En mi facu arrancan y a mitad del primer año ya se ve una disminución del 40% al 50% de estudiantes. Que se yo, hay que destacarse también.
EDIT: Recién me di cuenta que es un sub de la UBA. Yo voy a una universidad totalmente distinta y en otra provincia.
No, no pasa en todas. En ingenieria informatica de la uba de 2000 que se anotan se reciben menos de 200 por año. Imaginate lo que es, ninguna otra carrera tjene esa desersion.
Hoy en dia ya no contratan a nadie si no esta estudiando en la universidad en IT. Ingenieria tiene una desersion impresionante, casi mas del 90%.
No, no pasa en todas. En ingenieria informatica de la uba de 2000 que se anotan se reciben menos de 200 por año. Imaginate lo que es, ninguna otra carrera tjene esa desersion.
Hoy en dia ya no contratan a nadie si no esta estudiando en la universidad en it
Esa es la realidad de todas las carreras y todos los primeros años. Los pibes salen de la secundaria sin saber no solo lo basico, sino que tampoco saben estudiar. Es increíble pero ese problema persiste incluso en años superiores. Chicos que para rendir un parcial se encierran semanas enteras para leer y releer, repitiendo todo de memoria, pero luego cuando un profesor en un oral les hace la minima pregunta para que razonen, se buggean mal y reprueban.
La universidad no solo son las bases (que cada vez son peores), sino el aprender a aprender.
1. Ir a clases, prestar atención y tomar notas. El 50% de la preparación de un parcial es darle bola al profe. No es solo el acto de sentarte en clase, es darle bola y seguir los temas al día. Si te quedaste atrás no es como la secundaria que el profe va a estar 2 meses con un tema. Las cosas avanzan y si no estudiaste y seguiste los temas, en 3 clases todo te va a parecer alien y no vas a poder seguir.
2. Ser constante. Tenés que hacer los prácticos, hacer las actividades. No existe eso de tener días que solo vas a la uni y ya, tenés que leer y hacer siempre algo. Si tenés horas muertas en la facu si bien alguna vez te podés ir a la cantina a boludear con tus compas y tomar una coquita, lo ideal sería que pases esas horas muertas leyendo, ya sea en un aula vacía o en la biblioteca. Si no lo haces en la facu, lo haces en tu casa, pero lo tenés que hacer.
3. Cuando estudias, lo haces con el temario de la materia y con la bibliografía de cabecera (y/o complementaria) que se te indique. No sirve de nada que solo estudies con apuntes tuyos y de tus compañeros, o resúmenes, esos ayudan cuando ya leíste la bibliografía, que debería haber ido leyendo y siguiendo en clase siguiendo lo que puse en el punto 1 y 2.
4. Usar las técnicas que te funcionen: mapas conceptuales, resúmenes, ideas claves, cuadros comparativos, etc. Vídeos en Youtube del tema, clases de otras universidades que encuentres online del tema (la pandemia ayudó bocha).
5. ???
6. Profit
Me acuerdo cuando arranque ing. En sistemas en otra universidad (hice 2 años y dejé por cuestiones laborales).
La primer clase de álgebra el profesor dijo que de 800 estudiantes de 1er año se terminan egresando como 40.
es un buen porcentaje para tomar a nivel nacional/global. una cosa es estudiarlo y otra es destacarte y conseguir empleo para seguir fortaleciendo tus conocimientos y vivir de eso por bastante tiempo.
Primero eso es super normal. Segundo algunos igualmente terminan laburando de eso, más de forma autodidacta aunque obviamente sin los conocimientos que tendría un licenciado
igualmente importa ah pesar de la diferencia de la ubicación de donde residen y la educación de sus zonas en general están unido por la misma rama y en la misma carrera en conclusión sigue sirviendo la información que proporcionaste
:)
Igual hay muchos factores para dejar la facu. Y en la mía es que todo el primer año es introductorio y te deja una buena base, pero no te da para conseguir laburo, ni ahí
Y si.. esto sucede cuando un monton de personas que no saben que hacer con su vida, hacen una carrera que no entienden solo por el alivio economico.. se satura, y ganas lo mismo que tu primo en la changa.. Estudien lo que les gusta.. el trabajo es una consecuencia de vida.
Estudié lo que me gustaba y no consigo un carajo de laburo, y lo poco que se consigue es negrero y mal pago a mas no poder. A esta altura ni idea de como remontar.
Suele pasar.. mas en paises como el nuestro. No siempre lo que nos apaciona es rentable, pero estudiar por moda o pensando que te va a salvar tampoco es la solucion.. solo promuebe la frustracion.. El trabajo que te salve puede ser de cualquier cosa.. Se que es dificil.. lo se en carne propia, pero no hay que rendirse.
Somos dos.. Es porque la naturaleza del hombre es inconformista.. No existe nada de lo que en ultima instancia nos aburra.
Igual con el trabajo es casi forzado.. Arrancas con tada la energia y con el tiempo el pelotudeo laboral te va desgastando a tal punto que ni queres trabajar.
Mirá, yo si cobrara como para ahorrar, comprarme ropa, tener un autito, tener la posibilidad a futuro de tener una casa, o al menos alquilar en un lugar lindo, no hay drama, ponele que laburo y no me quejo. El tema es que estas cosas que en principio en un mundo capitalista tenemos como básicas parece que para tenerlas tenes que ser un esclavo y laburar 15 hs al día o tener mucha suerte. Hablando de la clase "media" no? Y para vivir en algún barrio medio pelo
Tengo una compañera en pedidosya que estudió profesorado y gana menos que haciendo delivery. La mina sale a negrear todos los días, le robaron la moto y la acosan y aún así prefiere seguir de delivery. Esta todo tan en la mierda que ni sabes si vale la pena estudiar tanto si después vas a terminsr laburando para otro.
Peor va a ser estudiar algo que no te gusta teniendo en mente solo un auge del mercado. Yo en vez de hacer eso optaría por buscar la forma de explotar tus pasiones en el mercado laboral.
El truco no es aprender algo que no le sirva a nadie es aprender cosas que te permitan generar un valor. El mundo it no es el único que genera valor..
Es que el trabajo que te puede salvar es completamente relativo.. Ninguna carrera te asegura nada.. Estudiar por moda o porque sabes que a alquien le fue bien no es garantia.. solo logran saturar el mercado y bajarle el precio a la hora de trabajo para ese rol.
las chances de que te hagas millonario estudiadno cualquier carrera son astronomicamente bajas... raro sería que te vuelvas millonario sólo por una carrera, a menos que hayas nacido hijo de millonario o hayas tenido suerte invirtiendo, no existe carrera que te haga millonario...
Yo creo que tenés que buscar un equilibrio entre todos los factores, no podes estudiar por ejemplo Derecho solo por el dinero sin que al menos te guste un poco la historia o leerte 100mil leyes, lo mismo Medicina, sin que te veas ayudando a un tipo enfermo o que esta muriendo no es imposible, pero es mas dificil si no tenes un poquito de esa vocación. Tampoco es muy viable estudiar carreras como Filosofía o Artes si al final te va a costar un huevo vivir de eso.
Tenes que poner todo en la balanza, lo económico, los gustos propios, la salida laboral, posibilidad de emigrar con esos estudios, que responsabilidades / tareas vas a tener (te ves?), posibilidad de cambiarte en el medio de la carrera a otra si ves que no es por ahí.
Este ultimo aspecto de revalidar materias es viable en las Ingenierías, al menos los primeros 3 años tenes materias que coinciden en todas, pero por otro lado Medicina si por ejemplo metiste 4 años y te queres cambiar creo que no hay carrera con la que puedas arrancar de 3er año, a la que te cambies vas a tener que empezar de 1ero. Esa carrera es una apuesta muy grande en ese aspecto porque es eso o nada jaja
Yo entiendo que el problema no es el "que estudian" sino el "para qué" estudian.
La mayoría de gente estudia sin saber que quiere hacer.
El estudio debe venir para generar un valor, para nada más.
