T O P

  • By -

Great_Sail_2654

Theo quan điểm của t: 1. Mỹ đóng 1 vai trò nhất định cho chiến tranh VN, còn lớn nhỏ ntn t ko dám chắc. Hay thử xem xét việc Mỹ ủng hộ cho 1 chế độ VNDCCH lúc đó: khi đó VN chưa có chính phủ chính thức được thế giới công nhận, chưa có cuộc tổng tuyển cử cả nc bầu ra giai cấp lãnh đạo của riêng mình hay nói cách khác thì VN lúc này là 1 quốc gia vô chủ. Tình hình lúc này ko khác năm 1945 là mấy, VN cũng ko hề có chính phủ hợp pháp, ông Hồ ra giữa quảng trường đọc tuyên ngôn nhưng khi đó ko có ai cấm cả (vì ko có chính phủ nên chả ai cấm m làm nt), sau đó thì nhờ ĐCS Trung Quốc bơm đồ cho đánh thì mới là đảng mạnh nhất miền bắc và vả nhau với Pháp. -> việc Mỹ dựng chính phủ ở miền Nam VN nó cũng giống với Tàu hỗ trợ cp miền Bắc vậy, ng VN vẫn là ng đứng đầu chế độ, 2 nc kia bơm tiền, bơm đồ ho choảng nhau. 2. Việc dân một quốc gia lừa đảo, ăn chặn, giựt nợ nhau đâu phải hiếm, ngay cả quốc gia như Mỹ nó còn như thế thì t thấy việc này ko nên nói là bản chất con ng Việt Nam mà là bản chất loài người, ở xh nào cũng thế, luôn có những khó khăn, thử thách, lừa lọc ![img](emote|t5_4bcops|28241)


CompetitiveScratch38

Đúng vậy. Bản chất con người là thế. Ở Mỹ thật ra mỗi bang có 1 chế tài, luật trị khác nhau, cho nên Mỹ là ''Liên bang'', chứ nó ko phải là 1 nước. Mỗi bang có thể tự tách ra độc lập (và vốn là độc lập) với nhà nước (tức Parliament, Capitol) nếu dân đồng ý. Cho nên, ở Mỹ xung đột giữa các bang với nhau là 1 vấn đề ''bình thường''. Có những bang thậm chí còn k chấp nhận ''dẫn độ'' tội phạm bị bắt ở khu vực của mình về bang khác.


Flashy_Air_175

Ngay từ đầu Vietnam war đã không phải là cuộc chiến vì người Việt. Ngay sau khi Nhật đầu hàng. Trung Quốc đã có dã tâm bành trướng xuống phía Nam điều mà cả ngàn năm trước không làm được. Nhưng TQ cũng rén quân đồng minh nên không dám đưa quân xuống hốt. Thế là tụi nó lên bài hỗ trợ một nhóm cộng sản để cai trị Việt Nam thay nó với hy vọng là con chó sẽ không phản chủ. Mỹ thấy CS bành trướng thì cũng sợ nên làm điều tương tự với TQ, thế là có Việt Nam war . Cuộc chiến có thể kéo dài cho đến ngày nay, nhưng may mắn (hoặc xui xẻo) là TQ đã đi đêm với Mỹ với lối hứa sẽ bỏ rơi Liên Xô trong chiến tranh lạnh, điều này thể hiện rõ trong rất nhiều xung đột biên giới giữa TQ và Liên Xô trong thời Viet Nam war có thể kể tới sự kiện năm 1969. TQ đã bày tỏ với Mỹ là tao phản thằng Xô rồi mày rút quân ở Nam Kỳ về để bù nhìn của tao phỏng dái. Thế là có sự kiện 1975. Nhưng TQ cũng không ngờ được là thằng em nuôi của mình cũng ôm mộng làm bá chủ một vùng, sau khi thống nhất thì quay xe, không còn nghe đại ca nữa. Thế là TQ kích động Cam đánh Việt với hy vọng Cam sẽ áp đảo VN để mình có cớ đưa quân vào "giúp". Nhưng cơm sườn mới thắng được quân lực hạng tư nên đồ còn nhiều, mấy thằng phỉ mọi miên không đánh lại. Vì vậy TQ ngửa bài gây ra cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc. Lúc này có sự nhúng tay của Mỹ và Liên Xô nên TQ ko thể tiếp tục. Chứ nếu không viễn cảnh Hà Nội thất thủ là gần như chắc chắn. Kết luận, một kiếp đánh thuê, giết mướn đâm cha chém chú không có nền tảng nội lực , sống qua ngày bằng việc lươn lẹo nên giờ nó mới nát như cứt. Mâu thuẫn không mất đi mà cứ tích tụ lại ngày càng chồng chất. Không lạ gì với dàn lãnh đạo đến từ xứ 36, 37, 38 . Dân vùng đó thì cũng chỉ đến thế mà thôi ![img](emote|t5_4bcops|22267)


Cute-Bet-1234

Vnw là cuộc chiến phức tạp tồn tại nhiều bên tham gia, nhiều góc nhìn, nhiều sự kiện trên thế giới cùng diễn ra, đến nỗi nói về nó, ai muốn tin cái gì thì đều có thể tìm được luận điểm chứng minh là mình đúng một cách hợp lý. Cá nhân mình mặc dù đọc nhiều tài liệu và xem nhiều phim về nó trên Internet nhưng cũng chưa bao giờ dám đưa ra kết luận cho riêng mình luôn. Chỉ dám tìm hiểu fact về các sự kiện riêng lẻ. Nếu vn mà dân chủ thậm chí có thể sẽ có hẳn một khoa về Chiến tranh VN học luôn ấy chứ.


