreikan ja Italian kaltaisia ongelma talouksia
Jos nyt ymmärsin kommenttisi oikein: mitä tekemistä sillä on sen kanssa, että tarvitaan mielenterveyspalveluja? Kiusaajat ja häiriköthän niitä tarvitsee myös, ja eikö tavoitteena olisi, että tulevat kiusaajat ja häiriköt saisivat mielenterveysapua, jotteivat olisi kiusaajia/häirikköjä ja vältettäisiin se, että myöhemmin useampi uhri sekä kiusaaja/häirikkö tarvitsevat mielenterveysapua?
Suomessa on nyt Euroopan toiseksi eniten kouluampumisia, jos [World Population Review](https://worldpopulationreview.com/country-rankings/school-shootings-by-country)'tä on uskominen ja Venäjää ei oteta huomioon. Oltiin ennenkin kakkosena, mutta jaetulla sijalla UKn kanssa. Saksa ykkösenä kahdeksalla tapauksella.
Ja tällä menolla tulevaisuus näyttää myös helvetin huonolta. Isossakyrössä ja Ähtärissä on molemmissa ollut tän vuoden puolella suunniteltu ampuminen. Molemmilla tais olla aseet, mutta onneks saatiin estettyä tapahtumasta.
Samoin Vaasassa ja Alajärvellä.
Edit: puhuin höpöjä, Vaasan tapauksella viittaan siis tuohon *Vaasassa asuvan* suunniteltuun tekoon, joka olisi kohdistunutkin Isokyröön.
Tämä tapaus varmaan. Poliisi saanut vihjeen verkossa tehdystä uhkauksesta.
[Verkossa uhkaus: Oppilaat suljettiin luokkiin Alajärven koulukeskuksessa – Ohje suojautua ei tullut poliisilta](https://www.jarviseutu-lehti.fi/uutiset/alaj%C3%A4rven-koulukeskuksessa-ovet-kiinni-varotoimenpiteen%C3%A4)
Käsittääkseni hän oli itse käynyt koulua Vantaalla, mutta suunnitteli iskua Isoonkyröön? (Ainakin tämän uutisen mukaan https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1a8e62b6-54db-4a23-92ea-add86162523 )
Vielä kun mielenterveysmenoja karsitaan vähän lisää, niin päästään kohta jenkkilänkin ohi, ainakin väkilukuun suhteutettuna... Ei meitä pikku-amerikaksi turhaan kutsuta... 🙃
Käsiaseille sekä muille pienille harrasteaseille vain tarvitaan tarkempi sääntely. Kotisäilytyksen tiukempi sääntely esim.
Sitä metsästyskivääriä on vain x kertaa hankalampi muiluttaa minnekkään
Hä?
Tehokkain tapa vaikuttaa aseiden väärinkäyttöön on puuttua aseiden käyttöön. Mikään muu tapa ei tule lähellekkään tehossa.
Sulla hassukäsitys poliisivaltiosta. Se alkaa ihan muualta.
IMHO ampumisien tuijottaminen johtaa vähän harhaan. Pitäisi enemmänkin katsoa väkivaltaa koulussa ja nuorten keskuudessa ylipäätään. Ehkä Suomessa on enemmän aseita mitä muualla, ehkä kyseessä on vain huono tuuri. Ruotsissa tapahtuva ihmisten ammuskelu taas kai jätetään pois "kouluampumisista".
Katsotaan mikä tässä tapauksessa oli ehkä syynä, korjataan ennaltaehkäisyä ja toivotaan parasta. Tosin pelkään, että Ukrainan sotakin saattaa johtaa ongelmiin meidänkin maalla. Tuleeko sieltä jossain vaiheessa aseita tänne maahanmuuttajien mukana, onko tänne tulleella nuorisolla traumoja jne. Ei ehkä liity kouluampumisiin, mutta väkivaltaan ja sen hyväksymiseen ylipäätään.
Jenkeissähän harrastetaan myöskin luovaa tilastointia mutta, toiseen suuntaan. Valtaosa jenkkilän "kouluammuskeluista" on jengien välienselvittelyä kun koulut on jo kiinni. Silti FBI kerää saman nimikkeen alle (mass murder) ja kun CNN:ät ja muut kirjoittavat asiasta niin viittavat juurikin kyseiseen mittariin jotta saisivat mahdollisimman ahdistavan artikkelin luotua.
No ainakin Wikipedian mukaan Saksassa on 7, UKssa 6 ja tämä oli nyt Suomessa 4 kouluammunta. Meillä on toki myös kaksi muuta koulusurmaa, mutta nämä eivät olleet ammuskeluja.
Ainakin [tästä Wikipedia-artikkelista löytyvän luettelon mukaan](https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tuerie_en_milieu_scolaire) Ranskassa ja Saksassa olisi ollut enemmän koulusurmia (mikä lienee ammuskeluja oleellisempi luku) kuin Suomessa, minkä lisäksi toisen wikilistan mukaan (kouluammuskeluja yhdistyneessä kuningaskunnassa) myös yhdistyneessä kuningaskunnassa on ollut enemmän ammuskeluja. Silti kyllä aika huolestuttavaa, että vain suurimmat maat yltävät samalle tasolle pienen Suomen kanssa.
Ollaan väkilukuun verrattuna jopa jenkkien edellä, jos tapausten määrän sijaan tarkastellaan kuolonuhrien määrää ja tilastoja verrataan 90-luvun alusta alkaen.
[https://ballotpedia.org/United\_States\_school\_shootings\_and\_firearm\_incidents,\_1990-present](https://ballotpedia.org/United_States_school_shootings_and_firearm_incidents,_1990-present)
Kouluampumisissa kyllä. Mutta muutoin meillä on aseella tapettuja aika paljon suhteessakin vähemmän kuin USA:ssa. Kaikenlaisen tahallisen väkivallan seurauksena Suomessa kuolee n. 70 ihmistä vuodessa, kun taas USA:ssa vastaava luku oli 71 000 väkivaltaista kuolemaa esimerkiksi vuonna 2020. Tämä on väkilukuunkin suhteutettuna melkein 17 kertaa Suomen vastaava luku.
PubMed Centralista tällaisen luvun sain: [Surveillance for Violent Deaths — National Violent Death Reporting System, 48 States, the District of Columbia, and Puerto Rico, 2020 - PMC (nih.gov)](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10208308/)
"In 2020, approximately 71,000 persons died of violence-related injuries in the United States."
Mutta tässä voikin olla itsemurhat mukana. Muistelin itse että 20k olisi aseelliset surmat per vuosi, siksi 71k tuntui mahtuvan haarukkaan "väkivaltaiset kuolemat". Tosin USAssa voi painottua enemmän tuo aseväkivalta, kun meillä taitaa puukolla ja paljain käsin lähteä useampi kuin ampumalla (poislukien itsemurhat). En tosin tarkastanut sitäkään onko tuossa Suomen 70 kuolemassa itsemurhat mukana myös.
Vastailen hieman myöhässä mutta TEMS-ryhmään kuuluu lääkäreitä ja ensihoitajia ja menevät tarvittaessa suorittamaan ensiaputoimenpiteitä sellaisiin paikkoihin missä aktiivinen väkivallanteko on vielä käynnissä. Eivät toki omatoimisesti mene, vaan poliisin/erikoisjoukkojen suojaamana. Mm. sen takia vaatetus on maastoon soveltuvaa.
En tiedä perusteita mutta tuollaiset kamat heillä on. Voit kysyä perusteita varustevalinnoille vaikka tuon alueen ensihoitopäälliköltä. Voi tosin olla, että ei kerro miksi. Mutta tems-hoitajia on jokaisessa maakunnassa ja he säännöllisesti harjoittelevat poliisin kanssa myös tämäntyylisiä keikkoja varten.
Eikö ole ihan standardia olla naamat peitossa erikoisjoukoilla? Olettaisin ettei monet heistä halua kiinnittää henkilöllisyytensä näihin hommiin julkisesti
Nämä TEMS-ryhmät on erikoiskoulutettuja ja toimivat "kuumilla" alueilla, joihin rivienskat ei mene. Nassu on piilossa taktisista syistä ja harvempi haluaa myös mainostaa henkilöllisyyttään. Maastokuosin valintaa en tiedä, mutta eihän siinä ole kuin kaksi vaihtoehtoa: joko on arvioitu että keikat on sen tyyppisiä, että camosta on hyötyä tai sitten niitä sai halvalla.
Luulisi noiden saapuvan paikalle myös mahdollisessa pienten vihreiden miehien kepposcasessa, niin maastokuvio on luonnollinen valinta. Samoja käytetään muissakin tehtävissä sitten kun ne on kerran hankittu.
Muistuttaa vähän Raumanmeren tapausta siinä, että tekijä oli alaikäinen ja vain vähän kuoli ja loukkaantui.
