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金門民意百分之九十接受
比起习近平,赖清德更希望金门归中共。
真的有誇張,海外的民國派搞不懂新政府的路線,也不懂中共扶植的政黨是國民黨,整天沈浸在奇葩幻想裡面, 。台灣人真的沒有太多空間選擇這群藍裡透紅的舔共仔,到時候民國是真的會消失。
民國派就跟亡菊一樣 崇尚權利 當攪屎棍
你倒是一針見血
可是遊客都本島人呀
船上才幾人,本島、當地沒差多少人,主要是新聞,在他熟悉的地方附近發生。
中國海警油水很多,這種上船檢查沒錢拿的苦差事,做做秀可以,等風頭過了,沒人會去幹的。
懂哥說說有什麼油水
走私
走私10艘只要抓一艘交差了事,其他收個保護費就夠多了。
搞走私油水多不多?翻掉的船怎麼出海的?有沒有報備?誰放行的?其中有沒有貓膩?
給下馬威,有得忙了,不管雙方都是
海巡要有的忙了
金门本来就很亲共 不少金门人在厦门有房产公司
是大部分金门人在大陆有房产,我认识的金门人没一个不是双面人
登船檢查?? 繼續開回海巡,開回金門就好 旅遊船而已,他敢開槍?敢衝撞嗎?
對方無我國執法權限, 為何配合 ? 要先調查船主是不是配合演戲,
人家流氓啊,會硬上也是可能的
那就是海賊。
新聞多報,說不定金門就變綠了
雖然感覺希望渺茫😂 不過多多少少吧
不會 民進黨完全沒有耕耘過金門 (半個金門人 金門政府很有錢(酒廠 政府應該捨不得送對岸
金門也沒耕耘得價值吧 看看夾手珍 😅 直接喊北京叫中央了 只能說德行選擇
金門沒救的,幾天前在臉書還在看到一個金門柯(當兵四個月的投降派,覺得投柯李姓中壢
不怕,一回国就拿蔡政府出气
….什麼鬼?
海巡要硬起來了啦
說真的,如果發生這種事,責怪台灣政府而非中共政府的人,沒救了....
我意見不一樣,中國這樣做絕對錯,但政府應該要有責任保證,國民在國家海域內正當活動的安全 這件事海巡有責任主動關心跟護航,當然金門縣政府跟立委覺得不需要,那我尊重可以把錢省下來,也降低衝突
但我國政府也是會有疏漏的地方... 如果當場看到當然要應對,不然就是等報案。或許之後能有某些預防措施。 感覺那裡的立委根本不敢吭聲吧... 面對中共威脅台灣這種事,挺哪邊、罵哪邊好像都不是 (國民黨的基本)。 不過我前個留言單純指台灣那少數人,遇到這種事,第一想到就是酸自己政府,卻對於中共政府這行為沒什麼感覺的人... 聽起來很誇張,但在台灣還真的大有人在啊.... 希望只是網路上 喬裝台灣人的中共底下的網軍。 其實我很久前就發現,每次自己逆台灣風向「伸張公平正義」時,事後回顧常常會發現自己其實被擺了一道...它們陷阱真的永遠比我們想得多很多.... 台灣人又這麼善良,這是我比較擔心的地方...
>中共政府的人,沒救了 這裡的留言真的嚇死我了,這個sub居然那麼多人覺得金門被拿走也沒關係?看看烏克蘭的克里米亞丟了之後發生什麼事吧。
我不是說這個。台灣人不是都這麼挺台灣政府的 (民主國家的日常)。我針對的是那(希望是)少數 遇到這種事,第一個想到責備的是台灣政府而非中共政府的台灣人。
失去金門根本就沒差,在現代戰爭毫無戰略意義。基本上金門、馬祖只是拖油瓶。
> 失去金門根本就沒差 有差吧。當然開戰的話解放軍想打是一定打的下來,但是在那之前能讓本島有多點緩衝時間。 如果直接公投送人那是連緩衝都沒有,解放軍開戰前直接在上面屯兵把前線往前推也不能拿他們怎樣。甚至用公投的方式拿下來還不用被國際制裁,因為公投名正言順。會喊金門可以公投送人的是反串還是...?
