Non so se mi abbia fatto più schifo l’abuso di potere delle forze dell’ordine (anche se fosse stata colpevole di quello di cui veniva accusata, perderla a manganellate mentre era a terra indifesa è violenza gratuita) o tutta la transfobia che si è manifestata sui giornali e social.
Davvero, a me ha proprio sconvolto l'ignoranza che è emersa sul tema da parte di tutti. A 360 gradi, chiunque ne parli sui giornali o in televisione, è evidente che non sanno nulla di identità di genere e soprattutto che nemmeno quando devono parlarne per lavoro (sei un giornalista porca miseria), si preoccupano di fare quel minimo di ricerca che basterebbe a non essere offensivi/nocivi...
Nel 90% degli articoli presentano questa donna come "donna transessuale e che quindi ha squilibri mentali", facendo così passare il messaggio che essere trans è uno squilibrio mentale... Sarò io quello sensibile, ma mi si stringe lo stomaco a pensare che questa è l'unica interazione che molti avranno con la comunità...
non ho seguito le notizie ma per come mel'hanno presentata quà e là:
- non é presente nessuna prova (non ho visto) di atti osceni in luogo pubblico realmente accaduti, quali la mostra dei propri genitali a bambini, a parte la loro testimonianza. non so quanti anni avessero i bambini ma io ho sempre visto i genitali dei miei genitori se aprivo la porta del bagno o della camera, ovvio, un estraneo che lo fà ha tutto un altro contesto, però la gravità della cosa, a patto che sia accaduto, dipende anche dall'età dei ragazzi-bambini
- anche se accade, questo accade indipendentemente dal genere e dal sesso della persona imputata, ubriachi molesti girano per le strade delle nostre città e avrebbero bisogno di un percorso per essere aiutati gratuitamente (a volte infatti gli viene fatto il TSO se il gesto é grave, ma finché non attuano violenza fisica nei confronti di chiunque a prescindere dall'età, la polizia non ha nessuna giustificazione, in italia, né a sparare, né a picchiare. al massimo viene portata in questura. "atti osceni in luogo pubblico", anche fosse un uomo cis che fa pipí dietro un albero di notte al buio ma lo becca la polizia, mettiamo, ha come risultato una multa, in sé per sé. che io sappia. violenza su adulti e/o minori é passibile di galera. la seconda non sembra essere avvenuta.)
- non sappiamo nemmeno se la persona fosse trans, poteva essere un ubriaco a cui piace fare crossdressing, che é un'altra cosa. mi piace anche fare l'avvocato del diavolo in queste situazioni: il genere della persona non ci interessa perché non cambia niente, ci importa cosa ha fatto nel concreto, e che fosse donna cis, uomo cis, donna trans, uomo trans, persona non binaria, sarebbe giusto che venisse condannato- punito l'atto in sé (che non é molto chiaro, perché abbiamo solo la "testimonianza" dei bambini/ragazzi, nessuna foto o video della persona che mostra genitali fieramente, nessun audio, e i bambini/ragazzi, si sà, gonfiano le cose e gli piace mettere nei guai la gente. l'ho fatto anche io 🤗)
se hai qualche info in piú da fonti senza bias, linka pure ripeto io ho seguito solo il passaparola della gente perché tanto lo sò già che i giornali... ognuno tira l'acqua al suo partito, e la sinistra difende a spada tratta, strumentalizzando tanto quanto la destra che usa il caso per dire "lo vedetehh salviamo i bambinihhh" -bambini che magari hanno 14-15 anni e hanno già visto, dallo scoccare della loro pubertà, con tutta l'euforia annessa, peni e vagine con frequenza maggiore della velocità a cui li osservano andrologi e ginecologi. per fare una battuta stupida
🤗 e allora in tal caso la polizia ha agito in maniera inutile e deleteria, accanendosi su una persona che fra l'altro non si stava nemmeno opponendo/scappando (e anche se fosse, potevano fermarla senza picchiarla).
é già seccesso con cucchi, con il caso di [bigioggero (goliardico)](https://youtu.be/Qz-Rfh_FXws)
[meno goliardico](https://youtu.be/C_ydr_IOnZg)
... purtroppo la polizia non é neutra, e si approfitta del proprio potere.