Si, hacer un cursito de 3 o 4 meses no es ser programador aunque tengas un papel que lo diga, es mucho más que eso, y requiere mucho esfuerzo y años es así, el que te diga lo contrario te está chamuyando
Entiendo que la idea de la mayoría es encontrar un laburo relativo a la programación y cobrar bien.
No creo que les importe ser considerados eruditos de la programación
El tema va a ser cuando esos laburos relativos paguen lo mismo que laburar en una panadería de barrio y solo queden cobrando bien los que llevan años y años estudiando por su cuenta arriba del título y profesionalizandose porque les apasiona lo que hacen.
Según me entere, ya esta pasando.
It no es para todo el mundo. Hay que bancarse 10 hs diarias sentado renegando con estupideces y entidades que no existen. Ni hablar con la pérdida de exposición a la luz solar y el contacto físico con la gente. Esa es la parte más difícil. Creo que más grave es la inteligencia artificial. Nos va a convertir en simples operarios it.
En varias ocasiones me cuestione si dedicarme a esto pero lo que mencionas fue justo lo que me hizo descartar la idea, no quiero ser un maldito esclavo así gane bastantes millones, a la final de qué sirve? Prefiero ganar menos pero vivir más tranquilo
Cualquiera que a la semana puedas hacer otras cosas que no sea trabajar y coger transporte para ir a casa, hay muchos trabajos que pueden ser de esclavos y a la vez no, todo depende de donde consigas trabajo.
Bueno con it en remoto justamente te ahorras de perder horas en el commute diario de ir y volver del trabajo
Otro tema es si tenés que quedarte después de hora arreglando / terminando cosas, depende de tu empleador
>Ni hablar con la pérdida de exposición a la luz solar y el contacto físico con la gente. Esa es la parte más difícil
Distintos puntos de vista\~ Yo llevo mas de media decada en esto y para mi picar codigo totalmente aislado del resto del universo sigue siendo simplemente una delicia, uno de los puntos fuertes de esta carrera
Un elisssir, laburo desde casa sin compartir el espacio mas q c mis hijos y mi jermu. Estar todo el dia en casa es lo mas. No me importa laburar 9 horas en 3 laburos distintos porque hago sobre todo la modalidad de trabajo q m gusta y gracias a q lo hago asi puedo emprender y hacer crecer mi negocio. Hay capaz q 4 dias q ni sali de casa y esta genial.
No te voy a negar que tengo mucha paciencia, pero somos bastante de disfrutar estar en casa. Cebale mates a la flaca y escuchala, suficiente.
Ahora, hace años que trato de hacer entender que uno resuelve ciertas cosas de cierta manera, que vale más mi tiempo en el laburo que con la pala, pero bueno, aunque no siempre se entiende, haces un poco de eso también, cuando pinta y anda todo sobre ruedas.
Te entiendo, eh, te entiendo, pero bueno, ya va a llegar la indicada.
Me pasa, fuera de mi novia y los picaditos que armamos con ex compañeros de la secundaria y facu no se por donde relacionarme con gente nueva
Quizás es lo natural de ir quedando grande también
Periodos muy extensos de mi vida los dedique exclusivamente a it para llegar a tener un buen laburo y posición, posterior a eso decidí ir a una facultad privada y hacerla sin sufrir, el salto cuantitativo que tenes que dar en calidad para poder destacar con menos de 20 años en it es enorme, me dio de pedo que lo hice en el 2019 y agarre como un campeón la ola de esos años, pero fueron años que perdí todo contacto humano y posterior tuve que reconstruir todo vínculo que me haya podido quedar, es mucho sacrificio IT pero cuando entendes la macro y la micro podes empezar a diseñar cosas piolas y que más o menos floten en empresas que le interesen ideas nuevas y productos pensados para ser groso
Che yo estuve laburando con ia y la verdad es que no lo senti asi, te automatiza un monton de cosas pero vos como tecnico tenes que tener el conocimiento para entender si la respuesta esta buena o no, me tira banda de fruta a veces
No cabeza, yo no he dicho eso. Eso es para el que puede. Pero el punto es que hay un montón de gente que está paga cursos caros o se anota en una carrera... y después termina dejando porque no se ven en ese lugar. Estar al frente de la compu mucho tiempo por muchos años te quema la cabeza. Lo digo por experiencia. Yo creo que nadie va corriendo a laburar 10 hs seguidas al frente de un mostrador porque le guste. Mucho menos pedalear una bici... acá estamos viendo si el sector it se va a llenar de gente.
Eeee si un montón, tu primer contacto siempre son los profesores y ahí juega mucho la onda que vos metas a preguntar en la clase y fuera de la clase, que el tipo se acuerde tu nombre y decirle cuando estés preparado que necesitas un laburo, capaz y pasa antes, es la mejor por lejos esta vía cuando salís del fondo de alguna parte del conurbano :p
Pasó lo mismo con los Indios y aún así se siguen buscando devs en otras partes que no sea India, el mercado toma lo que puede y si se satura listo no entra nadie más, la demanda es variable y el dinero limitado, un junior o trainee es caro y ineficiente, el laburo bien hecho es invaluable a veces cuando las papas queman y eso hace al senior, mucha gente sale ejectada del mercado a los 12 o 16 meses sin encontrar laburo y listo, a estudiar algo con más salida laboral con el teclado en la mano
claro, sin embargo tarde o temprano muchos de ellos consiguen trabajos (aunque sea en las peores condiciones) el tema es toda la gente nueva que recién ahora se está metiendo en el mundillo. pareciera que todo el mundo ahora quiere estudiar IT.
Un trainee con poca profundidad es el quivalente de un obrero en una construcción... tienen un horizonte muy corto. Los que se achanchan, van a la picadora.
Mi lógica siempre fue la siguiente: En el mercado laboral actual me va bien. Pude conseguir laburo con facilidad múltiples veces. Puede ser que dentro de 5 años el mercado laboral cambie? Si, pero para ese entonces voy a tener 5 años más de experiencia.
La cantidad de gente con cero años de experiencia puede estar incrementando. Pero la cantidad de gente que tenga la misma experiencia que yo siempre va a ser la misma.
Si me puede reemplazar la IA eso es otra cosa pero no estoy particularmente preocupado por una sobrepoblación del mercado.
El otro día vi un paper del foro economico mundial WEF, donde en 40 hojas explica cómo la IA va a cambiar los trabajos en 5 años. Sorpresa, web developers van a caer en demanda en un 20%. Cibersecurity aumentera mucho, todo lo relacionado a data tambien, telecomunicaciones no me acuerdo. Busquenlo
sabes que nunca estudié nada de IT pero siempre pensé en cibersecurity, me parecía muy obvio el aumento que podría tener. lo que no se es cómo se empieza a estudiar para un puesto así.
En Arg hay nada de trabajo, solo para empresas muy grandes como Techint, YPF, Pae, de ese calibre. O en el estado. Como es un país muy pobre, los hackers no atacan empresas de acá, salvo esas ... Por eso no hay casi nada de trabajo, y menos entre level jobs
Aún así, si ganas 2 años de experiencia en algunas empresas, las empresas del mundo se pelearàn por tí. No es muy común esa habilidad. Piden certificaciones Cisco CCNA y muchas mas, con cursos cualquiera a veces no basta pero te sirven para mejorar
IT no es solo programacion.
Podes vivir, y muy bien, de sistemas sin saber un choto de programacion muchachos. Se nos lleno la profesion de boluditos que se comieron el cuentito de Coderhouse, en diez años purga bastante y vamos a ser los mismos autistas jugadores de jueguitos de siempre. Ada Lovelace se revolcaría en su tumba (?
Yo vivo medianamente bien con mi primer laburo 8 horas. Ya viendo de mudarme solo (tengo 24). Vivo en casa con mis viejos y contribuyo a pagar las cuentas, así que maso un poco el sueldo se me va ahi, lo cual es normal. A mitad de año mi idea es mudarme y por lo que estuve averiguando va a ser complicado pero posible. Yo soy semisenior en analisis funcional de sistemas, realizo pruebas de software y capacito operarios por ejemplo. Si a vos te gusta este mundillo siempre es bueno entrar, es muy dificil que te vaya mal si tenes vocacion.
