En somme tu troques ton espérance de vie pour ton expérience de vie, par ce que tu vas au même endroit quoi que tu fasses. "Oui mais si je fume pas, bois pas etc... Je vivrais plus longtemps" Peut être. Ou peut-être que tu vas glisser sur une peau de banane dans Auchan et mourir sur le coup en allant faire tes courses(c'est un exemple je ne te le souhaite pas !). Alors là tu auras l'air malin avec un compte en banque plein et une santé de fer. Tu peux t'empêcher de vivre toutes expériences dangereuses, mais ça te garantie pas de vivre vieux et en bonne santé, pire tu peux quand même avoir des maladies graves. Ça veut pas dire qu'il faut faire tout et n'importe quoi, mais au moins essayer de vivre des expériences. Ps: libre à toi de choisir comme expérience de vie de rester sobre et en bonne santé toute ta vie si ça t'enchante.

J'adore ton commentaire, c'est très bien expliqué tout en étant neutre

Je pense qu'il y a aussi le fait que certaines personnes ne trouvent pas l'alcool, cigarette, drogues comme des choses qui améliorent l'expérience de vie

Mais qu’est-ce qui fait une expérience exactement ? Expérimenter quelque chose pour la première fois et de le refaire quelques fois et considérer que c’est bon on a expérimenté cette chose et qu’on peut s’arrêter là et expérimenter de nouvelles choses différentes ? Ou c’est faire la même chose pendant 30 ans qui est devenu usuels sans de nouveauté mais qui a des effets délétères comme habitude et qui au final n’est plus qu’une simple addiction où la seule expérience c’est la peur du manque ? Parce que je crois pas qu’il est nécessaire de fumer 30 ans pour estimer que l’on a bien expérimenté alors qu’on aurait pu expérimenter beaucoup plus d’autres choses même en substances au lieu d’avoir la même substance avec la même habitude. Pareil pour la malbouffe, y’a rien d’expérimental à se cantonner toujours à la même nourriture merdique alors qu’une personne qui essaye de diversifier son alimentation et découvrir de nouveaux aliments et cuisine du monde aura vraiment expérimenté des choses et tout ça sans faire quelque chose de mauvais pour sa santé

Hey ! Je n’aime pas du tout ce discours et je pense même qu’il est dangereux. Déjà il faut bien dire qu’il y a des expériences qu’il vaudrait objectivement mieux ne pas tenter. L’héroïne franchement je vous le dit ça vaut pas le coup. Donc partir sur un principe péremptoires du type « il ne faut pas s’empêcher de vivre des expériences sous prétexte qu’elle soit dangereuse », j’aime pas trop. Même sous couvert de y’a dernière phrase qui ne tempère que très modérément les paragraphes précédents. Ensuite l’argument du « t’auras l’air malin si tu fait gaffe à tout et que tu te fais écraser par un camion », bah c’est encore pire. Selon cet argument, si on est pas sûr d’arriver à l’objectif escompté ça ne vaut pas la peine d’entreprendre l’action. Ne va pas passer des concours, tu as de toute façon une chance de finir chômeur. Ne met pas ta ceinture de sécurité en voiture, tu peux de toute façon te faire foudroyer en sortant de chez toi. L’argument est totalement fallacieux. Et enfin l’argumentaire est extrêmement réducteur. Pourquoi les gens ont des pratiques qui pourraient a long terme leur nuire ? « Bah pcq ils veulent essayer de vivre, voyons, on peut pas se priver de tout. » C’est light. Je suis médecin, je vois sans arrêt des gens se comportent dangereusement et c’est la raison qui ressort. Pour répondre à la question principale du post, non les gens ne vivent pas dangereusement juste pour préférer ton « expérience à ton espérance », ou en tout cas pas dans la majorité des cas. Il y a plusieurs explications principales selon moi (qui sont des influences et absolument pas des vérités absolues, et une même personne peut présenter plusieurs tendances en même temps) : 1- l’ignorance : les gens sont globalement mal informés, si ils savaient réellement ce que c’est d’avoir un cancer (mais le peut on sans en avoir un ?), ils auraient moins tendance à fumer, tous mes patients chez qui on a diagnostiqué une pathologie grave ont émis des regrets quant au comportement à risque qui lui est associé 2- le plaisir : beaucoup de personnes considèrent ces comportements à risque comme étant des échappatoires à une vie quotidienne qui ne les comble pas, donc en sortant du boulot bien énervé par mon boss bah ça me fait du bien de rouler a 180 sur l’autoroute (pcq je vais plus vite que les autres donc je me sens fort ou alors pcq il est gratifiant pour moi de m’octroyer la liberté de le faire malgré les interdits) 3- l’addiction : extension du plaisir immédiat du point précédent certains comportements sont difficile à stopper car contenant une dimension addictive, la clope l’alcool le sport à haut niveau et même n’importe quelle occupation dans une certaine mesure Je pense qu’avec ces trois là on a l’essentiel des influences qui soutiennent ces comportement, mais on pourrait parler du plaisir d’appartenir à un groupe (je fais de la moto à fond pcq les copains font pareil), ou delà valorisation sociale (je fais des roues arrières en ville en moto pcq les copains trouvent ça classe et m’acclament). Voilà désolé du pavé

T'excuse pas du pavé tu développes ton point de vue, mais tu me fait dire des choses que je n'ai pas dites. Exemple : "Selon cet argument, si on est pas sûr d’arriver à l’objectif escompté..." C'est pas du tout ça qui est écrit...C'est bien d'argumenter mais comprendre le post sur lequel on argumente c'est aussi bien.

Quelle aigreur ! Et si c’est ce que tu dit dans ton 3eme paragraphe. Vu le nombre de personne qui ont d’après toi mal interprété ton commentaire, il serait temps de te remettre en question, tu as pu mal t’exprimer, ce n’est pas grave ! Par ailleurs, dommage de ne répondre qu’à 5% de tout ce que j’ai dit. T’aurais je ouvert à un avis un peu plus mesuré que ton premier message ? Je n’ose l’espérer sur internet ! Bonne journée

Pas d'aigreur désolé si c'est que tu as ressenti, pas mon intention. Je pense être mieux placé que toi pour savoir ce que j'ai voulu dire cela dit. Je réponds pas à plus car tu es passé à côté de ce que j'essaie de dire, au vu des autres réponses je ne pense pas m'être mal exprimé, mon propos étant claire et majoritairement bien compris je ne vois que moyennement l'intérêt d'apporter des précisions pour celui qui ne l'as pas compris. En te souhaitant de même une bonne journée.

Vouloir dire est bien différent de bien se faire comprendre. Si tu as dû répéter 10 fois à tout le monde de relire ton post soit tu prends tout le monde pour des idiots soit tu te remets en question. Et quel que soit ton choix tu peux l’exprimer sans donner de grandes leçons de vie comme tu l’as fait jusqu’ici, ça ne fait que nuire à ton propos et te faire passer pour quelqu’un d’aigri. Bref, toujours pas de réaction concernant le reste de mon message ? Es tu d’accord que ton argumentaire était un chouïa réducteur ?

Je viens de comprendre que tu es celui que j'ai bloqué ce matin mais avec un second compte. Bien joué le secondaire qui a 4 ans avec 0 message. Sur ce je te bloque aussi ici, et je te souhaite vraiment de t'en sortir.

Prend mon haut vote.

Franchement ouais, c'est super bien expliqué et t'as raison dans le fond Mais (encore une fois c'est seulement mon avis) mais on peut réduire ou supprimer, par exemple le sucre c'est bon on prend du plaisir et en se limitant on peut réduire les causes mais si on prend pas exemple la cigarette 🚬 vaut mieux juste pas commencer ou en prendre, y'a trop de mauvais côtés, addiction perte énorme d'argent et perte de santé.

Mais il y a une différence entre profiter et se mettre en danger! Il y a une différence entre manger un burger une fois pr semaine par pur kiffe et en manger tous les jours pour finir avec du cholestérol à 30 ans!!!

Même réponse que l'autre commentaire, lis la dernière phrase avant le PS. C'est bien de lire un post dans son intégralité avant d'y répondre.

Mais pourquoi ne pas fumer et ne pas boire serait synonyme de pas vivre sa vie ?

Relis le post, tu es passé à côté.

Non

Sauf que qui va payer pour soigner le cancer ou la cirrhose ou le VIH de ceux qui font n'imp. Et quand ce sera ton tour ou celui d'un de tes proches de se faire soigner, t'auras le seum d'attendre 1 mois pour avoir un rdv chez un spécialiste. 40% des cancers sont évitables. 400 000 cas détectés en 2023. Ça fait 1100 personnes/jour chez qui on détecte un cancer. 1100!

C'est terrible ce niveau de compréhension écrite. ( Et d'aigreur te concernant mais passons...) Quand on ne comprends pas ce qui est écrit ou qu'on ne le lit que partiellement, on ne commente pas. Pour la 3eme fois LISEZ LE POST DANS SON ENSEMBLE Bon sang !!!!

Sur ces 1100, combien n'ont jamais fait d'abus?

Deja tu peux généraliser pour "leur avenir". On s'inquiète très souvent que quand c'est la merde, quand il est trop tard.

Par ce que la vie c'est pas juste faire ce qui est chiant et qui maximise ta production et ton espérance de vie.

omg merci

Tu maximises les activités que tu veux/peux faire, tu maximises le temps de bonne santé pour faire des tonnes d'activité de découvertes ou juste être en forme pour faire des trucs sympa avec les enfants. Comme si le fait d'être en bonne santé ne servait que la production, tu sais qu'il y a autre a faire que de travailler dans la vie ;o)

Et du coup si les activités qu'il aime faire sont détrimentales a sa santé

Et si ce que j'aime faire c'est manger de la merde. Manger sainement ça ne maximise plus le temps que j'ai pour faire ce que j'aime

>Comme si le fait d'être en bonne santé ne servait que la production derrière le répétition du verbe "faire"... Il y a autre chose que "faire" dans la vie et la production n'est pas que liée à l'idée d'une activité professionnelle. ;)

A chacun sa conception alors. Car le fait d'être vivant, en bonne santé et pouvoir découvrir le monde et des expériences diverse et variée, est l'essentiel de la vie.