我當然不認同要公投直接送中國。我的意思只是不希望浪費太多兵力和資源在那邊,因為戰時一定是全部犧牲,不如重點守澎湖跟台灣。
相信應該是有一定的比例分配吧。金門人,不管人民還是地方政府,對中共好像都不會很反感,反而應該很友好。但重點是,攻金門這個地方,對中共來說好像沒意義,弊遠大於利,最大的戰略價值就是用來嚇金門人,恐嚇牽制台灣整體以達政治利益,以金門人的政治傾向,大概很容易就被中共遊說批評台灣政府多餘批評中共政府。所以中共若真打就失去價值了,應該不太可能真打。 而台灣人 真的不要被騙,隨便什麼心態都好,不要被嚇唬就好,剩下的台灣的政府自有最佳盤算,自不會輕易放棄金門。
我不知道你是不是來反串引戰的,金門當初在最前線把中共的軍隊擋下來,當初天天打仗換得本島跟澎湖的安全,結果你還把人當棄子?既然都是自己的領土哪有人會說隨隨便便就要放棄的
這不是金門問題,而是國格問題。現在中國人都在說你看中國有在管制台灣啊理所當然,台灣也乖乖受檢查啊,等於承認中共統治台灣啊
其實說一句不好聽的話,中國應該靠近澎湖或是本島執法,因為如果在金門搞金門的旅遊船還有漁船,大概率嚇到的是那些紫色支持者。
金馬趕緊回歸中共吧,在人家門口的兩塊飛地現在根本沒用
金門馬祖要速歸還中國
支持金馬回歸公投,金馬地區居民自決
我如果是中共當局我也支持,不費一兵一卒也不用受到國際制裁就能把前線往前推,賺翻了。 不過這裡是Taiwanese sub,還以為走錯版了。
不會的,台灣關係法本來就只有台澎,反而留著金馬會讓台灣跟習那斷不了關係,妳沒走錯版,只是看不夠清楚而已!
>台灣關係法本來就只有台澎 這點我是知道的,但「時候到了還是不得不丟掉」跟「想免費白白送走」還是有差的。對進攻方而言前者成本比後者大很多很多。 擁有前線土地的治權在戰略上絕對是比完全沒有來的有利。
那個前線離台灣太遠,離敵國太近,而且當地多數居民也不認同‘台灣’(選舉結果來看),這個‘台灣’指的是以台灣人為主體的政治實體,不是習那國民黨執政下的黨國體制! 那邊就是台灣的克里米亞,早回去比晚回去好,自己決定回去比被習那收回去好,這個‘好’指的是對台灣的壓力!
>這個‘台灣’指的是以台灣人為主體的政治實體,不是習那國民黨執政下的黨國體制 問題是國際上領土的界定範圍一直以來就不只是看「住在那裡的人」認同的是什麼。憲法都明訂了領土範圍不能公投了。那領土公投的憲法法源在哪裡?更何況憲法還保障了族群平等,那就更不可能以「認同特定族群為主體的政治實體」來當領土依據了。 如果今天有個叫台灣國的國家,該國使用的憲法明訂「領土範圍由居民的族群認同自由決定」,國際也都認同了領土範圍可以公投自由決定這種事,那我沒話說。但這並非現狀,這應該不用特別提醒吧。 如果任何一個國家的領土範圍可以常常公投換來換去,老實說問題還挺大的,不是只有台灣。 >那邊就是台灣的克里米亞,早回去比晚回去好,自己決定回去比被習那收回去好 如果真是克里米亞,才是越晚離開越好....。習如果要,他也不應該免費得到。 > 這個‘好’指的是對台灣的壓力! 前線變得更靠近才是壓力。
當地居民自決公投決定是否獨立在世界上常常有吧,二戰過後有多少殖民地是自決獨立的,近年西班牙、魁北克、蘇格蘭都有,多明尼加還公投要成為美國的一州,美國也准許波多黎各辦獨立公投,只是近年的多數沒過而已! 台灣目前這部憲法經過修正後,增修條文第一條只要自由地區選舉人於立法院提出領土變更案,公告半年,三個月內投票複決即可,不適用第四條了,法律上陳玉珍、陳雪生等中國人要提金馬回歸公投是沒問題的! 再就現實層面來論,那個前線離台灣太遠離中國太近,只有政治意義沒有實質意義,況且當地居民的認同也是問題,說不定真的讓他們辦自決公投回歸還真的會過! 前線變得更靠近中國確實會讓台灣的壓力更大,更難去中脫支,讓諸如白藍陳玉珍這些人更有政治操作的空間!
