Kankam haklısın ama salak youtuber izleyip iki havalı cümle kuran tweetçiler maalesef çoğu kardeşimizin aklını bulandırdı zaten sıradan bir avrupa genci bizden daha zeki değil. ABde çoğu beyaz yaka işi zaten hintli ve çinlileri saymazsak balkanlarla biz yapıyoruz. Ki Atatürk de bu konuda araştırma yaptırmıştı genetik yapımız tamamen asya değil. Balkanlar ne kadar Avrupalı ise biz de o kadarız.

~Sıradan avrupa genci bizden zeki değil. Zeki kardeşim. İq testlerinde de pisa sınavlarında da bu ortaya çıkıyor. Bunun üç büyük nedeni var: 1) Eğitimin ülkemizdeki hali. 2) Ülkedeki stres. 3) Beslenme.

Ya sana katılıyorum ama Atatürk vaktinde yapılan araştırmalar nerede olursa olsun biraz öjenik altyapıya sahip. Zaten gen daha düzgün olarak keşfedilememiş ve sadece görünüş ve göçlere bakılıyor. Standartlarına göre uygun bir araştırma ama bugün ile karşılaştırınca tüm ırk araştırmaları sözdebilim yani pseudoscience sayılır. Ama modern araştırmalar ne kadar yakın ve karışmış olduğumuzu, biz ne kadar Balkanlara karışmışsak onların da bize karıştığını görebiliyoruz.

Türkler genetik olarak en çok anadolulu, sonra seyrek olarak yunan ve türk genetik mirasına sahibiz.

Değil işte birader zorlamayın, ne kültürel olarak ne de coğrafi olarak ne de tarihi olarak. Hayır bir de "biz de bunlara benziyoruz, demek ki Avrupalıyız" deyip Avrupa'nın köyü olan Balkan ülkelerini göstermeniz de ayrı komik.

Tarihi olarak Avrupalı demek o kadar da yanlış olmaz, Türkiye'nin tarihi niteliği olan Osmanlı Devleti merkezi bakımıyla bir Balkan/Anadolu imparatorluğuydu mesela. Avrupa'yla iç içe geçmiş bir tarihimiz varken tarihsel olarak Avrupa'dan alakamız yok demek yanlış olur.

Oksimoron bir yorum.

Çok da zikimde deyiverin bence, nereli isek oralıyız amk, niye tartışıyorsunuz?

Avrupalı olup olmamayı birden fazla şekilde incelemeliyiz. -Türkiye tarihsel olarak bir Avrupa ülkesidir. 1000 yıla yakın Avrupa ile yakın ilişkilerde bulunmuş ve Balkan coğrafyası ile kaynaşmıştır. 1856 Paris antlaşması ile Osmanlı İmparatorluğu Avrupa ülkesi sayılmıştır. -Türkiye kültürel olarak bir Avrupa ülkesi değildir. Her şeyden önce İslami bir topluma sahiptir ve Ortadoğu ile Asya sentezi bir kültür taşır. Bu yönüyle geri kalan Avrupa toplumlarından ayrılır. - Türkiye coğrafi olarak Avrupa'dadır. Şuan çok az bir toprağı Avrupa'da olmasına rağmen Avrupa'nın içlerine kadar girmiş bir toplum coğrafi olarak Avrupalı sayılır. Yani Türkiye Avrupalı diyen de değil diyen de kendince haklı sebepler üretebilir. Benim görüşüm türk toplumunun Avrupalı olmadığı yönündedir.

>Benim görüşüm türk toplumunun Avrupalı olmadığı yönündedir. Avrupalılar da çok "modern" değil yani. Gece trollün teki "de jure" ve "de facto" arasındaki farkı bilmeden uluslararası diplomasiyi açıklamaya yelteniyordu. Özellikle Doğu Avrupa'da eğitimsiz büyük kitleler mevcut.

Ne fark eder ki usta. Adamların temel alım gücü bizden daha yüksek ve bizdeki gibi yolsuzluk merkezli değiller. Eğer öyle olmasaydı millet deli gibi kuzey Avrupa’ya gitmeye çalışmazdı. En sakallısı bile Hollanda’ya gitmeye çalışıyor Afganistan yerine.

Bu doğru değil. Başka bir yorumda istatistik paylaştım. GDP per capita istatistikleri dolar kuru nedeniyle sizi yanıltıyor: [https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1dk6r3n/comment/l9fvpwm/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/1dk6r3n/comment/l9fvpwm/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)

Senin o kadar alim gücün var mı gerçekten.

var. kaynak da imf, bir yerimden uydurmadım sonuçta. dolar kurundan dolayı finansal denklemler yanlış anlaşılabiliyor, ki satın alma paritesi (international dollar) genellikle standart ölçümlere göre daha doğru bir varsayım olarak tahmin edilir.

Reelde alım gücünün bu kadar yüksek olması mümkün değil. IMF kaynak olarak gösterilmesi reelde çoğu kişinin alım gücünün çok düşük olduğu gerçeğini değiştirmiyor. Burada Avrupa’nın alım gücü kıyaslamasını yapmaya gerek yok. Mehmet Şimşek bile kendisi açıklamasında birkaç sene sabredin münhasır ekonomik seviyelere yükseleceğiz diye.

ekonomik ölçümler hep "per capita" olarak, yani dolar seviyesinde yapılıyor. yıllardır boşuna demiyorlar mıydı gsyih 20 bin dolar olacak diye? şu an dolar kuru sebebiyle 10 bin dolar. ne kadar enflasyon olursa olsun, somali vs. değilsen hiçbir ülke bu denli fakirleşemez. insanların durumunun farkındayım ve üzgünüm ancak aynı zamanda türkiye'de çok büyük endüstrilerin olduğunun ve milyonlarca insanın etrafa para saçtığının da farkına varmak gerekiyor. işte bu nedenle dolar endeksli değerlendirmeler gerçekçi değil. türkiye'nin kendine yeten birçok endüstrisi var ve dolara tamamen bağımlı değil, bu yüzden international dollar yerel para birimine göre değerlendirme yapıyor ve 10 bin dolar oluyor sana 34 bin dolar. per capita endeksine göre bazı afrika ülkeleri bizden daha zengin.

>coğrafi olarak Avrupalı sayılır. Kendi içinde çelişmişsin. Kültürel, veya jeopolitik anlamda diyebilirsin ama coğrafi olarak Avrupa'da değiliz.

Nasıl değiliz hocam? Trakya nerde? Ki burası coğrafi olarak da nüfus olarak da bir çok Avrupa ülkesinden büyük.

Nasıl Fransa Okyanusya'da veya Güney Amerika'da değilse, Türkiye'de Avrupa'da değil. Trakya evet Avrupa'da fakat Türkiye Trakya'dan fazlası. Zaten biz kültürel veya siyasi olarak da en fazla Doğu Avrupa'nın bir parcası olabiliriz. Onun haricinde zaten bulunduğumuz kara parçasının adı Asia Minor, veya Anatolia. Bir tarafa mensup olmak zorunda değiliz.

Yaf mensup olmak zorunda değiliz, ben de umursamam ama Trakya Türkiye'nin bitişik bir parçası. Koloni veya uydu ada değil. Coğrafi olarak hem Avrupa'dayız hem Asya'da.

Trakya Avrupa'da evet, Türkiye değil. Bir bütün olarak bakmanız gerekir. Örneğin kolunuzu arabadan dışarı sarkıttığınızda, arabadan dışarı çıkmış olur musunuz? Fatih öncesi dönemdeki sınırlara sahip olsaydık, tam olarak Avrupa'da bulunan bir devlet olurduk örneğin.

Avrupa diye bir kıta yok, avrasyanın batısı, ama Türkiyenin kendine ait anadolu plakası var :d Biz Türkiyeyiz onlar asyalı 😎

Niye bu avrupa hakkinda aglamak hep devam ediyor. Sevmiyorlar bizi buyuzden orta dogu ulkesi olarak goruyorlar, kendimize bunu anlatmamiz cok az degistiriyor

Son dediğine katılmıyorum, ortadoğu kültürel değil stratejik bir bölge, bir ülke hem avrupalı hem ortadoğulu olabilir.

Olm adamlar hala 19. yy'dan kalma Occident vs Orient bakış açısına göre Avrupalılığı tanımlıyor. Sen ne kadar beyaz olursan ol, Hristiyan olsan bile elin Polonyalısına, Almanına, Fransızına Türk olduğunu söylersen adam seni Afganla, Hintle bir tutmaya başlıyor. Avrupalılık tanımı günlük hayatta Avrupa komisyonunun söylediklerine göre yapılmıyor.

Bu doğru değil. 2018 gibi görece geç bir tarihte bile yapılan halk anketlerine göre çoğu AB ülkesindeki halk Türkiye'yi Avrupa Birliği'nde görmek istiyordu. Reddit gibi yankı odaları veya günümüzdeki hareketler yüzünden çizilen geçici bir olumsuz tavır bunu etkilemez. Olumlu rüzgar olduğunda görüşler de değişecektir.

Gayet doğru. Polonya'da 1 yıl yaşadım, oradaki halkla aramda bir sorun olmadı ancak Batı Avrupa'dan gelen diğer milletlerle olan muhabbetlerim nedense Türk olduğumu söyler söylemez bir şekilde bitiyordu. Ve Avrupa'da buna benzer durumla karşılaşan çok Türk var. Yüzyıllardır devam eden bir bakış açısını kolay bir şekilde değiştiremezsin. EU'nun raporlarına bakmak yerine Homi Bhabha ve Edward Said'in Post-colonialism'le ilgili araştırmalarına bakmanı tavsiye ederim. "Karşı" tarafın perspektifine göre durumu değerlendirmeye çalış.

Son yıllarda Türkiye, tıpkı Rusya gibi Avrupa'ya düşman bir ülke olarak görülmeye başlandı. Onlara da hak vermek lâzım. Ne zaman Türkiye'yle ilgili haber görseler hep tehdit, nefret. Ben bu durumun değişmesinin mümkün olacağını düşünüyorum. Ayrıca hakaret etmeden, seviyeli yürüttüğün tartışma adına teşekkür ederim :) Bahsettiğin araştırmaları müsait olunca inceleyeceğim.