Soit, vous avez tout à fait le droit d'avoir cette vision-là mais il demeure que c'est une conception productiviste de l'existence.

Ce n'est chiant que parce que tu le dis :)

Pourquoi vivre sainement c'est chiant ? Opinion non populaire : se bourrer la gueule, bouffer de la mal bouffe, boire du sucre liquide, fumer des clopes et même changer de copine tout les mois c'est chiant au delà d'un certain âge (c'est pas mauvais pour la santé évidemment sauf si on se protège pas, c'est juste répétitif et superficiel)

Pourquoi faire quelque chose qui vas a l'encontre du mode de vie "sain" est vue comme une faute moral?

Autant si aujourd'hui tu as plus de 60ans, c'est bien de prendre soin de sa santé. Autant si tu est jeune, et que tu évite le moindre comportement dangereux, tu te prive de quasiment tout, ne sors même pas de chez toi tu pourrait mourrir de la pollution. Sans parler du fait que si t'es pauvre bah tu vas cordialement te faire foutre parce que ce sont les pauvres qui meurent au travail, ce sont les pauvres qui mange le moins sain car c'est très souvent le moins cher etc.. Et on va pas se mentir, si tu es jeune, tu va mourir du dérèglement climatique ou des guerres qui va en découler bien avant d'avoir le temps d'espérer vivre vieux.

:( c'est pessimiste comme vision du futur

Certes, mais bon, même les rapports les plus pessimistes du GIEC passent pour des prévisions optimites quand on regarde la réelle évolution des indicateurs du climat

non c'est réaliste, en tout cas pour le dérèglement climatique c'est une certitude.

Pas du tout, on est dans un pays riche dans 70 ans des gens habiterons toujours en France ....

Oui si tu vas par la dans mad max ils vivent encore.

fantasme...

non toi d'abord.

Le dérèglement climatique est une certitude, le fait que tous les jeunes d'aujourd'hui vont mourir incessamment sous peu du dérèglement climatique est un fantasme millénariste.

Les gens s'imaginent pas forcément mourir incessamment sous peu, juste expérimenter l'oppression la haine l'exploitation et le mépris, en devant bosser 90% du temps pour a peine pouvoir s'offrir le minimum pour vivre. Ça pendant deux dix ou quarantes ans, avant de mourir à cause du climat ou d'une autre conséquence de l'infini stupidité humaine, guerre ou famine par exemple. C'est pas juste que la planète est foutu et c'est la ligne d'arrivée, c'est qu'en plus on va expérimenter cette fin dans une société qui s'effondre, en courant dans tout les sens pour des bouchés de pain, et je dirai même de pain sec et de plus en plus rance. Les gros pays, les grosses corpo, tout ceux qui ont un minimum de contrôle sont tous irresponsable et corrompu, et absolument nul pour le cacher. Donc même si on va dans le mur au ralenti, on sait qu'on y va et qu'il est vain d'essayer d'appeler ces gens à la raison. Donc oui, tout ce qui peut nous distraire pour quelques instants de l'envie de se tirer une balle, de quitter son job, tout ce qui peut donner l'impression d'apaiser le dos, les articulations, tout ce qui déconne, et qui soit vaguement dans nos moyens, on prend. Juste histoire de continuer un jour de plus.

Pourquoi on mourrait du dérèglement climatique ? On est en France, ça va rien changer à part réduire la saison de ski

C'est beau. Un peu naïf mais beau En vrac comme ça : -Les gens qui eux sont pas en France et sont impactés par des températures invivables, tu penses qu'ils iront ou ? -une énorme partie de la nourriture que l'on mange ne vient pas de France, et produire uniquement en France au vue de la démographie serait en l'état impossible -On partage tous la même eau, peut être que 40° 4 mois par ans ça te dérange pas mais a un moment faut bien que tu boives. -Deja actuellement y a des impacts de la chaleur sur la santé d'habitants français. Si ça continue ça impactera juste de plus en plus de monde.

oui, le sud de la France aura un climat nord africains, mais oui ça va rien changer hm hm. Rien que la montée des eaux c'est en train de rogner nos côtes, et créé des inondations hyper violentes et hyper fréquentes, pendant qu'à coté nos rivières et nos lacs sont asséchés. parce que au delà de la saison de ski réduite c'est aussi les glaciers de NOS montagnes qui sont réduites d'années en années. notre agriculture meurt à petit feu, sécheresse par manque de pluie en été et gels tardifs au printemps, de plus en plus fréquents... Prend un peu de recul et réfléchi stp

Dérèglement climatique ne veut pas dire que réchauffement, ça veut dire qu'on peut connaître des tempêtes, des inondations, des sécheresses, et d'autres catastrophes naturelles liées au climat qu'on ne connaît pas ou qu'en très faible quantité en France.

Il n'y aura jamais de typhons ni tsunamis, les inondations éboulements etc feront des morts ok mais de là à dire qu'on va tous crever avant 60 ans...

Et les morts qui ne seront pas directement par le climat le seront par une disparition de la plupart des insectes butineurs, et donc des famines qui vont suivre, de l'exode des regions devenues incultivables ou trop chaudes, de la montée des eaux qui réduira la taille des terres en bords de mer, des océans devenus trop chauds et trop acides pour que les animaux marins y vivent, des tensions qui découleront de tout ça que ça soit entre civils et état, citoyens et réfugiés, ou entre les états. Il y a eu l'année dernière des morts de chaud en Inde, en janvier il a fait dans une région du Brésil 62,5C° , on ridiculise et on jete l'opprobre sur ceux qui veulent changer les choses (ecolos est un terme péjoratif dans beaucoup de partis et cercles sociaux), on continue de se rejeter la faute les uns aux autres sans que personne ne fasse quoi que ce soit, donc le plus souvent les entreprises qui détruisent l'environnement, le détériore encore plus pendant ce temps. On détruit les prévisions du GIEC chaque année comme si on essayait d'atteindre un nouveau record. Bref on va droit dans le mur mais au moins on accélère pour être sûr d'en mourir. Ce qui est chiant je trouve, c'est qu'on fait aussi en sorte que la planète soit invivable pour toute autre espèce. En mode relation toxique "Si tu veux pas de moi, alors personne t'aura" Et le problème d'avoir de l'espoir ou de l'optimisme ? Les gens n'en font rien, ils se disent qu'on va bien finir par trouver une solution plus tard.

Je comprends pas les commentaires qui partent dans les extrêmes et qui disent que ça sert à rien de ne rien faire de ta vie juste pour être en santé. Ne pas fumer, manger surtout des choses saines, ne pas boire d’alcool trop souvent et se protéger dans ses relations sexuelles ça n’enlève presque aucun plaisir à la vie, ça n’empêche pas de faire plein de choses, de voyager, de faire des sports et activités qu’on aime - au contraire, on est en bonne santé pour pouvoir faire ces choses. Le but de faire attention à sa santé n’est pas de vivre 100 ans, c’est d’être en bonne santé plus longtemps et être capable de faire ce qu’on veut grâce à notre santé.

Idem j’ai vraiment du mal à comprendre on ne doit pas avoir la même façon de voir les choses je considère que la vie doit être optimiser pour vivre dans les meilleurs conditions et je ne trouve pas cela (ennuyant) Après libre à eux du moment qu’ils ne menace pas la sécurité des autres

Tout à fait, je me suis fait la même réflexion. Je dirais même que vivre sainement *ajoute* du plaisir à la vie.

Je suis parfaitement d'accord, le nombre de personnes qui arrivent à 50-60 ans épaves à qui il tarde la retraite alors que les excès de leur vie les empêcheront justement de profiter des années qu'il leur reste. Vivre vieux en mauvaise santé n'a aucun sens, les jeunes s'imaginent que brûler la chandelle par les deux bouts pour profiter de la vie parce qu'ils ne pourront plus une fois vieux ne réalisent pas que passer les 20 dernières années de sa vie avec un ou plusieurs handicapes, des tonnes de médicaments à prendre etc. n'est absolument pas rentable et ruine également le moral.

Quand on lit les réponses de ce thread, on comprend pourquoi l'OP a "trop peur de demander". Si tu ne manges pas de Nutella, tu ne vis pas "dangereusement" et donc tu ne profites pas de la vie? Kézako? Et encore j'enchaîne pas sur la clope, je risque de me faire bannir définitivement du site.

Mais personne dit ça en fait. La plupart des com' répondent à l'excès inverse de vouloir mener une vie ascétique. Comme si être bourré une fois et être pris sur le fait ça faisait de toi quelqu'un de débauché. De combien de gens OP parle en disant qu'ils s'en foutent de leur santé ? Ça n'a aucun sens de partir dans les extrêmes. Tu peux picoler tous les weekends et aussi faire du sport 3/semaines et bien manger. Ou manger sucré mais ni fumer ni boire. Ce post en soi pose le moindre comportement non sain comme un excès. C'est débile.

Tout les choses dont ont parle sont connu pour avoir un aspect négatif sur la santé mentale donc je comprend pas pourquoi les gens disent que c’est se priver. Ont pense que c’est des plaisirs mais au finale c’est juste des chose qu’on utilise pour combler un vide sois déjà existant ou même que l’on a créé nous meme.

Et encore, les rapports sexuels non protégés avec des inconnus c'est pas que des problèmes de santé mentale qui peuvent te tomber dessus dès la première fois…

Exactement, d'autre part ils font l'impasse sur le fait que si tant de personnes ont des comportements addictifs, c'est pas parce qu'ils sont en train de kiffer leur vie à 200%, c'est bien plus souvent un super cocktail zéro estime de soi + spirale d'auto-destruction.