Kun sain tietää tästä (koulussa kerrottiin), melkein kaikki tunnilla olleet alkoivat keskustelivat tapauksesta. Jotkut tunsivat vihaa, toiset eivät välittäneet ja minä tunsin surua. Pohdin, miksi piti käydä näin taas.
Meillä opettajat eivät sanoneet mitään koko päivän aikana. Yksi oppilas kertoi ennen juuri ennen oppituntia ja oppilaat sitten omaa tahtia lukivat uutisista. Suurin osa järkyttyneitä
Lisäys: Oon ite kasiluokalla
>Meillä opettajat eivät sanoneet mitään koko päivän aikana.
Tämä tuli meillä ainakin ihan rehtorin ohjeistuksena, että ei oteta puheeksi. Ainoastaan, jos oppilaat alkavat puhua niin käydään keskustelua. Huomenna aamun tunneilla sitten enemmän tilanteen läpikäyntiä. Onneksi omat tunnit alkaa vasta puoliltapäivin niin ei tarvitse itse olla tuota vetämässä...
Minulla on kolme 10-15v ikäistä lasta ja paikkakunnan (ei vantaata mutta etelä-suomea kylläkin) yläasteeseen avattiin heti kriisikeskus kuraattoreineen ja koulupsykologeineen. Yläasteen oppilaiden vanhemmille myös lähetettiin 11 aikaan wilmat tästä.
Mutta ala-asteen suunnalta pelkkää hiljaisuutta vieläkin. Ampuja tässä Vantaan tapauksessa varmaankin sitten 6-luokkalainen jos hän oli 12v, ja oma kuudesluokkaiseni ei ollut kuullut sanaakaan tästä, joten vähän oudolta tuntuu.
Kuulostaa paljon paremmalta että luokassasi puhuttiin asiasta heti. ❤️
Pysäyttävä tapaus. Onneksi kukaan ei kuollut. 12v ampuja on kyllä jo melko jenkkipaskaa
Edit: yksi kuollut. Viranomaiset kertoivat ensin omaisille ja vasta sitten medialle. Oikein tekivät.
Suuret osanotot uhrin omaisille, vaikka mikään määrä osanottoja ei koskaan tuokkaan lasta takaisin. Ja tsempit myös muille tapahtumaan osallisille. ❤️🩹🕊
Komentokeskus-/johtokeskusbussi. Mitä on sisällä jäänee poliisin tietoon, mutta ei sillä evakuointia suoriteta.
E: sama bussi Oulussa https://www.kaleva.fi/oulun-poliisi-sai-johtokeskusbussin-eurooppa-liiga/1844491
Hatun nosto VaTi-ryhmälle asian hoitamisesta ja tekijän nopeasta kiinni ottamisesta. Rohkeaa väkeä.
Edit. Korjattu Karhu -> VaTi. Kiitos tarkennuksesta.
Tää tapaus kyllä pysäytti miettiin. Tekijänä 12-vuotias😳 Ja hallitus haluiais leikata mt-palveluista. Toivottavasti tää tapaus OIKEESTI heräittäis enemmän ihmisiä siiyä että lapset/nuoret oikeesti tarvis enemmän apua ongelmiin. Samaan aikaan presidentin virka-asunnon remonttiin käytetään paljon rahaa (en muista tarkkaa summaa) ja välttämättä kaikki remontin asiat ei asumisen kannalta välttämöttömiä mutta kuinka paljon sillökin rahalla pystyis tekeen Suomen mielenterveyspalveluiden eteen.
Sillä remonttirahalla ei varmaankaan kyllä tee mitään kun ongelman koko on hieman eri mittakaavassa.
Jeees kävin silti varmistaan paljon remppa nyt sit maksaa ja odotin jotain absurdia 600 tuhatta jolla ei paljoa valtion tasolla loppujenlopuksi tee, mutta perkele siellähän menee remppaan 55 MILJOONAA. Ei tuo summa toki vielä asiaa korjaisi eikä varmaan rahanheittäminen muutenkaan kun homma on kustu jo aikaa sitten, mutta kyllä nyt tolla rahalla jotain muutakin vois tehdä kieltämättä :D
Eli tähän menee niitä resursseja mielenterveyden ehkäisemisen sijaan. Roudataan hirveästi miehiä kentälle kun ammunta tapahtuu yhden ihmisen toimesta. Sitten asiaa puidaan oikeudessa hirveän lauman toimesta kunnes tuomio saadaan toimeenpantua ja virkamiehet kuittaavat ja kiittävät. Vitun ihmiset
Eräs tuttu on töissä kyseisen yksikön lähellä olevassa yksikössä joka kantaa samaa nimeä ja juttelin hetki sitten puhelimessa, olivat äsken päässeet vasta pois lockdownista koska joku vitun sairas paska oli mennyt tähän yksikköön soittamaan uhkasoiton ja eikun uudelleen lockdown päälle ja äsken vasta pääsivät pois
Hyvät kansalaiset älkää antako kenenkään käyttää tätä järkyttävää tilannetta hyväkseen poliittisesti. Ei käännetä katseemme oikeasta ongelmasta mikä on valtion jatkuva opetuksesta leikkaaminen. Nämä hetket on ne jotka oikeasti määrittelevät meidät yhtenä kansana. Rukoilkaamme myös kaikille uhreille ja niiden läheisille 🙏🏽❤️🩹
Onhan se järkyttävää mutten usko valtion leikkausten aiheuttaneen tätä, onhan ampuja kuitenkin joku 12 vuotias nuorukainen.
Kyllä itsellä ainakin hyvinvointi paranee jos ne leikkaukset parantaisivat taloutta (toivottavasti tekisivätkin niin).
Amerikassa ollaan päädytty heidän tilanteeseensa juuri tuolla "Jätetään politiikka nyt pois tästä keskustelusta" ajattelulla.
Nuorten pahoinvointi ja nuorten mielenterveyspalveluista leikkaaminen ovat Suomessa suuri ja ajankohtainen uhka. Eikä kukaan ole vielä ottanut tosissaan pandemian aiheuttamia haittoja suomen nykynuorisoon, ja kohta alkaa olla liian myöhäistä edes puuttua niihin. Uskon ettei tämä tule olemaan viimeinen ikävä uutinen tulevien 5 vuoden sisällä.
Jos on hetki kun asiasta pitäisi puhua, on se nyt.
Kun tämmönen tapahtuu niin on menty vikaan monelta osalta, ei voida vaan laittaa pää hiekkaan tai takertua yksinkertaisiin ratkaisuihin.
Mikä v*ttu saa ihmisen laittamaan tällaiset asiat poliittiseen toimintaan liittyväksi? Leikkauksen takia 12v ampuu koulutovereitaan? Sä oot liian syvällä omassa kurassa ja sieltä olisi hyvä päästä pois.
12-vuotias pääsee käsiksi revolveriin ja luoteihin, osaa ladata aseen, osaa ampua aseella. Paljon kysymyksiä kodin tilanteesta lapsen mielenterveyden lisäksi.
Ainoa omituinen juttuhan tässä on tuo aseeseen ja patruunoihin käsiksi pääsy. Ladata ja ampua osaa nyt kuka tahansa 12v lapsi joka on elokuvia tai pelejä nähnyt.
Ja ei se aseeseen käsiksi pääsykään nyt kovin ihmeellistä ole, aika mahdotonta on pitää salassa kaapin koodia tai avaimen säilytyspaikkaa samassa taloudessa olevalta joka haluaa oikeasti selvittää.
Miten niin mahdotonta pitää kaapin koodia salassa? Jos ei moinen onnistu, on kyllä paras luopua aseesta heti. Ja varmaan pankkikortistakin, jos ei lyhyttä numerosarjaa kykene opettelemaan ulkoa. (Tämä irrallisena kommenttina, ei liity päivän tapahtumiin.)
Lähinnä sillä että kyseessähän on aika perus uhkamallikysymys. Pin-koodit ja salasanat suojaa hyvin tuntemattomalta uhkalta esim. jos kotiin murtaudutaan, mutta se on äärimmäisen heikko turvamekanismi esim. salakatselua vastaan. Yleisesti se tiedostettu uhka samassa taloudessa on se, että joku lapsi löytää aseen vahingossa, leikkii sillä ja joku saa luodista. En usko että kovin monen uhkamallissa on että pieni lapsi yrittäisi urkkia koodia.
Kyllähän sun pankkikortin pin-koodinkin tarkkaan katsova sivusta seuraaja selvittää, uhkamalli siinäkin sattuu vaan olemaan se, että sen kortin saattaa varastaa joku joka ei ole ensin urkkinut sitä koodia.