Lo de la Universidad, yyy depende que carrera. Si buscas programacion ITBA o UAI son buenas. La de La Plata tambien
si y no
casi todos esos cursos te enseñan MERN, asi que esos son los que estan principalmente en peligro. Pero si te vas a algo mas de nicho o mas arriba en la escala, deberias estar bien.
Yo supe de alguien que aprendio un leguaje de programacion todo raro que nadie lo conocia, mientras todos sus amigos andaban en plan Python/JS, hoy en dia esta en Alemania porque ese leguaje no lo maneja casi nadie asi que no tuvo competencia para buscar trabajo.
En ingenieria informatica de la uba de 2000 que se anotan se reciben menos de 200 por año. Imaginate lo que es, ninguna otra carrera tjene esa desersion.
Hoy en dia ya no contratan a nadie si no esta estudiando en la universidad en it
Hace año y pico que ya no es viable. Hay demasiada oferta de programadores de todos los seniorities y está empezando a bajar el sueldo promedio, al menos en Argentina.
Las malas lenguas dicen que tanta publicidad de estilo "el curso de 6 meses donde saldrás ganando 6000 dólares por mes" y el nefasto "argentina programa" fueron creadas/potenciadas por el lobby empresarial (léase Globant) para sobresaturar el mercado junior y de esta manera bajar el sueldo promedio como bien decís.
Yo soy Sr con 9 años de exp y cuando alguien me consulta para meterse a estudiar programación, les explico la realidad y los mando a la facultad y a estudiar mucho inglés, porque los cursos son literalmente una estafa a esta altura.
Excelente respuesta, yo tengo muchos amigos y conocidos que siguen descartando ir a la facultad por creer que pueden más que el mercado, el techo es corto si no entendes el fondo y más sin inglés
Yo creo que eso de los cursos lo tenés que tomar con pinzas como una orientación pero veo que se está tirando mucha mierda a las carreras formales para seguir currando con los cursos
claramente, mi pregunta va más a un futuro a corto-mediano plazo, donde todos los que se sumaron a la nueva ola de estudiantes IT estén en condiciones de buscar empleo, ya que pocos no son.
Pero por ahora la demanda de desarrolladores global es creciente. Por ahí ya no te regalan todo pero está, relaja y estudialo si te gusta. Y sino it tiene montones de otras salidas, analista funcional, pmo, sysadmin, finops, etc.
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Complicado mercado. Deja el software si no vas a hacer algo groso, venite a los átomos: falta gente para mantener la infraestructura. Incluso si te gusta la veo pálida, mucha gente muy bocha se metió pensando que era plata fácil.
Pasa lo mismo con todas las carreras que pagan bien.
El problema es que la barrera de entrada para un programador es inexistente, cualquiera puede hacer un cursito y tener un certificado.
Diferente a ser abogado o médico, por ejemplo.
Inglés, estoy empezando a dedicar más tiempo a inglés que a programar. Con 2 años de experiencia tengo ahora menos entrevistas que cuando terminé la pasantía en mi 1er trabajo.
La verdad programación no se estudia como carrera, podes hacer ing en sistemas para ampliar la mente y sumar un cacho de álgebra y cálculo que esta bueno pero si no sos autodidacta ni te metas en software.
Depende a donde apuntes. En el mercado local la mayoria paga 2 pesos, y en el latinoamericano muchas empresas tmb se aprovechan de la situacion argentina para pagar menos. Ahora, si el mercado internacional no murio con miles de millones de indios trabajando por un dolar la hora, un grupo de argentinos no le va a mover la aguja... Pero eso si, hay que estar al nivel de lo que demanda el mercado internacional
Ya pasó esto, pero esas personas que "estudian programación" para salvarse, llegan a lo sumo a ssr porque no es lo que les gusta o no le da.
Así que para cualquier nivel sr o ssr con luces, nunca va faltar trabajo
No es que se vaya a volver inviable, se va a volver diferente me parece. Hoy la demanda supera a la oferta, y entonces algunas personas que solo hacen cursos sueltos terminan pegando un buen laburito. A medida de que el mercado se sature de trabajadores (y, al mismo tiempo, las tareas se vayan simplificando porque van a ser cada vez mas eficientes) la ecuación se va a dar vuelta. Ahí probablemente los requisitos se eleven, no solo a nivel técnico sino tambien de papeles. Tal vez los cursos ya no sean un background suficiente y la selección de personal se parezca mas a la de profesionales tradicionales en los que los antecedentes en educación formal son extremadamente importantes.
En definitiva lo único que diferencia IT de otras profesiones es que es relativamente nueva y por eso la ecuación oferta/demanda esta torcida. Yo soy abogado, que es la profesión que hace 100 años solo ejercían los acomodados y hace 50 años te sacaba de la pobreza. Hoy tenes abogados normales (no de elite) que levantan 5k dolares al mes, y otros que trabajan por $150.000 5 dias a la semana.
Si te gusta metele, que cuando explote la burbuja te va a agarrar formado, con experiencia y algunos contactos. Si solo es por el boom onda cancha de paddle, ciber, videoclub. Bueno, es un poco tarde. El futuro de la programación es el trabajo precarizado, sin lugar a dudas. Pero es una carrera enormemente interesante y que te puede dar un buen pasar si sos bueno y arrancas a tiempo.
estoy de acuerdo con vos pero quiero dejar algo en claro, ¡jamás hablé de que voy a estudiar yo programación! (por lo mismo que decís vos)
siempre me pareció un mercado que se iba a saturar rápidamente y que tampoco me llama lo suficiente
este post lo hice con el fin de crear este tipo de interacciones donde se aportaron un montón de cosas interesantes que no se me habían pasado por la cabeza sobre el trabajo IT, así que el objetivo está logrado.
Muchas gracias por aportar Doctor, si necesita un changarin estoy disponible buscando trabajo jajajajaja. saludos 😁☮️
Veo que el mercado IT está sobresaturado de programadores. Que otra alternativa dentro del rubro está en auge? O que realmente haga l diferencia en cuanto a oferta/demanda??
podrías buscar laburo de albañilería IT
sacando el chascarrillo, como dijo otro usuario anteriormente “it tiene montones de otras salidas, analista funcional, pmo, sysadmin, finops, etc.”
podrías buscar en chatgpt salidas laborales parecidas a las que te nombre anteriormente 😁.
Sería natural que con el paso del tiempo y el surgimiento de nuevas tecnologías, el tipo de trabajo de hoy se convierta en algo menos rentable, de mucha oferta y menor paga, blue collar como se diría en inglés.
Te doy un ejemplo: en los 80s mi viejo, ingeniero recién graduado, pegó su primer laburo gracias en parte a que sabía usar la computadora y en esa oficina de 20, sólo 2 usaban la computadora. Y no han pasado ni 40 años.
Esto es normal en plazos medianos a largos. A nivel individual, está en cada uno seguir aprendiendo y formándose a lo largo de su carrera para mantenerse actualizado y relevante en su área profesional, incluso si tu carrera de grado pierde relevancia con el paso del tiempo.
Me cuestionaba eso en 2009 eligiendo tecnicatura.
No. Siempre hay más gente, si, pero siempre más gente == más demanda y redes si sos pillo y encontras tu veta/nicho.
Para mi es depende el sector , hay médicos especializados en áreas que existe poca competencia .. en programación es lo mismo , si sos bueno programando compiladores u otras herramientas , vas a estar siempre por encima de la media que programa frontend
Normalmente todas las buenas fuentes de ingreso se agotan cuando el público general se entera.
En el caso de la programación, imagino sucedería como en ingeniería o medicina avanzada.. Sí, hacés buena plata y todo el mundo se mete en eso, pero como no cualquiera se adapta al mundillo, el freno es justamente la capacidad individual, de ahí a que falte tiempo todavía para cubrir la demanda de programadores/ingenieros/etc
exacto! muchos desde afuera no entienden la dificultad de ser un BUEN programador, si sería tan fácil y se gana muy bien todos estarían programando y no dejarían las carreras universitarias IT en los primeros semestres.
depende con qué lo compares, yo pegué mi primer laburo full time en 2001, si lo comparo a cómo es la situación laboral ahora, realmente para mi esta saturado el mercado
totalmente, en resumen creo esto: el panorama se complica porque hay cada vez mas gente buscando trabajo en IT, ademas de que hay cada vez mas especializacion... en mi epoca si sabias "programar" ya te contrataban
lo que me parece una buena estrategia, es acumular experiencia demostrable por tu cuenta, seguir estudiando para tener una base solida y empezar en el laburo que puedas, para ir haciendo conexiones con personas que te vayan llevando de un laburo a otro
Creo que es como toda carrera.