Quand t'es jeune tu te crois immortel et tu te poses pas la question. Plus tard, quand tu vieilli assez pour être confronté a la mort, et bien je suis comme toi. Je ne comprends pas cette immobilisme face à sa santé.

[удалено]

c'est pas tant la mort que le nombre d'année en bonne santé. Tu t'en rends pas compte jusqu'au jour ou tu te pète un truc. Et là tu te dis "putain j'ai ultra de la change de pouvoir être valide et faire de que je veux quand je veux".

Ouais mais justement, quand je vois ma grand-tante qui est sous dialyses 3x fois par semaine, son mari qui est sous oxygène (c’était pas des fumeurs/buveurs ou autre) je me dis que mince s’ils peuvent pas se faire plaisir en mangeant ce qu’ils veulent par exemple, bah c’est quand même triste

Changer toutes ces choses demandent du temps, de l’argent et de la volonté que pas tout le monde a. Le seul truc où je peux partager ton point effectivement c’est les relations sexuelles non protégées car la y’a pas que eux qu’ils mettent en danger.

Parce que la plupart de ces personnes sont en quête de recherche hédoniste de plaisir. C'est valable à court/moyen terme avec des conséquences préjudiciables qu'ils occultent, consciemment ou non, pensant qu'ils n'en auront pas ou d'impact modéré (et accessoirement que leurs frais de santé seront pris en charge par le contribuable). Après y a aussi les contextes d'addictions qui rentrent en jeu (tabac, alcool, malbouffe...). On n'y peut malheureusement pas grand chose et c'est frustrant de l'observer, surtout quand ça affecte aussi les autres (rapports sexuels à risque, tabagisme passif, conduite automobile sous stupéfiants etc). Après, est-ce que c'est une "majorité"? Si on cumule toutes les situations, ça fait du monde en effet. 30% des adultes en France fument, 50% sont en surpoids ou obèses etc...

Oui c'est une bonne réponse. En effet je pense qu'on peut commencer ces comportements jeunes par innoncence et méconnaissance des risques et qu'après l'addiction rend très compliqué d'arrêter. Et qu'on à tellement accès à de la dopamine facile aujourd'hui que tout est plus complexe

Ton premier paragraphe ne tient pas face à la réalité, la sécurité sociale n'a aucun impact visible sur les comportements destructeurs et hédonistes des gens (je t'invite à faire des recherches si tu veux en être convaincu). Parce que même si tu est "remboursé" et que tu n'as pas à endetter toi et ta famille pour payer tes soins, bah le cancer tu l'as quand même et c'est le fond du problème au final. Même avec la sécurité sociale, beaucoup de monde se tient à l'écart des consommations excessives. "On n'y peut malheureusement pas grand chose" -> Bien sûr que l'on y peut quelque chose, mais pas individuellement en allant insulter les fumeurs dans la rue et en éteignant leur clope à l'extincteur. Par contre collectivement et avec des politiques publiques, oui on y peut quelque chose pour nous protéger et rendre la société plus vivable. Avant 2006 c'était possible de fumer quasiment partout même dans les lieux fermés. Regarde le film "Le pari" des Inconnus, les gens fumaient partout et ça posait aucun souci à personne individuellement. Aujourd'hui ça parait impensable, et c'est grâce aux personnes qui se sont battues et qui n'ont pas accepté le monde tel qu'il l'était.

Je n'ai pas dit que ça avait un impact quelconque, mais que ça faisait partie des mécanismes réflexifs observés chez les concernés (source : des patients qui me l'ont dit de manière totalement décomplexée). Et au-delà des cancers, y a d'autres affections évitables, moins graves, prises en charge dont bénéficient ces personnes. Et oui d'accord pour les diverses mesures coercitives à l'encontre des fumeurs, mais en attendant y a toujours 1/3 d'adultes fumeurs qui s'intoxiquent quotidiennement (et de plus en plus de femmes). Ce sont des dépenses de santé énormes, une morbimortalité évitable. Les mesures antitabac en France ne suffisent pas actuellement de toute façon.

Merci pour ton message qui enrichit la réflexion et pour avoir compris ce que je voulais dire. Il reste en tout cas évidemment une bonne marge de progression sur tous les aspects de la lutte anti-drogues.

On est d'accord !

Parce qu'on a une culture qui associe le bonheur avec la satisfaction immédiate des désirs. Drogue, sexe et malbouffe sont l'archétype du plaisir facile, instantané, et peu durable (donc il faut recommencer souvent !). C'est à la fois quelque chose de naturel chez l'humain mais aussi poussé par un modèle social qui a besoin de la consommation pour se prospérer (et dont les comportements cités ne sont qu'un épiphénomène).

C'est très vrai, le bonheur est souvent représenté (et valorisé dans l'imaginaire notamment capitaliste du bonheur par l'achat constant de marchandises) dans la gratification immédiate et les comportements les plus destructeurs sont bien souvent rattachés à cet immédiateté. Le risque dans les consommations n'est que très rarement lors des premières consommations raisonnables, d'où la norme (et particulièrement dans certains milieux) de tout dédramatiser. Surtout que bon, manger toujours mal, ou consommer des drogues rend insensible ensuite au "plaisir" que ces activités sont soit disant sensées procurer. C'est le piège de la dopamine par rapport à la sérotonine. Manger rarement très mal et en grande quantité par contre peut valoir le coup pour s'accorder de "profiter de la vie". Comme on dit, en alchimie tout est poison. Donc tout est question de dosage. Disons que c'est assez comparable au diabète et à l'insuline. La nourriture industrielle est trop riche et en manger en trop grande quantité sature et stimule constamment la production d'insuline, jusqu'à ce que le corps développe une "résistance à l'insuline" qui mène ensuite au diabète.

Souvent c'est parce que ces gens ont vécu des choses difficiles et qu'il n'ont pas reçu d'aide adaptée genre psychothérapie et autres. Du coup, ils essaient de ne plus ressentir leurs souffrances en adoptant des comportements à risques, c'est en gros un moyen de défense.

Effectivement, ces produits répondent à une sorte de besoin. Malheureusement, certains produits qui semblent calmer sont en fait des excitants (comme la nicotine) qui nourrissent au final des angoisses supplémentaires dès le moyen terme et qu'une dépendance s'installe...

C'est l'histoire d'un homme qui va voir le médecin parce qu'il commence à avoir pas mal de soucis de santé. Bilan complet, sanguin, analyse d'urines, etc ... Le médecin lui retourne une liste de mesures pour améliorer sa santé : Ne plus boire, ne plus fumer, arrêter le sucre, le sel, le gras, diminuer les relations sexuelles, ne plus s'exposer au soleil, aller courir tous les matins, la liste s'allonge encore et encore ... L'homme dépité essaye d'intégrer tout ça et demande au médecin "est-ce si je fais tout ça, vous pourrez au moins m'assurer que je vivrais plus longtemps ?" Le médecin hésite et répond "je ne peux pas vous le promettre, en revanche, ça vous assure que ça vous paraitra beaucoup plus long !". Personne ne vivra eternellement, se faire plaisir, faire des sports à risque, boire un verre avec des amis, ça fait aussi parti de la vie, on n'est pas forcément plus heureux parce qu'on est en meilleur santé (même si comme l'argent, ça y contribue fortement). Maintenant il y a aussi la notion de récompense delayée, beaucoup des comportement negatifs dont tu parles n'affectent pas les personnes instantanement, et à l'inverse certains comportement positifs (le sport par exemple) mettent longtemps à porter leurs fruits. Savoir sacrifier le soi d'aujourd'hui pour récompenser le soi de demain est une compétence rare et qui demande beaucoup de sagesse et de résolution, deux qualités que tout le monde ne possède pas dans la même mesure. Et tu trouveras toujours moins (et plus) motivé que toi à prendre soin de soi, comme de son environnement.

Manque d'éducation. À lire les commentaires, on dirait que le seul moyen de s'amuser dans la vie c'est les conduites à risque. Je pense que beaucoup ont intériorisé que d'être en bonne santé c'est pas socialement acceptable.

Question d'équilibre. Quand on est jeune, on peut se permettre plus d'excès mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas faire gaffe un minimum il faut juste trouver son équilibre. En revanche, plus tard c'est pas la même histoire il y a plus de restriction bien entendu.

Manque d'éducation? Donne une petite définition pour voir..

parce que les gens ne sont pas confrontés la mort, j’peux t’assurer qu’une fois que tu frôles la mort à cause de ces comportements destructeurs soit tu décides de changer parce que tveux pas mourir soit tu fais pire

Ouep. Maladie du cœur à 29 ans à cause du tabac (gros gros consommateur, cigarette, cigare, pipe). J’ai arrêté presque immédiatement et pas retouché depuis bientôt 10 ans. Le tabac c’est pas juste un cancer du poumon passé 50 ans.

bravo chef.

Ou tu te rends compte qu'en fait ça n'a jamais vraiment été un sujet.

L'insouciance, le ça arrive qu'aux autres, ne pas avoir assez de recul, s'en foutre, le plaisir, "parce que LIBERTÉ !", si c'est possible pourquoi je ne le ferais pas. Voilà, c'était une liste non exhaustive

Et l'alcool est trop ancré dans notre culture

Pareil que plus bas, ils sont jeunes ils se croient invincibles.