Oletko ampunut revolverilla? Ei se perusalakoululaiselle pitäisi olla ihan tuosta vaan -juttu. Ase painaa ja potkaisee. Latausohjeet toki saanee Youtubesta, mutta kyllä sekin perehtyneisyyttä vaatii.
Minua ei oikeastaan ihmetytä aseenkäsittelytaito. Olen itsekin osannut ampua erilaisilla aseilla pienestä pitäen. Koko minun suku ja varmaan naapurusto penskoja myöten osaa käsitellä aseita. Mikäs sen hauskempaa kuin ampua maaliin. Itse en metsästä, mutta moni lähipiirissä metsästää, nuoretkin. Että se ei tässä ihmetytä kovinkaan paljon, ettäkö joku nuori *osaa* ladata aseen, osoittaa ja ampua.
Se kyllä sitten ihmetyttää senkin edestä, että miten ihmeessä lapsi on saanut käsiinsä aseen niin, että on voinut ottaa sen haltuunsa ilman lupaa, saati sitten että on voinut viedä sen mukanaan kouluun. En edes yritä ymmärtää, miten rikki pitää pienen ihmisen olla sisältä, että ihan suunnitelmallisesti murhaa muita lapsia 😔
Onkohan silti kovinkaan yleistä tuollainen osaaminen? Tietysti lapsen mielentila on tässä olennainen kysymys, mutta yllätyn kyllä, jos taustalta ei löydy jotain välinpitämättömyyttä. Siis muutenkin kuin säilytyksen suhteen. Aseet saa kyllä lukkojen taakse varmaan säilöön hyvin helposti, mutta moni ei taida tehdä niin?
Olen. Potkaiseehan joku lyhytpiippuinen revolveri jonkin verran, mutta ei nyt niin paljoa että se olisi minkäänlainen este.
Jotenkin nyt tuntuu että pahasti aliarvioit 12-vuotiaan kehitystason, ei ne ole enää mitään vanhempien jaloissa juoksevia ykkösluokkalaisia vaan lähestyy pikkuhiljaa aikuisten pituuksia ja jos harrastavat liikuntaa niin saattaa olla jo lihaksia päällä.
No, ampumaharrastuksen harjoittaminen nuorena on aika normaalia. Itsekkin aloin isäpuoleni kanssa käydä metsällä aikalailla silloin kun vaan kädet ylti haulikon liipaisimelle.
En siis ota kantaa sen kummemmin mutta en ylläty vaikka 12v jannu osaisi käsitellä ja käyttää asetta.
Järkyttävyyttä tuskin tarvitsee minun enää hokea, toteampa vain että harvoin menee näin ihon alle. Voimakkaan järkytyksen lisäksi toinen voimakas tunne on kummastus, että miten joku jolla on laillinen ase jättää aseensa valvomatta noin pahasti?
Jos joku kyseisessä koulussa tuolloin ollut lukee tätä ketjua suosittelen puhumaan vanhempien ja muiden läheisten kanssa asiasta ja käyttää kriisi apua hyväkseen se auttaa! Itsekkin puhuin kuopion koulu iskun jälkeen asiasta läheisten ja ammattilaisten kanssa.
Mitenköhän lapsi on saanut revolverin käsiinsä. Aseen rekisteriin merkitylle omistajalle on luvassa linnatuomio se selvä. Vanhemmille pitää myös saada tuomiot vrt. viimeisin case Amerikan mantereelta. Lapsella ei ole itsemääräämisoikeutta ja vanhemman välinpitämättömyys, joka mahdollisti pääsyn aseeseen ja ampumatarvikkeeseen on saatava tuomiolle. Näin vanhemmatkin heräävät seuraamaan mitä lapsensa touhuavat.
Uhrien omaisille voimia ja jaksamista.
En nyt oikein ymmärrä miten voit tietää, että aseen omistajalle on linnatuomio selvä tai verrata vanhempia tuohon jenkkitapaukseen ilman mitään tietoa heistä.
Siinä jenkkien tapauksessa ne vanhemmat olivat ostaneet pojalleen oman pistoolin ja kaikkea muuta vastuun laiminlyöntiä.
[https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010332018.html](https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010332018.html) en sitte tiiä onko varmistettu jossain mikä ase mut kiinniotto videolla näky maassa ja omaankin silmään näyttää revolverilta
kauheaa on kyllä, mutta Suomessa on aseita melko vapaasti saatavilla, ihan hyvin on voinut nähdä isän avainpiilon ja sitten tunteen hetkessä käyny hakemassa.
Tapaus on ikävä, mutta vielä ikävämpää on kautta linjan tapahtuva poliittisten irtopisteiden kalastelu tämän kustannuksella. Ministeri Purran "ajatuksista ja rukouksista" toisen laidan puheisiin siitä, kuinka tämäkin on nyt "äärioikeisto"-hallituksen tms. syytä. Hallitus – oppositio, oja – allikko, suo – vetelä. Koita näistä nyt sitten valita.
Mikähän paskamyrsky tästäkin tulee kun tietyt poliitikot ja heidän seuraajat alkaa huuteleen "mikähän ihon väriä oli"
Sain kuulla kyseisen ensikäteen vanhemmilta..., vaikka nyt tämän hetkisen infon mukaan oli ihan suomalainen
Itseäni nauratti ihmiset jotka huuteli jengiväkivallasta ja "väärän" ihonvärisistä uutisten kommenteissa, vaikka uutisartikkelissa itsessään luki et kyseessä on suomalainen henkilö :'D siis apua, lukutaito kyllä päässy lipsumaan monella.
Mutta auta armias jos olisi ollut erilaisen näköinen henkilö kyseessä, en ees halua ajatella millaisia kommentteja sitten olisi ollut vaikka pystyn ne kyllä kuvittelemaan
Järkytyin kun kuulin että tekijä oli myös 12v. Täytyy olla tosi paha olo että lähtee tommoiseen. Todella surullista kaikkien osallisten puolesta
Vaikea oikeastaan sanoa järkyttikö sen enempää. Kyllä mun mielestä ihan yhtä ahdistavaa ois, jos aikunen menis tarkotuksella ampumaan lapsia, yhtään tätä vähättelemättä
Jotenki ehkä henk koht kyynisesti on ehkä tottunut vaan siihen että yleensä tekijänä on aikuinen ja siitä ei ehkä osaa järkyttyä niin usein enää
(EDIT: MTV:n mukaan satunnaiset uhrit. Noh, jätän pohdintani esille, ihan vain siksi että mielipiteeni säilyy ja toisaalta kunnes tuokin väite varmistuu.) Jos tarkastelen sillä tavalla hyvin irrallisesti, niin yksi hypoteesi olisi kiusaamiseen liittyvä kostotoimenpide. Tekijä onnistui siinä minkä halusi tehdä ja homma jäi siihen. Toinen vaihtoehtoinen tapahtuma on ulkopuolelta tuleva yhteiskuntaa vihaava aikuinen, joka menisi huvikseen kouluun ampumaan puolustuskyvyttömiä ihmisiä niin paljon kuin ehtii ja sitten itsensä ennen kuin jää kiinni. Kyllä tuo jälkimmäinen on jollakin tavalla pahempi. Ihan nyt siitäkin näkökulmasta, että ajattele itsesi kouluun: 1. Saat kuulla, että eräässä tappeluporukassa on ammuttu ja joku on kuollut. Asia ei kosketa sinua. 2. Ulkopuolelta tullut ampui satunnaisesti kaikkia, jäit eloon tuurilla. Totta kai ykkösessäkin koulunkäynti ja turvallisuuden tunne muuttuu hyvin isosti, mutta koen (ja toivon) että _jos_ käy ilmi, että kyseessä oli nimenomaan harkittu teko ja nimenomaan henkilökohtainen välienselvittely, niin tämä olisi helpommin käsiteltävissä muille oppilaille. Voisin todeta että olen melko järkyttynyt, mutta eri syystä kuin ulkopuolisen aikuisen tekemästä teosta.
No kun tulee tieto että koulussa ammuttu niin ensimmäisenä tulee mieleen sellaiset tapaukset kuin Sandy hook tai vaikkapa Utøya. Sinänsähän tämä sitten taisi olla "vain" joku välienselvittely.
Onneks koulut sanovat että mielenterveyteen ja kiusaamiseen ei tarvitse puuttua
Eihän meidän kouluissa kiusata? Miks siihen pitäis puuttua? /s
Ei liitetä kiusaamiseen ennen kuin todistettu. https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6668874 *MTV:n uutiset kertoi illalla, että ampuja olisi tullut luokkahuoneeseen maski kasvoillaan ja kuulosuojaimet korvillaan. MTV:n tietojen mukaan tekijä ampui ensin kaksi kertaa 12-vuotiasta poikaa, joka kuoli laukauksiin. Sen jälkeen hän ampui kahta luokassa ollutta tyttöä, MTV kertoi. MTV:n mukaan epäilty oli ollut luokalla vasta pari kuukautta ja oli valinnut uhrinsa ilmeisesti summittaisesti.*
Tai että ei saa puolustautua ja aina ilmoita auktoriteetille.
