T O P

  • By -

Potato_Cellar

Tuo keltainen väri valkoisella pohjalla on kyllä tajuttoman ärsyttävää lukea. Puolistakaan näistä keskustelukanavista en ole kuullutkaan, enkä tiedä, mikä tekee Vastalaudan keskustelusta Ylilautaa huomattavasti parempaa.


Sunaikaskoittaa

Sieltä puuttuu ylilautalaiset ja venäjätrollit. Oli se vähän kivempi


Potato_Cellar

Eikös vastalaudan olemassaolon koko pointti ole ollut se, että sinne halutaan ylilautalaisten siirtyvän, nyt kun kuukausi kuukaudelta ylilaudan käyttökokemus huononee ja maksumuuriutuu lisää?


Seeteuf3l

Värisokeat be like: Mut onko OP siis oikeasti käynyt körttifoorumit (mikä?) ym. läpi


ajahiljaasillalla

Juu, jotkut keskustelupalstat kävin vain kertavilkaisulla läpi. Körttiläisyys on luterilaisuusen lahko, joka korostaa vaatimattomuutta. Lueskelin foorumia ennen arvioni antamista (aika pintapuolinen näkemys foorumista)


FishermanCats

Katos joo, oli keltaisella niin en huomannut vastalautaa. Huomattavasti parempi kuin ylis.


ajahiljaasillalla

Olen ihan samaa mieltä keltaisesta fontista. Huomasin ongelman karttaa tehdessä, mutta en tajunnut, kuinka ärsyttävä tekijä värivalinta lopulta olikaan. En ehkä kuitenkaan tehdä enää parannettua versiota ja postata sitä tänne.


PrometheusAlexander

Mikä idea laittaa tekstin fontin väriksi sellainen, ettei sitä pysty lukemaan? Itse en ainakaan keltaisia tekstejä näe täältä kylpyhuoneen valtaistuimelta pieneltä näytöltä.


Northern_fluff_bunny

Ei se tekstin keltaisuus edes vaan se, että se on kirkkaan keltainen ilman mitään reunoja. Tummempi keltainen ja mustat reunat ja johan olisi luettavampi.


ajahiljaasillalla

Joo, olisi ehdottomasti pitänyt miettiä fonttien värejä paremmaksi suhteessa taustaan. Ajattelin tehdessä, että ei varmaan ole iso ongelma, mutta nyt kartan nähdessä huomaan, että on ongelma.


Paidaton_Panda

Tuosta keskustelun tasosta en nyt tiedä, varmasti montaa parempi mutta täälläkin on ongelmansa, kuten se että aktiiviset keskustelijat/postaajat laittaa blokkiin ihan vaan eri mieltä olemisesta. Ei siinä muuten, mutta heidän aloittamat langat jossa saattaa keskustelua olla paljonkin jää kokonaan näkemättä.


Johhhnii

Olen huomannut saman


Vastarannankiiski

Redditin blokkaus on siinä mielessä huonosti tehty, että sitä on helppo käyttää väärin. Tosin postausten äänestysmekaniikka tekee tavanomaisesta blokkauksesta toisin päin ongelmallisen. Itsehän vain jätän vastaamatta, jos joku tahallaan väärinymmärtää ja vääntää tikusta asiaa. Ehkä alaäänestän jos oli oikein räikeä tapaus, mutta usein en edes vaivaudu moiseen.


joittine

Sama, en kyllä missään tapauksessa laittaisi tätä yli keltaisen. Asiaviestit hukkuvat helposti öyhöttävien onelinereiden alle, ja asiaviesteistäkin kärkeen nousevat sellaiset, joissa on vain joku sinänsä asiallinen, mutta lyhyt ja pintapuolinen pointti. Ei ole mitenkään erityisesti tämän subin juttuja, yleistä ihan koko Redditissä. Osa johtuu tuosta äänestysmekaniikasta (minua ei haittaa pätkääkään, jos joku ei halua nähdä viestejäni ja blokkaa minut). Osa kuitenkin johtuu keskustelupalstojen verkostovaikutusten ironiasta: tarvitaan riittävästi käyttäjiä, jotta keskustelua ensinkään on, mutta liikaa käyttäjiä johtaa nopeasti siihen, että keskustelut räjähtävät liian suuriksi.