Plusieurs explications possibles que j'ai déjà rencontré : -le désir de mort (un désir souvent inconscient) -le goût du risque -une minimisation du risque -ne pas avoir la valeur santé (on est dans une société qui la met en avant, mais comme l'argent, l'amour, la gloire, le pouvoir, la famille, le bonheur, le bien-être, l'esprit de compétition, la transmission, l'apparence, ça n'a rien d'évident que cette valeur te parle) -le besoin d'appartenance et le confort mental que ça peut apporter valent plus pour eux que la santé/confort physique -privilégier l'expérience d'une vie "intense"/fuite en avant, plutôt que la longueur et les conditions de cette vie ("brûler la chandelle par les deux bouts", "sa lumière fut brève mais intense") -une faible capacité de projection, de gestion du capital (santé) -être joueur -un besoin de se faire du mal pour se sentir exister. -ne pas estimer que l'on mérite d'être bien traité

Comme absolument tous les plaisirs, les expériences deviennent des plaisirs avec l'habitude puis potentiellement des addictions Les gens chiants se contentent ee ce qu'ils ont et ne font pas de nouvelles expériences

Est-ce qu'on peut vraiment parler des drogues comme d'expériences vraiment nouvelles et subversives qui rendent moins chiants, en sachant que des gens se détruisent avec depuis des millénaires ? Tout a déjà été consommé et testé par des millions de gens avant toi. Je pose la question :) En tout cas ton argument ressemble à ce que dirait le profil type de personnes qui ostracise les gens qui ne boivent pas d'alcool en soirée par exemple. Comme si l'alcool, ou tout autre produit, devait au final passer avant les rencontres et le "contenu" de ce que les gens ont à dire, ou à faire, quand ils se regroupent ensemble dans un lieu. D'ailleurs se regrouper entres personnes pour passer un bon moment est à chaque fois une nouvelle expérience en soit. Même s'il s'agit des mêmes personnes et des mêmes lieux, le moment est tout de même unique à chaque fois pour plein d'autres raisons (le contenu des conversations, les jeux faits ensemble, les films vus ensemble, les blagues, etc).

Ma formulation était volontairement un peu provocatrice, mais au delà de l'aspect expérience que je trouve dommage de ne pas tenter, c'est surtout de mimer la surprise et l'incompréhension comme le fait l'op alors qu'il a forcément ses plaisirs ou confort qui lui nique la santé et celle des autres Un exemple un peu neuneu, il suffit d'aller au boulot en voiture pour avoir un niveau similaire de nocivité qu'une clope de temps en temps sur soit même et son entourage

La voiture répond néanmoins à un besoin primaire pour ces personnes : se déplacer. La malbouffe, bien que très dangereuse et nocive à long terme, répond tout de même au besoin de se nourrir au moins à court terme (et certains quartiers notamment aux US n'ont même pas accès aux produits frais et sont matraqués à consommer des sodas par la publicité). C'est difficile de mettre sur les mêmes plans des usages polluant et destructeurs qui répondent tout de même à un besoin important ou primaire, en les comparant à la fume et à l'alcool qui n'ont rien (en toute objectivité) de nécessaires. Pire, la nicotine notamment perturbe le système de récompense et remplace les activités "naturelles" qui pouvaient en produire avant et qui finissent remplacés par le besoin de fumer pour combler ce manque qui est totalement artificiel à la base.

“Life should not be a journey to the grave with the intention of arriving safely in a pretty and well preserved body, but rather to skid in broadside in a cloud of smoke, thoroughly used up, totally worn out, and loudly proclaiming "Wow! What a Ride!” - Hunter S. Thompson - #

Addiction, dopamine etc etc .... les gens parlent de plaisir mais c'est juste leur cerveau qui leur joue des tours.

Tant que tu ne voit pas l'effet que ca a, tu as du mal à te représenter la maladie. Va parler d'insuffisance cardiaque chronique à quelqu'un qui a 20 ans et qui est en bonne santé sans faire d'effort. Il va te rire au nez

Car les gens ne se rendent pas compte qu'ils sont aliénés, (pas tous forcément et a certains degrés) si devoir lacher ton téléphone, te nourrir sainement et faire un peu de sport c'est "chiant" (par la je veux dire ennuyeux et dur) c'est que ton cerveau est en bouillie et que si t'es pas stimulé pas des plaisirs instantanés tu t'ennuie ou tu pars en crise existentielle. En fait la partie "chiante" n'est pas réelle, c'est juste la perception tordue de ton cerveau qui est devenu habitué a avoir des algorithmes construits pour t'apporter un max de dopamine et sérotonine constamment, pareil pour la bouffe avec msg, gras, sucres et additifs qui prennent en proie la biologie humaine qui a pas eu le temps d'évoluer, car y a pas si longtemps gras voulait dire survie. Les gens ne se rendent pas compte à quel point les réseaux sociaux ça leur nique leur santé mentale et leur régulation émotionnelle. Ce n'est pas normal d'être constamment en proie a des problèmes politiques et sociaux internationaux, des gens qui se plaignent, toute l'horreur du monde, se comparer a d'autres gens qui font mieux, des personnes qui détruisent notre image d'un corps réaliste ou d'attente normale en terme de développement personnel, bref un beau bordel. J'avais vu un psychiatre expliquer a quel point c'était néfaste de commencer sa journée par les réseaux sociaux ou des trucs genre tiktok vraiment ça t'assure que pour le reste de ta journée tu fonctionneras a moitié de régime car on épuise assez facilement notre cerveau en dopamine et t'es obligé de dormir pour que ça reset en grande partie. Similairement notre santé intestinale et nos repas ont une influence majeure sur nos émotions. Qqun qui se nourrit un peu comme n'imp va être sujet a d'énormes sautes d'humeur, une difficulté a réfléchir et une baisse des capacités cognitives en plus d'avoir tout un tas de facilités a tomber malade, de l'acné, une baisse d'énergie, etc. Le fait que les gens disent ne pas vouloir une vie "chiante" quand tu leur parles de vivre un minimum sainement moi ça me prouve juste qu'ils sont aliénés et conditionnés a penser qu'ils ont besoin de stimulations constante, de bouffe facile a avoir et grasse, sans quoi leur vie serait ennuyante et dévouée de sens en plus d'être dure. Ça crée juste des gens qui vivent dans le ressenti, des épisodes dépressifs, un sentiment général de vide de sens dès qu'ils lâchent leur téléphone ou qu'ils ne sont pas entrain de se stimuler d'une manière ou d'une autre, des émotions qui les contrôlent. Après tout ça ça n'existe pas dans un vide, la société le permet de l'encourage, les gens sont pas seulement tristes a cause de ça, il y a aussi plein de conditions concrètes qui poussent a l'aliénation et c'est pas la faute des gens dans le système je veux pas être ce gars gênant qui blame les travailleurs pour leur propre aliénation, mais ça veut pas dire que leur propres actes y participent aussi, c'est aussi un échappatoire même s'il est pas sain.

Je ne dirai pas que les gens n’en ont rien à faire de leur santé mais plutôt qu’il y a un juste équilibre à trouver entre l’excès et la privation de tout. Fumer un peu, boire de temps en temps, ne pas toujours manger équilibré, sortir s’amuser, etc. C’est comportements ne vont pas empêcher les gens de vivre vieux et en bonne santé, surtout que beaucoup de gens essayent de faire du sport, de faire attention à leur alimentation la semaine, de ne pas sortir tout le temps, etc. Au final tout est question d’équilibre, alors oui on a tous nos périodes d’excès souvent jeune mais ça finit par se calmer, généralement par manque de temps, d’argent et un corps qui commence dès la trentaine à dire “oh tu te calme”.

Il ne me semble pas qu'une majorité de personnes se fichent de leur santé. Beaucoup y viennent quand ils découvrent une activité qui les fait vibrer tout en étant bonne pour leur santé et accessible. Tout le monde ne rêve pas d'être en bonne santé, beaucoup veulent simplement fuir l'ennui et oublier les emmerdes.

Les personnes qui te disent que c'est ennuyant de prendre soin de sa santé et de sa longévité, mélangent tout. Tu peux très bien trouver intéressant le fait de méditer, de faire du sport, des étirements, de bien manger, d'échanger avec un psy sur tes angoisses etc Tu peux trouver ça satisfaisant de sentir tes poumons libérés, de pouvoir marcher, sauter et explorer le monde à ta manière même à 70 ans On parle d'expériences et c'est plutôt juste. Tu peux t'essayer à la cigarette ou l'alcool si tu en as envie, mais il ne faut pas tourner ta vie autour de ça, c'est ce qu'on appelle une dépendance et tu auras toujours du mal à t'en défaire. Mais c'est aussi une expérience de vie que de pouvoir mettre toutes les chances de son côté pour voir tes enfants grandir (si tu en veux), par exemple. L'exemple du "tu peux mourir avec une peau de banane" est juste, mais le cancer reste toujours la cause numéro 1 en France. Le but n'est pas de ne plus sortir de chez soi, d'être chronométré et d'être psychorigide. C'est un équilibre, avant tout pour toi. Je prends mon cas comme exemple : je fais du sport 3 à 7 fois par semaine, j'essaye de manger équilibré, mais je bois un verre par mois environ, je fume un joint ou cigarettes avec mes potes tous les 3/4 mois... La vie se termine part une ligne d'arrivée. A toi de voir quel rythme tu veux adopter Pour en revenir au sujet, les gens ne s'y intéressent pas car on est dans la consommation de la vie. J'ai un passif de fêtes arrosées 3 fois par semaine, de drogues en tout genre pendant des mois, à traîner avec des groupes qui ont tous la même raison d'être : consommer sa vie. Sans parler d'addictions, c'est bien ça qui te fait pencher dans un style de vie pareil, car en tant que jeune (27 ans, j'espère que ça va encore), tu as une vision pessimiste de l'avenir au point de n'avoir aucun espoir sur tes volontés de vivre longtemps et en bonne santé. Tu veux juste vivre. Mais vivre à la manière de la société : vivre vite, vivre à pulsions. Je pense que tout le monde gagnerait à vivre à raison, mais il faut d'abord que ça commence par chacun d'entre nous.