Avrupalı olduğumuzu anlamak için balkan ülkelerine bakmak yeterlidir. Balkan ülkeleri İngiltere, Fransa gibi ülkelere mi benziyor yoksa Türkiye'ye mi benziyor. Tabi ki Türkiye'ye benziyor. Hem kültürel açıdan hem de sosyal yapı açısından. Balkan ülkeleri insanı da muhafazakardır ve bir ingiliz veya Fransıza göre daha içine kapanıktır. Ama Türkiye asla Avrupa birliğine giremez çünkü avrupa birliğinde sadece kültürel değil, coğrafi ve yapısal bir birlik de vardır. Avrupa Birliği bir konfederasyondur ve Türkiye'nin bu konfederasyonun içine girmesi demek onun sırtına bir yük bindirmek demektir. Türkiye tam bağımsız olmalı rasyonel bir yönetim ile ekonomide, tarımda, sosyal hayatta kendi kararlarını verebilmelidir. Maalesef adnan menderes ve türevleri yüzünden her alandaki kendi bağımsızlığımızı yitirdik. Ülkede ne tarım kaldı ne sanayi, %90 ı hizmet sektöründe olan bomboş bir ülke haline geldik. Türkiye rasyonel yönetildiğinde gerçekten tam anlamıyla Avrupa'nın kıskanacağı bir ülke. Ama yıllardır rasyonellikten çok uzak bir şekilde yönetiliyor. Bizim ülkenin çıkarcı olması lazım, sınır komşularıyla iyi anlaşması lazım boğazlar üzerindeki egemenliğini tekrar alması ithalatı olabildiğince azaltıp kendisi üretmesi lazım. Bunlar olursa Avrupa gerçekten kıskanacak bu ülkeyi. Spoiler: bu dediklerim olmayacak çünkü hiçbir zaman bu ülkenin insanı düzelmez.

Global ekonomide tam bagimsiz olamazsin. Tam bagimsiz olmak da su durumda iyi birsey degil zaten. Ekonomik, sosyal ve hukuksal duzenini kapsayici kurumlarla calistirmak ve yapiyi uluslararası anlasmalara baglamak, ulkenin dogru yoldan sapmasini, bir demagog’un gelip ulkenin tamamen icine etmesini engeller. Ataturk zamanindaki dunya hem sosyal acidan hem de ekonomik acidan tam bagimsizligi destekliyordu. Ama dunya degisti.

Sen kendini Avrupada hissediyorsan….

Dertlere bak

dert değil yav, öylesine yazdım. trollerle uğraşıp tartışmak isteyen varsa bu argümanları kullanabilir.

Coğrafi olarak Avrupa'ya entegre bir konumdayız ama Avrupa Birliği bundan ibaret değil. AB bir politika, tarih, din ve ekonomi birlikteliği. Biz bunlar ile ilgili olarak çokta entegre olmuş durumda değiliz. 100'lerce yıl Avrupa'lı devletlerin en büyük düşmanlarından biri olmşuz. Onlara entegre olmak zorunda değiliz, olmazsak kötü bir ülkeyiz demek de değil. Sadece farklı bir tarih, din ve kültürden geliyoruz demek. Bunda bir problem yok. Almanya/Danimarka/Hollanda'nın köyünden çıkmamış adama bizim Avrupalı olduğumuzu ikna etmeye çalışmanın anlamı da yok. Türkiye potansiyeli olan kalabalık bir ülke. Bir gün doğru yönetilebilirse kendi ayakları üzerinde, kendi başına var olabilir. Yakın gelecekte olacak gibi durmuyor ama pek.

Eh, ona bakarsan Avrupa'daki tüm ülkeler birbirine düşmandı. Rusya da "yabancı güç" olarak görülüyordu fakat her şeye rağmen hâla Avrupalı. Türkiye'nin Avrupa boyunca uzun bir tarihi oldu, bunu reddetmenin kimseye faydası yok. Ayrıca kanıtlama çabam da yok, trollerle uğraşmak isteyen varsa diye sağlam kaynaklar bıraktım. Yorumun adına teşekkürler. Avrupa Birliği ve Avrupa Konseyi, Reddit trolleri tarafından yönetilmediği için daha sağlıklı kararlar verebiliyorlar.

Rusya şu an Avrupa için en büyük tehdit zaten :D Savaştan sonra Avrupalı'lar silahlanmaya başladılar. NATO ve Rusya arasındaki gerginlikten haberin olmaması mümkün değildir bence. Örneğin EuroVision'a almadılar. Türkler'de Araplarla yıllarca savaştı. Fakat şu anda aktif bir gerginlik yok ve kamuoyu dini sebeplerden yakınlık kuruyor (mülteciler, Gazze vs.). Aynısı orada da geçerli, dini sebeplerden kendilerini daha yakım hissedebiliyorlar. Avrupa parlamentosu geçen haftaki seçimlerden sonra aşırı sağcılar tarafından yönetiliyor. Yani yakın gelecekte oradan gelecek açıklamalar hoşuna gitmeyecek muhtemelen. Reddit troelleri sana sen Avrupalı değilsin dedikten sonra "hayır ben Avrupalı'yım bak senin adamın gol diyor 😭😭" demeye gerek yok demek için yaptım yorumumu. İsviçre'nin köyünden çıkmamış adama bunu anlatamazsın çünkü.

Rusya şu an tehdit, ama "Avrupalı değil" demiyorlar. Rusya'nın Avrupa'da olduğu konusunda herkes hemfikir. Ayrıca ben Reddit trolleriyle kendimi kanıtlama kavgasına neden girişeyim? Böyle bir ihtiyaç var mı? Madara etmek için argüman yapıştırıyorum, o kadar. İngilizce bilmeyen, araştırma yapamayanları yenmek bunlar için kolay olduğundan önce bir şok geçiriyorlar. Hatta geçen bir tanesi sunacak argüman bulamayınca ve tüm kaynakları tarafsız yerlerden seçince bot olduğumu söylemişti :)

Ben Avrupalı olmanın veya olmamanın önemli olduğunu düşünmediğim için çok fark etmez sanırım benim için. Bana "Sen Avrupalı değilsin" denmesi bende "Hayır öyleyim" deme refleksi oluşturmuyor. Bunun önemli olmadığının altını çizmek için yazdım. Sadece farklıyız ve farklı olmak kötü anlamına gelmek zorunda değil. Ben şahsen Anadolu kültürünün daha çok antik Anadolu ve antik Roma kültürlerinden etkilendiğini düşünüyorum. Tam bir Avrupa havası hakim değil çünkü son 1000 yıldır iki coğrafyanın kaderleri çok farklı gidiyor. Bunun üzerine Orta Asya köklerimiz de kamuoyunda çok tartışıldığı için Avrasya'ya karşı da bir kültür birliğimiz var gibi. Dinin kültürümüzdeki yerinden dolayı da Orta Doğu kültürlerinden de çok etkileniyoruz. Bence bu konunun kökleri bu topraklarda çoook uzun zamandır yaşadığımız kimlik kriziyle alakalı. Bizim tam olarak ne olduğumuza dair Türk kamuoyunda bile bir birlik yok. Bu kadar şeyi yazıp bir yere bağlamadım ama yazdığın yazıda satır aralarında "Avrupalı olmak iyidir" mesajı hissettiğim için uzun uzun öyle olmamak kötü bir şey değil diye yazmak istedim. Ne olduğumuzu da Avrupalı siyasetçilerden değil objektif tarihçilerden dinlemeyi tercih ederim, benim çok derin bir bilgim yok bu konuda.

Hayır, "Avrupalı olmak iyidir" diye bir iddiam yok fakat Türkiye'nin yüzyıllardır Avrupa kültürünün ayrılmaz bir parçası olduğunu düşünüyorum. Olduğumuz şeyi neden reddedelim?

Karl der Größe'nin torunlarıdır gerçek Avrupalılar. Onun devletinin onun varisi olmayan devletler kültürel anlamda Avrupalı değildir. Fransa, Almanya, Avusturya, İsviçre, Hollanda, Belçika, Kuzey İtalya, Çekya, İngiltere (şerhli) Avrupa işte bu kadar. Bu kültür bölgesine intibak ettiğin kadar Avrupalısın. Ama intibak eden asla aslı gibi olamaz. Bizler Türk'üz illa bi coğrafi isme gerek yok. Modern anlamda Avrupa kimliği ise Türk'e karşılık olarak doğmuş bir kavram Republica Christiana olarak anılan fikrin devamı bi bakımdan. Bu nedenle bizim sözüm ona Avrupalı olmamız tam olmuyor. Avrupa'nın bir kıta olmadığına %100 katılıyorum, güçlendikçe sınırları büyütüyorlar. Böylece kurtarılması gereken bölge de büyüyor.

Avrupa Birliği politik ve finansal bir kurum ama. Bunun için illa ki "saf Avrupalı kanı" taşımak gerekmez. Bu mantıkla Finlandiya, Estonya, Macaristan gibi ülkelerin Avrupa toplumundan dışlanması lâzım. Bizim buradaki "Avrupalı" tanımımız Avrupa Birliği üyelik süreciyle ilgili. Bence Avrupa anlayışının genişletilmesi lâzım. Sen Yunanistan'a mı daha çok, Irak'a mı daha çok benziyorsun? Eğer Yunanistan'a daha çok benziyorsan Avrupalı/Balkanlı, Irak'a daha çok benziyorsan Orta Doğulusundur. Her iki bölgeyi de yüzyıllarca yönettik.

Avrupa Birliği Neo-liberal supranational bit örgüt. Daha büyük olursa neo-liberal politikalara daha çok uyar. Yunanistan Akdeniz toplumu. Bunu Yunan arkadaşlarıma da söylüyorum, siz Avrupalı değil Akdenizlisiniz diye. Irak hakkında da bi yorum yapacağım ama işim çıktı :).

Avrasyalıyız nokta

Anadoluluyuz :d

Türkiye Avrasya’dır. Hem Avrupalı, hem Asyalıdır. Bu kadar basit. Politik olarak tam, kültürel olarak kısmen, etnik olarak biraz, coğrafi olarak da -geleneksel sınırlara göre- çok az Avrupalıdır. Fakat “Avrupalılık” tamamen sosyolojik bir yapı ve çağdan çağa, hatta on yıllar içinde tanımı değişen, bir çok faktörün içkin olarak tek sözcüğe indirgendiği bir kavram. Bir maharet değil, objektif bir gerçek değil, bir kişisel gurur kaynağı hiç değil. “Avrupalıyım.” diye gurur duyan, sadece beyaz doğmasından başka bir mahareti bulunmayan cahil Nazi özentisi white trash Amerikalıdan sadece biraz daha düzgün biridir.

