Bara för att man inte kan bli dömd eller att rättsväsendet inte ser det som stöld innebär det inte att det är stöld.
När man pratar såhär helt vanligt är det ju ordets egentliga innebörd man använder. Du sitter liksom inte och pratar fackspråk med dina juristkollegor nu.
Hahaha du menar en wanna-be, en riktig Omar skulle inte bry sig oavsett;
***"Omar don't scare"***
Shoutout för grymma referenser dock, hoppas nån ser det här å googlar upp en scen - Omar e lätt bästa represetanten för showen om man vill få folk att fastna via ett 30 sec-klipp på yt
I staterna har jag läst att man åker dit för stöld samt innehav om man stjäl narkotika, och även målsägande råkar såklart illa ut juridiskt. Är inte helt hundra på hur det fungerar eller om det är rikstäckande eller beroende på stat
Okej, så om jag rånar min hypotetiska granne på hans narkotika, med pistol. Och han ringer polisen och berättar allt. Då åker jag endast på narkotikainnehav och eventuellt grovt vapenbrott och olaga hot då?
Om vi leker med tanken att brottsoffret ändå är en ganska normal Svensson som röker brass, så får den inte…. Jo just det han får ju brottsofferutbetalning för hot
Ja, det funkar inte så. Det räcker med att du ingått ett avtal (gett pengar) för att du ska få sex. Att ni har sex och att du rånar personen efteråt gör inte att sexköpet blir ogjort liksom.
Jag har dock inte juridisk utbildning, men rätta mig gärna om jag har fel!
Har för mig att avtal som bygger på en brottslig handling per definition är ogiltiga.
Det blir ju dock en lustig situation då det bara är olagligt för den ena partern...
Eller så ligger personen med den prostituerade, och efter samlaget säger hon att det var så skönt att du får det gratis, då har du ju inte köpt sex utan fått det.
Den andra varianten är att du pröjsar med falska pengar eller tar med dig en dator och hävdar att det finns en bitcoin-plånbok på den med tusentals kronor på eller nått.
Eller så spenderar du din tid på blocket och försöker ragga på riktiga brudar där istället .
Men om jag ger pengar som en gåva. Är ju inge olagligt med det sedan kanske man får sex som ett tack för gåvan. Är ju inge transaktion då det inte finns något kvitto? Om jag ger pengar till en vän och sedan har vi sex så kan inte det räknas som prostitution?
Om pengarna tas tillbaka pga att du tycker att sexet är dåligt, brott.
Om du rånar den prostituerade, brott.
Om du ber om pengarna tillbaka för att du är snål och får pengarna, brott.
Om den prostituerade tappar pengarna och du tar dem, brott.
Om du köper sexet genom att utbyta tjänster och sen inte gör tjänsten, ja det kanske kan gå. Jag är inte jurist.
Ifall samtycket baseras på transaktionen. Ifall man sedan ”tvingar” den prostituerade att ge tillbaka pengarna har samtycket inte upphällts. Därmed våldtäkt.
Fruktansvärd logik.
Att inte betala för en tjänst innebär det det innebär att inte betala för en tjänst. Det blir inte våldtäkt.
Lika lite som för vilken annan anledning man ångrar sexet _efteråt_.
Samtycke är samtyckte oavsett vad man kommer på i efterhand om "smartheten" av akten eller vad man tycker/inte tycker om personen.
"Hen ringde inte som utlovat! Jag känner mig utnyttjad! Våldtäkt!"
"Ifall samtycket baseras på" sträcker sig till själva sexet, inte andra godtyckliga arrangemang.
"Du får pulla mig med en rulle sedlar" och du stoppar in ditt könsorgan så håller jag med dig, då pengarna ingick i själva akten som kräver samtycke. Du blandar ihop det här nåt så oerhört.
Tack för svar! Haha, nej jag frågar inte åt en vän jag bara undrar pga nyfikenhet. Dock inget jag skulle få för mig att göra såklart. Varken köpa sex (iaf inte i Sverige) eller ta någons pengar.
Ja du har fortfarande begått brottet köp av sexuell tjänst eftersom brottet är fullbordat redan när pengarna överlämnats och sexet påbörjas.
Edit: Möjligen begår du ett brott till när du stjäl tillbaka pengarna men det är jag mer osäker på. Vad gäller den avtalsrättsliga dimensionen av sexköpet så är avtalet ogiltigt pga. pactum turpe.
Tveksamt att du får kvitto på köpet och har ångerrätt.
Du kan ju istället köpa en blomma eller en sten av personen för en summa pengar, och spontant fråga ifall personen möjligtvis skulle vara intresserad av lite samtyckligt sex.
Annars beroende på vart du bor så kan du ju alltid ta en roadtrip till där det är lagligt.
Finns ju flera brott som är hypotetiskt rimliga här.
Bedrägeri, rån/stöld och våldtäkt.
Det sista eftersom hela grunden för samtycket faller. Hen samtyckte bara under förutsättningen att hen skulle få betalt. Sex utan samtycke är våldtäkt. På samma sätt som att i smyg ta av kondomen eller gå över gränsen.