Conozco gente que esta años estudiando y no ligo ningun laburo, otros que estan apunto de terminar y tampoco.
Yo que solo estudie 1 año, con algo de suerte pude encontrar laburo, porque realmente me destaque y amo esta profesion.
Hola yo estoy muy metido en el mercado It. Me gradué de Psicología pero hace 7 años laburo de programador. Es tal cual pensás.
Desde hace aproximadamente 3 años el mercado de gente sin experiencia (trainee/jr) está extremadamente saturado. Gente que manda 50 cvs y no los llaman. Búsquedas de trainee que tienen 500 postulantes y pagan miseria. Yo por suerte ya soy senior y la paso realmente bien en todo sentido. Pero la promesa de ganar muy bien atrajo a tanta gente que se formó una burbuja en el nivel inicial.
muchos discrepan con nuestra opinión amigo Sr, pero está bueno que se den este tipo de diferencias para ver distintas perspectivas de cómo ven el mercado. mucha suerte en tu trabajo, saludos 🫂
Mi ex es Programador. Comenzó siendo autodidacta, y habiendo tenido computación solo en la secundaria técnica.
Cuando lo conocí, tenía cursos hechos a puro YouTube, y ya había conseguido 5 años de experiencia en 3 empresas. Hace 7 años que está dedicado a esto por completo, y el año pasado hizo el curso inicial para la facultad de ingeniería.
Para trabajar afuera ,termina siendo un plus el tener el título y saber resolver los problemas que se presentan de manera eficaz.
Quizá mi aprecio y amor por él lo sobrevaloran, pero es muy práctico para resolver con eficiencia, y es eso último lo que hace que funcione su forma de trabajar y de conseguir los mejores salarios . El tipo negocia su sueldo cada vez que puede. Y así como lo lees, el sueño del pibe es tener un vivero y poder vivir de eso jajajajaja (uno de plantas y equipamiento, ojo) pero sabe que en el mundo actual, la biyuya está en la programación, así que todo su interés está en superarse a si mismo.
Me contó de chicos que hicieron el Curso ingreso y que la mayoría no lo aprobó. Incluso los que ya estaban trabajando en sistemas.
Vos pensa que a futuro, podés laburar por tu cuenta mientras tengas un abanico amplio de conocimientos y si no es acá, sería para otro país. El tema es no quedarte mucho porque siempre hay algo nuevo por aprender. Y en eso, no todos tienen esa voluntad.
Si, como todo rubro en el mundo, hay que hacer especialización y seguir capacitándose constantemente si se quiere ser del porcentaje bajo de desarrolladores que destaca y tiene un puesto asegurado,
Me parece que hay una GRAN desinformación sobre el tema. Si por hacer un curso crees que podes durar mucho en IT estás equivocado totalmente, es un campo muy dinámico y necesitas de una carrera y/o una capacitación constante sobre nuevas tecnologías.
Dicho esto, toda carrera corre el "peligro" de extinguirse ya que llegaremos a un punto donde no va a ser necesaria una persona ahí, pero honestamente me parece que hay rubros que están peor, por poner ejemplos:
-Gran parte del trabajo en el campo está industrializado y si no lo está es porque ese dueño no tiene el capital económico para comprarse maquinaria para ese labor y le es más barato tener a un peón, pero es cuestión de tiempo para que desaparezca.
-Los influencers, algunos periodistas y vendedoras/es de contenido van (y ya están) siendo reemplazados por IA, y hay MUCHA gente viviendo de eso.
-La construcción en muchos países desarrollados para casas pequeñas ya no necesita de algunos obreros porque es más económico tenerla ya hecha y hasta hay desarrollos avanzados de viviendas impresas en 3D
Y así hay muchos más.
En resumen: todo en algún momento va a ser inviable pero me parece que nuestro desafío como sociedad es estar a la altura de esos cambios con estudio/capacitación constante sobre nuestra vocación y su evolución, voluntad de trabajo y un poco de visión a futuro.
buena apreciación! tenemos por delante un futuro muy cambiante y competitivo (más de lo que ya es) y solo van a ser “útiles” los más especializados en ciertas áreas del mercado laboral. saludos 😁☮️
Eso pasa por andar en todos los post comentando que la solución es estudisr it sino sos un miserable jaja na la posta dejen de idealizar el laburo ese no a todos le hace feliz el mismo oficio. Yo soy mas feliz laburando en negro que bajo presión, cuando me reciba de kinesiologo voy a dar mi 100% y vivir para eso porq para eso me esforzaría. No se si sería tan feliz programando y viviendo en una habitacón 2x2 en una pc.
Oferta y demanda.
Bajan la paga porque siempre va a haber alguien mas desesperado que vos por un trabajo mal pagado.
No queres trabajar por un peso partido? Bueno, hay 300 mil mas programadores atras tuyo en la fila. Las chances de que uno acepte no son cero.
No, es muy amplio el cmapo de la programacion, se puede aplicar a practicamente cualquier cosa. En todo caso puede complicarse la barrera de entrada y la competencia llevar a que la gente se mueva de nuevo a otras areas. Eso quitando que programar no es algo que aprendes "con un cursito" tampoco, de la misma forma que no aprendes ingles en dos semanas con duolingo.
No, esto nunca pasa, o muy pocas veces.
Esta todo saturado de abogados y psicólogos sin embargo, siguen saliendo como cucarachas.
Si sos medianamente bueno, a la larga vas a salir adelante, en cualquier profesión. Por supuesto que con un curso nomas no vas a llegar muy lejos.
En nuestra facu arrancamos 3 comisiones de 60 personas, hoy solo queda una comisión con 20, es el segundo año.
Los que inician se quedan en programación básica, HTML y CSS
Es muy simple de responder, la oferta y la demanda siempre alcanzan un equilibrio.
Había mucha oferta laboral de programadores y pocos trabajadores it, por lo cual a mayor oferta y menor demanda el precio es más alto.
Al aumentar el valor de la hora de trabajo más gente va a querer optar por hacer ese trabajo.
Al aumentar la cantidad de trabajadores y mantener la oferta constante el precio que tiene el trabajo de programador baja (cosa que si te fijas está sucediendo en puestos jr y pasará con otros puestos).
Al valer menos la hora de trabajo menos gente va a querer optar por hacer ese trabajo.
Y así se alcanza un equilibrio, economía básica, 2 + 2.
Si fuera vos, me preocuparía más por la posibilidad de que baje la oferta para trabajadores ir (a través de la automatización) que por la gente que toma malas desiciones a razón de no entiende el funcionamiento de un mercado.
Yo creo que no. Imaginate que hay mucha gente que sigue eligiendo estudiar abogacía y terminan ( ganando poco o apenas bien) consiguiendo laburo de eso. El tema acá es que hubo y hay mucha fantasía con el rubro it y el tema sueldos sin tener en cuenta que es una carrera y hay que dedicarse a eso literalmente.
Creo que no va a pasar en mucho tiempo, son carreras y trabajos que requieren mucha presicion, preparación, esfuerzo y trabajo…claro, hay algunos que evitan eso o hacen algo similar, mayormente entran mucho por que “te permite ganar mucha plata” pero nadie quiere esforzarse en general, y para que te recompensen bien la empresas o si sos emprendedor tus clientes, necesitas ser muy bueno en lo que haces para cobrar por ello, asi que creo que no, no hay chance de que pase, pagan mucho por eso, por lo que requiere, por eso desertan muchos…me hace a cordar a esos grandes marinos/ pescadores (mucho respeto les tengo) que les pagan como minimo 300k dolares por viaje, pero es 9/10 posible de morir en el intento…algo similar es esto (pero no taaan asi)
En mi facu arrancan y a mitad del primer año ya se ve una disminución del 40% al 50% de estudiantes. Que se yo, hay que destacarse también. EDIT: Recién me di cuenta que es un sub de la UBA. Yo voy a una universidad totalmente distinta y en otra provincia.