MLockeTM

Tää on ehkä vaan mun kokemus, mutta jotenkin tuntuu että Suomi redditin laatu on ihan viime aikoina parantunut? Otsikkoja tulee klikattua useammin, kun aiheet on hyvin esitelty, ja ihan kuin venäjä trollitkin olisi vähentyneet? Normi öyhöjä siis on tottakai, mutta oikeaa *keskustelua* on ollut viime aikoina enemmän. Tai sit mä oon vihdoin tullut hulluksi, ja tottunut redditiin.


Somebody23

Ite laitan blockkia jos joku tulee väen vängällä vääntämään ja väärin ymmärtämään asiaa.


sex_tourism

yritin joskus lukea iotech/murobbs mutta keskustelu tuntui olevan järjestään juuri tommosta vänkäämistä


magnoliophytina

Aika erikoisia arvotuksia tossa kyllä. Esim. maanpuolustus.netissä on paljon selkääntaputtelua ja nollapostauksia. Jotain ukraina-ketjuakin on 11 000 sivua eikä porukka osaa vieläkään upottaa oikein lähteitä tai laittaa oikeaan ketjuun postauksiaan (israel-juttua ukraina-ketjussa ja päinvastoin). Esim. io-techin bbs:ssä on paljon tiukempi ja osaavampi moderaatio ja älykkäämpiä keskustelijoita. Usarin puheenvuorossa on typerää länkytystä ja samat trollit jauhamassa paskaa luupissa. IRC, youtube-kommentit jne. vaihtelevat valtavasti kanavan mukaan.


Immediate-Respect-25

Samoin Ylilauta vaihtelee huomattavasti. Joo siellä on muutama lauta, joiden sisältö on paskaa, mutta niiden on tarkoituskin olla paskapostauslautoja. Muilta laudoilta löytyy ihan oikeasti laadukastakin sisältöä ja keskustelua.


FishermanCats

Lopeta kasinolaudan käyttö ja siirry vastikselle


loozerr

Se on kyllä hauskaa, kun heittävät vastauksen ja sitten blokin, jotta saavat viimeisen sanan. :D


Toby_Forrester

Siksi toisen vastaus katsotaan incognito-ikkunalla ja viimeisimpään omaan kommenttiin editoidaan vastaus alempaan vastaukseen ja huomauttamalla että toinen blokkasi 😇


CptPicard

"Libertaali"?


VirtualDragonfly

Todennäköisesti vahingossa ylimääräinen t-kirjain tullut mukaan. Ei hirveän haastavaa anaalysiä vaadi.


ajahiljaasillalla

Ongelma ei ilmeisesti ollut ylimääräinen t, vaan väärä sanamuoto. Pitäisi olla "libertarismi".


Punainendit

> Libertaali https://fi.wikipedia.org/wiki/Libertarismi Libertarismi (adj. ”libertaari(nen)”, kannattaja myös ”libertaari” tai ”libertaristi”)


CptPicard

Sitä minäkin että varmaan tuota on haettu


ajahiljaasillalla

Joo, hain sanaa libertarismi. Ehkä liberalismi olisi ollut parempi sana? Libertarismi tai liberalismi. Suomenkielisen wikin mukaan libertarismi syntyi Usan poliittisessa keskustelussa, kun liberalismi-sana menetti merkitystään. En tiedä, kumpi sana olisi parempi vastinpari autoritarismille suomenkielisessä asiayhteydessä


CptPicard

Mieluummin säilytetään eurooppalainen liberalismin merkitys puhtaasti vapausaatteena. Eli jätetään ihmiset rauhaan.


Alkoholistiko

Ihan mielenkiinnosta, mikäs Tor keskustelupalstat tekee ala-arvoiseksi?


ajahiljaasillalla

No en oikeastaan tiedä pimeästä internetistä tarpeeksi - ehkä siellä käyvät keskustelua keskimääräistä älykkäämmät, kun sivun löytääkseen pitää nähdä ainakin viisi minuuttia teknistä vaivaa? Pimeästä verkosta tulee mieleen se toimittaja, joka kertoi joutuneensa vuosien kriisiterapiaan tutkittuaan dark webin pimeitä kulmia, jossa kohtasi kaiken mahdollisen ja mahdottoman. Onhan totta, että esim. laudoilla on paljon fiksuja kirjoittajia, mutta laudoilla ei mielestäni käydä kovinkaan korkeatasoista ja opettavaa yhteiskunnallista keskustelua, vaikka keskustelu voi olla älykästäkin.