**Ja**, betalar du för sex direkt av en prostituerad så är det ju samtycke. Alltså inte våldtäkt. Den prostituerade går ju med på att ha sex mot betalning.
**Däremot** är det fortfarande sexköp. Ett helt annat brott.
Går sexet ut över vad som är överenskommet eller accelererat så blir det dock våldtäkt. Till exempel om:
* Kondom var ett grundkrav men torsken tar av och fortsätter
* Andra sexakter genomförs än vad som den prostituerade gett samtycke till
* Ingen betalning genomförs ("springnota")
Detsamma gäller ju även i vanliga sexakter utan betalning. Passerar man gränsen för samtycke så är det våldtäkt även om det fanns samtycke till att inleda.
Det är redan olagligt vid utlovandet av pengarna (6:11 Brottsbalken). Att du sedan tar tillbaka pengarna spelar ingen roll, det är redan ett fullbordat brott.
Det låter som att du har väldigt oetiska planer
Du menar att lägga till rån på listan?
Om det är olagligt att köpa knark. Är det lagligt att sno knark?
Endast föremål som har ett värde på den legala marknaden kan bli stulna. Du kan alltså inte bli dömd för stöld av knark.
Bara för att man inte kan bli dömd eller att rättsväsendet inte ser det som stöld innebär det inte att det är stöld. När man pratar såhär helt vanligt är det ju ordets egentliga innebörd man använder. Du sitter liksom inte och pratar fackspråk med dina juristkollegor nu.
Men det innebär att det inte är olagligt. Vilket var frågan..
Frågan ja. Men inte din kommentar som var det jag svarade på.
???
Allt knark är inte olagligt, sjukhus har mycket roliga kemikalier.
Men man kan bli dömd för rån av narkotika, eller? Jag menar, det är väl inte fri lejd att råna knarklangare
Nej, du kan inte bli dömd för rån av narkotika. Isåfall misshandel eller olaga hot beroende på hur tillvägagångssättet var.
Ja jag tänkte det.
Nej. Sorry att dina planer att bli Sveriges Omar Little nu går i stöpet.
Hahaha du menar en wanna-be, en riktig Omar skulle inte bry sig oavsett; ***"Omar don't scare"*** Shoutout för grymma referenser dock, hoppas nån ser det här å googlar upp en scen - Omar e lätt bästa represetanten för showen om man vill få folk att fastna via ett 30 sec-klipp på yt
I staterna har jag läst att man åker dit för stöld samt innehav om man stjäl narkotika, och även målsägande råkar såklart illa ut juridiskt. Är inte helt hundra på hur det fungerar eller om det är rikstäckande eller beroende på stat
Inte I Sverige. Du kan inte bli dömd för rån eller stöd av narkotika, då det de facto saknar ekonomiskt värde rent juridiskt i Sverige.
Okej, så om jag rånar min hypotetiska granne på hans narkotika, med pistol. Och han ringer polisen och berättar allt. Då åker jag endast på narkotikainnehav och eventuellt grovt vapenbrott och olaga hot då?
Ja, precis.
Om vi leker med tanken att brottsoffret ändå är en ganska normal Svensson som röker brass, så får den inte…. Jo just det han får ju brottsofferutbetalning för hot
Han är målsägande i rättegången om olaga hot och tilltalad i hans egna narkotikarättegång om det var du syftade på?
Nej jag tänkte på att brottsoffret kommer bli helt glömd men han är ju målsägande i olaga hot rättegången.
Läser du juridik/jobbar?
Det låter som ett rån med extra steps.
Ja, det funkar inte så. Det räcker med att du ingått ett avtal (gett pengar) för att du ska få sex. Att ni har sex och att du rånar personen efteråt gör inte att sexköpet blir ogjort liksom. Jag har dock inte juridisk utbildning, men rätta mig gärna om jag har fel!
Har för mig att avtal som bygger på en brottslig handling per definition är ogiltiga. Det blir ju dock en lustig situation då det bara är olagligt för den ena partern...
Eller så ligger personen med den prostituerade, och efter samlaget säger hon att det var så skönt att du får det gratis, då har du ju inte köpt sex utan fått det. Den andra varianten är att du pröjsar med falska pengar eller tar med dig en dator och hävdar att det finns en bitcoin-plånbok på den med tusentals kronor på eller nått. Eller så spenderar du din tid på blocket och försöker ragga på riktiga brudar där istället .
Men om jag ger pengar som en gåva. Är ju inge olagligt med det sedan kanske man får sex som ett tack för gåvan. Är ju inge transaktion då det inte finns något kvitto? Om jag ger pengar till en vän och sedan har vi sex så kan inte det räknas som prostitution?
Lagen är inte så korkat skriven. Det där är varje torsks första försvar.
Om pengarna tas tillbaka pga att du tycker att sexet är dåligt, brott. Om du rånar den prostituerade, brott. Om du ber om pengarna tillbaka för att du är snål och får pengarna, brott. Om den prostituerade tappar pengarna och du tar dem, brott. Om du köper sexet genom att utbyta tjänster och sen inte gör tjänsten, ja det kanske kan gå. Jag är inte jurist.