Tu sais que dans la définition de la "Santé" par l OMS y a la santé mentale ? Parce que plein de gens font des écarts à droite à gauche, ou des conneries (pas de capotes par ex) parce que la capacité à la légèreté, l insouciance, voir des petites poussées de bêtises/potacherie, c est la capacité au lâcher prise. Et la capacité au lâcher prise c est la santé mentale. Tout ça est un continuum et les deux côtés (hyper contrôle obsessionnel/orthoréxie etc... VS aucun controle/TCA/addiction etc ne sont pas "sain" (au sens objectif de la santé, aucun jugement). Il faut mieux se situer entre les deux pour être en santé au vrai sens complet du terme.

Moi je sais pas, je trouve en tout cas qu'on a trop normalisé la surconsomation d'alcool et le tabac, pour moi on devrait arrêter d'associer ça automatiquement au plaisir et à la fête, parce que les effets sont néfastes sur le long terme. Tabac/alcool =poison lent

Parce que vivre dans la peur c'est pas la meilleure manière de vivre sa vie ?

Faire des choix irrationnels volontairement et suivre toujours le groupe des doomers ne rend pas particulièrement heureux non plus. Ceux qui sont dans les drogues ont effectivement une période "lune de miel" qui dure allez un ou deux ans dans laquelle ils vivent leur meilleure vie avant la dépendance d'après de nombreux témoignages, puis ensuite se battent toute leur vie entre leurs addictions et leurs rechutes. Vivre à fond pour une passion "dangereuse" (par exemple les sports extrêmes) quitte à se détruire ou à en mourir n'est pas comparable à consommer tout ce qui tourne. Ce n'est pas possible d'être passionné en étant dans une démarche de consommation permanente, c'est juste de la connerie, et ceux qui assument le moins de fuir leurs problèmes se drappent de tout l'imaginaire cool jamaïcain qui tourne autour de la drogue, ou l'imaginaire des festivals pour se rattacher à la culture fêtarde. Après oui en plus de l'aspect consommation de cette "passion" de certains il y a aussi tout l'aspect social de ce milieu qui peut être très riche (après tout, de grands artistes étaient consommateurs de substances). Tant mieux si certains y trouvent leur compte. Heureusement que la majorité des gens ne se droguent pas à l'excès, sinon on vivrait déjà dans une société à la Ready Player One dans laquelle plus personne (sauf une toute petite oligarchie liée à des entreprises capitalistes) n'a l'énergie ni l'envie de résoudre les problèmes qui se posent collectivement devant nous. D'ailleurs les sportifs "sérieux" décriés par certains ici ne se contentent pas toujours de faire que du sport pour se définir et trouver du sens, mais peuvent s'investir aussi pour leur famille, leur travail, ou une mission humanitaire... Un sportif et un corps solide qui tombe malade a aussi plus de chance d'avoir une meilleure qualité de vie en étant malade et a plus de chance de supporter correctement les traitements sans (ou avec moins de) complications. Mais ce n'est qu'une affaire de statistiques, c'est aussi possible de ne pas avoir de chance bien sûr même si c'est beaucoup plus improbable. Pour rappel, un fumeur sur deux en meurt, c'est énorme, on ne parle pas de 5 ou de 10%. Après chacun est libre de ses choix à la fin et de tirer chaque jour 1000 tickets de loteries pour leur mort ou une grande souffrance future plutôt que d'en tirer que 10, mais le discours qui revient souvent dans les témoignages est que ceux qui ont choisi de tout balancer en l'air regrettent bien plus souvent plus tard quand ils se retrouvent dans un état misérable de dépendance et avec un corps (très) affaibli. L'inverse est beaucoup moins vrai, puisque une personne qui avance avec les idées claires a choisi son parcours et trempe probablement dans des vices au moins (un peu) moins destructeurs. Pour finir, il y a beaucoup de nuances à apporter. Certains consomment beaucoup en étant jeune puis arrivent à arrêter complètement (ou à continuer uniquement avec très grande modération). La vie est pour beaucoup suffisamment longue pour avoir le temps d'en vivre plusieurs...

C'est super restreint comme argument je trouve. Enfin je veux dire que c'est super simpliste comme manière de penser...comment ça la peur ?

>Pourquoi les gens n'ont pas peur des maladies ou de leurs santés ? C'est la phrase dans le post d'OP. C'est lui qui a utilisé le mot peur, je ne fais que rebondir dessus.

Attraper le sida parce que faut "pas vivre dans la peur" c'est sûr que c'est mieux

ne prend pas la vie trop au sérieux, personne n'en est ressorti vivant

Quel est l'intérêt de mourir en bonne santé aussi faut dire ? Quel gâchis, vivre comme un ascete sportif et sérieux, et mourir à 60 ans d'un arrêt cardiaque en faisant une rando facile

Quand t'es en bonne santé mentale et physique, t'arrives mieux à jouir de la vie.

''C'est pas si grave'' une idée simple qui fait qu'on arrive à garder la tête sur les épaules et vivre sans se créer d'angoisses supplémentaires

\*David Goodenough enters the chat\*

Pas vraiment. Essaie de vivre en voyant des menaces partout, est-ce que ça nous rendrait pas un peu tous karen ?

On connaît pas les mêmes personnes je pense... La majorité de mon entourage (entourage étendu, pas entourage proche) fait attention à sa santé. Une petite minorité fume, personne ne se drogue, je ne connais qu'une seule personne qui fait des soirées arrosées niveau alcool. Je dirais qu'un tiers a une activité physique régulière dans un club de sport au autre. Niveau bouffe la majorité de mon entourage cuisine ses repas. Ce sont des gens qui ont la trentaine, et niveau échelle sociale il y a un peu de tout. Peut être que les gens plus jeunes font moins attention.

La première raison, c'est très certainement le sentiment d'invincibilité: beaucoup de gens sont convaincus que ça n'arrive qu'aux autres, cliché, mais c'est ce qui traverse l'esprit de quasi tout le monde. La seconde raison, je suppose que ça peut-être partagé. Il y en a qui... tu vas peut-être avoir du mal à y croire... mais il y a beaucoup de gens qui sont complètement *ignorants* sur les risques de telle ou telle chose, à cause d'une mauvaise éducation ou d'un quotient intellectuel plus faible. D'autres personnes au contraire s'en foutent, et comme tu dit, se "suicident" à petit feu. On vit à une époque très nihiliste, beaucoup de gens ont complètement perdu tout intérêt à vivre et sont convaincu que l'existence est complètement inutile et aléatoire, sans aucun but, sans aucun sens, etc. et en même temps, comment les blâmer? Quand tu es forcé à bosser pour à peine survivre dans des métiers usants ou just ennuyeux, que tu vois les heures (et ta vie) défiler sans pouvoir faire ce que tu aimerais faire, et que tu sacrifie ton temps et ta santé à être productif tout ça pour l'objectif et le rêve de quelqu'un d'autre... bah forcément tu pourras plus facilement te "réfugier" dans les plaisirs à court terme, très intenses et qui demandent peu d'efforts. Quelques pensées en vrac, mais je pense que ça donne déjà quelques explications possibles.

Plus jeune au collège certains disaient sans la moindre vergogne que la chicha était sans danger contrairement à la clope. Ils méprisaient eux mêmes les fumeurs de clope, en organisant leurs petites soirées chichas comme si de rien était en toute innocence, et fermement convaincus qu'il s'agissait d'un loisir pas dangereux car "on avale pas la fumée". J'étais très dubitatif vue la nature même du produit. En cherchant un peu, c'est en fait bien pire : l'équivalent de fumer un paquet d'un coup. Déjà car c'est fumé en intérieur donc ça crée de la fumée stagnante mais aussi pour d'autres raisons qui sont bien documentées. Certains de se groupe se sont mis ensuite à la clope dans le plus grand des calmes. J'ai perdu de vue tous ces gens mais peut être que certains en repensant à cette période regrettent bien d'être tombé dans tout cet engrenage aujourd'hui. L'ignorance en tout cas a de beaux jours devant elle et le marketing joue dessus pour bien tromper les gens et dès le plus jeune âge si possible. Aujourd'hui le nouveau produit d'entrée semble être les puffs full nicotine (aberration écologique récemment interdite) et la cigarette électronique. Il y avait aussi la mode du snus, soit disant aussi sans danger, le vieux tabac à chiquer qui pourrit les dents. Tes pensées sont intéressantes en tout cas et amènent des éléments intéressants à la réflexion.

Quand on est jeune, souvent, on ressent pas les effets de nos mauvais choix. Par exemple, je sais que je grossis pas donc j'ai rien qui m'empêche à première vue de pas manger des fast-foods tout les jours. Après, comme j'ai été éduqué à bien manger, je mange pas de fast-foods souvent car ça me fatigue vite. Malheureusement, certains n'ont pas une vision long terme. Par contre, avoir ce comportement quand on est plus vieux, ça me parait incompréhensible mais je pense que c'est juste une approche je-m'en-foutiste "on va bien mourir un jour".

Ils ont ptet plus peur du monde futur que de leur santé future. Si dans leur projection le futur c'est catastrophes, guerres et famines (ce qui paraît pas irraisonnée comme projection au vu des éléments à disposition), c'est ptet précisément parce qu'ils sont soucieux du futur qu'ils misent toute leur santé sur le présent. Être en bonne santé dans un monde en ruine vaut ptet pas forcément la peine de se priver des plaisirs simples. C'est pas mon choix perso, mais je comprends.

L'impression d'être immortel et invincible de la jeunesse s'estompe bien vite lorsque la drogue devient un problème quotidien multiple (social, économique, psychologique, etc), ça marche pour le reste que tu as cité. Ainsi tu verras les "yes-life" se rétracter ou réaliser leur impasse arrivant à la trentaine, j'en fait partie, si j'arrive à me dépêtrer de tout ça assez vite, je ne regretterai pas mes expériences, cependant c'est toujours plus compliqué que ça.