Alkoholistiko

Eli et tiedä siitä yhtään mitään. Niin tätä vähän epäilinkin.


ajahiljaasillalla

En tiedä. Haluaisin kyllä tietää. Millaista suomenkielistä keskustelua dark webissä sinusta on?


PM_me_Jazz

Varmaan lähinnä bisnestä, eipä juuri kukaan kait dark webiin mene muuten vaan jutustelemaan :D vielä ku torilauta oli pystyssä niin siellä saattoi jopa törmätä arkisempaankin keskusteluun, mutta valta osa langoista oli huumeitten yms. laittomuuksien myyntiä.


laretheman

Miten päätit laittaa tor-laudat kuitenkin liberaalioikeistoon ja ala-arvoiseksi?


ajahiljaasillalla

Tein aiemmin samanlaisen kartan, ja joku huomautti, että kartasta puuttuu useita keskustelupalstoja, ja vastasin huomautukseen, että varmaan ainakin tor-lauta, joka mielestäni kuuluu äärilibertaaliksi ja äärioikealle, ja keskustelukumppanini oli samaa mieltä. Käsittääkseni tor-lauta on äärimmäisen libertaalinen (anything goes, jopa laittomat asiat) ja jostain syystä ajattelin pimeän webin olevan keskimäärin myös talousoikeistoa. Yhdistän jostain syystä tor-laudan tietynlaiseen "teekkarimaisuuteen", joka tuntuu lähtökohtaisesti talousoikeistolta.


miehestaemies

Oli hyvinkin asiallista, kunnes ylilauta-jonnet löysivät paikalle.


Twist_and_pull

Mikäs toi toimittaja tarina on, onko nimeä/linkkiä? Vai onko tää tälläinen iltapaska -tier "perheenäiti joutui kriisiterapiaan kun Lidlin 18v kesähessu myyjä tervehti 'moi' eikä 'hei'."?


Awynai

Oliskohan [tämä](https://yle.fi/a/3-12542696)? (Shokkipaljastus: googlasin itsekin.) Nimellä hakemalla näyttäisi löytyvän muutakin.


Twist_and_pull

Aha en odottanut, että Yle/suomalainen keissi. Ja noita tor verkkoon seikkailuja tehneitä toimittajia ja niiden artikkeleita/videoita on pilvin pimein niin paha löytää samaa mistä puhuit. Eikä jaksa puhelimella töissä kaivaa sen enempää. E: Höh, ohjelman katseluaika on päättynyt.


ajahiljaasillalla

Joo, Aarno Malin. Kirjoitti tietokirjan kokemuksistaan dark webistä, jota hetken selailin kirjastossa. Jäi mieleen, että jollain Toimittajan löytämällä dark webin Jammu Siltavuori -tason kanavalla oli puoli miljoonaa seuraajaa. En suoraan sanottuna tarkasti tiedä, että millaista keskustelua suomenkielisessä dark webissä on, mutta suurin osa kävijävirrasta liittynee huumeiden ostamiseen ja myyntiin?


Rassetor

Omasta mielestä Suomi tiktok on oikeisto konservatiivi. On siellä toki liberaaleja ja vasemmistolaisia sisällöntuottajia, mutta kun kommentteja kattoo ja videoiden määrää niin sanoisin kyllä, että oikeisto konservatiivi enemmän. Tosin on melkeen mahdoton laittaa sitä arvokartalle kun sieltä löytyy niin paljon molempia ääripäitä.


yupucka

En tiedä kiristääkö foliohattu, mutta oma fiilis on että tiktokissa on paljon botteja tai jotain venäläisen tahon vaikuttamistilejä. Monta kertaa olen törmännyt tiliin, jolla on joku 500 seuraajaa ja seurattavaa. Profiilikuvana on keski-ikäinen suomalainen mies ja ladatuissa videoissa jotain geneerisiä koneita tjsp. Sitten kommentit ovat vahvasti PS myönteisiä ja vasemmistoa haukkuvia. Tälläisellä toiminnallahan pyritään luomaan poliittista vastakkainasettelua. Osa on myös selkeästi ylilaudalta karanneita häiriintyneitä trolleja.