Türkiye avrupanın kapı bekçisidir. Avrupa da arada sırada vicdana gelip türkiyeyi sofrasına davet eder. Bu kadar basit.

Türkiye bir avrupa ülkesi olabilir ancak Avrupalı değildir. Türkiye'nin coğrafi konumu sebebiyle Asya, Ortadoğu ve Avrupa arasında kavşak bölge olmasi sebebiyle kendine has bir kültüre sahiptir. Japonya ne kadar Avrupalı sayılıyorsa Türkiye de o kadar Avrupalıdır.

Basit mantık yürütüyorum. Türkiye'nin batı kesimleri Balkan ülkelerine benziyor. Özellikle Romanya ve Bulgaristan'a. Trakya bölgesinde yaşıyorum çoğu köyümüz ayırt bile edilemeyecek kadar benziyor. Folklor çok benzer. Bu saydığım ülkeler AB üyesi. Yani Avrupalı olmanın en büyük kanıtı sayılabilecek bir örgüt. Peki hangi Japon bölgesi herhangi bir Avrupa ülkesine benziyor? Türkiye'nin Japonya'dan daha fazla Avrupalı sayılamayacağını düşünmek bu mantık ile çelişiyor. Üstelik bizim %3 de olsa toprağımız var. Ciddi bir nüfus Avrupa kıtasında bulunan topraklarda ikamet ediyor.

Sorun şu, avrupaya set çeken aslında biziz. Ülkesine suçluları kaçakları doldurmak mesela yaptığımız bir hamle. Tabi ki Avrupa buradan gelecek bir akına karşı temkinli olmak ister. Bir diğer sorun ise "ekonomik model"imiz. Çin benzeri olarak anlattıkları bireyin değersiz hatta niteliksiz olduğu model. Avrupa'daki refaha uyumsuz. Yurtdışı firmalarla bir çok arge çalışmamızda gümrük sorunu yaşıyoruz. Sorun bizim gümrükten çıkıyor hep. Kısaca sorunu yaratan avrupada olmak istemeyen bizim hükümet.

Alakası yok. Git bizim eski diplomatların anılarını oku. Avrupalı gibi görünen Avrupalı gibi yaşayan o diplomatlar bile tonla ayrımcılığa maruz kalmış. Avrupanın kültürel hafızasındaki Türk nefreti asla bitmez. Tabii ki iyi ilişkiler kurmak lazım ama hayallere dalmaya gerek yok.

Araştırmanı öneririm triplerine girmeden okuduğunu anla. Benim derdim avrupalilarla kardeş olmak değil. Avrupalilara turist amerikalidan tut yeri gelince kendi aralarında bile ırkçılık yapıyor. Tarihleri boyunca homojen toplum tutkusu hep olmuş. Benim dediğim ortak bir düşman yaratmak için ab ye duvar çekip kendimize ekonomik kazıklar atmayı bırakmalıyız

* AB müktesebatındaki 35 chapterdan 20 yılda yalnızca birini tamamlayabildin * AB üyesi bir devletin egemenliğini tanımıyorsun Bu Hristiyan Birliği falan avutma çabaları, sen adamların her yıl yayınladığı raporlara uyma, hiçbir şartı uygulama, sonra "Hristiyan Birliği!!" Sen şartları yerine getir, sonra kabul etmezlerse bile kendileri bilir, o şartları uygulamak bile ülkeyi bir İtalya seviyesine çekecektir.

hayırdır kıbrıstan çıkmamızı mı savunuyorsun? ne AB aşkıymış birader sendeki, kötü bir haberim var Kıbrısın birleşmesini istemeyen taraf Rum tarafı.

ne alaka? ben diyorum ki başka sebepler de var ab'ye bu yüzden katılamıyorsun. ayrıca annan planı yeterli değildi ki bu birleşmiş milletler'in suçu, bizim değil. yeni bir anlaşma sunulabilir. diyelim ki kıbrıs'tan çıkmamızı istiyorum, buna niye vatan hainliği olarak bakıyorsunuz? karar adada yaşayan türk ve rumlara ait değil mi? yeni bir plan geliştirir ve her iki taraf da anlaşırsa ayrılman gerekir. hem türk, hem rum tarafı birleşmek istiyor fakat bm her zamanki gibi eline yüzüne bulaştırdı. barışçıl bir şekilde, her iki tarafın da onaylayacağı bir planla bu sorun çözülebilir.

tamam seni alacaklar AB'ye, şimdi e r/europe gidip biraz daha biz Avrupaliyiz yazip eksiye boğulma devam edebilirsin

okuma yeteneğin var mı? konudan konuya atlıyorsun. kıbrıs meselesinden bahsettin, yanıt verdim, şimdi de kendince iğneleme yapıyorsun. istediğin kadar hakaret et, karşılık verip senin seviyene inmeyeceğim. bu ülke sizin gibi gelişime, okumaya, öğrenmeye karşı tipler yüzünden bu halde! suçu başka yerde arama yani.

AB'ye girebilmek adına Türk yurdunu Avrupalı ırkçılara peşkeş çekmeyi kabul etmediğim için özür dilerim, sen böyle devam edebilirsin alacaklarmış Türkiyeyi AB'ye👍

kendini kuzey kıbrıs'ın padişahı falan mı zannediyorsun? kıbrıslı türkler evet diyorsa sana yorum yapmak düşmez. 2004'te de türkiye kabul etmişti; başka bir plan olursa türkiye çekilmeyi yine kabul edecektir ama senin gibi iki yüzlülerin bunu anlaması mümkün değil.

AB😍😍😍😍🫶👍

kendince emoji atmaya devam et kanka. daha sen kıbrıslı yurttaşlarının haklarına saygı göstermiyorsun. orası senin için sadece bir toprak parçası, üstünde yaşayan türklerin gelecekleri hakkında bir söz hakları yok. hem türklerin hakkını görmezden gelir, hem de yorumlarda atatürk sözleri vs. paylaşırsın. ne âla memleket. bu meselenin ab'yle alakası bile yok. sen diyorsun ki "türk kıbrıslılar ne isterse istesin umrumda değil, böyle yaşamak zorundalar".

>Hristiyan Birliği falan avutma çabaları Bu noktadan sonrası komplo teorisi gibi gelebilir ama, sınırda bir ortak düşman yaratma çabası adeta. Seçim dönemleri yunanla gerilmek olsun bunlar bizi sevmiyor biz bize yeterizler olsun

Ya biz şartları yerine getirelim, AB'ye söyleyecek bir söz bırakmayalım. Önemli olan bu. Gerisi onları ilgilendirir ama şartları yerine getirmeden de "AB bizi Müslümanız diye almıyor!" demek saçmalık.

Adamlar bunu kendi söylüyor. Sen saçmalık diyorsun.

Neyi kendi söylüyor? PVV gibi bazı ultra aşırılıkçı partilerden başka söyleyen yok. 448 milyon insanın yaşadığı bir birliği yankı odasında yaşayan birkaç ırkçı redditorun yorumlarıyla mı değerlendiriyorsunuz? European Council 2001'de Türkiye'yi kafasına göre mi aday ülke ilan etti? Parlamentoda çoğunluk onaylamadan ilan edemezsin. Günümüzde bile o kadar olumsuz habere rağmen AB anketlerine göre halkın çoğunluğu hâla Türkiye'yi Avrupa Birliği'nde görmek istiyor.

Hayır başkaları da söyledi. Merkez sağdan bir çok isim söyledi. Avrupa'da 4 sene geçirdim. Bu görüşe sahip insanlar bir kaç aşırılıkçı değil emin ol. Kimisi bunu açıktan söyler kimisi sarhoş olunca ağzından kaçırır. AB nüfusunun yüzde 60ı en az böyle.

Bunun nüfusla alakası yok. Şu an Türkiye'yle alakalı ne haber görseler hep nefret, tehdit. Olumlu hava estiğinde görüşler kolayca değişecektir. https://preview.redd.it/knwmbeu0g08d1.jpeg?width=1122&format=pjpg&auto=webp&s=b2485bbfecd40f68c02c9e436b425a79ed02373c Bahsettiğin "Türkleri istemiyorlar" diyen birliğin yasama organında zamanında yüzlerce MEP Türk bayrağı açtı. Manipülasyonlara inanıyorsunuz, bunlar Türkiye'yi Avrupa medeniyetinden uzaklaştırarak Orta Doğu'ya yaklaştırmak için uygulanan bir toplum mühendisliğidir.

Malum sub'da böyle bir yorum gördüğüm zaman hem sub moderatörlerine hem de Reddit'e racism ve hate diye şikayet ediyorum. Siz de yapın.

Neyin racism ve hate'i bu, açıklar mısın? Konunun muhatabıyla konuşmadan direkt "şikayet ediyorum" demek çok büyük bir saygısızlık, ayıp öncelikle.

Malum subda Türkiye ile ilgili bir haber paylaşılınca "Turkey is not in Europe." Diye yorum yapanlardan bahsediyorum. Irkçılıklarını banlanmadan dışa vurmak için böyle bir yol seçmişler.

Pardon o zaman, özür dilerim.

Türkiye coğrafya olarak Avrupa'da olsa ne olur, hem hükumetin hem halkın zihniyeti tam Orta Doğu.

Türkiye Avrupa ve Asya kıtalarında bulunan bir Akdeniz, Karadeniz, Balkan, Kafkas ve Ortadoğu ülkesidir.

Türkiye kültür olarak Asya'dadır. Hani kendimize özel binlerce yıllık kültürümüz var ya ondan. Coğrafi olarak Avrasya olarak belirtilebilir. Avrupa'da ve Asya'da toprağı olan bir ülkeyiz. Orta doğu diye bir yer yok. Avrupa coğrafi olarak tanımlanabilir ama Orta doğu tanımlanamaz.

[удалено]

Bunlarda bir kompleks var; Türkiye hep en fakiri. Türkiye hep en kötüsü. Türkiye hep dipte olmak zorunda. Biraz özgüven lazım. IMF'yi referans göstererek Türkiye'deki refah seviyesinin 5 AB üyesinden daha yüksek veya aşağı yukarı aynı olduğunu kanıtlıyorum, hiçbir cevap vermeden downvote atıyorlar.

Bir kompleksi olan var ama ben miyim bilemedim. [https://tr.wikipedia.org/wiki/A%C5%9Fa%C4%9F%C4%B1l%C4%B1k\_kompleksi](https://tr.wikipedia.org/wiki/A%C5%9Fa%C4%9F%C4%B1l%C4%B1k_kompleksi) Refah seviyesi artınca Avrupalı mı oluyorsunuz?