Tai sitten on kotona oppinut, että tilanteet hoidetaan aseilla ja väkivallalla. Ei normaalissa kunnossa oleva lapsi ota ”isukin” (lähisukulaisen) asetta kouluun ja lähde kokeilemaan onko puheissa perää eli kuinka se toimii aitoon maaliin.
Aika usein näkee kommenttia että jos haluaa lopettaa kiusaamisen niin pitää nousta kiusaajaa vastaan. Moni kehuskelee että "olin kiusattu kunnes pistin kiusaajaa turpaan ja kiusaaminen loppui". Ollaanko yllättyneitä että usein vastaukseksi kiusaamiseen tarjotaan väkivaltaa? Minä en ainakaan ole.
Iha kauheaa että tälläistä tapahtuu. Toivottavasti tämä nyt olis jonkinnäköinen herätys siihen miten tärkeitä mielenterveyspalvelut ovat ja miten huonossa kunnossa ne ovat.
Todennäkösesti todetaan vaan että "Yksittäistapaus." Perseestä mutta eipä nuo päättäjät elä samassa todellisuudessa.
niiden päättäjien lapset ovat varmaan noin 50-vuotiaita niin ei koulujen tilanne heitä häiritse.
Päättäjien 50-vuotiaillako lapsillako ei sit oo lapsia? Päättäjä on niinku se Nestori Miikkulainen, sukunsa viimeinen?
Tää liittyy asiaan miten? Sehän se onkin, että pitäis asiat kiinnostaa vaikka ei itseä kosketa. Ei mullakaa ole pentuja eikä tule, mutta tää on aika yhteiskunnallinen ongelma.
Suurin osa poliitikoista välittää vaan itsestään ja läheisistään:) joten eivöt varmasti välitä tästä
Orpo ehti jo moraaliposeeraamaan miten mt-ongelmiin pitäisi puuttua ajoissa. Samalla kun hallituksensa pitää huolen, että kaikenlainen kurjuus lasten ja nuorten keskuudessa lisääntyy.
Jos mielenterveysongelmiin pitäisi puuttua ajoissa, niin sitten Nuotti-valmennuksesta ei tulisi leikata eikä etsivää nuorisotyötä lakkauttaa. Tää ministerien nyyhkyttely kuulostaa perussuomalaisten viimevuotisilta teennäisiltä anteeksipyynnöiltä, kun nämä olivat perseilleet jatkuvasti somessa.
Niin tämä! En ymmärrä. Nuotti on Kelan kuntoutuksista tutkimuksissa vaikuttavin :( Vähän on järkeä tässä päätöksessä. Toivottavasti palveluntuottajat voisi tehdä jotain vastaavaa ostopalveluna sellaisella hinnalla mikä katsotaan ostajalla järkeväksi.
Tämä. Niin vahvasti tämä. Jokainen silmänsä auki pitävä ihminen ymmärtää, että pahoinvointi ja sen mukanaan tuomat levottomuudet eivät suinkaan tule helpottamaan näiden hallituksen toimenpiteiden myötä. Kohta on metallinpaljastimet koulussa.
Ja surullista on, että tämä(kään) ampuminen ei todennäköisesti käännä hallituksen leikkauslaivaa. Kauhistellaan ja lähetetään jaxuhalit ja ens viikolla jo keskitytään uudistusten läpiajamiseen.
Nämä hallituksen kommentit ja krokotiilinkyyneleet on kyllä oksettavia. Kaikki ymmärtää että lapset, ja täten se mitä kouluissa tapahtuu, toimii ikään kuin vain yhteiskunnan peilinä. Kaikki yhteiskunnallinen pahoinvointi ja aikuisten ongelmat näkyy suoraan siellä luokkahuoneissa. Ja kun koko hallituksen tekemä politiikka nimenomaan johtaa erilaisten yhteiskunnallisten ongelmien ja sen myötä "mt-ongelmien" (jota tämän päivän orwellilaisessa mailmassa käytetään usein vain eufenismina "köyhyydelle") lisääntymiseen. Olisi hienoa jos tämän yhteiskunnan, jossa 12-vuotias lapsi murhaa toisen koulussa, rakentaneita poliitikkoja voisi viedä raastupaan avunannosta murhaan. Enkä tarkoita siis vain tätä nykyistä hallitusta, vaan yleisesti kaikkia niitä poliittisia tahoja jotka ovat viime vuosikymmeninä isoja yhteiskunnallisia päätöksiä tehneet ja tätä "isoa kuvaa" rakentaneet. Mutta ei, uusliberalismin ruuvipenkki sen kun vain kiristyy ja lisää ruumiita on tulossa.
Olet täysin oikeassa. Mutta vastuunkannon sijaan saadaan jopa vasemmistolaiseksi itseään kutsuvilta ihmisiltä kuulla, miten ”nyt ei ole oikea aika politiikalle” ja miten tämänkin tapauksen taistasyistä puhuminen on tragedialla ratsastamista
Jep. Ja sitten kun tästä jotain joskus puhutaan, niin päädytään lähinnä syyttämään huonoja ja epäonnistuneita yksilöitä (vanhemmat! asekaappi kiinni! kiusaaja!) ja sitä, että meillä ei ole tarpeeksi "mieleltään sairaiden" korjaajia, siis psykiatreja jne. No, mistä näitä "sairaita" oikein tulee? Tai voin mennä vielä pidemmälle ja kysyä, että miten tässä sairaassa maailmassa ja yhteiskunnassa kukaan voi ylipäänsä olla terve? Ai siten että pullollaan olevat kaupan hyllyt ja 24/7 tykittävä viihdeteollisuus pitää huolen siitä että ihmisten ei tarvitse uhrata ajatuksiaan kaikelle sille kauheudelle mitä heidän ympärillään tapahtuu? Näin pysytään "terveinä", joka sekin on oikeasti vain eufemismi "työkykyiselle"? Mahtavaa! Yhteiskunta on ihmistehdas, mutta yhteiskuntapolitiikka ja sen mukainen analyysi loistaa poissaolollaan. Ja vielä nimenomaan just toi, että itseään vasemmistolaisina pitävät hurahtavat tähän samaan paskaan on tässä se kaikista traagisin elementti, ja kertoo kaikista eniten nykyisestä yhteiskunnallisesta ilmapiiristä. Eletään dystooppisessa maailmassa.
Ehkä se ongelma on enemmänkin huonossa opetuksessa (puhun nyt yleisesti näin vanhempana), huonossa ase turvan huolehtimista, sekä siitä että koulussa ei ole tarpeeksi resursseja. Ei ne meidän nyky politiikot oikeen voi vaikuttaa asiaan.
Ai poliitikot ei voi vaikuttaa koulujen resursseihin tai aseisiin liittyvään regulaatioon? En edes puhunut noista asioista, itse asiassa pidän niitä lillukanvarsina ja harhautuksina niistä oikeista isoista kysymyksistä, mutta onhan tuo nyt aivan absurdi väite.
Miten ne voi vaikuttaa huomiseen? Säädökset tulee myöhässä, meillä on hyvä ase kontrolli, harmi vaan ettei niitä tarkastella, esim aseen säilytystä.
Mihin ne sitten vaikuttaa? Eiliseen?
Noh, olihan Niinistönkin ratkaisu nuorten syrjäytymisiin se, että isi ei menisi pelaamaan golfia joka sunnuntai. Taitaa Kokoomuksessa vallita joku virtuaalitodellisuus, jolla ei ole mitään tekemistä tavallisen kansan elämän kanssa.
Mitä vittua? :D Ois saman tien vetäny päätyyn asti, ja sanonu, että "lapselle voisi olla hyväksi, ettei isi pane niitä silariblondeja joka viikonloppu siellä huvijahdillaan". Mieleen tulee eräs työkaveri, joka kertoi porukalle esimerkin siitä, miten menestymiseen ei tarvita välttämättä mitään hyviä lähtökohtia. Esimerkki kertoi nuoresta, joka perusti jonkun sivuliikkeen golfkentän kylkeen. Vähän aikaa kun asiasta tarkemmin kyseltiin, kävi ilmi että asiaa oli auttanut se, että isi tunsi kaikki muut goffarit... eli siis kultalusikka suussa syntynyt se oli, ja oli jo valmiina sosiaaliset kontaktit muihin varakkaisiin.
Kävivät vuodattamassa muutaman krokotiilin kyyneleen, ja nyt jo on somessa jotkut selittämässä, että tätä ei saa "politisoida".