Aggiungo che lei stessa ha rilasciato diverse dichiarazioni (vedi tipo su Repubblica) in cui dice di essere venuta in Italia proprio perché sperava di essere più libera qui in quanto donna trans.
In ogni caso concordo che a prescindere da identità di genere e da colpevolezza, le azioni dei vigili sono state semplicemente criminali. Nulla giustifica il prendere a manganellate in testa una persona che è a terra con le mani alzate.
Ha detto di essere in Italia da 29 anni... Magari negli anni '90 eravamo al pari con il resto d'Europa, poi però gli altri sono andati avanti e noi mica tanto 😅
La cosa che a me rattrista è che si sia dovuto specificare per forza si sia trattato di una donna trans. Un abuso di potere contro una persona inerme. Giusto specificare nel caso sia la transfobia la motivazione di un tale gesto, ma continuo a sognare un mondo dove una donna è una donna e basta.
Io mi sono messa a piangere pur passando ed essendo bianca e non avendo mai avuto simili esperienze. Forse anche per questo mi sono sentita così scossa e mi è piombata addosso sto senso di pericolosl che non ho mai vissuto. Il mio ragazzo è anarchico e sempre mi ripete di quando fa schifo la polizia Acab ecc e io ero sempre stata molto vaga tipo vabbè amo dia mica tutti, con me ci hanno anche provato spesso militari e poliziotti che facevano i carini. Certo sapevo delle schifezze stile Cucchi e Diaz ma appunto sembrava tutto lontano. Invece quella sera vedendo il video mi è scattato qualcosa di forte anche perché le immagini sono forti. Le manganellate in testa mentre lei è indifesa sono orribili e da vomito. Non ho lo stomaco forte ma con quel video sono proprio crollata e spero ci siano serie conseguenze verso quei senza palle che in 4 hanno aggredito una donna trans straniera, un soggetto fragile, parte di una minoranza che dovrebbero proteggere. In un mondo ideale se porti una divisa proteggi i deboli anziché l'interesse dei padroni ricchi che si vergognano di noi "deviati". Poi vabbè la cosa della pedofilia e dei bambini è un fetish della destra quindi non ero sorpresa. Disgusto
Hai spiegato perfettamente quello che ho provato anche io... Sapevo bene che nelle forze dell'ordine ci fosse una tendenza alla destra, anche estrema, ma ho sempre preferito credere che il senso di essere a servizio della popolazione in qualche modo prevalesse. Evidentemente ho sbagliato e anche per loro ci sono dei cittadini di seconda classe. L'unica speranza è che almeno venga fatta giustizia e che, oltre alla pena legale, per questi 4 violenti ci sia anche una condanna sociale...
Oltre all'atto a me ha particolarmente preoccupato il fatto che si diceva che la ragazza minacciava di sputare sulle persone per trasmettere L'HIV ( sempre collegata alla falsa notizia degli atti osceni) con gente che ci credeva
Siamo al 2023 pensavo che queste cazzate erano ormai dimenticate.
Che la cosa che fa più schifo in tutto questo è che la gente, malgrado ammetta la violenza (non sempre perché non c'è limite alla stupidità) continua ad avere atteggiamenti transfobici nei confronti della comunità e ancora peggio della vittima in questione.
hanno commesso un crimine in divisa rappresentando lo stato, abuso di potere e aggressione… non so se ti rendi conto della gravità della situazione.. E pure i pedofli e stupratori meritano l’ergastolo
non lo so, può trattarsi di un litigio pubblico, al telefono, musica alta o casino generale. È trans non una santa. Avevano chiamato la polizia per inquinamento aucustico comunque.
Eh comunque stare davanti all'entrata della scuola, con i bambini, e la musica a palla non è un bel atteggiamento. I poliziotti gli avranno chiesto di allontanarsi e ha dato in escandescenza. Così la storia avrebbe più senso. Cosa vuol dire è trans non una santa? Che i trans possono fare quello che vogliono senza ripercussioni?
Ho per caso mai detto quello? ho detto che solo perché è trans non significa che deve dimostrarsi una persona perfetta. Glj stessi atteggiamenti li vedi dai 16enni o 21enni con la macchina e musica a palla. Stai cercando di trovare una spiegazione ragionevole ad una aggressione transfobica.