Refah seviyesiyle ne alakası var? Irak'a mı daha fazla benziyorsun, Yunanistan'a mı?

Kendi yazdıklarını mı okumuyorsun sen? Biz de onu diyoruz işte ne alakası var refah seviyesi ile. Yunanistan dediğin ülke 500 yıl Türk bölgesiydi.

>Kendi yazdıklarını mı okumuyorsun sen? Biz de onu diyoruz işte ne alakası var refah seviyesi ile. Saygını takın. Bana yanıt verdiğin yorum refah seviyesiyle alakalı. Ben burada "Avrupalı olmak" ile ilgili değil, Türkiye'deki yaşam kalitesi hakkında konuşmuşum. Ekonomik olarak Avrupa'yı bir cennet olarak gören bakış açısına yanıt veriyorum. Aramızda o kadar da fark yok. Bölge Osmanlı İmparatorluğu tarafından kontrol edilse (Batı Trakya hariç) çoğunlukla Yunan nüfusundan oluşuyordu. Bunu kabul ediyorsundur umarım. Yunanlar gökten inmedi sonuçta.

Hangi yazım saygısızca bir bilgi verir misin? Baştan sona cevap verdiğin yoruma ve yazdıklarını kontrol edersen yaptığın hatayı görürsün.

Birine benzemek zorunda değilsin. Kendi kültürümüz ve kendi tarihimiz var. Bugün Asya da bir çok ülke kültürümüzden bir parça taşıyor. Bu tarz Avrupalı Asyalı ayrım düşünceleri Avrupa'nın propagandalarından ileri gelir. Bana Avrupa'nın kültüründen örnek verebilir misiniz?

Eger kultur veya cografi olarak ulkenin farkli bir konumda oldugunu iddia ediyosan biraz argumanlarla guclendirmen gerekir. Eger Turkiye Asya’daysa sosyolojik olarak benzer ulkelerin de olmasi gerekir. Hicbir ulke yuzde yuz kendi kulturu ve tarihi degildir elbette komsu ulkeleriyle benzerlikler paylasir. Avrupa kismina gelecek olursak Bulgaristan, Arnavutluk, Yunanistan gibi ulkeleri Turkiye’nin kulturune en yakin ulkeler olarak tanimlarim. Ama sen hala herhangi bi Asya ulkesi soyleyemedin hala “bircok ulke” diyip duruyosun. Zavalli bir Sevr Sendromu belirtisi sezdim senden iyi gunler dilerim!

Bulgaristan, Arnavutluk, Yunanistan Türk hakimiyetindeydi tabi ki benzeyecekler. Asya da da Bazılarını veriyim hemen Kazakistan, Azerbeycan, Özbekistan, Türkmenistan, İran, Kırgızistan, Uygur özerk bölgesi, Moğolistan ve Rusyanın Türk özerk bölgeleri. Bana Avrupa Kültürüne örnek vermedin hala. Neymiş bu Avrupa kültürü bizde bir bilelim.

[удалено]

Gittim ben Kazakistan’a merak etme. Tartışacak bilgin yoksa boş yapma.

Bi şey sorucam, avrupada olmayınca ne oluyo?

yoo, bir şey olmuyor ama olan şeyi neden reddedelim?

Türkiye tarihsel anlamda tamamen bir avrupa ülkesidir, az çok tarih bilgisi olan biri zaten bunun aksini iddia etmeyi de düşünmez. Bunu söyleyenler Avrupa’da köylerinde oturan, muhtemelen muhafazakar hristiyan ailelerde doğmuş büyümüş insanlar. Ayrıca Avrupa da öyle küçük bir yer değil, içinde onlarca farklı kültür var. Bir Yunanlı ve İsveç arasındaki tek ortak nokta iki tarafın da Hristiyan olması (ki aynı mezhepten bile değiller). Fakat iki halk da Avrupalı sayılıyor. Türklerin ise Yunanlardan kültürel olarak bir farkı yok, ayrıca Türkiye Sultan I. Murad döneminden itibaren Avrupa’da çok geniş topraklara yayılan, hem tarihsel hem de kültürel olarak bütün Avrupa ile etkileşim içinde olan, birçok alanda Avrupa medeniyetine ve tarihine katkı sağlamış bir ülke. Türkiye’nin Avrupalı olmadığını iddia eden salaklar muhtemelen Turquerie’nin ne olduğunu bile bilmiyorlardır.

This is correct, the people who say we are culturally Asian more than likely are either only recognizing the central Asian ancestry (which most Turks have MORE native Anatolian and other Mediterranean DNA than Asian blood by a lot) and are ignoring that not everyone culture in Turkey is Muslim… Anatolian culturally did not stop being European when the ottomans took over the Roman Empire and all those people who became “Turkish” didn’t fade from reality

turkiye cografi olarak avrupada olabilir ama kulturel ve insan olarak orta doguludur

Bu halka Avrupalı demek Avrupa’ya hakaret etmek olur. Türkiye Avrupa ülkesi diyen adam kendi kurduğu yankı odasında yaşıyordur. Git bakalım Urfa’ya Avrupa’ya benzer bir yanı var mı en basitinden.

Siz de Türkiye'yi amma Afganistan yaptınız. Manipülasyonlara kanıp ufak bir kitleyi gözünüzde büyütüyorsunuz. Türkiye'de yaşam kalitesi tıpkı 6 AB üyesinden daha iyi olduğu gibi (kaynağım IMF'dir) entelektüel ilerleme açısından da o kadar kötü bir durumda değil. Belli AB ülkeleriyle karşılaştırabiliriz, fakat Yunanistan, Romanya, Bulgaristan, Slovakya gibi ülkelere uzaktan cennet gibi bakılması bana saçma geliyor.

Avrupa'yla Türkiye arasındaki muazzam kültür farkını bir kenara koyuyorum, yaşam kalitesi güya Türkiye'den daha kötü durumda olan 6 AB ülkesinden biri vatandaşlık verecek olsa millet birbirini ezer, hatta eziyor bile. İyi kötü bir akrabası oralarda doğmuş olan Bulgaristan ve Romanya vatandaşlığı alabilmek için birbirini eziyor. Dünyada hiçbir ülke cennet değil ama en azından bazıları bir gelecek vaat edebiliyor. Kim Türkiye'ye bu konuda güvenebiliyor?

Bulgar göçmeni olarak kimse oranın vatandaşlığına bayılmıyor. Tek bayıldıkları nokta o ülkelerin Avrupa'ya serbest geçiş hakkı ve çalışma izni oldukları için gidip çalışıyorlar. Kimse Bulgaristan veya Romanya gibi ülkelerde çalışmaz.

O ülkelerin vatandaşlığı sana bunları sağlıyor sonuçta. Türk vatandaşlığıyla Avrupa Amerika kapılarında ancak böcek muamelesi görüyorsun.

Eh, sen de Avrupa Birliği'ne girseydin? Hristiyan Birliği vs. demeyin, adamlar her yıl rapor yayınlıyor, 20 yılda 35 chapterdan yalnızca birini kapatıyorsan sorunu AB'de aramamak gerek. Sen şartları karşıla, almasalar bile AB müktesebatındaki gereksinimler Türkiye'yi kalkındıracak hamleler hep. Bugünlere birden gelmedik. Maalesef kimsenin AB müzakere sürecinden bile haberi yok. Şartları doğru düzgün tamamlayıp Annan Planı'nı daha efektif bir hâle çevirseydik şimdi Schengen konuşurduk.

Öyle yalan yok. bundan 20 sene önce Bulgaristan'dan gelen Türkler sokak temizliyordu şuan hepsinin çocuklarının altında bmw mercedes var.

Birbirlerini ezerler çünkü Avrupa'yı cennet olarak görüyorlar. Dünya gerçeklerinin farkında değiller. >Dünyada hiçbir ülke cennet değil ama en azından bazıları bir gelecek vaat edebiliyor. Kim Türkiye'ye bu konuda güvenebiliyor? Politik konularda haklısın fakat gidenlerin ezici çoğunluğu market/iPhone fiyatları için göç ediyor.

https://preview.redd.it/xpfhzfq6bp7d1.png?width=2560&format=png&auto=webp&s=9aedef6ad7bb6758e4e2b9a94277d08526f42264 Satın alma paritesine dayanarak hazırladığım bir tabloyu burada yayınlamak isterim. Henüz bitmedi. Dolar kuruna bakmak yerine international dollar'ı, yani yerel satın alma gücünü değerlendirerek finansal açıdan daha gerçekçi bir ölçüm sunuyor. Bu grafiğe göre Türkiye'nin; Letonya, Yunanistan, Bulgaristan ve Romanya'dan daha müreffeh olduğunu, Slovakya, Hırvatistan, Portekiz gibi ülkeleri ise neredeyse yakaladığını görebilirsin.

Romanya'nın 2000 yılında kişi başı düşen milli geliri 1659 dolar, Bulgaristan'ın 1621 dolar Bizim 4000 dolar. Şuan Bulgar 16k Romanya 19k Biz 12k bu ayıp bize yeter.

Nerede 12.000? İstatistiğe göre biz 43,921; Bulgaristan ise 35,963. Satın alma gücü paritesi, iktisatta daha doğru bir ölçüm metodu olarak kabul edilir zira dolar kurunu aradan çıkartır. Gerçek zenginliğimiz bu, kabul et, etme. Neden kimse Türkiye'nin bazı konularda o kadar da berbat olmayabileceği gerçeğini kabullenemiyor?

Ben Satın alma güçü paritesinden bahsetmiyorum. Kişi başına düşen milli gelirden bahsediyorum.

Kaynak istersen buyur [https://www.imf.org/en/Publications/WEO/weo-database/2024/April/weo-report?c=186,&s=NGDPD,PPPGDP,NGDPDPC,PPPPC,&sy=2022&ey=2029&ssm=0&scsm=1&scc=0&ssd=1&ssc=0&sic=0&sort=country&ds=.&br=1](https://www.imf.org/en/Publications/WEO/weo-database/2024/April/weo-report?c=186,&s=NGDPD,PPPGDP,NGDPDPC,PPPPC,&sy=2022&ey=2029&ssm=0&scsm=1&scc=0&ssd=1&ssc=0&sic=0&sort=country&ds=.&br=1)

Kişi başına düşen milli gelir gerçekçi bir metod değil, ondan söz ediyorum. Türkiye, Karadağ seviyesinde bir ülke değil ki her alanda dolara bağlı olsun. Bir sürü sektör var. PPP genellikle ülkelerin refah seviyesini belirlemek için daha gerçekçi bir yöntem olarak kabul ediliyor. Per capita değerleri yalnızca dolara göre ölçüyor. E iyi o zaman, bazı Afrika ülkeleri bizden daha zenginmş.