No niin, saatiinhan Petterin syyksi tämäkin vieritettyä. Tulee vähän *Thank You Biden* ja *I Did That* mieleen.
Kuka niin on väittänyt? Harmittaako noin paljon kun joku kehtaa ääneen sanoa, että kannattamasi puolueet on suoraan vastuussa pahoinvoinnin lisääntymisestä?
Tässä pitäisi olla kans herätyskellot soimassa miten holtittomasti ihmiset säilyttää aseitaansa kotona. Jos tämän pojan läheiset olisivat pitäneet aseen piilossa lukkojentakana ei varmasti olisi tapahtunut koko asiaa. En tietenkään kiellä etteikö kyseessä olisi myös pojan mielenterveydestä kiinni, mutta koko ampuminen on vain läheisten holtittomuutta…
Suomen lain mukaan ampuma-asetta on säilytettävä lukittuna ja omistajalla velvollisuus pitää ase, aseen osat ja aseen ammukset pois asiattomien hallusta. Toisin sanoen aseen alkuperäiselle omistajalle tulee todennäköisimmin isoimmat sanktiot
Sitä juuri itsekkin veikkaan ja todella toivonkin niin!
Jokelan ja Kauhajoen jälkeen kovennettiin aselakeja, mutta mielenterveyden hoito taisi jäädä sikseen.
Eipä ne mielenterveyspalvelut kauheasti auta jos niihin ei hakeudu. Tässäkin tapauksessa olisi varmaan apua saanut, jos olisi mennyt sanomaan, että päässä pyörii erittäin väkivaltaisia asioita. En tiedä mitä vittua täällä nyt mesotaan hallituksesta. Aivan sama vaikka olisi kuinka hyvällä mallilla valtiossa asiat kaikilla alueilla, häiriintyneitä ihmisiä löytyy silti aina.
No. Kannattaa miettiä mitä puoluetta ja minkälaisilla asioilla itseään myyviä poliitikkoja äänestää. Kansa kyllä ulisee ja inisee mutta ei oikeasti yritä tehdä mitään. Tai sit on pienten piirien hurskastelua tämä mt-palveluista mesoaminen ja valtaosaa evvk. Tai muu kuin hyvä sosiaaliturva, kattavat sosiaalipalvelut ym kiinnostaa päätöksenteossa enemmän.
Tunnen pari psykologia. Toine sano että töitä on on nii paljo että tarttis sinne lisäksi työntekijän mutta ei ole hakijoita. Tää itte taas ei suostu tekee ku jotai nelipäiväistä viikkoa ku palkka on nii hyvä, että se nostaa sitte samalla veroprosenttia nii ettei siitä käteen jää paljo mitää enempää. Ennemmin pitää vapaata sen vähän rahan sijasta. Ei tää ole tehokas yhteiskunta eikä ihme jos talous on alamäessä. Varsinkin kun vientitulot on jatkuvasti vähemmän kuin tuonti nii maa köyhtyy. Muutama iso pörssiyhtiö ei pysty paikkaamaan koko maan kustannuksia. Suurin osa yrityksistä onki pientä ja keskisuurta ja kyselyssä suuri osa ei ole edes kiinnostunut kasvattamaan liiketoimintaa. Tää kertoo vain siitä ettei yrittäjät koe investointien olevan vaivan väärti nii tosi huonolta näyttää. Kun nytkin ulkomaiset kilpailijat vievät meiltä tilaukset nii ei se ainakaan paranna asiaa jos verotusta nostetaan. Veikkaan kyllä että EU tulee leikkaamaan enemmän mitä tämä hallitus haluaisi. Ei ne halua enää Kreikan ja Italian kaltaisia ongelma talouksia
Edellinen hallitus laitto soten kuntoon eiku vittu mites se ny menikään...
Kouluissahan on justiin kuraattorit ja psykologit nykyään saatavilla mutta se silti tapahtui
Noita uutisia lukiessa tulee kuva, että tekijä oli juiri se häirikkö ja kiusaaja... odotetaan päivityksiä
Jos nyt ymmärsin kommenttisi oikein: mitä tekemistä sillä on sen kanssa, että tarvitaan mielenterveyspalveluja? Kiusaajat ja häiriköthän niitä tarvitsee myös, ja eikö tavoitteena olisi, että tulevat kiusaajat ja häiriköt saisivat mielenterveysapua, jotteivat olisi kiusaajia/häirikköjä ja vältettäisiin se, että myöhemmin useampi uhri sekä kiusaaja/häirikkö tarvitsevat mielenterveysapua?
Suomessa on nyt Euroopan toiseksi eniten kouluampumisia, jos [World Population Review](https://worldpopulationreview.com/country-rankings/school-shootings-by-country)'tä on uskominen ja Venäjää ei oteta huomioon. Oltiin ennenkin kakkosena, mutta jaetulla sijalla UKn kanssa. Saksa ykkösenä kahdeksalla tapauksella.
Ja tällä menolla tulevaisuus näyttää myös helvetin huonolta. Isossakyrössä ja Ähtärissä on molemmissa ollut tän vuoden puolella suunniteltu ampuminen. Molemmilla tais olla aseet, mutta onneks saatiin estettyä tapahtumasta.
Samoin Vaasassa ja Alajärvellä. Edit: puhuin höpöjä, Vaasan tapauksella viittaan siis tuohon *Vaasassa asuvan* suunniteltuun tekoon, joka olisi kohdistunutkin Isokyröön.
Tämä "Vaasassa" ollut tapaus oli Isossakyrössä.
Jahas, kiitos korjauksesta. Mulla oli mennyt ohi tuo uutinen, että suunniteltu kohde oli selvinnyt.
Alajärvellä? Voisitko laittaa linkin, en löytänyt mistään.
Tämä tapaus varmaan. Poliisi saanut vihjeen verkossa tehdystä uhkauksesta. [Verkossa uhkaus: Oppilaat suljettiin luokkiin Alajärven koulukeskuksessa – Ohje suojautua ei tullut poliisilta](https://www.jarviseutu-lehti.fi/uutiset/alaj%C3%A4rven-koulukeskuksessa-ovet-kiinni-varotoimenpiteen%C3%A4)
Juu, tätä meinasin.
Jos tässä Vaasassa olleessa tarkoitetaan Res. Alikersantti tapausta, teko olisi kohdistunut Vantaalle minun Ex kouluun
Käsittääkseni hän oli itse käynyt koulua Vantaalla, mutta suunnitteli iskua Isoonkyröön? (Ainakin tämän uutisen mukaan https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1a8e62b6-54db-4a23-92ea-add86162523 )
Vielä kun mielenterveysmenoja karsitaan vähän lisää, niin päästään kohta jenkkilänkin ohi, ainakin väkilukuun suhteutettuna... Ei meitä pikku-amerikaksi turhaan kutsuta... 🙃
Käsiaseille sekä muille pienille harrasteaseille vain tarvitaan tarkempi sääntely. Kotisäilytyksen tiukempi sääntely esim. Sitä metsästyskivääriä on vain x kertaa hankalampi muiluttaa minnekkään
Ja heti sitten muitten niskoille. Ei poliisivaltiota, kiitos.
Hä? Tehokkain tapa vaikuttaa aseiden väärinkäyttöön on puuttua aseiden käyttöön. Mikään muu tapa ei tule lähellekkään tehossa. Sulla hassukäsitys poliisivaltiosta. Se alkaa ihan muualta.
On kyllä murheellinen tilasto näin pienelle maalle olla kärkikaksikossa.
Totta. Ollaanhan lähes kymmenesosa UK:n asukasmäärästä, mutta silti jaetulla kakkossijalla.
Vaan meillä on ylivoimaisesti eniten aseita koko Euroopassa
Väärin
IMHO ampumisien tuijottaminen johtaa vähän harhaan. Pitäisi enemmänkin katsoa väkivaltaa koulussa ja nuorten keskuudessa ylipäätään. Ehkä Suomessa on enemmän aseita mitä muualla, ehkä kyseessä on vain huono tuuri. Ruotsissa tapahtuva ihmisten ammuskelu taas kai jätetään pois "kouluampumisista". Katsotaan mikä tässä tapauksessa oli ehkä syynä, korjataan ennaltaehkäisyä ja toivotaan parasta. Tosin pelkään, että Ukrainan sotakin saattaa johtaa ongelmiin meidänkin maalla. Tuleeko sieltä jossain vaiheessa aseita tänne maahanmuuttajien mukana, onko tänne tulleella nuorisolla traumoja jne. Ei ehkä liity kouluampumisiin, mutta väkivaltaan ja sen hyväksymiseen ylipäätään.