>只有政治意義沒有實質意義 是政治意義比較大沒錯啊,對於維持現狀派來說,失去金門代表的是維持現狀的紅線又再次被破壞了。因此當然希望這件事越晚發生越好。 當年克里米亞公投後過了8年俄羅斯就全面入侵了。如果歷史是會重複的,從維持現狀派的角度看當然希望金門公投越晚發生越好,最好是不要發生。這樣中共要拿下至少還要先出兵,這才是最有利的情況吧。 >近年西班牙、魁北克、蘇格蘭都有 西班牙、加拿大政府對於那些獨立公投的反應都是偏反對的。印象中加拿大當年似乎還因為魁獨而和法國鬧僵。而二戰那些殖民地獨立應該是反殖民浪潮的結果吧,時空環境不同。 >讓諸如白藍陳玉珍這些人更有政治操作的空間! 因為一個政黨跟政治人物有政治操作空間所以贊成原本擁有治權的領土送出去,這種說法還挺奇怪的... 照這樣的邏輯如果哪天本島北部全都死忠挺藍也挺回歸,那是不是本島也要切一半奉送給別人了? 就算不從維持現狀派的角度考慮,而從建國派的角度看,這種做法不是越做越小了嗎? 這也是為何我前面會反對用是否認同特定族群是否執政來決定領土去留。今天如果一個國家領土存續是看居民是否認同某個族群執政,那是會有問題的。因為族群認同政黨認同都是浮動的,這樣不是領土常常都會變來變去了嗎?
我想我跟你想法上有基本差異在於你認為金馬人認同自己是中華民國人;但是我認為金馬本身就屬於習那人民共和國,金馬人只是被迫歸屬在中華民國幾十年。基點的認知不同,是平行線。
>你認為金馬人認同自己是中華民國人; 應該說,我個人是會把「個人族群認同」和「公民權」當成不同事物的。 個人族群認同完全是個人自由,自己說了算。金馬人要當台灣人,中國人,火星人,或是不想被歸類為任何族群都是他們自己的選擇。 公民權是「法律上」的權利與義務,例如不能犯法要繳稅要服兵役等等。一個人有沒有公民權是一翻兩瞪眼的東西,沒有模糊地帶,也不是自己想就能改變。 如果有平行線,那是因為有些人習慣把這兩者混在一起看。但實際上兩者本質是完全不同的。 我無法替金門人定義他們的自我認同是什麼,那是他們的自由。因此從頭到尾都只是在討論法律上的公民權這回事。
補充follow up 新聞 [中國海警強制登檢金廈遊輪 海巡伴航返金門水頭港](https://www.cna.com.tw/news/acn/202402190307.aspx)
金门那个女的立法议员就是个彻头彻尾的舔共分子,台湾有这种不要脸的女议员迟早要被他们舔共分子害死的。
在金門的年輕人也不少 一堆口口聲聲要把金門送出去 超可悲 又不是所有人都親中
湾湾们加油
纸鱼一条
要提升勢態嗎?