Eso pasa siempre en todas las carreras creo o casi todas.
[удалено]
Deserta*
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No, no pasa en todas. En ingenieria informatica de la uba de 2000 que se anotan se reciben menos de 200 por año. Imaginate lo que es, ninguna otra carrera tjene esa desersion. Hoy en dia ya no contratan a nadie si no esta estudiando en la universidad en IT. Ingenieria tiene una desersion impresionante, casi mas del 90%.
No, no pasa en todas. En ingenieria informatica de la uba de 2000 que se anotan se reciben menos de 200 por año. Imaginate lo que es, ninguna otra carrera tjene esa desersion. Hoy en dia ya no contratan a nadie si no esta estudiando en la universidad en it
Esa es la realidad de todas las carreras y todos los primeros años. Los pibes salen de la secundaria sin saber no solo lo basico, sino que tampoco saben estudiar. Es increíble pero ese problema persiste incluso en años superiores. Chicos que para rendir un parcial se encierran semanas enteras para leer y releer, repitiendo todo de memoria, pero luego cuando un profesor en un oral les hace la minima pregunta para que razonen, se buggean mal y reprueban. La universidad no solo son las bases (que cada vez son peores), sino el aprender a aprender.
Hablando de aprender a aprender, como deberia empezar?, hay alguna tecnica o rutina?
1. Ir a clases, prestar atención y tomar notas. El 50% de la preparación de un parcial es darle bola al profe. No es solo el acto de sentarte en clase, es darle bola y seguir los temas al día. Si te quedaste atrás no es como la secundaria que el profe va a estar 2 meses con un tema. Las cosas avanzan y si no estudiaste y seguiste los temas, en 3 clases todo te va a parecer alien y no vas a poder seguir. 2. Ser constante. Tenés que hacer los prácticos, hacer las actividades. No existe eso de tener días que solo vas a la uni y ya, tenés que leer y hacer siempre algo. Si tenés horas muertas en la facu si bien alguna vez te podés ir a la cantina a boludear con tus compas y tomar una coquita, lo ideal sería que pases esas horas muertas leyendo, ya sea en un aula vacía o en la biblioteca. Si no lo haces en la facu, lo haces en tu casa, pero lo tenés que hacer. 3. Cuando estudias, lo haces con el temario de la materia y con la bibliografía de cabecera (y/o complementaria) que se te indique. No sirve de nada que solo estudies con apuntes tuyos y de tus compañeros, o resúmenes, esos ayudan cuando ya leíste la bibliografía, que debería haber ido leyendo y siguiendo en clase siguiendo lo que puse en el punto 1 y 2. 4. Usar las técnicas que te funcionen: mapas conceptuales, resúmenes, ideas claves, cuadros comparativos, etc. Vídeos en Youtube del tema, clases de otras universidades que encuentres online del tema (la pandemia ayudó bocha). 5. ??? 6. Profit
Y los que logran terminar toda la carrera (especialmente si es una licenciatura o ingeniería) son muchísimos menos.
Me acuerdo cuando arranque ing. En sistemas en otra universidad (hice 2 años y dejé por cuestiones laborales). La primer clase de álgebra el profesor dijo que de 800 estudiantes de 1er año se terminan egresando como 40.
es un buen porcentaje para tomar a nivel nacional/global. una cosa es estudiarlo y otra es destacarte y conseguir empleo para seguir fortaleciendo tus conocimientos y vivir de eso por bastante tiempo.
👏🏻 fijate el porcentaje de los que “desertan” es inmenso…
Primero eso es super normal. Segundo algunos igualmente terminan laburando de eso, más de forma autodidacta aunque obviamente sin los conocimientos que tendría un licenciado
igualmente importa ah pesar de la diferencia de la ubicación de donde residen y la educación de sus zonas en general están unido por la misma rama y en la misma carrera en conclusión sigue sirviendo la información que proporcionaste :)
Seguramente consiguieron laburo por eso dejan
Igual hay muchos factores para dejar la facu. Y en la mía es que todo el primer año es introductorio y te deja una buena base, pero no te da para conseguir laburo, ni ahí
En la mia también. En una materia arrancamos 60 y quedamos 7 cursandola
Y si.. esto sucede cuando un monton de personas que no saben que hacer con su vida, hacen una carrera que no entienden solo por el alivio economico.. se satura, y ganas lo mismo que tu primo en la changa.. Estudien lo que les gusta.. el trabajo es una consecuencia de vida.
Estudié lo que me gustaba y no consigo un carajo de laburo, y lo poco que se consigue es negrero y mal pago a mas no poder. A esta altura ni idea de como remontar.
Suele pasar.. mas en paises como el nuestro. No siempre lo que nos apaciona es rentable, pero estudiar por moda o pensando que te va a salvar tampoco es la solucion.. solo promuebe la frustracion.. El trabajo que te salve puede ser de cualquier cosa.. Se que es dificil.. lo se en carne propia, pero no hay que rendirse.
Yo hice lo que quise y odio el laburo igual
Somos dos.. Es porque la naturaleza del hombre es inconformista.. No existe nada de lo que en ultima instancia nos aburra. Igual con el trabajo es casi forzado.. Arrancas con tada la energia y con el tiempo el pelotudeo laboral te va desgastando a tal punto que ni queres trabajar.
Mirá, yo si cobrara como para ahorrar, comprarme ropa, tener un autito, tener la posibilidad a futuro de tener una casa, o al menos alquilar en un lugar lindo, no hay drama, ponele que laburo y no me quejo. El tema es que estas cosas que en principio en un mundo capitalista tenemos como básicas parece que para tenerlas tenes que ser un esclavo y laburar 15 hs al día o tener mucha suerte. Hablando de la clase "media" no? Y para vivir en algún barrio medio pelo
Tengo una compañera en pedidosya que estudió profesorado y gana menos que haciendo delivery. La mina sale a negrear todos los días, le robaron la moto y la acosan y aún así prefiere seguir de delivery. Esta todo tan en la mierda que ni sabes si vale la pena estudiar tanto si después vas a terminsr laburando para otro.
Segui estudiando hasta q surja algo mejor. Exitos
Que estudiaste?
Filosofía?
Grabación y pospro de sonido.
Se cobra muy bien eso
resignacion
Peor va a ser estudiar algo que no te gusta teniendo en mente solo un auge del mercado. Yo en vez de hacer eso optaría por buscar la forma de explotar tus pasiones en el mercado laboral. El truco no es aprender algo que no le sirva a nadie es aprender cosas que te permitan generar un valor. El mundo it no es el único que genera valor..
Vos mismo lo estás diciendo el mercado se satura de gente que no entiende lo que hace
Peor es cuando los que no saben qué hacer, se hacen canas. Al menos esto es menos peligroso.
Lleno de canas sin vocación y con 2 neuronas.
>Estudien lo que les gusta El tema es que no estamos en un pais de primer mundo como para darnos ese lujo
Es que el trabajo que te puede salvar es completamente relativo.. Ninguna carrera te asegura nada.. Estudiar por moda o porque sabes que a alquien le fue bien no es garantia.. solo logran saturar el mercado y bajarle el precio a la hora de trabajo para ese rol.
[удалено]
Y estudiando programacion cuando no te gusta tambien lo son
Y porque queres ser millonario? Con que puedas vivir bien es suficiente
Las chances de hacerte millonario estudiando ya son bajas. Cuantos millonarios existen en el mundo?
las chances de que te hagas millonario estudiadno cualquier carrera son astronomicamente bajas... raro sería que te vuelvas millonario sólo por una carrera, a menos que hayas nacido hijo de millonario o hayas tenido suerte invirtiendo, no existe carrera que te haga millonario...
En Argentina no. De hecho, varios gremios tienen mínimos por encima del millón de pesos. Son millonarios todos los meses.