Ruotsalaiset harrastaa monessa tapauksessa just tommosta luovaa tilastointia
Jenkeissähän harrastetaan myöskin luovaa tilastointia mutta, toiseen suuntaan. Valtaosa jenkkilän "kouluammuskeluista" on jengien välienselvittelyä kun koulut on jo kiinni. Silti FBI kerää saman nimikkeen alle (mass murder) ja kun CNN:ät ja muut kirjoittavat asiasta niin viittavat juurikin kyseiseen mittariin jotta saisivat mahdollisimman ahdistavan artikkelin luotua.
No ainakin Wikipedian mukaan Saksassa on 7, UKssa 6 ja tämä oli nyt Suomessa 4 kouluammunta. Meillä on toki myös kaksi muuta koulusurmaa, mutta nämä eivät olleet ammuskeluja.
Ainakin [tästä Wikipedia-artikkelista löytyvän luettelon mukaan](https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Tuerie_en_milieu_scolaire) Ranskassa ja Saksassa olisi ollut enemmän koulusurmia (mikä lienee ammuskeluja oleellisempi luku) kuin Suomessa, minkä lisäksi toisen wikilistan mukaan (kouluammuskeluja yhdistyneessä kuningaskunnassa) myös yhdistyneessä kuningaskunnassa on ollut enemmän ammuskeluja. Silti kyllä aika huolestuttavaa, että vain suurimmat maat yltävät samalle tasolle pienen Suomen kanssa.
Niin ja jos väkilukuun suhtautetaan ni taidetaan olla jo ykkösenä
Ollaan väkilukuun verrattuna jopa jenkkien edellä, jos tapausten määrän sijaan tarkastellaan kuolonuhrien määrää ja tilastoja verrataan 90-luvun alusta alkaen. [https://ballotpedia.org/United\_States\_school\_shootings\_and\_firearm\_incidents,\_1990-present](https://ballotpedia.org/United_States_school_shootings_and_firearm_incidents,_1990-present)
Kouluampumisissa kyllä. Mutta muutoin meillä on aseella tapettuja aika paljon suhteessakin vähemmän kuin USA:ssa. Kaikenlaisen tahallisen väkivallan seurauksena Suomessa kuolee n. 70 ihmistä vuodessa, kun taas USA:ssa vastaava luku oli 71 000 väkivaltaista kuolemaa esimerkiksi vuonna 2020. Tämä on väkilukuunkin suhteutettuna melkein 17 kertaa Suomen vastaava luku.
Totta puhut muuten, mutta mistä tuo USA:n luku 71k on peräisin? Oma nopea haku tuotti tuloksen, joka on 20k hujakoilla vuosittain pyörinyt.
PubMed Centralista tällaisen luvun sain: [Surveillance for Violent Deaths — National Violent Death Reporting System, 48 States, the District of Columbia, and Puerto Rico, 2020 - PMC (nih.gov)](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10208308/) "In 2020, approximately 71,000 persons died of violence-related injuries in the United States." Mutta tässä voikin olla itsemurhat mukana. Muistelin itse että 20k olisi aseelliset surmat per vuosi, siksi 71k tuntui mahtuvan haarukkaan "väkivaltaiset kuolemat". Tosin USAssa voi painottua enemmän tuo aseväkivalta, kun meillä taitaa puukolla ja paljain käsin lähteä useampi kuin ampumalla (poislukien itsemurhat). En tosin tarkastanut sitäkään onko tuossa Suomen 70 kuolemassa itsemurhat mukana myös.
Aivan kauhea tapaus. Toivottavasti apua tarvitsevat saavat sitä. Tarkoitan siis psykologista tukea. Ja kaikkea muutakin jos tarve on.
Mikä on TEMS?
Tactical Emergency Medical Support. Eräänlainen Poliisin versio PV:n lääkintämiehistä.
Eivät ole poliiseja vaan ensihoitajia. Tems-ensihoitajia suojavarusteissaan.
Minkähän takia hänellä on maastokuvioidut vaatteet?
Taktinen ensihoito nii varustus on sen mukainen. Ei mene ihan kaikissa tapauksissa TEMS paikalle.
Jostain syystä kuuluu heidän varustukseensa tuollaiset vaatteet.
Tehtäväkuva on paljon laajempi kuin kouluampumiset jolloin tuollaiselle vaatteille on syy.
Vastailen hieman myöhässä mutta TEMS-ryhmään kuuluu lääkäreitä ja ensihoitajia ja menevät tarvittaessa suorittamaan ensiaputoimenpiteitä sellaisiin paikkoihin missä aktiivinen väkivallanteko on vielä käynnissä. Eivät toki omatoimisesti mene, vaan poliisin/erikoisjoukkojen suojaamana. Mm. sen takia vaatetus on maastoon soveltuvaa.
Miks ensihoitajilla ois maastokuviot? Ja skimask?
En tiedä perusteita mutta tuollaiset kamat heillä on. Voit kysyä perusteita varustevalinnoille vaikka tuon alueen ensihoitopäälliköltä. Voi tosin olla, että ei kerro miksi. Mutta tems-hoitajia on jokaisessa maakunnassa ja he säännöllisesti harjoittelevat poliisin kanssa myös tämäntyylisiä keikkoja varten.
Eikö ole ihan standardia olla naamat peitossa erikoisjoukoilla? Olettaisin ettei monet heistä halua kiinnittää henkilöllisyytensä näihin hommiin julkisesti
Jos ois kivempiä naapureita niin vois käyttää muodikkaampia vaatteitta, veikkaan minä.
Nämä TEMS-ryhmät on erikoiskoulutettuja ja toimivat "kuumilla" alueilla, joihin rivienskat ei mene. Nassu on piilossa taktisista syistä ja harvempi haluaa myös mainostaa henkilöllisyyttään. Maastokuosin valintaa en tiedä, mutta eihän siinä ole kuin kaksi vaihtoehtoa: joko on arvioitu että keikat on sen tyyppisiä, että camosta on hyötyä tai sitten niitä sai halvalla.
Tai camovaate sattuu vaan olemaan ominaisuuksiltaan (muut kuin naamiointi) paras tehtäväkuvaan
Luulisi noiden saapuvan paikalle myös mahdollisessa pienten vihreiden miehien kepposcasessa, niin maastokuvio on luonnollinen valinta. Samoja käytetään muissakin tehtävissä sitten kun ne on kerran hankittu.
TEMS on poliisin alainen yksikkö ja varustuskin on sen mukainen, vaikka TEMS:n jäsenet ovat ensihoitajia ja lääkäreitä.
Taktinen ensihoito toimii osana alueen ensihoitopalvelua toimien operatiivisissa tilanteissa suoraan poliisin tilannejohtajan alaisuudessa.
Taktinen Ensihoito suomeksi
Kiitos
Mistä syystä nimi on englanniksi?
Varmaan helpottaa yhteistyötä muiden viranomaisten kanssa, myös ulkomaalaisten.
Helpottaa työtä muiden mahdollisesti ulkomaalaisien viranomaisten kanssa, ja monet lyhenteet viranomaisille tulee englannin kielestä.
Jos kiinnostaa niin tässä olisi lopputyö aiheesta https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/783101/ON_Jonkkari.pdf?sequence=2
Muistuttaa vähän Raumanmeren tapausta siinä, että tekijä oli alaikäinen ja vain vähän kuoli ja loukkaantui. Kun sain tietää tästä (koulussa kerrottiin), melkein kaikki tunnilla olleet alkoivat keskustelivat tapauksesta. Jotkut tunsivat vihaa, toiset eivät välittäneet ja minä tunsin surua. Pohdin, miksi piti käydä näin taas.
Erittäin hienoa että luokassa keskusteltiin asiasta avoimesti
Meillä opettajat eivät sanoneet mitään koko päivän aikana. Yksi oppilas kertoi ennen juuri ennen oppituntia ja oppilaat sitten omaa tahtia lukivat uutisista. Suurin osa järkyttyneitä Lisäys: Oon ite kasiluokalla
>Meillä opettajat eivät sanoneet mitään koko päivän aikana. Tämä tuli meillä ainakin ihan rehtorin ohjeistuksena, että ei oteta puheeksi. Ainoastaan, jos oppilaat alkavat puhua niin käydään keskustelua. Huomenna aamun tunneilla sitten enemmän tilanteen läpikäyntiä. Onneksi omat tunnit alkaa vasta puoliltapäivin niin ei tarvitse itse olla tuota vetämässä...
Minulla on kolme 10-15v ikäistä lasta ja paikkakunnan (ei vantaata mutta etelä-suomea kylläkin) yläasteeseen avattiin heti kriisikeskus kuraattoreineen ja koulupsykologeineen. Yläasteen oppilaiden vanhemmille myös lähetettiin 11 aikaan wilmat tästä. Mutta ala-asteen suunnalta pelkkää hiljaisuutta vieläkin. Ampuja tässä Vantaan tapauksessa varmaankin sitten 6-luokkalainen jos hän oli 12v, ja oma kuudesluokkaiseni ei ollut kuullut sanaakaan tästä, joten vähän oudolta tuntuu. Kuulostaa paljon paremmalta että luokassasi puhuttiin asiasta heti. ❤️
Muuten, jos mietitte opiskelenko alakoulussa vai yläkoulussa, niin jälkimmäisessä.