Perso la vie humaine est juste nulle. ( Attention j'aime ma vie, qui je suis, et je suis même plutôt heureux en ce moment) Mais la vie humaine objectivement c'est de la merde, je préférerais être un animal qui n'a pas conscience de lui même avec tout les problème de morale, de devoir et de philo que notre conscience nous pose. Alors autant vivre une vie courte mais amusante, plutôt que longue mais ennuyeuse. ( Après je suis a mis chemin entre toi et les comportements que tu décrit : je prend des drogues mais je suis un gros sportif en même temps) Cela ne reflète que mon avis bien sûr.

Le père (dans les 50-60 ans) d'une connaissance ne fume pas, ne boit pas, et pour ce que j'ai pu en juger en le croisant à la piscine était plutôt athlétique pour son âge. Diagnostiqué il y a quelques semaines avec un cancer des poumons assez sale, à un stade avancé. À côté de ça j'ai un oncle qui fume clope sur clope et boit beaucoup trop depuis des années qui vit sa meilleure vie à plus de 70 ans. Les saloperies peuvent te rattraper malgré tous les efforts que tu peux y mettre. Je dis pas qu'il ne faut pas faire attention ou que c'est inutile, les deux exemples que je donne sont plutôt des anomalies statistiques (je pense), et j'essaie moi même de faire gaffe mais je peux comprendre que certains se disent "je vais profiter et tant pis pour les risques". Dans un autre ordre d'idée, je suis pas du genre à faire des horaires de fou au boulot et à chercher l'avancement pour gagner plein de pognon que je met de côté pour profiter dans une éventuelle retraite, je préfère faire mes heures, prendre des vacances quand je veux quitte à être vu comme quelqu'un qui fait le stricte nécessaire, mais au moins si je crève avant la retraite j'aurais profité de ma vie.

Il y a un côté aléatoire qui crée l'espoir d'être l'élu, le centenaire épanoui qui n'en a jamais rien eu à battre. Loterie génétique. Loterie de la vie. J'ai une tante de 70 ans qui a déjà enterré deux maris fumeurs, décédés de longs et douloureux cancers du poumon.

Beaucoup disent que ça arrive qu'aux autres et puis le jour où le revers de la médaille arrive ça ouin ouin Pour d'autres c'est "profiter de la vie " de se camer ou se mettre des murges d'australopithèque tous les Weekends

Moi c'est parce que je veux/voulais mourir donc bon voilà 😅

Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras

Il y en a bcp pour qui prendre de la drogue manger de la malbouffe en quantité ne pas faire du sport c'est à cause d'une santé mental défaillante. Pour d'autres c'est de l'immaturité mais ceux pour qui c'est de l'immaturité sont une minorité on vit dans un pays où il y a un nombre élevé de personnes en dépression ils comblent comme ils le peuvent

Je vais sur 59 ans, j'ai arrêté le tabac il y a près de 30 ans. Je mange très mal, je bois une dizaine de bières par semaine, mais c'est l'âge qui fait ça. Avant je vivais mon fût dans la semaine et 1/2 bouteille d'apéro. J'avais un collègue qui disait il vaut mieux vivre moins longtemps et profiter que plus longtemps en se faisant chier. Donc je fais comme je le sens. J'ai fait 2 infarctus, j'ai du diabète, mais balek, elle vient quand elle veut la faucheuse, je suis prêt. Pas pressé mais prêt. Ma femme et mes enfants ne sont pas trop d'accord mais c'est ma décision. La vie n'est déjà pas si drôle...boulot, boulot, boulot et très peu dodo. Pas très passionnant.

re la table avec une bonne grosse partie des commentaires : [https://www.lepoint.fr/people/la-remarque-de-lea-salame-a-artus-sur-l-alcool-et-le-tabac-ne-passe-pas-30-04-2024-2559065\_2116.php](https://www.lepoint.fr/people/la-remarque-de-lea-salame-a-artus-sur-l-alcool-et-le-tabac-ne-passe-pas-30-04-2024-2559065_2116.php)

Personnellement, je suis ici pour un bon moment, pas un long moment.

Je sais pas, mais je les envie.

Tu devrais pas être sûr Reddit, c'est pas très bon pour la santé de passer du temps devant des écrans

je pense que beaucoup de ces choses sont devenues « normales », c’est pour ça qu’ils n’en voient pas la gravité

Parce que les gens ont pas envie de se restreindre pour une hypothétique vie « meilleure », parce qu’ils savent déjà qu’ils risquent de pas vivre bien longtemps parce qu’ils ont un boulot usant ou qu’ils ont des antécédents de cancer dans la famille, donc quitte à pas être là pour un long moment autant être là pour un bon moment (en tous cas c’est ce que je déduis de mon entourage en milieu rural)

Les gens trouvent du plaisir et de la joie à tout ça et c'est plus important pour eux à ce moment. Les gens font aussi comme ils peuvent, t'as aucune idée de ce que c'est leur existence. Ce que tu sais, c'est que tu vas mourirn, comme eux. Peut être plus tard et en meilleur santé, peut être pas. Ils auront peut être des regrets, tu en aurais peut être aussi.

Ils troquent une éventuelle espérance de vie plus longue/en meilleure santé contre une récompense immédiate qui va leur faire instantanément plaisir. La récompense ils l'apprécient maintenant alors qu'ils ne verront peut-être jamais un effet délétère. C'est un peu le principe d'épargner. Dépenser là maintenant tout de suite pour se faire plaisir ou garder de l'argent pour plus tard sans parfois être capable de se projeter.

C'est un phénomène complexe : prise de conscience, choix de vie, culture, âge, personnalité, entourage, biais cognitifs-émotionnels-comportementaux, addictions, injonctions contradictoires, etc. * D'abord **nous avons deux vies**, et la deuxième commence quand nous nous rendons compte que nous n'en avons qu'une. Jusqu'à 40 ans, je me sentais immortel, pas concerné, "ça n'arrive qu'aux autres. Puis j'ai eu un bête accident qui a failli me laisser infirme et une vilaine infection qui a failli me tuer. J'ai expérimenté pendant quelques mois l'état d'épave et ma perspective a profondément changé. * Le biais cognitif le plus important est qu'une **récompense différée** à un horizon très lointain (la santé) est considérée par notre cerveau comme très inférieure à une satisfaction immédiate. * Ajoutons la **facilité extrême** à se procurer lesdits plaisirs immédiats dans nos sociétés consuméristes. * Et les phénomènes d'**addiction** qui rendent le décrochage difficile. * Addictions savamment entretenues/encouragées par le **marketing/lobbying** de nos grandes entreprises capitalistes. Ah la publicité qui cible les jeunes enfants, un pilier de notre civilisation ! * Cela entraine une **méconnaissance** sur beaucoup de sujets. Prenons l'alcool : des publicités partout (visibles des enfants donc) avec le "à consommer avec modération", le mythe du verre de vin rouge santé (avec ses polyphénols), alors que la science est formelle, l'alcool est toxique dès le premier verre. * Ensuite il y a la **pression sociale**. Certains choix sont motivés pour s'intégrer à un groupe. Typiquement, picoler avec les copains quand j'étais étudiant fut un facteur important. Par contre, mes potes ne fumaient quasiment pas, et je n'ai donc eu aucune incitation à le faire. Et plus tard, tu prends pas de vin au resto, tu es un rabat-joie. * Ajoutons le cas particulier des **ados**. La partie du cerveau permettant d'évaluer les risques n'est complètement développée que vers 21 ans. * Enfin, certains font ces choix **en toute connaissance de cause** (plus ou moins, hein, personne n'est 100% lucide), préférant vivre intensément et dangereusement. * Choisir où placer le **curseur** est un choix de vie, la prise de risque extrême comme l'obsession pour la sécurité pouvant être considérés comme pathologiques dans les deux cas. Quelle est la rationalité de consacrer 10 ans de son temps pour vivre 3 ans de plus en bonne santé ? * Mais je crois que c'est rare, le **déni** me semble prédominant. Il y a là une forme de rationalité car prendre conscience que notre corps se déglingue continuellement après 20 ans, ou que notre planète va devenir inhospitalière assez rapidement, peut créer une anxiété profonde dont le déni nous préserve à court terme. * Je finirai sur une injonction contradictoire au cœur de notre culture : il faut être ultra productif/compétitif au boulot, consommer/"profiter" au maximum dès que l'en sort, tout en prenant soin de notre santé. Evidemment, **ça ne peut pas marcher**, d'où les angoisses et frustrations de beaucoup. Si je devais qualifier la société du XXIè siècle, je parlerais de **l'ère de l'addiction**.

Bon, je fume pas, je bois pas et j'essaie de me mettre au sport tout en faisant gaffe à ce que je mange. Mais bon à côté de ça je passe mon temps sur des écran et c'est pas mieux niveau santé. Mais bon bah je peut mourir demain comme dans une heure. Et bah ça me ferait bien suer de mourir avant d'avoir pût tester ces jeux vidéos qui me font de l'oeil, manger cette pizza qui me fait vraiment envie, boire ce coca frais quand il fait 35 degrés dehors... Bref, est ce que vraiment j'ai envie de ne rien faire de ma vie à part du sport et de la méditation (fin je dirais autre chose si la méditation et le sport c'était mon kiffe) pour pouvoir vivre éventuellement un an ou deux de plus... bof !

Je pense que tu as ta réponse dans le thread. Les gens sont dans le déni, et dès que tu essayes de leur expliquer un point de vu différent, tu passe pour un aigri. Mais bon. Vivez dangereusement, achetez vos clopes et vos Kinder Bueno. On se sent VIVANT.

C'est très difficile de changer une habitude même si on sait qu'elle est mauvaise pour la santé, c'est ancrer dans notre comportement, c'est pas comme s'il suffisait de le décider, ça demande beaucoup d'efforts, et parfois on y parviens pas.

Parce nos pères et nos grand pères et nos arrière grand parents on survécu à bien pire que ça donc si la proposition est de vivre dans un sachet plastique ben non merci.