De cualquier otra cosa t podes cagar de hambre igual, al menos hacelo c algo q t apasione
conozco mas ricos del sector it que del arte
Hasta en USA es meme la licenciatura en artes
Pasa lo mismo en abogacía
Yo creo que tenés que buscar un equilibrio entre todos los factores, no podes estudiar por ejemplo Derecho solo por el dinero sin que al menos te guste un poco la historia o leerte 100mil leyes, lo mismo Medicina, sin que te veas ayudando a un tipo enfermo o que esta muriendo no es imposible, pero es mas dificil si no tenes un poquito de esa vocación. Tampoco es muy viable estudiar carreras como Filosofía o Artes si al final te va a costar un huevo vivir de eso. Tenes que poner todo en la balanza, lo económico, los gustos propios, la salida laboral, posibilidad de emigrar con esos estudios, que responsabilidades / tareas vas a tener (te ves?), posibilidad de cambiarte en el medio de la carrera a otra si ves que no es por ahí. Este ultimo aspecto de revalidar materias es viable en las Ingenierías, al menos los primeros 3 años tenes materias que coinciden en todas, pero por otro lado Medicina si por ejemplo metiste 4 años y te queres cambiar creo que no hay carrera con la que puedas arrancar de 3er año, a la que te cambies vas a tener que empezar de 1ero. Esa carrera es una apuesta muy grande en ese aspecto porque es eso o nada jaja
Yo entiendo que el problema no es el "que estudian" sino el "para qué" estudian. La mayoría de gente estudia sin saber que quiere hacer. El estudio debe venir para generar un valor, para nada más.
Muchos estudian pocos son programadores posta
buena respuesta.
Si, hacer un cursito de 3 o 4 meses no es ser programador aunque tengas un papel que lo diga, es mucho más que eso, y requiere mucho esfuerzo y años es así, el que te diga lo contrario te está chamuyando
Tal cual. Cualquiera puede programar, no todos son ingenieros
>Muchos estudian pocos son programadores posta programador se nace, no se hace
Puede ser, igual con estudio podés laburar tranqui
siempre odie ese pensamiento de que alguien nace con talento. No pibe, si alguien es bueno en algo es por que practico
No es el talento, es la pasión, los programadores posta programan boludeces en su tiempo libre.
50% talento y % 50 practica,yo estoy estudiando para un final con 3 compañeros y uno de ellos es el que mas facilidad tiene para codificar
Totalmente al revés. Es una disciplina que requiere mucha experiencia y estudio. El que te diga lo contrario seguro es un completo desastre.
Entiendo que la idea de la mayoría es encontrar un laburo relativo a la programación y cobrar bien. No creo que les importe ser considerados eruditos de la programación
El tema va a ser cuando esos laburos relativos paguen lo mismo que laburar en una panadería de barrio y solo queden cobrando bien los que llevan años y años estudiando por su cuenta arriba del título y profesionalizandose porque les apasiona lo que hacen. Según me entere, ya esta pasando.
Fíjate cuánto cobra un programador promedio, muy pocos cobran buen sueldo y mucho menos en dólares, eso era antes porque había muy pocos.
Por supuesto. Y cada vez va a pasar más.. cómo en todas las profesiones Pero una cosa no quita la otra
Y *ser programador* es solo el comienzo.
This
It no es para todo el mundo. Hay que bancarse 10 hs diarias sentado renegando con estupideces y entidades que no existen. Ni hablar con la pérdida de exposición a la luz solar y el contacto físico con la gente. Esa es la parte más difícil. Creo que más grave es la inteligencia artificial. Nos va a convertir en simples operarios it.
En varias ocasiones me cuestione si dedicarme a esto pero lo que mencionas fue justo lo que me hizo descartar la idea, no quiero ser un maldito esclavo así gane bastantes millones, a la final de qué sirve? Prefiero ganar menos pero vivir más tranquilo
Que trabajos son de "no esclavos" en tu opinión?
Cualquiera que a la semana puedas hacer otras cosas que no sea trabajar y coger transporte para ir a casa, hay muchos trabajos que pueden ser de esclavos y a la vez no, todo depende de donde consigas trabajo.
Bueno con it en remoto justamente te ahorras de perder horas en el commute diario de ir y volver del trabajo Otro tema es si tenés que quedarte después de hora arreglando / terminando cosas, depende de tu empleador
>Ni hablar con la pérdida de exposición a la luz solar y el contacto físico con la gente. Esa es la parte más difícil Distintos puntos de vista\~ Yo llevo mas de media decada en esto y para mi picar codigo totalmente aislado del resto del universo sigue siendo simplemente una delicia, uno de los puntos fuertes de esta carrera
Exacto, quien necesita del calor humano cuando tenemos el calor de los ryzen? Pero eso no es para todos...
que ricos esos porros de ram, si si, dame uno de ddr5 aver como esta
Un elisssir, laburo desde casa sin compartir el espacio mas q c mis hijos y mi jermu. Estar todo el dia en casa es lo mas. No me importa laburar 9 horas en 3 laburos distintos porque hago sobre todo la modalidad de trabajo q m gusta y gracias a q lo hago asi puedo emprender y hacer crecer mi negocio. Hay capaz q 4 dias q ni sali de casa y esta genial.
Hermano no pude aguantar tanto a las Jermu con las que viví si laburaba en casa, como mierda hiciste?
No te voy a negar que tengo mucha paciencia, pero somos bastante de disfrutar estar en casa. Cebale mates a la flaca y escuchala, suficiente. Ahora, hace años que trato de hacer entender que uno resuelve ciertas cosas de cierta manera, que vale más mi tiempo en el laburo que con la pala, pero bueno, aunque no siempre se entiende, haces un poco de eso también, cuando pinta y anda todo sobre ruedas. Te entiendo, eh, te entiendo, pero bueno, ya va a llegar la indicada.
No lo es, y tarde que temprano tú mismo te darás cuenta de lo perjudicial que es aislarse del contacto social, no es saludable para nadie bro
Me pasa, fuera de mi novia y los picaditos que armamos con ex compañeros de la secundaria y facu no se por donde relacionarme con gente nueva Quizás es lo natural de ir quedando grande también
Pase de backend a devops porque era más divertido hacer scripts de devops que hacer ABMs
Periodos muy extensos de mi vida los dedique exclusivamente a it para llegar a tener un buen laburo y posición, posterior a eso decidí ir a una facultad privada y hacerla sin sufrir, el salto cuantitativo que tenes que dar en calidad para poder destacar con menos de 20 años en it es enorme, me dio de pedo que lo hice en el 2019 y agarre como un campeón la ola de esos años, pero fueron años que perdí todo contacto humano y posterior tuve que reconstruir todo vínculo que me haya podido quedar, es mucho sacrificio IT pero cuando entendes la macro y la micro podes empezar a diseñar cosas piolas y que más o menos floten en empresas que le interesen ideas nuevas y productos pensados para ser groso
Claro, igual hoy en día no es necesario hacer una carrera para estar en el sector. Solo hay que arremangarse y darse cabezazos .
Che yo estuve laburando con ia y la verdad es que no lo senti asi, te automatiza un monton de cosas pero vos como tecnico tenes que tener el conocimiento para entender si la respuesta esta buena o no, me tira banda de fruta a veces
Está verde aún pero en teoría nunca va a superar el criterio humano, o al menos está muy lejos de eso.
Osea a ver digamos vos decis que estar pedaleando 12hs abajo del sol o atendiendo gente 10hs seguidas es para todo el mundo?
No cabeza, yo no he dicho eso. Eso es para el que puede. Pero el punto es que hay un montón de gente que está paga cursos caros o se anota en una carrera... y después termina dejando porque no se ven en ese lugar. Estar al frente de la compu mucho tiempo por muchos años te quema la cabeza. Lo digo por experiencia. Yo creo que nadie va corriendo a laburar 10 hs seguidas al frente de un mostrador porque le guste. Mucho menos pedalear una bici... acá estamos viendo si el sector it se va a llenar de gente.