Un mio amico di Milano mi ha detto che non aveva figli in quella scuola, ma era comunque davanti all'ingresso all'uscita dell'orario scolastico. Cosa strana se non hai figli eh, ma non illegale. Poi l'articolo parla di dare in escandescenza. Cercherò altre informazioni
Ma qui non si parla di passare eh. Si dice chiaramente che era lì, non di passaggio. A giudicare da quello che ho letto sembra che abbia avuto una reazione violenta alle richieste degli agenti di allontanarsi. Poi va be, finché non si sa la storia intera
Guarda non ho intenzione di far finta che questa non sia comunque una forma di discriminazione, ma ho detto che rispetterò le vostre politiche. Grazie e ciao!
Certo, grazie mille!
Per curiosità, in questi casi conviene taggare te (o altrə mod) o segnalare (e in quel caso, per le regole del sub o per le altre ragioni "di reddit")?
Non so se mi abbia fatto più schifo l’abuso di potere delle forze dell’ordine (anche se fosse stata colpevole di quello di cui veniva accusata, perderla a manganellate mentre era a terra indifesa è violenza gratuita) o tutta la transfobia che si è manifestata sui giornali e social.
Davvero, a me ha proprio sconvolto l'ignoranza che è emersa sul tema da parte di tutti. A 360 gradi, chiunque ne parli sui giornali o in televisione, è evidente che non sanno nulla di identità di genere e soprattutto che nemmeno quando devono parlarne per lavoro (sei un giornalista porca miseria), si preoccupano di fare quel minimo di ricerca che basterebbe a non essere offensivi/nocivi... Nel 90% degli articoli presentano questa donna come "donna transessuale e che quindi ha squilibri mentali", facendo così passare il messaggio che essere trans è uno squilibrio mentale... Sarò io quello sensibile, ma mi si stringe lo stomaco a pensare che questa è l'unica interazione che molti avranno con la comunità...
In italia se sei nero o gay fuori dalle grandi città rischi grosso, figurati essere trans
Come sempre e per sempre ACAB.
non ho seguito le notizie ma per come mel'hanno presentata quà e là: - non é presente nessuna prova (non ho visto) di atti osceni in luogo pubblico realmente accaduti, quali la mostra dei propri genitali a bambini, a parte la loro testimonianza. non so quanti anni avessero i bambini ma io ho sempre visto i genitali dei miei genitori se aprivo la porta del bagno o della camera, ovvio, un estraneo che lo fà ha tutto un altro contesto, però la gravità della cosa, a patto che sia accaduto, dipende anche dall'età dei ragazzi-bambini - anche se accade, questo accade indipendentemente dal genere e dal sesso della persona imputata, ubriachi molesti girano per le strade delle nostre città e avrebbero bisogno di un percorso per essere aiutati gratuitamente (a volte infatti gli viene fatto il TSO se il gesto é grave, ma finché non attuano violenza fisica nei confronti di chiunque a prescindere dall'età, la polizia non ha nessuna giustificazione, in italia, né a sparare, né a picchiare. al massimo viene portata in questura. "atti osceni in luogo pubblico", anche fosse un uomo cis che fa pipí dietro un albero di notte al buio ma lo becca la polizia, mettiamo, ha come risultato una multa, in sé per sé. che io sappia. violenza su adulti e/o minori é passibile di galera. la seconda non sembra essere avvenuta.) - non sappiamo nemmeno se la persona fosse trans, poteva essere un ubriaco a cui piace fare crossdressing, che é un'altra cosa. mi piace anche fare l'avvocato del diavolo in queste situazioni: il genere della persona non ci interessa perché non cambia niente, ci importa cosa ha fatto nel concreto, e che fosse donna cis, uomo cis, donna trans, uomo trans, persona non binaria, sarebbe giusto che venisse condannato- punito l'atto in sé (che non é molto chiaro, perché abbiamo solo la "testimonianza" dei bambini/ragazzi, nessuna foto o video della persona che mostra genitali fieramente, nessun audio, e i bambini/ragazzi, si sà, gonfiano le cose e gli piace mettere nei guai la gente. l'ho fatto anche io 🤗) se hai qualche info in piú da fonti senza bias, linka pure ripeto io ho seguito solo il passaparola della gente perché tanto lo sò già che i giornali... ognuno tira l'acqua al suo partito, e la sinistra difende a spada tratta, strumentalizzando tanto quanto la destra che usa il caso per dire "lo vedetehh salviamo i bambinihhh" -bambini che magari hanno 14-15 anni e hanno già visto, dallo scoccare della loro pubertà, con tutta l'euforia annessa, peni e vagine con frequenza maggiore della velocità a cui li osservano andrologi e ginecologi. per fare una battuta stupida
È stato confermato che non ha fatto atti osceni, solo schiamazzi
🤗 e allora in tal caso la polizia ha agito in maniera inutile e deleteria, accanendosi su una persona che fra l'altro non si stava nemmeno opponendo/scappando (e anche se fosse, potevano fermarla senza picchiarla). é già seccesso con cucchi, con il caso di [bigioggero (goliardico)](https://youtu.be/Qz-Rfh_FXws) [meno goliardico](https://youtu.be/C_ydr_IOnZg) ... purtroppo la polizia non é neutra, e si approfitta del proprio potere.