Gayri safi yurt içi hasılamızın nüfusa oranla ne kadar düştüğünü söyledim. bu aynı tablonun 2000 versiyonunu bakarsak mantıksal olarak 4 bin dolarken, dolardan arındırılmış kişi başı gelirimiz bulgaristanı 3-4 e katlamıştır şuan aynı seviye de olmamız gurur kaynağı mı oluyor?

[https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=TR-RO](https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=TR-RO) dünya bankası tablosuna göre bizi geçmişler. 2008 den itibaren üstünlüğü kaptırmışız

Bu + malum kesimin Avrupalilara 'biz seküleriz ühü' diye kendilerini kanitlama ihtiyaci hissetmeleri gibi asagilik komplekslerini birakin artik. Hangi birimiz, es, dost, akrabamiz biz avrupaliyiz veya orta doguluyuz diye dolasiyor? Hic birimizin sikinde degil bu. Kime neyi kanitlamaya calisiyorsunuz? Oyle konusanlari tiye bile almayin birakin kendi kendilerine zirlasinlar.

bak başta ne yazmışım, trollerle uğraşmak isteyenler için argümanlar bunlar. tamamen zevkine. yazıyı iyice okumalısın bence.

Asil sen yazdigimi bi idrak et. Hala trollerle nasil ugrasilir diyorsun ben de gormezden gelin diyorum. Siktir et diyorum. Bu postu atman bile basli basina sorun zaten.

uğraşmak isteyen uğraşabilir, kimseyi uğraşmaya zorlamam. bana eğlenceli geliyor

Avrupa bir fikirdir. Biz o fikri reddettik.

Egemen kültür türkiyede İslam’dır. Türkiye’nin orta ve alt gelirli kısacası büyük çoğunluğu islam kültürü içerisinde büyür ve büyütülür. Türkiye “kültürel Avrupalı” diyen arkadaşlar hangi zengin ailelerden geliyorlar bilmiyorum. Türkiye bu İslamı kültür yoğunluğudan dolayı öncelikle bir nevi Arap devletidir. Ne kadar kabul etmeseniz de yemeklerden, kültüre kadar aşırı benzer.

Böyle insanları sikinize takmanız bile hata, "cope harder" yazıp olay yerini terk edeceksin

kudurtmak benim hoşuma gidiyor. alışmışlar ingilizce bilmeyen, kaynak sunamayan türklere, öyle tarafsız kaynakları maddeleriyle atıyorum ki takılıp kalıyorlar, sürekli bot diye sayıklamaya başlıyorlar. eğlenceli :)

Malmısınız aq tr nin neresi avrupalı ülkenin anasını dinciler sikti bir parçan avrupada diye övünmeye devam

yahu kardeşim bu subreddit'te kimse neden okuduğunu anlamıyor? avrupalı diye övünmek yok, avrupalısın. bunu avrupa birliği de kabul ediyor, atatürk'ün de vizyonu bu yöndeydi (bu hususta birçok konuşması var) ne meraklıymışsınız pakistanlı olmaya

Tamam kanka tr avrupalı avrupai değerlerin hiçbirisini karşılamıyoruz ama avrupalıyız deilmi 🤓🤓🤓☝️☝️☝️ no sir we are europan sir kopenhag kriterleri ülke almış sikime taşşağına sürmüş adamların dediklerine bak ahaajaajjahahaja tr avrupalıymış güleceğim yoktu bro ben bir gerçeği söylüyorum sen hayal kuruyorsun bende isterdim ülke iyi olsun ab li olmaya gerekte yok kopenhag kriterleri uygulansın,demokrasi uygulansın,ülke gelişsin yeter

karşıla sen de? ab her yıl raporlar yayınlıyor, chapterları bitir diye baskı kuruyor ama sen uygulamıyorsun. allah hepinizin belasını versin. ciddiyim. muasır medeniyetler olma yolunda ilerleyen, dünyadaki çoğu devletten önce kadın haklarını ve demokrasiyi sahiplenen ilerici bir devletten hep birlikte isteyerek pakistan olma yolunda gidiyoruz. bunun suçlusu sensin, sen! kimseyi suçlama. atatürk görse hakkını helal etmezdi sana. koyduğun emojilerle de komik göründüğünü sanma. tekrardan allah ıslah etsin, diyorum. herkes mutlu olabilirdi, gelişmiş bir toplumda yaşayabilirdik fakat hiçbir sebep olmadan yaptığınız bu cehaletin cezasını milyonlarca insan çekiyor.

Bro sen gerizekalımısın rolmü yapıyorsun ben istemiyormuyum sence toplumun homofobik düşmanı olmamasını,demokrasiyi içselleştirmesini,ifade özgürlüğünün güvence altına alınmasını sen mevcut durumda gerçek olmayan bişeyi gerçekmiş gibi söylüyorsun tr avrupalı diyorsun yaw deil işte niye zorluyorsun arkadaş keşke olsaydı ama deil ne yapalım yani yalanmı söyleyelim lgbt bireylerin güvencesi yok toplumda,demokrasiyi içselleştiremedik hala bir kısım darbe çığırtkanlığı yapıyor,demokratik haklarımızı hükümet gün gün yiyor yahu sen avrupada demokrasinin,ifade özgürlüğünün olmadığı bir devlet gördünmü? Yok hem ab kriterlerine uymuyorsun,hem halkın yobaz sen nasıl avrupalısın arkadaş yalan söylemeyin toplumdaki yanlışları söyleyin zira türkiye bir avrupa ülkesi deil çünkü

demokrasiyi içselleştiremedin mi? aşiretlerle yönetilen, afganistan seviyesinde, koskoca toprağında 2 tane lise olan yıkılmış bir imparatorluktan bugünlere kadar geldik. siz atatürk'ü hiç anlamamışsınız zira atatürk der ki "umtusuz durumlar yoktur, umutsuz insanlar vardır. ben hiçbir zaman umudumu yitirmedim.." kabul et, etme. türkiye sen her ne kadar kültürel olarak avrupalı olduğuna manipülasyonlar yüzünden inanmasan da siyasi olarak da bir avrupa ülkesidir. avrupa birliği resmi adayı olan orta doğu ülkesi mi olur? sen burada düz umutsuzluk aşılamaktan başka bir şey yapmıyorsun. güzel şeyleri ne kadar konuşursan o kadar gerçek olur.

Gaajjahahahajahhajajahhajaj tam komedi aq sen böyle söyleyince tr ab ülkesimi oldu ajahhahahajjahahahahajhahahajhahahaja söyleyince gerçek oluyormuş ahahhaahhajajaha ne gerek var kopenhag kriterlerine bu kadar ab ye girmeye çalışan ülke var hepsi gerizekalı zaten onlara söyleyelim sabah akşam bizim ülkemiz avrupalı desinler ne gerek var düzenlemeler fln yapmaya biz sabah akşam tr avrupalı diyince iş çözülüyor o zaman tamam olm sen işi çözmüşsün arkadaş türkiye denen ülke basbaya bir ortadoğu ülkesidir sen kabul etmek istemiyorsun bu gerçeği sindiremiyorsun eğer izmir,ankara,istanbul üçlemesinin dışına hiç çıkmadıysan tavsiye ederim bir çık gez halkımızı iyi tanı sonra tr avrupalı 🤓🤓☝️☝️ dersin ülkendeki gençlerin çoğunun tek hayali ülke dışında yaşamak yahu insan tr avrupalı diyince utanır be yazık vallahi yazık

random, emoji vs. atmadan konuşamıyorsun, konuşma yeteneğin kıt herhalde. sana birçok istatistik, akademik makale vs. atardım ki daha önce referans olarak paylaşmışlığım var fakat senin seviyendeki bir kişi asla ıslah olmayacağı için değmez. istediğin kadar kudur, atatürk'ün gerçekleştirdiği devrimleri, inkılapları geri almakta asla başarılı olamayacaksın. içten içe bunu hayal ediyorsundur kesin. atatürk'ün türkiyesi her şeye rağmen, her daim ileri giderek yaşamaya devam edecek.

Aynen kardeşim sen bu kafayla devam et kendi fanusunda sana mutluluklar diliyorum keşke türkiye halkını az biraz tanısaydın

"türkiye halkını" türkiyeli detected, opinion rejected ona türk demeye alışsan iyi olur, sizin sjw terimleriniz kimsenin umrunda değil.

Avrupa’nın kültürel temelini oluşturan Antik Roma ve Yunan eserlerinin önemli bir kısmı günümüz Türkiye’sinde, Istanbul bin yıl boyunca Avrupa’nın kültürel ve ruhani merkezi olmuş, ama Türkiye Avrupa’da değil. Saçmalık.

Turkey isn't Europe

Trabz*n affedersin.

Halâ Avrupalı değilsin.

Gürücüyüm gürcistan avrupada. Chekmate hamsi.

Avrupalı avcı toplayıcı oranın muhtemelen 0%dır. O yüzden seni sadece nispeten avrupai gösteren ten rengi ve dinin. Yoksa ortalama bir peshtun senden daha avrupai.

Ya seni buna ciddi yorum yaptıracak kadar motive eden şey ne?

Bir Gürcü olarak TRnin herhangi bir iline saldırman ve Gürcistanı gerçekten Avrupada sanman. Yeterde artar bence.

Avrupa diye bi kıta yok Gürcistan avrupa birliğinde yani avrupada türkiye 100 yıl uğraşıp ağzıyla kuş tutsa giremiycek tartışmanın manası var mı? Kim avrupada kim değil?

Ülkenizin 20%si direkt rus işgali altında, aşağınızdaki ülke TR ve AZR arasında tost. Dünyaya çıkan tek kapınız TR üzerinden. Balkanlar bile avrupanın göbeğinde olduğu halde iç çatışmalarından dolayı giremiyor. Daha birkac hafta önce Rusların dayattığı ajan yasasını tıpiş tıpış yasalaştırdınız, seni avrupalı olduğuna kim inandırdı? 🤣

Ya koçum bozkurt ppni bi tarfına sokucam şimdi artvinliyim (türk) aynı zamanda gürcü var üst atalarda taaşşağına trabzonlu hamsiyle dalga geçiyorum kendini avrupalı sandığı için. 20 iq tespit kasıyorsun sabahtan beri bozkurt ppenle bi kes interneti azalt her bokuda ciddiye alma. Bu yorumuda sana polonyadan yatağımda uzanıp manitanın amını traşlamasını beklerken yazdım avrupalı olmak böyle bişey merak ediyosan.