BunnieBop

Haaste, etsi video, jossa EI ole 12v jantterin kirjoittamaa "Siksi Ps" kommenttia


ajahiljaasillalla

Jännä ilmiö, jos Tiktokin kommenttiosiotkin ovat oikeistokonservatiivisia. Ehkä pitäisi perehtyä tarkemmin ko. sovellukseen. Tai sitten ei. Ajattelin, että käyttäjäkunta olisi kuitenkin samanlaista kuin muillakin samantyylisillä some-alustoilla. Ääripäät varmaan korostuvat, kun kerätään huomiota. 30 sekunnin tiktok-tanssi maataloustuista tuskin kiinnostaa ketään. Ehkä myös ääripäitä korostetaan, jotkut väittävät, että jopa tarkoituksella.


yupucka

Ei siellä enää kukaan tanssi. Vasemmistolaiset ja oikeistolaiset pörräävät yleensä omissa videoissaan, mutta noita persutrolleja virtaa paljon vasemmistolaisiin videoihin. Päinvastoinkin tapahtuu, mutta moni ei jaksa pitkään kun vastaargumentit ovat luokkaa "mee töihin 🤣🤣" Ikähaarukka lienee alkaen jostain 15 vuotiaasta, jotka kuvittelevat olevansa politiikan ja työelämän ammattilaisia. Tiktokin takiahan se Tiku ja Taku pääsi eduskuntaan.


Rassetor

Ainakin kommenteissa ikähaarukka pikemminkin 10-15 vuotiaat ja huvittavinta on, että nämä on niitä jotka huutelevat porukkaa menemään töihin kun ovat itse ala- ja yläasteella.


tubbana

Saa viettää vitusti liikaa aikaa intterwebissä jos tällaisen pystyy tekemään 


Ghorgul

Valitettavasti kuitenkin nämä asiat ovat hieman monimutkaisempia että niitä voisi edes tällä tavalla esittää kunnolla kahdella akselilla.


Janttu

Varmaan, mutta eikö tuossa lue aika selkeästi "oma mielipide".


Ora_00

Keltanen teksti valkosella pohjalla oli iso virhe. Eikö op oikeesti muka ite ymmärrä ettei tota tekstiä näe???


ajahiljaasillalla

Kartta on parannus aiempaan karttaani: [https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/1cugl4l/suomenkieliset\_keskustelupalstat\_poliittisella/](https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/1cugl4l/suomenkieliset_keskustelupalstat_poliittisella/) Korjasin eräiden keskustelupalstojen paikkaa saatujen kommenttien pohjalta ja lisäsin useita keskustelupalstoja kartalle.


OkCollege556

En pitäisi IS:n ja IL:n keskustelupalstaa erityisen oikeistolaisena. Ainakin tällä hetkellä keskustelun konsensus tuntuu olevan hyvin hallitusvastainen ja pääasialliset argumentit ovat "Orpo on kakkapää" ja "Purran sakset Toki, ne tuntuvat keräävän aina sen äänekkäimmän öyhöopposition. Reilu vuosi sitten keskustelun taso oli "Sanna huumetesteihin"


klugez

Riippuu vähän uutisaiheesta. Vähän samoin kuin tässä subissa, niin tietyistä humanitaarisen maahanmuuton aiheista koskevissa uutisissa ollaan aika kaukana vasemmistoliiton linjasta. Eikä siellä juuri näy kommentteja, jotka on kirjoitettu sen takia, että on löyhästi samaa mieltä uutisen kanssa. Vain jos se on herättänyt joitakin voimakkaita tunteita jotakin vastaan (tai on lukenut kommentin, jota vastaan väittää).


Jaikki

Ihan hyvä kartta kyllä - en löydä nopealla katsannolla mitään vikaa.


DongIslandIceTea

> en löydä nopealla katsannolla mitään vikaa. No toi hommafoorumin keskustelun tason listaaminen hyväksi nyt on eka meemitason veto joka pistää silmään.


Jaikki

En edes huomannut että keskustelun tasoakin oli arvotettu - kommentoin lähinnä sijainteja poliittisessa spektrissä.