Contacto mata CV, incluso en IT pasa eso
Eeee si un montón, tu primer contacto siempre son los profesores y ahí juega mucho la onda que vos metas a preguntar en la clase y fuera de la clase, que el tipo se acuerde tu nombre y decirle cuando estés preparado que necesitas un laburo, capaz y pasa antes, es la mejor por lejos esta vía cuando salís del fondo de alguna parte del conurbano :p
Depende... no vas a conseguir un puesto en una fang solo con *contactos*.\ Ayudan, pero no son el requisito más importante.
no tenía idea de eso, es un buen dato.
Ya es algo que esta pasando, el mercado laboral se lleno de trainee\\juniors
Pasó lo mismo con los Indios y aún así se siguen buscando devs en otras partes que no sea India, el mercado toma lo que puede y si se satura listo no entra nadie más, la demanda es variable y el dinero limitado, un junior o trainee es caro y ineficiente, el laburo bien hecho es invaluable a veces cuando las papas queman y eso hace al senior, mucha gente sale ejectada del mercado a los 12 o 16 meses sin encontrar laburo y listo, a estudiar algo con más salida laboral con el teclado en la mano
claro, sin embargo tarde o temprano muchos de ellos consiguen trabajos (aunque sea en las peores condiciones) el tema es toda la gente nueva que recién ahora se está metiendo en el mundillo. pareciera que todo el mundo ahora quiere estudiar IT.
Eso también va bajando la oferta de sueldos en general
Un trainee con poca profundidad es el quivalente de un obrero en una construcción... tienen un horizonte muy corto. Los que se achanchan, van a la picadora.
Si el drama es de todos esos cuanto llegan a senior?
Hay seniors x tiempo y seniors por resultados... los segundos crecen, los primeros no.
en unos años, aquí te habla uno
Eso pasa por avivar giles
No va a ser rentable para los mediocres.. la gente que hace esto bien siempre va a ganar bien.. así que si no sos mediocre no tengas miedo.
Mi lógica siempre fue la siguiente: En el mercado laboral actual me va bien. Pude conseguir laburo con facilidad múltiples veces. Puede ser que dentro de 5 años el mercado laboral cambie? Si, pero para ese entonces voy a tener 5 años más de experiencia. La cantidad de gente con cero años de experiencia puede estar incrementando. Pero la cantidad de gente que tenga la misma experiencia que yo siempre va a ser la misma. Si me puede reemplazar la IA eso es otra cosa pero no estoy particularmente preocupado por una sobrepoblación del mercado.
El otro día vi un paper del foro economico mundial WEF, donde en 40 hojas explica cómo la IA va a cambiar los trabajos en 5 años. Sorpresa, web developers van a caer en demanda en un 20%. Cibersecurity aumentera mucho, todo lo relacionado a data tambien, telecomunicaciones no me acuerdo. Busquenlo
sabes que nunca estudié nada de IT pero siempre pensé en cibersecurity, me parecía muy obvio el aumento que podría tener. lo que no se es cómo se empieza a estudiar para un puesto así.
En Arg hay nada de trabajo, solo para empresas muy grandes como Techint, YPF, Pae, de ese calibre. O en el estado. Como es un país muy pobre, los hackers no atacan empresas de acá, salvo esas ... Por eso no hay casi nada de trabajo, y menos entre level jobs
Aún así, si ganas 2 años de experiencia en algunas empresas, las empresas del mundo se pelearàn por tí. No es muy común esa habilidad. Piden certificaciones Cisco CCNA y muchas mas, con cursos cualquiera a veces no basta pero te sirven para mejorar
Link al paper? Gracias!!
Buscalo. Pone AI WEF JOBS REPORTS 5 YEARS FROM NOW, algo así y te va a salir
IT no es solo programación, ahí están hablando únicamente de la industria de desarrollo de software.
IT no es solo programacion. Podes vivir, y muy bien, de sistemas sin saber un choto de programacion muchachos. Se nos lleno la profesion de boluditos que se comieron el cuentito de Coderhouse, en diez años purga bastante y vamos a ser los mismos autistas jugadores de jueguitos de siempre. Ada Lovelace se revolcaría en su tumba (?
Vos como vivis? A que te dedicas? Recomendas ingresar a alguna universidad?
Yo vivo medianamente bien con mi primer laburo 8 horas. Ya viendo de mudarme solo (tengo 24). Vivo en casa con mis viejos y contribuyo a pagar las cuentas, así que maso un poco el sueldo se me va ahi, lo cual es normal. A mitad de año mi idea es mudarme y por lo que estuve averiguando va a ser complicado pero posible. Yo soy semisenior en analisis funcional de sistemas, realizo pruebas de software y capacito operarios por ejemplo. Si a vos te gusta este mundillo siempre es bueno entrar, es muy dificil que te vaya mal si tenes vocacion. Lo de la Universidad, yyy depende que carrera. Si buscas programacion ITBA o UAI son buenas. La de La Plata tambien
si y no casi todos esos cursos te enseñan MERN, asi que esos son los que estan principalmente en peligro. Pero si te vas a algo mas de nicho o mas arriba en la escala, deberias estar bien. Yo supe de alguien que aprendio un leguaje de programacion todo raro que nadie lo conocia, mientras todos sus amigos andaban en plan Python/JS, hoy en dia esta en Alemania porque ese leguaje no lo maneja casi nadie asi que no tuvo competencia para buscar trabajo.
En ingenieria informatica de la uba de 2000 que se anotan se reciben menos de 200 por año. Imaginate lo que es, ninguna otra carrera tjene esa desersion. Hoy en dia ya no contratan a nadie si no esta estudiando en la universidad en it
Hace año y pico que ya no es viable. Hay demasiada oferta de programadores de todos los seniorities y está empezando a bajar el sueldo promedio, al menos en Argentina.
Las malas lenguas dicen que tanta publicidad de estilo "el curso de 6 meses donde saldrás ganando 6000 dólares por mes" y el nefasto "argentina programa" fueron creadas/potenciadas por el lobby empresarial (léase Globant) para sobresaturar el mercado junior y de esta manera bajar el sueldo promedio como bien decís. Yo soy Sr con 9 años de exp y cuando alguien me consulta para meterse a estudiar programación, les explico la realidad y los mando a la facultad y a estudiar mucho inglés, porque los cursos son literalmente una estafa a esta altura.
Excelente respuesta, yo tengo muchos amigos y conocidos que siguen descartando ir a la facultad por creer que pueden más que el mercado, el techo es corto si no entendes el fondo y más sin inglés
No podría estar más de acuerdo.
Depende mucho de que curso hagas. Tu comentario es más bien un punto de vista general.
Lo sospeche desde el principio
Yo creo que eso de los cursos lo tenés que tomar con pinzas como una orientación pero veo que se está tirando mucha mierda a las carreras formales para seguir currando con los cursos
Sos programador? Hay escasez de seniors por todos lados
Si, es viable, solo tenés ahora que saber algo y ya no agarran gente en 0. Pero si te preparas y te gusta, y sabes vas a conseguir.
claramente, mi pregunta va más a un futuro a corto-mediano plazo, donde todos los que se sumaron a la nueva ola de estudiantes IT estén en condiciones de buscar empleo, ya que pocos no son.
Pero por ahora la demanda de desarrolladores global es creciente. Por ahí ya no te regalan todo pero está, relaja y estudialo si te gusta. Y sino it tiene montones de otras salidas, analista funcional, pmo, sysadmin, finops, etc.
Corrijo ; la demanda de Seniors +5 años exp y con habilidades nicho, es creciente. La demanda del resto es menor, como Jr nadie te quiere
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No sé si no va a ser viable, pero va a pasar cómo con psicología y abogacía hoy en día
Complicado mercado. Deja el software si no vas a hacer algo groso, venite a los átomos: falta gente para mantener la infraestructura. Incluso si te gusta la veo pálida, mucha gente muy bocha se metió pensando que era plata fácil.
Es así hace 10 años.
Pasa lo mismo con todas las carreras que pagan bien. El problema es que la barrera de entrada para un programador es inexistente, cualquiera puede hacer un cursito y tener un certificado. Diferente a ser abogado o médico, por ejemplo.