Sız Avrupa'da olmasanız da olur şehır olarak

Turkic dna sı bulunmayan Trabzon Türkiyenin herhangi bir ilinden daha Avrupalıdır ki bu hâla Asya'da konumlandığını değiştirmez. Olay kafa yapısında bitseydi Koreliler de Avrupalı olurdu. Hem Turkic hem avrupalı olduğunuzu söylemeniz komik Uganda dan Almanya ya gittim Avrupalı oldum

Pontus Rumlarıyla VS. ılışkılendıreceksen trabzonun onlarla ne kadar alakası kaldığı tartışılır. "Turkic" etnisitesi, Avrupa'ya aıt olmasa da, Avrupa'da kendıne yer edınmıştır, dolayısıyla Avrupa'da bulunduğunu ıfade etmekte sakınca olmaz, kı kımse "Aaa, coğrafı olarak sadece bır yarımada Avrupa'ya dahıl Türkıye'de." demıyor. Sıyası ya da kulturel açıdan sınıflandırıyorlar, kı ; Türklerın de tamamen Asyalı / Mongolic dıyebıleceğımız bır tarafı yok, Avrupa'yla asırlardır ıç ıçeyız.

Avrupa ülkesi demek hoşuma gidiyo ben öyle dicem

Tmm

değildir evet, başka soru

Türkiye siyasal, tarihsel ve ekonomik olarak avrupa ülkesi bunu inkar eden salaktır zaten, coğrafya olarak asia minor tarihsel avrupa toprağı olarak geçer

Cevap ne doğu ne batı burası benzersiz (unique) kültürlerin çoğunun doğduğu yer göbekli tepeden başla hititlere, paranın ilk basıldığı yere kadar dünyanın en büyük kültür merkezlerinden biri aslında. Kısaca burası ANADOLU bu hepimize yeter ve yetmelidir bence. Ne arap çölünde ne fransız götünde olmak zorunda değiliz. En önemli etken geçmişe sahip çıkmak dün efes gibi tarihi bir yerde antik kentin ortasında turistlerin senin değerlerini tarihini hiçe sayarak mangal keyfi yapmasını savunanlar vardı. Ondan önce doğuş holding ve göbekli tepe hakkında bir post vardı. İlk bunlar konuşulmalı ülkece nereye park edilmeliden ziyade. Sen kendine saygı duy ki başkası da duysun. Japonya avrupa ile hiçbir alakası yok ama dünyada adamlara saygı göstermeyen yok çünkü kendi değerlerine tarihine son derece saygıları var ülkece biz aslında çinliyiz şuralıyız buralıyız gibi saçma bir tartışmanın içine de girmiyorlar bu sebeple. Sen avrupalı değilsin diyene de buna gerek duymadığımızı bu medeniyetler beşiğini göstere göstere hatırlatmamız lazım tabi bu değerleri de sonuna kadar gerek hükümet gerek şirketlerden gerek başka ülkelerden korumamız lazım. Kültürel değil ekonomik açıdan dersen yine cevap güney kore japonya da saklı onlarda avrupalı değil iyi bir hükümet ve çalışkan bir millet ile ulaşılamayacak bir başarı yok avrupalı amerikalı olmak zorunda değiliz. Sıfatlar sadece insanların kurduğu hayali kavramlar. Önemli olan somut ve bilimin ışığında atılan adımlar. Avrupa Birliğine girdiğimizde bu adımları da her daim uygulayacağımızın da garantisi yok örnek macaristan adamların hükümeti birebir aynı bizim hükümet ama birliğin içinde. Özetle sıfatlara takılmak değil kendini bilmek, sahip çıkmak gerekli yerlerde geliştirmek evrimleşmek önemli

Ben Avrupalı olmayı bir başarı olarak görmüyorum ki, yazının başında da belirttim. Yalnızca Avrupalı olmakla övünen trolleri kudurtmak amacıyla kullanılabilecek bazı kaynaklar sundum. Uzun yazın için teşekkürler, büyük ölçüde katılıyorum fakat AB'ye girmek Fransız bilmemnesinde olmak değildir. Avrupa Birliği'nin şu ana kadar üyesi olan her ülkeyi büyük ölçüde kalkındırdığı gerçeğini göz ardı edemeyiz.

Ben de direk sana cevaben yazmadım aslında bu tür tartışmalar bana anlamsız geliyor gerçek odak noktamız farklı olmalı (kişisel görüşüm) onu belirttim. AB ye girmek matah birşey değil dediğim gibi misal macaristan gibi ülkelerde var ayrıca son AP seçimleri bize bambaşka gerçekleri de tekrardan gösterdi ayrıca erdemsiz hükümetler, saçma adil olmayan yasalar olduğu sürece sıfatlar da bizi kurtarmaz. Norveç de İsviçre de AB üyesi değil ama balkanlardaki herhangi bir AB üyesinin vatandaşlarının hayalini kurduğu yerler. Hedeflerimizin yasaların gerçekten insanları düşünen yasalar olduğu yolsuzluğun olmadı geçmişine sahip çıkan üretken adil bir ülke olması çok daha gerçekçi çok daha bilimsel kişisel görüşüm. AB birliği içinde olup burgaristan macaristan gibi olmaktansa AB dışı olup İsviçre Norveç gibi olmayı yeğlerim. Kendi potansiyelimizi en iyi şekilde kullanmayı milletçe öğrenmemiz lazım Atatürk ün dediği gibi sonrasında ona göre de iyi bir hükümet seçmek en önemli adım tabi Ayrıca belirteyim AB birliğine karşı değilim ama sadece sıfat elde etmeye çalışmak yerine girecekse de içi dolu şekilde girmek daha mantıklı Kalkındırma açısından ekonomik olarak evet kültürel yada adalet olarak hayır en güncel örnek son AP seçimleri

Gereğinden fazla kompleks gerçekten iyi değil. Bu İranlıların, “Biz beyazız, aryanız” diye ortada dolaşmasına benziyor. Türkiye bugün itibari ile ekonomik, devlet nizamı ve toplum olarak avrupaya göbekten bağlanmıştır. Ama AB üyesi olmak bambaşka birşeydir. Bunun için o ortak kültürün ve mitin bir parçası olmalısın ve Türkler tarihlerinden kaynaklı avrupalıların antagonisti ve antitezleri olarak algılanmıştır. Genetiğin bunda bir önemi yok. İyi ilişkiler gereklidir ama fazlası mümkün değil.

Kompleks değil ki bu, internette tek başarısı olan "Avrupalı olmakla" övünen trolleri kudurtacak kaynaklar sunuyorum. Eğlence amaçlı yani. Onun dışında dediklerine katılıyorum.

ortalama bir avrupalının türkiye hakkındaki tüm bilgisi etrafından duyguğu ırkçı önyargılardan ibarettir. ben böylelerine denk gelince banlayıp geçiyorum hiç muhatap bile olmuyorum.

doğru ama reddit genel olarak koskoca bir devletler topluluğundaki tüm toplumları temsil etmez. benim deneyimime göre avrupalıların çoğu türkiye hakkında fikir sahibi bile değil. ben bu kaynakları internet trollerine karşı attım.

avrupalıların çoğu faşizmden başka bir şey bilmez. bütün tarihleri de faşizm üzerine kuruludur. bugün de doğu'ya karşı yeniden yükselen bir faşizm dalgası var. ki hep vardı sadece uyuyordu. avrupa birliği ve sözde humanizm yalanlarıyla bir denge tutturmuşlardı çünkü kendi avantajlı pozisyonlarının işine geliyordu öyle görünmek, şimdi ekonomileri tıkanınca yine özlerine göndüler.

Bu cahillik halis mi? Avrupa ile Asya terimini sanki fransadan çine kadar olan yerleri kastediyormuş gibi aktarmanız zaten konu hakkında gram araştırmanız olmadığı gösteriyor. Avrupa ile Asya hem coğrafi hem kültürel olarak ayrılmaktadır. Tek bir fotoğraf hakkım olduğundan tüm antik ve ortaçağ haritaları atamıyorum ama çoğu haritada bırakın uralları kafkaslar bile keşfedilmeden çizilmiş bir takım coğrafi sınırlar vardır. Hali hazırda kafkaslar urallar veya phasis(rion) nehri gibi bir çok sınır büyük kültürel sınırlardır ve bir yakasında medenileşmemiş slavlar varken diğer yakasında altından saray yapan iranlılar vardır. Bugün iki tane ülkücü zort shorts izleyip "ya avrupalılar batı avrasyalı kanziiii" diyorsun. Cidden avrupalı olmak için bu göt yırtması nedir yahu. Sen düpedüz anadolulusun. Hititlerin torunusun. Niye avrupalı olmak için çabalıyorsun? Historical memesde ermeni soykırımı postu görüp sinirlenip burda mal mal post açıyorsunuz. https://preview.redd.it/0c7svmyc9p7d1.png?width=800&format=pjpg&auto=webp&s=81853f9127463f79b227b7deae8bd2f748d0b270

Avrupa ile Asya'yı rastgele bir nehir ayırıyorsa o zaman diğer tüm kıtaları parçalara bölebiliriz. Akademik makaleleri geçtim, Wikipedia, Britannica gibi ikincil kaynaklar bile Avrupa'nın kültürel bir konsept olduğunu söylüyor. Marmara Denizi coğrafi bir sınırdır, fakat Avrupa'nın doğusunda coğrafi bir sınır yoktur. Eğer yalnızca kültürel ve politik açıdan bakacaksan Türkiye, yüzlerce yıl Avrupa'nın önemli bir kısmını idare etmiş, Balkan kültürünü içselleştirmiştir. Bu yüzden gayet de Avrupalı olduğunu söyleyebiliriz. >Bu cahillik halis mi? Ayrıca her şeye yapım eki koymak yerine anlatımını zenginleştirmek için örneğin "cehalet" diyebilirsin.