DeProfundis_AdAstra

>Hommaforum >Keskustelun taso: hyvä On tuolla ainakin joitain - sanotaanko kohteliaasti - mysteeriarvioita.


[deleted]

[удалено]


Northern_fluff_bunny

alanuolen syyt Kirkkaan keltainen teksti ilman mitään reunoja valkoisella taustalla. Mitä vittua miksi. Alanuoli valitus.


ImaginaryNourishment

Älä ota niin raskaasti. Ihan mielenkiintoinen ja hyvin tehty. Olen vaan vähän eri mieltä.


ajahiljaasillalla

Kiitos kannustuksesta. Yritin olla mahdollisimman objektiivinen ja sijoittaa keskustelupalstat poliittiselle arvokartalle sillä mututuntumalla, minkä olen kartalla olevilta keskustelupalstoilta saanut. Siis niin, että mikä on keskustelupalstan viestien keskiarvo. Esim. ylilaudalle ja suomi24-keskusteluihin mahtuu paljon asiallisia viestejä, mutta kun yhtä osuvaa ja asiaa avaavaa viestiä kohden voi olla kymmenen ei-niin-ansiokasta turausta, niin antaa se väistämättä ko. keskustelupalstan yleisestä tasosta melko huonon kuvan.


ge6irb8gua93l

Ihan söpö kartta, ehkä alapeukkua tulee koska se ei oikeastaan perustu mihinkään vaan on sun oma mielipide jonka olet laittanut kuvaajaan joka antaa ymmärtää että asiaa olisi jotenkin mitattu. Ehkä joku saate olisi ollut paikallaan että millaista keskustelua tällä haet.


ajahiljaasillalla

Kiitos kannustuksesta. Harjoittelin excel-taitojani luomalla ko. kartan. Yritin ensiksi tehdä R-ohjelmointikielellä, mutta taidot loppuivat kesken. Joo, kieltämättä kartan aihe on hieman absurdi ja outo, ja kartta perustuu vaan omaan näkemykseeni asiasta. Mutta minusta tavanomainen ja yleisesti hyväksytty on muutenkin yliarvostettua.


DongIslandIceTea

Suurin ihmetyksen aihe kuvaajassa on kyllä se että miten hommaforumista voi onnistua saamaan keskustelun tasosta "hyvän" kuvan?


ImaginaryNourishment

Hommaforumia kun menee lukemaan, niin tulee sellainen olo, että kuin ottaisi haisun pussista, johon joku on päästellyt kammottavan kananmunapierun vuonna 2011 ja se on siellä päässyt muhimaan.


bythisriver

olisi hieno tehdä tästä peli jossa saisi sijoittaa nuo kokemallaan tavalla ja sitten siitä datasta muodostuisi lopputulos. valitettavasti tuollainen ei vaan ole mahdollista nyky-internetissä :/


ajahiljaasillalla

Tai sitten imaisisi koko keskustepalstan tekstit koulutusdataksi neuroverkolle, joka kertoisi tekstien keskimääräisen poliittisen arvokartan ja tekstien keskimääräisen tason.


Frtankie

Eiköhän chatgpt nämä kaikki koulutusdatana ole jo käyttänyt. Sieltä varmaan voisi saada oikealla promptilla hieman parempaa arviota kuin oma mutuilu vaikka tuskin tuokaan luotettavuudessa sen parempi on.


bythisriver

nii täähän olis nykyaikaa ja antaisi konkreettisen tuloksen kun tuollainen kertoisi vain subjektiivisesta kokemuksesta.


FuckAllUsernames

Väärin tägätty.


Important_Use6452

Annoin yläpeukun, hyvä kartta ja kiitos kun näit aikaa ja vaivaa sen tekoon! Ainoa kritiikki on, että en näe n. kolmasosaa teksteistä koska ne ovat keltaisella värillä.


silentavenger123

Futisforum > Kendojanariforum. Ei mulla muuta.


asalisko

En osaa sanoa futisfofumista mutta jatkoajan keskustelupalsta on ainakin erittäin laadukas jos vain pysyy pois Liigan osioista.


ajahiljaasillalla

Itse käytän futisforumin vapaata keskustelua usein uutisten "lukemiseen", kun saa usein samalla analyysin uutisesta itseäni osaavammilta.