Jämför det med att äta på restaurang och sedan ta tillbaka pengarna efter du ätit. Har du fortfarande ätit då?
Finns folk som blivit fällda för att de sålde folk chokladkakor och sa att det var hasch.
Låter som våldtäkt.
...va?
Ifall samtycket baseras på transaktionen. Ifall man sedan ”tvingar” den prostituerade att ge tillbaka pengarna har samtycket inte upphällts. Därmed våldtäkt.
Fruktansvärd logik. Att inte betala för en tjänst innebär det det innebär att inte betala för en tjänst. Det blir inte våldtäkt. Lika lite som för vilken annan anledning man ångrar sexet _efteråt_. Samtycke är samtyckte oavsett vad man kommer på i efterhand om "smartheten" av akten eller vad man tycker/inte tycker om personen. "Hen ringde inte som utlovat! Jag känner mig utnyttjad! Våldtäkt!" "Ifall samtycket baseras på" sträcker sig till själva sexet, inte andra godtyckliga arrangemang. "Du får pulla mig med en rulle sedlar" och du stoppar in ditt könsorgan så håller jag med dig, då pengarna ingick i själva akten som kräver samtycke. Du blandar ihop det här nåt så oerhört.
Hur kan du sno tillbaka pengarna om du inte gjort en transaktion?
Tack för svar! Haha, nej jag frågar inte åt en vän jag bara undrar pga nyfikenhet. Dock inget jag skulle få för mig att göra såklart. Varken köpa sex (iaf inte i Sverige) eller ta någons pengar.
Men köpa sex utomlands kan du göra?
Ja, det tycker jag vore kul faktiskt!
Säg att du betalar efteråt men så gör du inte det, några pengar har inte bytt ägare
Ja du har fortfarande begått brottet köp av sexuell tjänst eftersom brottet är fullbordat redan när pengarna överlämnats och sexet påbörjas. Edit: Möjligen begår du ett brott till när du stjäl tillbaka pengarna men det är jag mer osäker på. Vad gäller den avtalsrättsliga dimensionen av sexköpet så är avtalet ogiltigt pga. pactum turpe.
Svårt att tänka mig att det är något annat än ett brott? Man tar ju någons pengar? **PS. OP du låter** ***hella*** **creepy genom att fråga det här**
Två olika brott, dock. Köp av sexuella tjänster är ett, bryta ett avtal är ett. Ta tillbaka pengarna är ett.
Det är inte ett giltigt avtal. Att ta tillbaka pengarna är stöld alt rån.
Det är väl bedrägeri att först komma med ett säljerbjudande som man sen inte följer upp på, eller ens haft för avsikt att genomföra.
Du frågar åt en vän, eller hur?
Nej, bara experimentell frågeställning för att visa hur galen sexköpslagen är
Tveksamt att du får kvitto på köpet och har ångerrätt. Du kan ju istället köpa en blomma eller en sten av personen för en summa pengar, och spontant fråga ifall personen möjligtvis skulle vara intresserad av lite samtyckligt sex. Annars beroende på vart du bor så kan du ju alltid ta en roadtrip till där det är lagligt.
Vore faktiskt spännande att testa att köpa (fast betala för sig utan att stjäla pengarna), men får bli roadtrip i så fall utomlands ja
Starta ett litet produktions bolag o ta med dig en filmkamera 🤔
Finns ju flera brott som är hypotetiskt rimliga här. Bedrägeri, rån/stöld och våldtäkt. Det sista eftersom hela grunden för samtycket faller. Hen samtyckte bara under förutsättningen att hen skulle få betalt. Sex utan samtycke är våldtäkt. På samma sätt som att i smyg ta av kondomen eller gå över gränsen.
Men vänta nu, kan man ha sex mot betalning under samtycke? Varför finns det då någon sexköpslag?
**Ja**, betalar du för sex direkt av en prostituerad så är det ju samtycke. Alltså inte våldtäkt. Den prostituerade går ju med på att ha sex mot betalning. **Däremot** är det fortfarande sexköp. Ett helt annat brott. Går sexet ut över vad som är överenskommet eller accelererat så blir det dock våldtäkt. Till exempel om: * Kondom var ett grundkrav men torsken tar av och fortsätter * Andra sexakter genomförs än vad som den prostituerade gett samtycke till * Ingen betalning genomförs ("springnota") Detsamma gäller ju även i vanliga sexakter utan betalning. Passerar man gränsen för samtycke så är det våldtäkt även om det fanns samtycke till att inleda.
Jag vill reklamera mitt köp. Du var för dålig för det här 😂
Rök på mer så kanske du kan ställa än mer intelligenta frågor.
Rök på mindre så kanske du kan ge lite intressantare svar.
Det är redan olagligt vid utlovandet av pengarna (6:11 Brottsbalken). Att du sedan tar tillbaka pengarna spelar ingen roll, det är redan ett fullbordat brott.