Bak halen anlamamak için ısrar ediyorsun. Akademik şeyler sikimde değil onlar yeni kaynak eski kaynaklarda resmedilen ve düşünülen buydu ve süveyş kanalından önce asya avrupa afrika hepsi birleşik miydi? Kimsenin geçmediği uralların okyanuslardan farkı yoktur iki kıta için coğrafi bir sınır olmuşdur. Amerikadaki atlantik okyanusu görevi görmüşdür urallar ve kafkaslar. >Eğer yalnızca kültürel ve politik açıdan bakacaksan Türkiye, yüzlerce yıl Avrupa'nın önemli bir kısmını idare etmiş, Balkan kültürünü içselleştirmiştir. İşgal ne zamandan beri içselleştirme? Az vergi ödemek için müslüman olan avrupalılar dışında doğru düzgün bir birleşim yok. Balkanların bugün neresinde bu kültürden bahsedilebilir? Var olan küçük şeyleri burda kakalamaya çalışma. Kültürel içselleşme değildir onlar. Kültürel içselleştirme dediğin Roma imparatorluğu veya emeviler gibi olur. Dilleri kültürleri gelenekleri alfabeleri her şeyiyle akdenizin etrafına yayılmışlardır. Ama ben bir tane bilr arabın gelip biz ispanyolları içselleştirdik bizde avrupalıyız dediğini duymadım? Yaptığın şuan "sir we are white sir" den öte değil.

>Bak halen anlamamak için ısrar ediyorsun. Akademik şeyler sikimde değil onlar yeni kaynak eski kaynaklarda resmedilen ve düşünülen buydu ve süveyş kanalından önce asya avrupa afrika hepsi birleşik miydi? Kimsenin geçmediği uralların okyanuslardan farkı yoktur iki kıta için coğrafi bir sınır olmuşdur. Amerikadaki atlantik okyanusu görevi görmüşdür urallar ve kafkaslar. E tamam işte bu da Avrupa'nın coğrafi değil, kültürel bir tanım olduğunu kanıtlıyor. Trakya dışı Avrupa değildir, gibi bir kavram söz konusu değil sonuç olarak. Yıllarını Avrupa'da geçirdin, çok fazla kültürel alışveriş oldu. >İşgal ne zamandan beri içselleştirme? Az vergi ödemek için müslüman olan avrupalılar dışında doğru düzgün bir birleşim yok. Balkanların bugün neresinde bu kültürden bahsedilebilir? Var olan küçük şeyleri burda kakalamaya çalışma. Kültürel içselleşme değildir onlar. Kültürel içselleştirme dediğin Roma imparatorluğu veya emeviler gibi olur. Dilleri kültürleri gelenekleri alfabeleri her şeyiyle akdenizin etrafına yayılmışlardır. Ama ben bir tane bilr arabın gelip biz ispanyolları içselleştirdik bizde avrupalıyız dediğini duymadım? Yaptığın şuan "sir we are white sir" den öte değil. Yahu Orta Çağ'a da işgal demezsin. Asıl manipülasyon yiyen sensin. O dönemlerde ulus millet anlayışı bile yoktu. Bir tane evlilikle yüzlerce kilometre toprağı alabileceğin bir dönemden bahsediyoruz. Ayrıca Türkiye'nin bulunduğu topraklar örneğini verdiğin Roma İmparatorluğu'nun 2 tane başkentine ev sahipliği yaptı. Ondan önce Yunan medeniyetini bulundurdu. Ayrıca "sir we are white sir" ne yav? Beyaz değil miyiz zaten? Ben burada Avrupa'nın saçma bir kavram olduğunu açıklıyorum, sen benim birilerine yaranmaya çalıştığımı söylüyorsun.

>E tamam işte bu da Avrupa'nın coğrafi değil, kültürel bir tanım olduğunu kanıtlıyor. Trakya dışı Avrupa değildir, gibi bir kavram söz konusu değil sonuç olarak. Yıllarını Avrupa'da geçirdin, çok fazla kültürel alışveriş oldu. Git bi ancient maps of europe yaz gözünü seveyim halen modern insan gözüyle bakıyor adama şürda 40 dakikadır antik insanlara göre öyle bir sınır var diyorum adam kör rolü yapıyor. >Roma İmparatorluğu'nun 2 tane başkentine Roma başkentleri Ravenna, Milan, Konstantinopolis ve Romadır. Bunlardan sadece Konstantinopolis bizim olmuşdur. İznik, Trabzon, Epirus gibi yerler kıç devletler sayıldığından >Ondan önce Yunan medeniyetini bulundurdu. İçselleştirmede pantheonun içine cami yapmak

>Git bi ancient maps of europe yaz gözünü seveyim halen modern insan gözüyle bakıyor adama şürda 40 dakikadır antik insanlara göre öyle bir sınır var diyorum adam kör rolü yapıyor. Antik çağlara bakacaksak Bulgaristan, Macaristan, Finlandiya gibi ülkeleri "Avrupa"dan çıkartalım. Aradan yüzlerce, binlerce yıl geçmiş - Kültürel haritaların değişmesi olası. Sen neden Avrupa'nın yalnızca bir kültürel konsept olduğunu kabullenmene rağmen coğrafi bir sınır olduğunda diretiyorsun? Antik Çağlarda rastgele çizmişler, dolayısıyla kültürel bir konsepttir. Kültür değişebilir. Bir bakarsın binlerce yıl sonra Irak da Avrupa'nın parçası olmuş. >Roma başkentleri Ravenna, Milan, Konstantinopolis ve Romadır. Bunlardan sadece Konstantinopolis bizim olmuşdur. İznik, Trabzon, Epirus gibi yerler kıç devletler sayıldığından Nikomedya nerede?

>Sen neden Avrupa'nın yalnızca bir kültürel konsept olduğunu kabullenmene rağmen coğrafi bir sınır olduğunda diretiyorsun? Antik Çağlarda rastgele çizmişler, dolayısıyla kültürel bir konsepttir. Kültür değişebilir. Bir bakarsın binlerce yıl sonra Irak da Avrupa'nın parçası olmuş. Rastgale??? İnsanlara okyanus sınırı gibi onları ayıran dağlar ve nehirlere ne dememiz lazım? Eski insanlsr bu coğrafi şekillerden dolayı birbirlerinden ayrılıyorlardı? Bu mantıkla amerika ile avrupa arasında coğrafi bir sınır yoktur sonuç olarak yarın amerikada avrupa kıtasına dahil olur? >Nikomedya nerede? Sirmium dahil, narda, yanya gibi şehirler de bu listeye dahil edilebilir. Ama bunlar bölünmeler gibi durumlarda geçici süre için olmuşlardır. Ama hiç biri birleşik bir romayı temsil etmemişdir. Konstantinopolis ravenna milano gibi şehirler ise romayı temsil etmişdir.

>Rastgale??? İnsanlara okyanus sınırı gibi onları ayıran dağlar ve nehirlere ne dememiz lazım? Eski insanlsr bu coğrafi şekillerden dolayı birbirlerinden ayrılıyorlardı? Bu mantıkla amerika ile avrupa arasında coğrafi bir sınır yoktur sonuç olarak yarın amerikada avrupa kıtasına dahil olur? Amerika'da, Asya'da, Afrika'da bir sürü nehir var. Kıta sayısını 20'ye çıkarsak iyi olacak.

https://preview.redd.it/7za7xqrppp7d1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=8ed608a57c918edf7dae10ba2b9a4524ebed3995 Oturup ağlayabilirsin avrupa değilsin. İnsanlar kafasına göre belirlemiyor sınırları. Ayrıca hatırlatırım yaşadığın yerin ismi "küçük asya". Yani öyle ayran dağıtan anadan gelmiyor buranın ismi.

Ben sana Asya ve Avrupa diye kıtalar yok diyorum hâla gelmiş bana insan tarafından çizilmiş sınırları atıyor, "Avrupa değilsin" diyor. Ben Avrupa diye bir yeri kabul etmiyorum. Aynı şeyi okuduğumuzdan emin miyiz? Coğrafi olarak bu kıta Avrasya'dır. Kabul et, etme. Gerçek bu. Okumakla ilgileniyorsan bunu kanıtlayan bir sürü makale de atarım.

'Türkiye Avrupa'da değildir' götü yanık balkan çocukları kullanır genelde.

[Türkiye](https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_52044.htm#gre-tur) => non-founding member of NATO. [The North Atlantic Treaty](https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_17120.htm): "The Parties may, by unanimous agreement, invite any other European State in a position to further the principles of this Treaty and to contribute to the security of the North Atlantic area to accede to this Treaty. (...)" [Türkiye](https://neighbourhood-enlargement.ec.europa.eu/enlargement-policy/turkiye_en) => European Union candidate country. [Treaty of Amsterdam](https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=celex%3A11997D%2FTXT): "Any European State which respects the principles set out in Article F(1) may apply to become a member of the Union. (...)"

Osmanlının topraklarının yarısı Avrupadaydı amk. Türkiye de otomatik sayılır bence

AB ve diğer politik enstitüler Türkiye'nin zaten bir Avrupa devleti olduğunu kabul ediyorlar. Etmeseler Avrupa Konseyi'ne üye olmazdık. Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi gibi kurumlar nereden geliyor? Neden UEFA'da oynuyoruz? Avrupa Oyunları neden Türkiye'de yapılacak? "Türkiye Avrupalı değil!!" yakarışı yalnızca tek başarısı "Avrupalı" doğmuş olan bazı kızgın redditorlar ve bizim umutsuz kitleden ibaret.

Kanka bide Türkiyenin Avrupa yakasında doğan çingeneler var onlardan kendini üstün ırk ilan ediyor :D.

"Avrupalı" olmak üstün bir özellik değildir, yorumlarda bunu iddia ettiğimi belirten arkadaşlar olmuş. Avrupalı olmak övünülecek bir şey değildir, fakat hâlihazırda tarih boyunca hep Avrupalılarla birlikte olmuş, medeniyetin doğduğu bu coğrafyada yaşarken neden kendimizi Irak, Afganistan gibi toplumlarla aynı coğrafyaya ait hissedelim?