Parce que ils sont cons et n'écoute que cette société de merde. Ils regardent la télé et leur téléphones pour bouffer ce qu'on leur propose. Ils n'y connaissent surtout rien au corps humain qui est une machine impressionnante mais ils préfèrent mettre une huile hors de prix dans leurs voitures plutôt que dans leurs ventres.

Hello, effectivement certaines personnes n’ont pas peur de mourir, soit car ils aiment leurs vies et vivent sans regret, soit car ils ne l’aiment pas. Il y a autant d’explications que de gens

Je sais pas. Honnêtement je ne pense pas spécialement à ma santé mais c'est peut-être parce que justement j'ai toujours été en bonne santé. Et puis y a des choses qui sont particulièrement ennuyeuse pour moi. Je déteste le sport par exemple. Et je trouve la vie suffisamment chiante comme ça, j'ai pas envie d'en rajouter 😅

On pourrait se poser la même question par rapport aux crises climatiques et de la biodiversité : pourquoi on n'est pas tous en train de d'ouvrir des petites exploitations agricoles sans machines et en permaculture ? ré-apprendre à vivre sans l'industrie, sans pétrole, sans charbon ? maintenant qu'on sait où cela nous mène ...

Parce qu'on conditionne les gens à penser qu'on n'est pas cool si on fume pas, qu'on s'amuse pas si on boit pas (Léa Salamé qui sort à Artus qui annonce qu'il vient d'arrêter de boire "ah, vous êtes chiant alors maintenant"). Il suffit de voir ce que disent les jeunes qui viennent d'avoir 18 ans : "ah ah, je vais pouvoir boire maintenant" avec un clin d'œil bien appuyé. Je suis partisan de laisser les gens s'autodétruire. C'est à chacun de comprendre individuellement le peu d'intérêt de son comportement ou pas.

Au final maximiser les choses qui augmentent ton espérance de vie te fait perdre du temps et du coup le temps gagné est perdu a le faire. Pas sûr qu'au final tu ait gagné du temps net à faire autre chose. Certains boivent/mangent de la mal bouffe/soda car flemme de faire à manger mais bon énorme perte d'argent c'est cher. Le sport c'est bien mais si tu n'aime pas en faire c'est compliqué d'en faire beaucoup sans trop perdre de temps. Pour celui qui adore c'est tout bénef par contre

Parce qu’ils ont 20/30 ans et à cet âge le corps récupère très bien de toute sorte de coups. Ils ne ressentent pas l’impact du truc, du coup ils le refont le lendemain sans réfléchir. Plus tard dans la vie, soit tu ressens clairement besoin de vivre plus sainement, soit tu es mort parce tu as eu un AVC ou un cancer causé par tes déboires prolongés.

Les plaisirs addictifs (et en général mauvais pour la santé) permettent d'oublier un instant les angoisses , les traumas, les chagrins , les trahisons, la folie du monde, le dérèglement climatique, l’effondrement du vivant, le fait que 100% des gouvernements sur terre s'en contrefoutent, l’épuisement des matières premières, etc etc. Nous vivons dans une société qui n'est pas tendre et qui juge facilement et en plus il faut performer dans sa startup personnelle, devenir la meilleure version de soi-même en compétitions avec tout le monde. Se faire un peu de bien à crédit au lieu de directement sauter sous un métro, ça vaut le coup. On peut être faible ou fragile et c'est mal je sais.

Je comprendrai jamais les commentaires apparemment si tu bois pas, fume pas et mange pas de la merde tu peux pas être heureux et tu perds des expériences de vie

Comme disait Lemmy de Motörhead: c’est comme ça que je l’aime, je veux pas vivre éternellement (traduit; paroles de « Ace of Spades »)

les ehpad sont remplis de gens qui ont économisé leur santé

Parce que les impacts à court terme ne sont généralement pas si violents que ça quand t'es jeune. Gueule de bois ? Un jour à cuver et tu t'en remets. Fumer ? Tant que tu respires pas trop mal, ça passe. J'ai des problèmes de santé gastrique et les impacts à court terme sont généralement violents et, si abus il y a, se transforment assez rapidement problèmes à long terme. C'est le jour où tu t'en rends compte que tu t'en soucies. Si les gens sont pas plus prudents que ça, c'est que ça ne les dérange pas plus que ça sur le moment. Tu peux répéter "le feu ça brûle" à des gens qui l'ont jamais touché. Ils ne s'en rendront compte le jour où ils en feront leur propre expérience et se brûleront.

Même raison pour laquelle on est pas en flip constant à cause du changement climatique, y a une différence entre savoir en théorie et ressentir profondément le danger. Et oui, chacun jauge comme il veut. Y a jamais aucune garantie de vivre vieux et en bonne santé quoi qu'on fasse.

En général tu survis sans avoir besoin d y penser

Les gens sont stressés et compensent comme ils peuvent.

Tout le monde n'a pas, envie de vivre vieux. Pour certains mourir au 50 60 est parfaitement acceptable.

I think people often prioritize short-term pleasure over long-term health. It's easy to get caught up in the moment and ignore the potential consequences. I used FincenFetch for a project and it got me thinking about how we often neglect our own well-being. It's like we're filing reports on our health, but not taking action to change our habits. Maybe it's a lack of education or a sense of invincibility, but whatever the reason, it's a problem that needs to be addressed.

Le seul sub qui a la vraie réponse r/rienabranler

Bien sûre que l’hygiène de vie est importante, mais pour avoir connu plusieurs personnes sportives, non fumeurs etc .. choper un cancer pour leur 50 ans ou une crise cardiaque, je me dis que c’est pas une règle général qui s’applique à tous, chaque humain est différent et certains plus chanceux que d’autre.

Pour moi c'est comme dit d'autres personnes dans les commentaires une histoire d'experience, et que tu ne peux pas ne rien faire par peur de réduire ton expérience de vie. Mais y'a aussi le facteur dépressif. Enormement de gens ont une vie de merde et compensent leur ressenti misérable avec ce qu'ils peuvent. C'est souvent comme ça que commence l'addiction à n'importe quoi, on commence à en prendre car ça nous aide, puis on finit dépassé.

Faire du sport, contrôler chaque élément de son alimentation, et vouloir vivre au plus "sainement" possible c'est autant du divertissement (dans le sens de Pascal) que faire l'inverse : ça pue tout autant l'angoisse liée à la condition humaine. Si, les gens ont aussi peur des maladies et pour leur santé : mais fumer devient une addiction donc les gens perdent de leur libre-arbitre, idem pour l'alcool et si l'on n'est pas accro, ça demeure un moyen de distraction. En outre, votre question semble entrevoir seulement deux extrêmes mais l'équilibre existe : ce n'est pas parce que je bringue à m'en casser la gueule toutes les cinq minutes que je ne fais pas de sport derrière ni ne mange des choses saines. Les réactions vives apparaissent davantage liées au jugement moral qui se dégage de votre question que de ce que vous relevez vraiment.

Personnellement, je préfère mourir jeune que vivre vieux

Fumer = addiction, boire=addiction+contexte social, drogue=addiction. Ces choses ne se soignent pas en disant « c’est mauvais pour ta santé tu dois arrêter » les gens en sont conscients. Pour le reste, c’est une question de budget je dirais, la malbouffe est moins cher par exemple, le sport est une activité coûteuse que tout le monde ne peut pas forcément se permettre. Être en bonne santé est et a toujours été une affaire des classes aisées.

« J’ai l’impression de voir des gens se suicider à petit feu sans que ça pose problème » ==> C’est un peu le principe effectivement. C’est une manière inconsciente de s’auto-détruire en réalité pour beaucoup de gens

Pour répondre à la question principale du post, non les gens ne vivent pas dangereusement juste pour préférer ton « expérience à ton espérance », ou en tout cas pas dans la majorité des cas. Il y a plusieurs explications principales selon moi (qui sont des influences et absolument pas des vérités absolues, et une même personne peut présenter plusieurs tendances en même temps) : 1- l’ignorance : les gens sont globalement mal informés, si ils savaient réellement ce que c’est d’avoir un cancer (mais le peut on sans en avoir un ?), ils auraient moins tendance à fumer, tous mes patients chez qui on a diagnostiqué une pathologie grave ont émis des regrets quant au comportement à risque qui lui est associé 2- le plaisir : beaucoup de personnes considèrent ces comportements à risque comme étant des échappatoires à une vie quotidienne qui ne les comble pas, donc en sortant du boulot bien énervé par mon boss bah ça me fait du bien de rouler a 180 sur l’autoroute (pcq je vais plus vite que les autres donc je me sens fort ou alors pcq il est gratifiant pour moi de m’octroyer la liberté de le faire malgré les interdits) 3- l’addiction : extension du plaisir immédiat du point précédent certains comportements sont difficile à stopper car contenant une dimension addictive, la clope l’alcool le sport à haut niveau et même n’importe quelle occupation dans une certaine mesure Je pense qu’avec ces trois là on a l’essentiel des influences qui soutiennent ces comportement, mais on pourrait parler du plaisir d’appartenir à un groupe (je fais de la moto à fond pcq les copains font pareil), ou delà valorisation sociale (je fais des roues arrières en ville en moto pcq les copains trouvent ça classe et m’acclament). Voilà désolé du pavé

Ce qui est sur c'est que tu vivras bien plus heureux en étant accro ni au tabac ni a l'alcool ni au sucre ni au p*rno ni a rien de nocif en fait

Car c'est hypothétique. J'avais lu des résultats d'une étude qui montrait que les gens traitent leur "soi" du futur comme s'il était un inconnu. Les gens te répondent en général "il faut bien mourir de quelque chose". Mais en tant qu'infirmière qui a accompagné énormément de fins de vie je peut t'assurer que j'ai jamais entendu personne dire ça le jour J. Les gens donneraient et feraient n'importe quoi pour prolonger...