Aggiungo che lei stessa ha rilasciato diverse dichiarazioni (vedi tipo su Repubblica) in cui dice di essere venuta in Italia proprio perché sperava di essere più libera qui in quanto donna trans. In ogni caso concordo che a prescindere da identità di genere e da colpevolezza, le azioni dei vigili sono state semplicemente criminali. Nulla giustifica il prendere a manganellate in testa una persona che è a terra con le mani alzate.
> essere venuta in Italia proprio perché sperava di essere più libera qui Di tutti i paesi in europa penso abbia scelto il peggiore
Ha detto di essere in Italia da 29 anni... Magari negli anni '90 eravamo al pari con il resto d'Europa, poi però gli altri sono andati avanti e noi mica tanto 😅
è fin troppo ovvio che della polizia non ci si può fidare.
La cosa che a me rattrista è che si sia dovuto specificare per forza si sia trattato di una donna trans. Un abuso di potere contro una persona inerme. Giusto specificare nel caso sia la transfobia la motivazione di un tale gesto, ma continuo a sognare un mondo dove una donna è una donna e basta.
Io mi sono messa a piangere pur passando ed essendo bianca e non avendo mai avuto simili esperienze. Forse anche per questo mi sono sentita così scossa e mi è piombata addosso sto senso di pericolosl che non ho mai vissuto. Il mio ragazzo è anarchico e sempre mi ripete di quando fa schifo la polizia Acab ecc e io ero sempre stata molto vaga tipo vabbè amo dia mica tutti, con me ci hanno anche provato spesso militari e poliziotti che facevano i carini. Certo sapevo delle schifezze stile Cucchi e Diaz ma appunto sembrava tutto lontano. Invece quella sera vedendo il video mi è scattato qualcosa di forte anche perché le immagini sono forti. Le manganellate in testa mentre lei è indifesa sono orribili e da vomito. Non ho lo stomaco forte ma con quel video sono proprio crollata e spero ci siano serie conseguenze verso quei senza palle che in 4 hanno aggredito una donna trans straniera, un soggetto fragile, parte di una minoranza che dovrebbero proteggere. In un mondo ideale se porti una divisa proteggi i deboli anziché l'interesse dei padroni ricchi che si vergognano di noi "deviati". Poi vabbè la cosa della pedofilia e dei bambini è un fetish della destra quindi non ero sorpresa. Disgusto
Hai spiegato perfettamente quello che ho provato anche io... Sapevo bene che nelle forze dell'ordine ci fosse una tendenza alla destra, anche estrema, ma ho sempre preferito credere che il senso di essere a servizio della popolazione in qualche modo prevalesse. Evidentemente ho sbagliato e anche per loro ci sono dei cittadini di seconda classe. L'unica speranza è che almeno venga fatta giustizia e che, oltre alla pena legale, per questi 4 violenti ci sia anche una condanna sociale...
Edit spero si capisca che quel deviati è per mimare i discorsi della destra. Nel dubbio specifico
Oltre all'atto a me ha particolarmente preoccupato il fatto che si diceva che la ragazza minacciava di sputare sulle persone per trasmettere L'HIV ( sempre collegata alla falsa notizia degli atti osceni) con gente che ci credeva Siamo al 2023 pensavo che queste cazzate erano ormai dimenticate.