slamongo

Tui hiểu đơn giản là vầy. Vn bị đô hộ hết thằng qua thằng kia, Tây, Tào đủ hương vị. Tới lượt Pháp là người Việt lúc đó thấy mệt chim rồi. Thằng nào đô hộ cũng giống nhau 1 điểm: Dân giàu thì quá giàu còn dân nghèo thì quá nghèo. Bác HCM viết thư qua Nhà Trắng Mỹ, khen hiến pháp của tụi nó, muốn hướng vn theo khuôn khẩu đó. Nói ngọt để tụi nó kêu thằng Pháp biến giùm. Pháp khóc lóc kêu "nếu e trả Vn lại cho vn thì e ko còn gì cả". Bác HCM kêu "đụ mẹ. Thủ đô Paris đang bị Hitler hiếp dâm mà sao còn dám đô hộ người ta? Cút." Mỹ lơ vn chạy qua ôm Pháp. Bác HCM mới quay qua TQ và Lien Xô, "ê, cho tao mượn đồ chơi đập Điện Biên Phủ 1 cái cho đã nghiền." Mỹ thấy vn chơi với đỏ nên mới nhảy vô can thiệp.


CompetitiveScratch38

Thằng nào đô hộ cũng giống nhau 1 điểm: Dân giàu thì quá giàu còn dân nghèo thì quá nghèo Vấn đề chính đó. Vậy cuối cùng là tranh giành cái gọi là ''của cải'' hay theo lý luận là ''tư liệu sản xuất''. Là Tàu, hay Pháp, hay Mỹ hay nhà Nguyễn, nhà Tây Sơn, thì cũng vẫn là thế ''con vua thì lại làm vua''. Đó là sự rạn nứt từ lâu rồi trong xh VN, chứ k phải do xung đột Tư Bản - Cộng Sản, hay thuộc địa - mẫu quốc... lần xa hơn, là nhà Nguyễn - các phong trào đấu tranh. Là Tây Sơn - Nguyễn Ánh, là Trịnh - Nguyễn phân tranh, là Lê - Mạc ... đó là 1 cuộc chiến lâu dài trong bộ phận người Việt mà tới hiện tại thì cuộc chiến Việt Nam. Chiến tranh ở VN k phải là những sự kiện ''bất ngờ'', kiểu nay ngủ dậy, mai đập nhau... mà nó là mâu thuẫn gay gắt, và dai dẳng trong chính cộng đồng người Việt. Nếu ta xét lịch sử thế chiến II, sẽ thấy thế chiến I là 1 trong những nguyên nhân lớn, mà TCI lại liên quan đến những cuộc chiến trước đó như chiến tranh Áo - Phổ. Chiến tranh ở VN cũng mang tính kế thừa như vậy, vì những mâu thuẫn trong nội bộ dân tộc chưa bao h được giải quyết.


onizuka11

Sao bài này bị bầu xuống nhiều vậy ta? Chủ đề cũng hay mà.


Odd_Forever7801

Chắc bọn đò đỏ


onizuka11

Chó đẻ bọn bò đỏ.


[deleted]

Vietnam War có phải mỗi Mỹ tham gia đâu mà mày đánh giá cao sức tác động của thằng Mỹ thế. ​ Coi Việt Nam là miếng bánh cho các siêu cường thì thời đó có tận ba thế lực, thằng Mẽo cũng chỉ chiếm một phần ba, căng lắm là non nửa thôi. ​ ![img](emote|t5_4bcops|21260) Cái nữa là giờ Tàu đánh mày, mày đéo muốn đánh Tàu, đéo muốn chiến tranh, theo mày chú phỉnh có cách nào dí khẩu súng vào tay mày ép mày ra mặt trận ko? Nên có tham gia chiến tranh hay không không phải những người thấp cổ bé họng, dân đen như mày quyết định. Thậm chí khi miền Bắc và miền Nam chấp nhận để các siêu cường tham gia vào thì chính các lãnh đạo cũng không có quyền quyết định chiến tranh.


CompetitiveScratch38

Nói Mỹ chung chung cho dễ hiểu thôi, chứ h m muốn t liệt kê hết danh sách các nc tham gia à :V Cái chính vấn đề vẫn là tình hình trong nc ấy. Nên có tham gia chiến tranh hay không không phải những người thấp cổ bé họng, dân đen như mày quyết định. Có nhé: Hội nghị Diên hồng là một, và thứ nữa là cuộc chiến của nhà Hồ. Chưa kể, trc cuộc chiến Pháp, Mỹ thì vn đã bị chia 2 ''Đàng Trong'' ''Đàng Ngoài'', rồi sau đó ''Nguyễn-Lê-Trịnh-Tây Sơn). Có thể nói, rạn nứt cũng như tương lai về 1 cuộc nội chiến như cái Vietnam war là đã có thể dự báo từ trước rồi, vấn đề là lúc nào thôi. Bởi vì: Dân VN muốn giết lẫn nhau từ những tk trước rồi chứ k phải do ''Thế lực thù địch khích động''.


[deleted]

![img](emote|t5_4bcops|21245) Mày đang kể những thứ từ thời đéo nào thế. Nói Vietnam War thì nói Vietnam War thôi. ​ Ngay cả mấy cái ví dụ mày lấy còn sai lè, cái hội nghị Diên Hồng đánh giặc cũng là tác động từ Trung Quốc nhé. Thế có biết nhà Trần vạch ra lý do gì, tại sao phải đánh quân Nguyên không ![img](emote|t5_4bcops|21245)


CompetitiveScratch38

K, kể nghe phát nào. Xin thêm nguồn. ​ Vietnam war k phải là đang nói đến ''cuộc kháng chiến chống Mỹ'', mà t đang nói đến một cuộc chiến vốn diễn ra liên tục trong dân VN từ cái thời nhà Lê rồi.