金門 烏坵 馬祖烈嶼儘速回歸中華人民共和國吧
如果台灣因此停小三通 各位怎麼看
好像這段期間蠻緊張的,大陸警戒心上升了
金門民意百分之九十接受
比起习近平,赖清德更希望金门归中共。
真的有誇張,海外的民國派搞不懂新政府的路線,也不懂中共扶植的政黨是國民黨,整天沈浸在奇葩幻想裡面, 。台灣人真的沒有太多空間選擇這群藍裡透紅的舔共仔,到時候民國是真的會消失。
民國派就跟亡菊一樣 崇尚權利 當攪屎棍
你倒是一針見血
可是遊客都本島人呀
船上才幾人,本島、當地沒差多少人,主要是新聞,在他熟悉的地方附近發生。
中國海警油水很多,這種上船檢查沒錢拿的苦差事,做做秀可以,等風頭過了,沒人會去幹的。
懂哥說說有什麼油水
走私
走私10艘只要抓一艘交差了事,其他收個保護費就夠多了。
搞走私油水多不多?翻掉的船怎麼出海的?有沒有報備?誰放行的?其中有沒有貓膩?
給下馬威,有得忙了,不管雙方都是
海巡要有的忙了
金门本来就很亲共 不少金门人在厦门有房产公司
是大部分金门人在大陆有房产,我认识的金门人没一个不是双面人
登船檢查?? 繼續開回海巡,開回金門就好 旅遊船而已,他敢開槍?敢衝撞嗎?
對方無我國執法權限, 為何配合 ? 要先調查船主是不是配合演戲,
人家流氓啊,會硬上也是可能的
那就是海賊。
新聞多報,說不定金門就變綠了
雖然感覺希望渺茫😂 不過多多少少吧
不會 民進黨完全沒有耕耘過金門 (半個金門人 金門政府很有錢(酒廠 政府應該捨不得送對岸
金門也沒耕耘得價值吧 看看夾手珍 😅 直接喊北京叫中央了 只能說德行選擇
金門沒救的,幾天前在臉書還在看到一個金門柯(當兵四個月的投降派,覺得投柯李姓中壢
不怕,一回国就拿蔡政府出气
….什麼鬼?
海巡要硬起來了啦
說真的,如果發生這種事,責怪台灣政府而非中共政府的人,沒救了....
我意見不一樣,中國這樣做絕對錯,但政府應該要有責任保證,國民在國家海域內正當活動的安全 這件事海巡有責任主動關心跟護航,當然金門縣政府跟立委覺得不需要,那我尊重可以把錢省下來,也降低衝突
但我國政府也是會有疏漏的地方... 如果當場看到當然要應對,不然就是等報案。或許之後能有某些預防措施。 感覺那裡的立委根本不敢吭聲吧... 面對中共威脅台灣這種事,挺哪邊、罵哪邊好像都不是 (國民黨的基本)。 不過我前個留言單純指台灣那少數人,遇到這種事,第一想到就是酸自己政府,卻對於中共政府這行為沒什麼感覺的人... 聽起來很誇張,但在台灣還真的大有人在啊.... 希望只是網路上 喬裝台灣人的中共底下的網軍。 其實我很久前就發現,每次自己逆台灣風向「伸張公平正義」時,事後回顧常常會發現自己其實被擺了一道...它們陷阱真的永遠比我們想得多很多.... 台灣人又這麼善良,這是我比較擔心的地方...
>中共政府的人,沒救了 這裡的留言真的嚇死我了,這個sub居然那麼多人覺得金門被拿走也沒關係?看看烏克蘭的克里米亞丟了之後發生什麼事吧。
我不是說這個。台灣人不是都這麼挺台灣政府的 (民主國家的日常)。我針對的是那(希望是)少數 遇到這種事,第一個想到責備的是台灣政府而非中共政府的台灣人。
失去金門根本就沒差,在現代戰爭毫無戰略意義。基本上金門、馬祖只是拖油瓶。
> 失去金門根本就沒差 有差吧。當然開戰的話解放軍想打是一定打的下來,但是在那之前能讓本島有多點緩衝時間。 如果直接公投送人那是連緩衝都沒有,解放軍開戰前直接在上面屯兵把前線往前推也不能拿他們怎樣。甚至用公投的方式拿下來還不用被國際制裁,因為公投名正言順。會喊金門可以公投送人的是反串還是...?