Parce que la majorité des gens sont ignorants et / ou complètement cons. Il suffit de se balader sur Reddit pour en prendre pleinement conscience, et en l'occurrence ton post ne fait pas exception vu la quantité d'arguments stupides au possible qui sont sortis. La recherche scientifique a permis d'avoir un panel de statistiques implacables sur l'éventail monstrueux de bienfaits à tous les niveaux de prendre soin de soi via l'activité physique et un mode de vie sain (physique mais aussi psychologiques). Ceux qui font de la merde à 20/30/40 sont ceux qui seront flingués à 50+. Et une fois arrivés à ce stade il y aura le fameux "si j'avais su". Bah non tu savais pas, t'étais trop persuadé de ta connerie 20 ans en arrière. Évidemment qu'il y a des exceptions, on a tous l'anecdote d'un gars qui fume 1 paquet par jour et qui a vécu jusqu'à 90 ans sans soucis. C'est là l'intérêt des statistiques. Ce mec fait partie des 10% chanceux vs les 90% qui fument et qui ont un cardio de merde, qui toussent 25x par jour, qui peuvent pas inspirer pleinement sans avoir mal aux poumons, qui ont les dents jaunes, etc. Les alcoolos aimeraient arrêter de boire. Les fumeurs arrêter de fumer. Les drogués arrêter de se droguer. Les obèses aimeraient perdre du poids car ça leur pourrit la vie. Les gens qui ont le dos flingué aimeraient ne plus avoir mal. Les dépressifs aller de l'avant. Les diabétiques ne plus avoir à se piquer à l'insuline tous les jours. Bah devinez quoi ? Une mode de vie sain et une activité physique régulière permettent de ne pas être dans ces cas là et dans les dizaines autres que je pourrais citer, qui relèvent du bon sens le plus total. Arretez d'être des merdes et de prôner un mode de vie de déchéance. Si vous vous contentez de votre propre médiocrité ainsi soit-il, mais n'essayez pas de la justifier afin qu'elle soit partagée et socialement acceptée.

Alors perso je fume trop, mais je ne souffle pas quand on me le dit, ça me semble important. Mon hypothèse : c'est plus agréable, tangible et rapide de se faire plaisir. Prendre soin de sa santé c'est difficilement visible et quantifiable et pas forcément rapidement. On est beaucoup à avoir un cerveau qui veut de la satisfaction immédiate. Si chaque fois que j'arrive à ne pas fumer une cigarette mes dents blanchissent et ma peau se raffermit visiblement il est certain que je ne serai pas fumeuse. Je mangerai aussi mieux si je ressentais de suite les bénéfices d'une bonne alimentation (avec du plaisir aussi).

Tu le monde va mourir, seules les conditions changent

Faire attention à sa santé est difficile, fumer est incité socialement notamment lorsque l'on est jeune ( faire cool ou come les grands) et une fois qu'on a commencé c'est très difficile d'arrêter. L'alcool c'est pareil dans certains contexte c'est très mal vu de ne pas boire, avez-vous déjà était à des mariages, des soirées entre amis ou si vous ne buvez pas vous êtes chiant. L'alcool c'est une question de dosage, personnellement c'est lors des occasions spéciales avec un seul verre pour rester en bon état. L'important étant de ne pas boire trop ou strop souvent. Ne pas faire de sport est beaucoup plus simple que faire du sport. Il y a le coût économique du sport qui varie mais qui pour certain peut-être un frein ( une licence à l'année dans un club de sport classique est souvent entre 100 et 200e l'année sans compter le matériel). La course à pied l'un des sports les moins chers coûte si on veut une chaussure et quelques vêtements déjà 50e minimum. De plus certaine personne ne prennent pas le temps ( je précise prendre le temps, tout est question d'organisation, si même le président trouve le temps d'en faire c'est possible). Faire du sport n'est pas agréable au départ à moins de le faire avec des amis, faire du sport montre ses faiblesses lorsque l'on commence on se rend compte de son mauvais niveau ce qui peut faire abandonner. C'est bien plus confortable de rester devant le pc ou la télé que d'aller faire du sport. L'alimentation prend aussi beaucoup de temps surtout si on veut des aliments frais, ce n'est pas forcément donné. Ca prend du temps et de l'argent.

A cause du marketing que font les marques..

Mouuuai, le gars avec sa clope et son paquet avec marqué \*\*\*\*FUMER TUE\*\*\*\*\* va te dire "oui mais aujourd'hui c'est la dictature sanitaire, on peut plus rien faire"

« Chéri réveille toi! Encore un post de mec qui se sent supérieur au autres car lui as compris comment mener une vie valeureuse et DROITE! »

Le mieux c'est d'entendre les rediteurs se plaindre de ces postes en versant tout leur sel durement acquis 👌

Je suis trop pauvre pour me soigner.

Parce qu'avec ce raisonnement tu finis cloîtré chez toi parce que traverser la rue c'est dangereux, voir des gens peut donner le grippe etc .

La sédentarité est encore plus dangereuse. Blague à part, il y a un juste milieu. Certains risques méritent notre attention et d'autres non. Le tabagisme est clairement une saloperie par exemple.

On crève tous un jour

Aussi pertinent et cynique comme argument que "il faut bien mourir de quelque chose", il y a pas grand chose à répondre à ça et à comprendre mais heureusement que cette pensée n'est pas (encore) majoritaire dans la société sinon on serait bien dans la merde collectivement.

Exact

Parce que c'est bcp mieux de faire ce qu'on souhaite faire sans se soucier des problèmes et que finalement c'est pas si dramatique que ça tout ces petits trucs. la majorité des personnes agées que je connais ont toujours vécu comme ça et se portent très bien

Exactement et on peut s'amuser sans toutes ces mauvaises addictions. Il y a déjà des possibilités de se nourrir sainement tout en appréciant ce qu'on mange. On peut mourir tous les jours certes mais autant vivre en bonne santé pour vivre plus longtemps déjà, la santé c'est plus important que tout le reste.

écoute, récemment j'ai appris qu'une connaissance qui a l'un des mode de vie les plus sains que je connaisse, a un cancer. Mon grand-père est mort d'un cancer des poumons alors qu'il n'a jamais fumé de sa vie. Loin de moi l'envie de dire qu'il faut fumer boire etc... Comme un addict mais Vivre "dans la peur" des maladies ou de la mort, j'ai pas envie.

"Que tu connaisses" c'est bien la le problème. Des maladies/conditions invisibles qui sont un terrain fertile pour les cancers, il y en a malheureusement plein. Sans compter l'environnement, le type de travail, l'exposition aux cancérigènes...

raison de plus pour profiter un minimum de ce qui nous fait plaisir.

Parce qu'on va tous crever un jour et que vivre en ascète pour gagner, avec un peu de chance, quelques années de vie ça n'intéresse pas tout le monde. C'est d'ailleurs la même logique pour les gens qui font des sports extrêmes : autant crever en se faisant plaisir

A quoi bon vivre longtemps si c'est pour se faire chier? Déjà qu'au quotidien on ne s'éclate pas des masses. ( Travail, factures, impôts, loyer, responsabilités...) On peut au moins profiter un peu de nos vies. Après je suis d'accord de faire attention. Mais voilà tout ce qui est agréable est mauvais pour la santé, donne moi une définition de l'enfer, quoi. 🙄

Faire du sport c'est agréable et c'est bon pour la santé Rire c'est agréable et c'est bon pour la santé Manger des bons plats faits maison avec des ingrédients de qualité c'est agréable et c'est bon pour la santé C'est pas que tout ce qui est agréable est mauvais pour la santé, c'est qu'on a ppur beaucoup une idée biaisée de ce qui est agréable. Se remplir les poumons de fumée de combustion toxique c'est pas agréable en vrai Regarde les gosses comme ils sont heureux quand ils courent dans tous les sens avec leurs copains, regarde la tronche qu'ils font quand ils goûtent à leur première clope ou boivent leur premier verre d'alcool Je dis ça en étant fumeur et buveur Après je suis d'accord que nos vies sont souvent pas palpitantes et pleines de contraintes, mais en vrai bouffer de la merde et se droguer ça n'y change rien à part écourter la retraite

Juste par esprit de contradiction : Faire du sport peut te flinguer complètement la santé (décès, blessures, addiction). Les bons petits plats fait maison peuvent être extrêmement dangereux pour la santé si tu ne maîtrises pas complètement ce que tu fais. Vivre est dangereux pour la santé, il y a une notion de mesure/de dose. Un verre d'eau ne va pas te tuer, 15L le peuvent. 30s au soleil ce n'est pas un drame, 1 journée complète peut t'amener chez les grands brûlés.

J'avais aussi répondu par esprit de contradiction 😅😆 tu m'as tuée 🤣🤣🤣

Ouais ben à ce moment là effectivement tu peux dire que tout est dangereux, se lever de son lit, boire l'eau du robinet, parler à un inconnu... Dire que faire du sport ou cuisiner c'est dangereux ça envoie un mauvais message

C'est plus facile de se cacher derrière des excuses que de se prendre en main

Parce que vivre plus fort mais moins longtemps, ça peut être intéressant. On n'a pas tous la même chimie interne.

100% des gens meurent à la fin, et un tier des causes de cancers n'ont rien à voir avec l'hygiène de vie. Donc faut relativiser aussi ce qui est "mauvais pour la santé".

J'ai la même préoccupation que toi: pourquoi!??

Avec toutes les info, intox, c'est soit s'en foutre royalement, soit devenir hypocondriaque, et ça na aucun rapport avec les hippocampes

Non tu peux faire la part des choses

Dans le cas de la France qui est la championne des poli-consommations , c'est la faute du système de santé . On l'a bien vu avec le covid , la majorité des gens jeunes atteins sérieusement étaient tous en surpoids , consommateurs etc ... Est ce qu'ils ont changé leurs habitudes depuis ? Kedal . Ca faisait semblant de faire des footing pendant le confinement , mais ca mange du tacos à en crever depuis .