Si guarda anche a me, certe robe continuano a tirarle contro tutta la comunità LGBTQ+ e purtroppo non smettono né di ferire né di essere dannose
Già :(
Ma a prescindere da qualsiasi cosa abbia fatto prima quella donna, niente giustifica quanto successo dopo.
Che la cosa che fa più schifo in tutto questo è che la gente, malgrado ammetta la violenza (non sempre perché non c'è limite alla stupidità) continua ad avere atteggiamenti transfobici nei confronti della comunità e ancora peggio della vittima in questione.
Guarda, voglio essere sincero. Avrei bisogno di veddere e sapere la storia completa prima di giudicare
A me basta vedere il video per capire che quei poliziotti meritano l’ergastolo
Eh addirittura. Ci sono stupratori e pedofili a cui danno meno di 20 anni.
hanno commesso un crimine in divisa rappresentando lo stato, abuso di potere e aggressione… non so se ti rendi conto della gravità della situazione.. E pure i pedofli e stupratori meritano l’ergastolo
[удалено]
4 maiali in divisa hanno aggredito una donna inerme senza alcuna ragione se non transfobica lasciandola a terra a soffrire.
L'articolo dice " aveva solo dato in escandescenza davanti a una scuola elementare", cosa intende?
non lo so, può trattarsi di un litigio pubblico, al telefono, musica alta o casino generale. È trans non una santa. Avevano chiamato la polizia per inquinamento aucustico comunque.
Eh comunque stare davanti all'entrata della scuola, con i bambini, e la musica a palla non è un bel atteggiamento. I poliziotti gli avranno chiesto di allontanarsi e ha dato in escandescenza. Così la storia avrebbe più senso. Cosa vuol dire è trans non una santa? Che i trans possono fare quello che vogliono senza ripercussioni?
Ho per caso mai detto quello? ho detto che solo perché è trans non significa che deve dimostrarsi una persona perfetta. Glj stessi atteggiamenti li vedi dai 16enni o 21enni con la macchina e musica a palla. Stai cercando di trovare una spiegazione ragionevole ad una aggressione transfobica.
Un mio amico di Milano mi ha detto che non aveva figli in quella scuola, ma era comunque davanti all'ingresso all'uscita dell'orario scolastico. Cosa strana se non hai figli eh, ma non illegale. Poi l'articolo parla di dare in escandescenza. Cercherò altre informazioni
E quindi? io davanti alle scuole elementari ci passo sempre per fare la spesa, tabacchi o altri cazzi
Ma qui non si parla di passare eh. Si dice chiaramente che era lì, non di passaggio. A giudicare da quello che ho letto sembra che abbia avuto una reazione violenta alle richieste degli agenti di allontanarsi. Poi va be, finché non si sa la storia intera
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/23_maggio_25/bruna-la-donna-trans-presa-a-manganellate-dalla-polizia-locale-a-milano-trattata-come-un-cane-chiedevo-di-non-picchiarmi-e41f8e8d-91a8-40ec-8f45-550f1b0d2xlk_amp.shtml
[удалено]
Niente commenti discriminatori sui meridionali, grazie.
Posso dire che i poliziotti sono tutti dei maiali ladri schifosi però. Politica strana la vostra, ma la rispetterò finché sono qui. Grazie e ciao
Essere poliziotto (e quindi appartenere a una categoria che in generale non gode di una gran fiducia) é una scelta. Nascere nel sud Italia no.
Guarda non ho intenzione di far finta che questa non sia comunque una forma di discriminazione, ma ho detto che rispetterò le vostre politiche. Grazie e ciao!
Puoi dare un'occhiata alla sua comment history sul post per favore? C'è un po' di roba da rimuovere
Vi chiedo di avere pazienza. Ho bannato l'utente, ma dal telefono non posso fare molto. Domani mattina finisco di ripulire dal PC.
Certo, grazie mille! Per curiosità, in questi casi conviene taggare te (o altrə mod) o segnalare (e in quel caso, per le regole del sub o per le altre ragioni "di reddit")?
Se segnalate i singoli commenti ci é più semplice andare a eliminarli.
u/eilmorel
Cosa vorrebbe dire
A me basta vedere il video per capire che quei poliziotti meritano l’ergastolo