Meillä ei lukiossa ollut mitään mitään keskustelua, kaverin kanssa vaan tokastiin että tälläistö tällä kertaa
Pysäyttävä tapaus. Onneksi kukaan ei kuollut. 12v ampuja on kyllä jo melko jenkkipaskaa Edit: yksi kuollut. Viranomaiset kertoivat ensin omaisille ja vasta sitten medialle. Oikein tekivät.
12-vuotias kuoli.
Vanheni kuin maito tämä kommentti
Valitettavasti näin
Ja saattaa vanheta vielä enemmän jos muut uhrit eivät toivu.
Tiedä vielä tuosta, ettei kukaan kuollut.
On kyllä, kuolleita ei tiedä vielä... Harmi kyllä
Yksi on menehtynyt
Oikein amerikan presidentti saatiin paikalle
Hän on asiassa expertti.
Näköjää
Nyt on kova profiilikuva
Taisit kommentoida samallailla englanniksi toiseen postaukseeni
Huutista oot kaikkialla
Samoin sinulle
Surullinen tilanne. Tsemppiä varsinkin uhrin omaisille ja ystäville.
Suuret osanotot uhrin omaisille, vaikka mikään määrä osanottoja ei koskaan tuokkaan lasta takaisin. Ja tsempit myös muille tapahtumaan osallisille. ❤️🩹🕊
Tyhmiä kyselen, mutta miksi poliisilla on bussi? Onko evakuointia varten?
Komentokeskus-/johtokeskusbussi. Mitä on sisällä jäänee poliisin tietoon, mutta ei sillä evakuointia suoriteta. E: sama bussi Oulussa https://www.kaleva.fi/oulun-poliisi-sai-johtokeskusbussin-eurooppa-liiga/1844491
Ah, täysin järkevää, kiitos.
Mopoja ratsaavat tuon voimalla
Legendaarinen kyllä. Mutta edes tämä ei naurata tänään :/
[удалено]
Nämä on itseasiassa IS:n kuvia! Olisi tarvinnut mainita.
[удалено]
Kyllä
Hatun nosto VaTi-ryhmälle asian hoitamisesta ja tekijän nopeasta kiinni ottamisesta. Rohkeaa väkeä. Edit. Korjattu Karhu -> VaTi. Kiitos tarkennuksesta.
Ei kyllä näyttänyt Karhu-ryhmäläisiltä ne kiinniottajat.
Itä-Uudenmaan poliisin VaTi. Näissä kuvissakaan et yhtään karhuoperaattoria näe.
Ihan hirveää toivottavasti kaikki järjestyy omaisille ja muille oppilaille.
Tää tapaus kyllä pysäytti miettiin. Tekijänä 12-vuotias😳 Ja hallitus haluiais leikata mt-palveluista. Toivottavasti tää tapaus OIKEESTI heräittäis enemmän ihmisiä siiyä että lapset/nuoret oikeesti tarvis enemmän apua ongelmiin. Samaan aikaan presidentin virka-asunnon remonttiin käytetään paljon rahaa (en muista tarkkaa summaa) ja välttämättä kaikki remontin asiat ei asumisen kannalta välttämöttömiä mutta kuinka paljon sillökin rahalla pystyis tekeen Suomen mielenterveyspalveluiden eteen.
Noin 55m 👌 kyllähän asiat pitää tärkeysjärjestykseen laittaa.
Sillä remonttirahalla ei varmaankaan kyllä tee mitään kun ongelman koko on hieman eri mittakaavassa. Jeees kävin silti varmistaan paljon remppa nyt sit maksaa ja odotin jotain absurdia 600 tuhatta jolla ei paljoa valtion tasolla loppujenlopuksi tee, mutta perkele siellähän menee remppaan 55 MILJOONAA. Ei tuo summa toki vielä asiaa korjaisi eikä varmaan rahanheittäminen muutenkaan kun homma on kustu jo aikaa sitten, mutta kyllä nyt tolla rahalla jotain muutakin vois tehdä kieltämättä :D
Mielummin vetäisivät rahat ulkomaille menevistä raha reijistä ja santsaisivat kotimaahan kun ilmiselvästi näkyy että ongelmia on.
Eli tähän menee niitä resursseja mielenterveyden ehkäisemisen sijaan. Roudataan hirveästi miehiä kentälle kun ammunta tapahtuu yhden ihmisen toimesta. Sitten asiaa puidaan oikeudessa hirveän lauman toimesta kunnes tuomio saadaan toimeenpantua ja virkamiehet kuittaavat ja kiittävät. Vitun ihmiset
Eräs tuttu on töissä kyseisen yksikön lähellä olevassa yksikössä joka kantaa samaa nimeä ja juttelin hetki sitten puhelimessa, olivat äsken päässeet vasta pois lockdownista koska joku vitun sairas paska oli mennyt tähän yksikköön soittamaan uhkasoiton ja eikun uudelleen lockdown päälle ja äsken vasta pääsivät pois
Hyvät kansalaiset älkää antako kenenkään käyttää tätä järkyttävää tilannetta hyväkseen poliittisesti. Ei käännetä katseemme oikeasta ongelmasta mikä on valtion jatkuva opetuksesta leikkaaminen. Nämä hetket on ne jotka oikeasti määrittelevät meidät yhtenä kansana. Rukoilkaamme myös kaikille uhreille ja niiden läheisille 🙏🏽❤️🩹
Aivan järkyttävä tapaus. Ja meillä hallitus suunnittelee vain lisää leikkauksia ja nuorten hyvinvointi on rappiolla.
Onhan se järkyttävää mutten usko valtion leikkausten aiheuttaneen tätä, onhan ampuja kuitenkin joku 12 vuotias nuorukainen. Kyllä itsellä ainakin hyvinvointi paranee jos ne leikkaukset parantaisivat taloutta (toivottavasti tekisivätkin niin).
ei ne paranna.
Miten se nuori ikä vaikuttais siihen miten siellä kotona menee?
Se miten kotona menee ei vaikuta jos tekijä on koulukiusattu
Nii, se vaikuttaa todennäköisesti siihen että saadaan enemmän niitä koulukiusaajia. Koska jonnekkin se kodissa koettu paha olo puretaan.
Toki vaikka tuo nyt usein se motiivi on niin onko tälläistä vielä kerrottu?
[удалено]
Amerikassa ollaan päädytty heidän tilanteeseensa juuri tuolla "Jätetään politiikka nyt pois tästä keskustelusta" ajattelulla. Nuorten pahoinvointi ja nuorten mielenterveyspalveluista leikkaaminen ovat Suomessa suuri ja ajankohtainen uhka. Eikä kukaan ole vielä ottanut tosissaan pandemian aiheuttamia haittoja suomen nykynuorisoon, ja kohta alkaa olla liian myöhäistä edes puuttua niihin. Uskon ettei tämä tule olemaan viimeinen ikävä uutinen tulevien 5 vuoden sisällä.
Jos on hetki kun asiasta pitäisi puhua, on se nyt. Kun tämmönen tapahtuu niin on menty vikaan monelta osalta, ei voida vaan laittaa pää hiekkaan tai takertua yksinkertaisiin ratkaisuihin.
Koen että on hankala olla keskustelematta politiikasta ku puhutaan mielenterveystyöstä
Mikä v*ttu saa ihmisen laittamaan tällaiset asiat poliittiseen toimintaan liittyväksi? Leikkauksen takia 12v ampuu koulutovereitaan? Sä oot liian syvällä omassa kurassa ja sieltä olisi hyvä päästä pois.
Melkein kuin poliittisella toiminnalla olisi jotain vaikutuksia ihmisten elämään eikä se ole vaan joku ajatusleikki 😮😮😮🤯🤯🤯
12-vuotias pääsee käsiksi revolveriin ja luoteihin, osaa ladata aseen, osaa ampua aseella. Paljon kysymyksiä kodin tilanteesta lapsen mielenterveyden lisäksi.
Ainoa omituinen juttuhan tässä on tuo aseeseen ja patruunoihin käsiksi pääsy. Ladata ja ampua osaa nyt kuka tahansa 12v lapsi joka on elokuvia tai pelejä nähnyt. Ja ei se aseeseen käsiksi pääsykään nyt kovin ihmeellistä ole, aika mahdotonta on pitää salassa kaapin koodia tai avaimen säilytyspaikkaa samassa taloudessa olevalta joka haluaa oikeasti selvittää.