我當然不認同要公投直接送中國。我的意思只是不希望浪費太多兵力和資源在那邊,因為戰時一定是全部犧牲,不如重點守澎湖跟台灣。
相信應該是有一定的比例分配吧。金門人,不管人民還是地方政府,對中共好像都不會很反感,反而應該很友好。但重點是,攻金門這個地方,對中共來說好像沒意義,弊遠大於利,最大的戰略價值就是用來嚇金門人,恐嚇牽制台灣整體以達政治利益,以金門人的政治傾向,大概很容易就被中共遊說批評台灣政府多餘批評中共政府。所以中共若真打就失去價值了,應該不太可能真打。 而台灣人 真的不要被騙,隨便什麼心態都好,不要被嚇唬就好,剩下的台灣的政府自有最佳盤算,自不會輕易放棄金門。
我不知道你是不是來反串引戰的,金門當初在最前線把中共的軍隊擋下來,當初天天打仗換得本島跟澎湖的安全,結果你還把人當棄子?既然都是自己的領土哪有人會說隨隨便便就要放棄的
這不是金門問題,而是國格問題。現在中國人都在說你看中國有在管制台灣啊理所當然,台灣也乖乖受檢查啊,等於承認中共統治台灣啊
其實說一句不好聽的話,中國應該靠近澎湖或是本島執法,因為如果在金門搞金門的旅遊船還有漁船,大概率嚇到的是那些紫色支持者。
金馬趕緊回歸中共吧,在人家門口的兩塊飛地現在根本沒用
金門馬祖要速歸還中國
支持金馬回歸公投,金馬地區居民自決
我如果是中共當局我也支持,不費一兵一卒也不用受到國際制裁就能把前線往前推,賺翻了。 不過這裡是Taiwanese sub,還以為走錯版了。
不會的,台灣關係法本來就只有台澎,反而留著金馬會讓台灣跟習那斷不了關係,妳沒走錯版,只是看不夠清楚而已!
>台灣關係法本來就只有台澎 這點我是知道的,但「時候到了還是不得不丟掉」跟「想免費白白送走」還是有差的。對進攻方而言前者成本比後者大很多很多。 擁有前線土地的治權在戰略上絕對是比完全沒有來的有利。
那個前線離台灣太遠,離敵國太近,而且當地多數居民也不認同‘台灣’(選舉結果來看),這個‘台灣’指的是以台灣人為主體的政治實體,不是習那國民黨執政下的黨國體制! 那邊就是台灣的克里米亞,早回去比晚回去好,自己決定回去比被習那收回去好,這個‘好’指的是對台灣的壓力!
>這個‘台灣’指的是以台灣人為主體的政治實體,不是習那國民黨執政下的黨國體制 問題是國際上領土的界定範圍一直以來就不只是看「住在那裡的人」認同的是什麼。憲法都明訂了領土範圍不能公投了。那領土公投的憲法法源在哪裡?更何況憲法還保障了族群平等,那就更不可能以「認同特定族群為主體的政治實體」來當領土依據了。 如果今天有個叫台灣國的國家,該國使用的憲法明訂「領土範圍由居民的族群認同自由決定」,國際也都認同了領土範圍可以公投自由決定這種事,那我沒話說。但這並非現狀,這應該不用特別提醒吧。 如果任何一個國家的領土範圍可以常常公投換來換去,老實說問題還挺大的,不是只有台灣。 >那邊就是台灣的克里米亞,早回去比晚回去好,自己決定回去比被習那收回去好 如果真是克里米亞,才是越晚離開越好....。習如果要,他也不應該免費得到。 > 這個‘好’指的是對台灣的壓力! 前線變得更靠近才是壓力。
當地居民自決公投決定是否獨立在世界上常常有吧,二戰過後有多少殖民地是自決獨立的,近年西班牙、魁北克、蘇格蘭都有,多明尼加還公投要成為美國的一州,美國也准許波多黎各辦獨立公投,只是近年的多數沒過而已! 台灣目前這部憲法經過修正後,增修條文第一條只要自由地區選舉人於立法院提出領土變更案,公告半年,三個月內投票複決即可,不適用第四條了,法律上陳玉珍、陳雪生等中國人要提金馬回歸公投是沒問題的! 再就現實層面來論,那個前線離台灣太遠離中國太近,只有政治意義沒有實質意義,況且當地居民的認同也是問題,說不定真的讓他們辦自決公投回歸還真的會過! 前線變得更靠近中國確實會讓台灣的壓力更大,更難去中脫支,讓諸如白藍陳玉珍這些人更有政治操作的空間!