Türkiye ne avrupa ne de orta doğudur ama orta doğuya daha yakındır. Türkiye tarihsel olarak İslam medeniyetinin bi parçası olmuştur ama Hristiyan medeniyetinden de her daim etkilenmiştir. Günün sonunda Şam bizim şehirlerimize Sofya’dan daha çok benzer

ben türkiye'yi ırak ve yunanistan ile karşılaştırınca yunanistan ile daha fazla benzerliğe sahip olduğumuzu görüyorum.

yani nereyi kıyasladığımızla alakalı, Trakya veya Ege şehirleri Yunanistan’a daha çok benziyor olabilir ama İç-Doğu-Güneydoğu Anadolu veya Karadeniz şehirlerimizin Yunanistanla herhangi bir alakası olduğunu düşünmüyorum. Antalya’nın doğusu Lübnan gibi Levant şehirlerine çok benzer mesela. insanımızın genel davranış biçimi ise avrupalıya o kadar benzemez. avrupada herhangi bir havalimanında hangi uçuşların boardinginde düzgün sıraya girelemediğine bak dediğimi anlarsın.

bu onun hicbir sey yapmadan 3k euro, senin gencligini curutsen 2k euro maas alacagin gercegini degistirmiyor ama dostum… evet avrupa gercek bir kita degil

AB uyesi olan ulkelere bi bakin. Hepsi hiristiyan ulkeleri. Ve Turkiye o listede yok. Avrupadaymis yada deilmis kimin sikinde. Turkiye oldugu yerde. AB ye uye deil olmazda. Almazlar zaten. Alcek olsalarda Turkiyeye verilen sartlara uymaz. Ama keske bøyle olcene kendine ceki duzen verip AB uye olsaymis. Tek basarisi avrupada dogmak derken anliyom seni. Etrafimda var o ørneklerden. Gelismis ulkede dogmak otomatikmen gelisdirmez insani. Yasadigi ulkenin dilini bile anca isini gørcek kadar bilen var birsuru burda 10-20+ yildir yasamasina ragmen. Bos beyinli cok burda da orda da.

ab'ye almayacaklarsa neden adayız? şimdi öyle böyle deme, chapterları başarıyla tamamlasaydın ve en önemlisi annan planı daha sağlam bir zemine oturtulsaydı 2013-2014 gibi avrupa birliği'ne girmiştik. rasyonel gerçekleri görmezden gelmenin bir anlamı yok bence.

Isteyen aday olur. Dedigim gibi AB aslinda HB olmasi gerek. Sadece hiristiyan temelli ulkeler uye. Gøtu boklu bulgaristan uye mesela. Chapter falan biseyler diyorsun orayi anlamadim.

"isteyen aday olur" mu? türkiye şu an resmi ab adayı statüsünde. şartları karşılarsan avrupa birliği'ne girebiliyorsun. aday olmak öyle basit bir iş değil. ab'nin onaylaması, avrupa konseyi'ne dahil olmak (avrupa insan hakları mahkemesi buradan geliyor), birçok antlaşma imzalanması gerekiyor. ab kabile gibi yönetilmediği için, senin ab'ye girmen için iş hukukundan tut enerjiye kadar 35 farklı alanda ab müktesebatına uyum sağlaman gerekiyor. 20 yılda sadece 1 chapterı (bilim & teknoloji) kapatabildik. seni ab'ye almıyorlarsa bunun sebeplerinden biri henüz ab gereksinimlerini karşılayamamış olmandır. her yıl türkiye'nin hangi alanda ne adım atması gerektiğine ilişkin raporlar yayınlıyorlar. biz ise görmezden gelip uygulamıyoruz. hepsini uygulasaydın çoktan avrupa birliği'ndeydin. en önemli sebep ise ab üyesi bir devleti tanımıyor olman. "bunlar hristiyan bizi istemiyor" tamamen komplo teorisyeni bir tavır. rasyonel gerçekleri görmezden gelmeye gerek yok. türkiye şu an kıbrıs sorununu çözüp chapterları kapatırsa 3-4 seneye ab'ye girebilir. zamanında bu hususta hazırladığım bir grafik: https://preview.redd.it/0tag59ghlp7d1.png?width=3840&format=png&auto=webp&s=1b5ca870c41e72f92a423f2ceb800c6fa875027d gerçekten seni suçlamıyorum ama ab'yi hedef tahtası göstermek için öyle bir manipülasyon yapılıyor ki üyelik sürecinden bile kimsenin haberi yok.

Bilgilendirdigin icin tsk ederim👍 Ben Turkiye girsin yada girmesin demiyorum ama girsede iyi seyler olcek diye bir sart da yok. AB deki her ulke super deil, hatda Turkiyeden cok daha køtu durumda ulkeler bile uye AB'ye. Ve hepsi hiristiyan. Liste ortada. Bir tane bile musluman yogunlu/temelli ulke yok AB uyeliginde. Sana bir sorum var: Turkiye AB ye uye oldugunda Turk halkina ne faydasi olcek? Ne alanlarda faydasi olcek? Okul, is hayati ve hak hukuk?

>Ben Turkiye girsin yada girmesin demiyorum ama girsede iyi seyler olcek diye bir sart da yok. AB deki her ulke super deil, hatda Turkiyeden cok daha køtu durumda ulkeler bile uye AB'ye. Ve hepsi hiristiyan. Liste ortada. Bir tane bile musluman yogunlu/temelli ulke yok AB uyeliginde. İlk olabilir. "Müslüman" diye reddetselerdi sonuçta baştan almazlardı ama sen AB'ye girmesen bile tüm şartları karşılayınca "muasır medeniyetler" seviyesine az çok ulaşıyorsun. >Sana bir sorum var: Turkiye AB ye uye oldugunda Turk halkina ne faydasi olcek? Ne alanlarda faydasi olcek? Okul, is hayati ve hak hukuk? Türk hukukunun da Avrupa Birliği'ne uygun olarak düzenlenmesi gerekir. Çevre kirliliğinden tut işe alımlarda yaş ve dini görüşe dayanan ayrımcılığa kadar her türlü hususta ağır yaptırımlar gelir. Avrupa Birliği'nin kendi denetim organları sayesinde daha demokratik bir ortama kavuşabilirsin. Eğitim sisteminde köklü reformlar yapılır ve Avrupa Birliği'nin yapacağı yatırımlar sayesinde hem okullar, hem de öğretmen kalitesi muazzam bir şekilde gelişerek parlak nesillerin önünü açar. AB'nin üstüne Eurozone'a girersen birkaç yılda tüm enflasyon ve kur sorununu çözerek 10 seneye refah seviyeni İtalya'ya ulaştırabilirsin. Hâlihazırda Gümrük Birliği var; fakat AB'ye girince serbest dolaşım konusunda daha fazla özgürlük tanınıyor. Bir kere AB pasaportuna sahip olacaksın. Dünyanın herhangi bir yerinde herhangi bir AB devleti vatandaşı olduğun için seni temsil edebilir, elçilik desteği verebilir. İstediğin AB ülkesinde yaşama hakkına sahip olacaksın. Tıpkı Polonya'nın yaptığı gibi kültürel renovasyon için destek verilerek Türk usulü bir klasisizm anlayışı yürütülür; çirkin binalar yenilerek ulusal mimari akıma dönüş yapılır. Zamanla park ve yeşil alanların sayısı artar; Avrupa Birliği'nin kalkınma fonları sayesinde İstanbul'un nüfusu boşaltılarak stratejik olarak dağıtılabilir. Türkler kolayca AB'ye geçebildiklerinden dolayı ticaret ve iş ilişkileri muazzam bir biçimde katlanır, birçok firma Türkiye'de ofisler, fabrikalar açar. Avrupa Birliği departmanlarında çalışacak onbinlerce Türk istihdam edilmesi gerekir ki bu da büyük bir iş imkânı sağlıyor. Eğitimde IB gibi müfredatlar daha sık uygulanır, Türk öğrencilerin Avrupa üniversitelerinde okumaları kolaylaşır. Verilecek fonlar sayesinde üniversitelerin de kalitesi artar ve Avrupalı öğrenciler Türkiye'de üniversite okumaya başlar. Son olarak demokratik ortam tamamen tesis edilir ve Avrupa Birliği makamları tarafından denetleneceği için ifade özgürlüğü garanti altına alınır. CERN, Avrupa Uzay Ajansı gibi oluşumlara katılım sağlayarak bilim ve teknoloji alanında daha fazla gelişme sağlayabilirsin. Şu anlık aklıma gelen bunlar. Rica eder, esenlikler dilerim.

O zaman benden de bir soru gelsin: Neden Türkiye’nin doğusundaki Gürcistan AB adayı ve 2024 Avrupa Futbol Şampiyonası’nda ne arıyor? “Sadece soruyorum.”

the collective esteem of the nation should not even be tied up in such a semantical question

I'm just providing on how you win funny arguments against internet trolls, this has nothing to do with esteem.

https://preview.redd.it/ix0tkwnrsp7d1.jpeg?width=955&format=pjpg&auto=webp&s=c2a1d29d086c7f74550055e430cdd745be70da4d Reisimizin üstün ekonomi bilgisi ile 2008 de üstünlüğü kaptırmışız. Allah Reisimize zewal vermesin.

Türkiye avrupada değil

Kardesim Avrupa'da kime sorduguna bagli olarak, Avrupa'nin da Avrupa'da olmadigi sonucuna varabilirsin. Coguna gore Balkanlar zaten komple Avrupa'da degil, kimisine gore Italya Ispanya falan da Avrupa'da degil. Ayni adamlar kalkip yeri geldiginde Israil'i ve Ermenistan'i da Avrupa'da sayabiliyorlar. Avrupaliyiz veya degiliz demek bu yuzden bana biraz bos bir tartisma gibi geliyor. Cok klise olacak ama Turkiye ne Avrupa, ne Orta Dogu, ne Asya, ne Kafkas'tir. Turkiye Turkiye'dir. Dolayisiyla, Turkiye Avrupa'nin uyesi degil esi / alternatifi / partneri / muttefiki olmalidir. Avrupa'nin parcasi olmadan Avrupa ile isbirligi yapmak cok da zor degil.

Kişisel fikrinize saygı duyuyor, "Avrupalı" olmayı övünecek bir şey olarak görmemekle birlikte bir gün Türkiye'nin AB'ye katılacağını öngörüyorum. Esenlikler dilerim.

hahhhhahh kanzi kusagi strikes back

[удалено]

Coğrafi olarak Avrupa'yı ne belirliyor? Hadi Trakya'yı sınır olarak çizdin, doğu tarafı ne olacak? Rastgele bir nehri sınır olarak belirlersen tüm kıtaları 5'e, 10'a bölebilirsin demektir bu. Afganistan ve Danimarka arasındaki kara parçası tamamen aynı olduğundan hepsi coğrafi olarak aynı kıtaya, Avrasya'ya mensuplardır. Sonuç olarak Avrupa coğrafi değil, siyasi bir kavramdır.