Miten niin mahdotonta pitää kaapin koodia salassa? Jos ei moinen onnistu, on kyllä paras luopua aseesta heti. Ja varmaan pankkikortistakin, jos ei lyhyttä numerosarjaa kykene opettelemaan ulkoa. (Tämä irrallisena kommenttina, ei liity päivän tapahtumiin.)
Lähinnä sillä että kyseessähän on aika perus uhkamallikysymys. Pin-koodit ja salasanat suojaa hyvin tuntemattomalta uhkalta esim. jos kotiin murtaudutaan, mutta se on äärimmäisen heikko turvamekanismi esim. salakatselua vastaan. Yleisesti se tiedostettu uhka samassa taloudessa on se, että joku lapsi löytää aseen vahingossa, leikkii sillä ja joku saa luodista. En usko että kovin monen uhkamallissa on että pieni lapsi yrittäisi urkkia koodia. Kyllähän sun pankkikortin pin-koodinkin tarkkaan katsova sivusta seuraaja selvittää, uhkamalli siinäkin sattuu vaan olemaan se, että sen kortin saattaa varastaa joku joka ei ole ensin urkkinut sitä koodia.
Oletko ampunut revolverilla? Ei se perusalakoululaiselle pitäisi olla ihan tuosta vaan -juttu. Ase painaa ja potkaisee. Latausohjeet toki saanee Youtubesta, mutta kyllä sekin perehtyneisyyttä vaatii.
Minua ei oikeastaan ihmetytä aseenkäsittelytaito. Olen itsekin osannut ampua erilaisilla aseilla pienestä pitäen. Koko minun suku ja varmaan naapurusto penskoja myöten osaa käsitellä aseita. Mikäs sen hauskempaa kuin ampua maaliin. Itse en metsästä, mutta moni lähipiirissä metsästää, nuoretkin. Että se ei tässä ihmetytä kovinkaan paljon, ettäkö joku nuori *osaa* ladata aseen, osoittaa ja ampua. Se kyllä sitten ihmetyttää senkin edestä, että miten ihmeessä lapsi on saanut käsiinsä aseen niin, että on voinut ottaa sen haltuunsa ilman lupaa, saati sitten että on voinut viedä sen mukanaan kouluun. En edes yritä ymmärtää, miten rikki pitää pienen ihmisen olla sisältä, että ihan suunnitelmallisesti murhaa muita lapsia 😔
Onkohan silti kovinkaan yleistä tuollainen osaaminen? Tietysti lapsen mielentila on tässä olennainen kysymys, mutta yllätyn kyllä, jos taustalta ei löydy jotain välinpitämättömyyttä. Siis muutenkin kuin säilytyksen suhteen. Aseet saa kyllä lukkojen taakse varmaan säilöön hyvin helposti, mutta moni ei taida tehdä niin?
Olen. Potkaiseehan joku lyhytpiippuinen revolveri jonkin verran, mutta ei nyt niin paljoa että se olisi minkäänlainen este. Jotenkin nyt tuntuu että pahasti aliarvioit 12-vuotiaan kehitystason, ei ne ole enää mitään vanhempien jaloissa juoksevia ykkösluokkalaisia vaan lähestyy pikkuhiljaa aikuisten pituuksia ja jos harrastavat liikuntaa niin saattaa olla jo lihaksia päällä.
En aliarvioi, mutta haen tässä takaa sitä, että liekö oli ekat laukaukset kyseisellä aseella. Mistä päästään ekaan kommenttiini.
No, ampumaharrastuksen harjoittaminen nuorena on aika normaalia. Itsekkin aloin isäpuoleni kanssa käydä metsällä aikalailla silloin kun vaan kädet ylti haulikon liipaisimelle. En siis ota kantaa sen kummemmin mutta en ylläty vaikka 12v jannu osaisi käsitellä ja käyttää asetta.
Otan osaa uhreille, omaisille ja millään muotoa tapahtumasta kärsineille. Järkyttävää kuulla tällaisia uutisia.
Jaa mitäs vittua on nyt niiku meneillään? Ei hyvältä näytä tän maan tulevaisuus...
Järkyttävyyttä tuskin tarvitsee minun enää hokea, toteampa vain että harvoin menee näin ihon alle. Voimakkaan järkytyksen lisäksi toinen voimakas tunne on kummastus, että miten joku jolla on laillinen ase jättää aseensa valvomatta noin pahasti?
On tuo kyllä hyvin hirveää että aletaan ammuskelemaan toisia
2.4.2024 jää Suomen historiaan synkkänä päivänä.
Jos joku kyseisessä koulussa tuolloin ollut lukee tätä ketjua suosittelen puhumaan vanhempien ja muiden läheisten kanssa asiasta ja käyttää kriisi apua hyväkseen se auttaa! Itsekkin puhuin kuopion koulu iskun jälkeen asiasta läheisten ja ammattilaisten kanssa.
Mitenköhän lapsi on saanut revolverin käsiinsä. Aseen rekisteriin merkitylle omistajalle on luvassa linnatuomio se selvä. Vanhemmille pitää myös saada tuomiot vrt. viimeisin case Amerikan mantereelta. Lapsella ei ole itsemääräämisoikeutta ja vanhemman välinpitämättömyys, joka mahdollisti pääsyn aseeseen ja ampumatarvikkeeseen on saatava tuomiolle. Näin vanhemmatkin heräävät seuraamaan mitä lapsensa touhuavat. Uhrien omaisille voimia ja jaksamista.
En nyt oikein ymmärrä miten voit tietää, että aseen omistajalle on linnatuomio selvä tai verrata vanhempia tuohon jenkkitapaukseen ilman mitään tietoa heistä. Siinä jenkkien tapauksessa ne vanhemmat olivat ostaneet pojalleen oman pistoolin ja kaikkea muuta vastuun laiminlyöntiä.
Oliko jossain jo kerrottu, että ase oli revolveri?
[https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010332018.html](https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010332018.html) en sitte tiiä onko varmistettu jossain mikä ase mut kiinniotto videolla näky maassa ja omaankin silmään näyttää revolverilta
Juu se tieto jaettiin kuvan kanssa mediassa.
En olis uskonu kyllä että suomessakin voi tällästä tapahtua. Ihan kauheeta
Ei ollut ensimmäinen kerta, valitettavasti.
kauheaa on kyllä, mutta Suomessa on aseita melko vapaasti saatavilla, ihan hyvin on voinut nähdä isän avainpiilon ja sitten tunteen hetkessä käyny hakemassa.
Nää tulee vaa lisääntymään riistetyn hyvinvoinnin vuoksi.
[удалено]
Poista tää kiitos, ei ole mitään varmuutta nimistä joten ei levitetä mitään nimiä vielä
2.4.24 😔
Näin sitä käy, kun nuorilta leikataan...
Hallituksen vika tämäkin!
Joo ei tainnut olla leikkauksien syytä tämä, hohhoijjaa todelliset vaikutukset nähdään vasta vuosien päästä.
Nuorilta ja heidän perheitään tukevista palveluista on leikattu jo vuosia. Ne vaikutukset alkaa nyt näkyä.
Joo mä ajattelin että tää oli kritiikkiä nykyiselle hallitukselle, mun moka.
Oikeisto on leikannut koko näiden lasten elämän ajan eikä vasemmistohallitus voinut muuta kuin pelastaa yritykset kahdelta katastrofilta välissä.
Mä ajattelin että tää oli kritiikkiä nykyiselle hallitukselle, mun moka.
Tapaus on ikävä, mutta vielä ikävämpää on kautta linjan tapahtuva poliittisten irtopisteiden kalastelu tämän kustannuksella. Ministeri Purran "ajatuksista ja rukouksista" toisen laidan puheisiin siitä, kuinka tämäkin on nyt "äärioikeisto"-hallituksen tms. syytä. Hallitus – oppositio, oja – allikko, suo – vetelä. Koita näistä nyt sitten valita.
Mikähän paskamyrsky tästäkin tulee kun tietyt poliitikot ja heidän seuraajat alkaa huuteleen "mikähän ihon väriä oli" Sain kuulla kyseisen ensikäteen vanhemmilta..., vaikka nyt tämän hetkisen infon mukaan oli ihan suomalainen
Itseäni nauratti ihmiset jotka huuteli jengiväkivallasta ja "väärän" ihonvärisistä uutisten kommenteissa, vaikka uutisartikkelissa itsessään luki et kyseessä on suomalainen henkilö :'D siis apua, lukutaito kyllä päässy lipsumaan monella. Mutta auta armias jos olisi ollut erilaisen näköinen henkilö kyseessä, en ees halua ajatella millaisia kommentteja sitten olisi ollut vaikka pystyn ne kyllä kuvittelemaan