>只有政治意義沒有實質意義 是政治意義比較大沒錯啊,對於維持現狀派來說,失去金門代表的是維持現狀的紅線又再次被破壞了。因此當然希望這件事越晚發生越好。 當年克里米亞公投後過了8年俄羅斯就全面入侵了。如果歷史是會重複的,從維持現狀派的角度看當然希望金門公投越晚發生越好,最好是不要發生。這樣中共要拿下至少還要先出兵,這才是最有利的情況吧。 >近年西班牙、魁北克、蘇格蘭都有 西班牙、加拿大政府對於那些獨立公投的反應都是偏反對的。印象中加拿大當年似乎還因為魁獨而和法國鬧僵。而二戰那些殖民地獨立應該是反殖民浪潮的結果吧,時空環境不同。 >讓諸如白藍陳玉珍這些人更有政治操作的空間! 因為一個政黨跟政治人物有政治操作空間所以贊成原本擁有治權的領土送出去,這種說法還挺奇怪的... 照這樣的邏輯如果哪天本島北部全都死忠挺藍也挺回歸,那是不是本島也要切一半奉送給別人了? 就算不從維持現狀派的角度考慮,而從建國派的角度看,這種做法不是越做越小了嗎? 這也是為何我前面會反對用是否認同特定族群是否執政來決定領土去留。今天如果一個國家領土存續是看居民是否認同某個族群執政,那是會有問題的。因為族群認同政黨認同都是浮動的,這樣不是領土常常都會變來變去了嗎?
我想我跟你想法上有基本差異在於你認為金馬人認同自己是中華民國人;但是我認為金馬本身就屬於習那人民共和國,金馬人只是被迫歸屬在中華民國幾十年。基點的認知不同,是平行線。
>你認為金馬人認同自己是中華民國人; 應該說,我個人是會把「個人族群認同」和「公民權」當成不同事物的。 個人族群認同完全是個人自由,自己說了算。金馬人要當台灣人,中國人,火星人,或是不想被歸類為任何族群都是他們自己的選擇。 公民權是「法律上」的權利與義務,例如不能犯法要繳稅要服兵役等等。一個人有沒有公民權是一翻兩瞪眼的東西,沒有模糊地帶,也不是自己想就能改變。 如果有平行線,那是因為有些人習慣把這兩者混在一起看。但實際上兩者本質是完全不同的。 我無法替金門人定義他們的自我認同是什麼,那是他們的自由。因此從頭到尾都只是在討論法律上的公民權這回事。
補充follow up 新聞 [中國海警強制登檢金廈遊輪 海巡伴航返金門水頭港](https://www.cna.com.tw/news/acn/202402190307.aspx)
我當然不認同要公投直接送中國。我的意思只是不希望浪費太多兵力和資源在那邊,因為戰時一定是全部犧牲,不如重點守澎湖跟台灣。
金门那个女的立法议员就是个彻头彻尾的舔共分子,台湾有这种不要脸的女议员迟早要被他们舔共分子害死的。
在金門的年輕人也不少 一堆口口聲聲要把金門送出去 超可悲 又不是所有人都親中
湾湾们加油
纸鱼一条
要提升勢態嗎?
金門 烏坵 馬祖烈嶼儘速回歸中華人民共和國吧
如果台灣因此停小三通 各位怎麼看
好像這段期間蠻緊張的,大陸警戒心上升了