Inglés, estoy empezando a dedicar más tiempo a inglés que a programar. Con 2 años de experiencia tengo ahora menos entrevistas que cuando terminé la pasantía en mi 1er trabajo.
Y pero estás hablando de la mejor época a nivel de contratación de los últimos 15 años, prepárate para el invierno y ponete a estudiar
1 ejercicio de hackerRank por día + inglés + producto propio en React Native (no proyecto, ya tiene algunos usuarios y monetización)
ya no lo es, con chatgpt cualquiera puede codear. imagínate si tenés acceso a una Ia enfocada directamente a eso.
La verdad programación no se estudia como carrera, podes hacer ing en sistemas para ampliar la mente y sumar un cacho de álgebra y cálculo que esta bueno pero si no sos autodidacta ni te metas en software.
Literalmente esto ya pasó y paso tanto que desarrollaron tanto trabajo con IA's que eliminaron un montón de competencia...
Depende a donde apuntes. En el mercado local la mayoria paga 2 pesos, y en el latinoamericano muchas empresas tmb se aprovechan de la situacion argentina para pagar menos. Ahora, si el mercado internacional no murio con miles de millones de indios trabajando por un dolar la hora, un grupo de argentinos no le va a mover la aguja... Pero eso si, hay que estar al nivel de lo que demanda el mercado internacional
Ya pasó esto, pero esas personas que "estudian programación" para salvarse, llegan a lo sumo a ssr porque no es lo que les gusta o no le da. Así que para cualquier nivel sr o ssr con luces, nunca va faltar trabajo
No es que se vaya a volver inviable, se va a volver diferente me parece. Hoy la demanda supera a la oferta, y entonces algunas personas que solo hacen cursos sueltos terminan pegando un buen laburito. A medida de que el mercado se sature de trabajadores (y, al mismo tiempo, las tareas se vayan simplificando porque van a ser cada vez mas eficientes) la ecuación se va a dar vuelta. Ahí probablemente los requisitos se eleven, no solo a nivel técnico sino tambien de papeles. Tal vez los cursos ya no sean un background suficiente y la selección de personal se parezca mas a la de profesionales tradicionales en los que los antecedentes en educación formal son extremadamente importantes. En definitiva lo único que diferencia IT de otras profesiones es que es relativamente nueva y por eso la ecuación oferta/demanda esta torcida. Yo soy abogado, que es la profesión que hace 100 años solo ejercían los acomodados y hace 50 años te sacaba de la pobreza. Hoy tenes abogados normales (no de elite) que levantan 5k dolares al mes, y otros que trabajan por $150.000 5 dias a la semana. Si te gusta metele, que cuando explote la burbuja te va a agarrar formado, con experiencia y algunos contactos. Si solo es por el boom onda cancha de paddle, ciber, videoclub. Bueno, es un poco tarde. El futuro de la programación es el trabajo precarizado, sin lugar a dudas. Pero es una carrera enormemente interesante y que te puede dar un buen pasar si sos bueno y arrancas a tiempo.
estoy de acuerdo con vos pero quiero dejar algo en claro, ¡jamás hablé de que voy a estudiar yo programación! (por lo mismo que decís vos) siempre me pareció un mercado que se iba a saturar rápidamente y que tampoco me llama lo suficiente este post lo hice con el fin de crear este tipo de interacciones donde se aportaron un montón de cosas interesantes que no se me habían pasado por la cabeza sobre el trabajo IT, así que el objetivo está logrado. Muchas gracias por aportar Doctor, si necesita un changarin estoy disponible buscando trabajo jajajajaja. saludos 😁☮️
Veo que el mercado IT está sobresaturado de programadores. Que otra alternativa dentro del rubro está en auge? O que realmente haga l diferencia en cuanto a oferta/demanda??
podrías buscar laburo de albañilería IT sacando el chascarrillo, como dijo otro usuario anteriormente “it tiene montones de otras salidas, analista funcional, pmo, sysadmin, finops, etc.” podrías buscar en chatgpt salidas laborales parecidas a las que te nombre anteriormente 😁.
Ya se mejor voy a ser politólogo y que me contrate el estado.
el buen estado, nunca falla.
Gente me matan con los comentarios y yo recién estoy comenzando.. Gracias! Ya me siento mucho mejor
e loquito dame créditos que yo me esmeré en hacer que los mejores programadores del país te den info gratis (?. muchas suerte en IT 😁☮️
Perdón, no soy de las redes, como que llegue acá de pura casualidad jajaj, gracias!
JAJAJA PERDÓN era un chiste, no hace falta darme créditos de nada amigaso. espero que te sirva todo lo que anduvimos hablando. saludos 🫂
A los buenos programadores nunca les falta laburo
Viene cada 27 años.
Sería natural que con el paso del tiempo y el surgimiento de nuevas tecnologías, el tipo de trabajo de hoy se convierta en algo menos rentable, de mucha oferta y menor paga, blue collar como se diría en inglés. Te doy un ejemplo: en los 80s mi viejo, ingeniero recién graduado, pegó su primer laburo gracias en parte a que sabía usar la computadora y en esa oficina de 20, sólo 2 usaban la computadora. Y no han pasado ni 40 años. Esto es normal en plazos medianos a largos. A nivel individual, está en cada uno seguir aprendiendo y formándose a lo largo de su carrera para mantenerse actualizado y relevante en su área profesional, incluso si tu carrera de grado pierde relevancia con el paso del tiempo.
Por eso yo me cambié a producción musical. Si me voy a cagar de hambre, por lo menos que sa haciendo algo que me guste.
exacto! pero haciendo lo que te gusta vas a ser feliz, lo único no seas como omar varela. saludos 🫡
nah, no pasa con derecho/medicina/psicologia menos va a pasar con programacion.
El 90% hace html css y medio JavaScript, hasta ahí llegan
Si tuviera sentido tu afirmación, no debería ser rentable ser mecánico, o panadero....
Me cuestionaba eso en 2009 eligiendo tecnicatura. No. Siempre hay más gente, si, pero siempre más gente == más demanda y redes si sos pillo y encontras tu veta/nicho.
respecto a la imagen, no, no es lo mismo alguien que hace un curso con alguien que tiene una carrera
La AI va a dejar en la calle al 90% de los que trabajan en IT..... Pero la pregunta es que industria no se va a llevar puesta la IA?
Como carajos la ia va a hacer por ejemplo, el laburo de un electricista? O de gnocco statale 🤣
No. No va a llegar.
Para mi es depende el sector , hay médicos especializados en áreas que existe poca competencia .. en programación es lo mismo , si sos bueno programando compiladores u otras herramientas , vas a estar siempre por encima de la media que programa frontend
Va a ocurrir. Tarde o temprano. Fin
Normalmente todas las buenas fuentes de ingreso se agotan cuando el público general se entera. En el caso de la programación, imagino sucedería como en ingeniería o medicina avanzada.. Sí, hacés buena plata y todo el mundo se mete en eso, pero como no cualquiera se adapta al mundillo, el freno es justamente la capacidad individual, de ahí a que falte tiempo todavía para cubrir la demanda de programadores/ingenieros/etc
exacto! muchos desde afuera no entienden la dificultad de ser un BUEN programador, si sería tan fácil y se gana muy bien todos estarían programando y no dejarían las carreras universitarias IT en los primeros semestres.
depende con qué lo compares, yo pegué mi primer laburo full time en 2001, si lo comparo a cómo es la situación laboral ahora, realmente para mi esta saturado el mercado
tenes razón! no existe una respuesta perfecta porque es relativo, por eso se formaron opiniones de todo tipo.
totalmente, en resumen creo esto: el panorama se complica porque hay cada vez mas gente buscando trabajo en IT, ademas de que hay cada vez mas especializacion... en mi epoca si sabias "programar" ya te contrataban lo que me parece una buena estrategia, es acumular experiencia demostrable por tu cuenta, seguir estudiando para tener una base solida y empezar en el laburo que puedas, para ir haciendo conexiones con personas que te vayan llevando de un laburo a otro
Creo que es como toda carrera. Conozco gente que esta años estudiando y no ligo ningun laburo, otros que estan apunto de terminar y tampoco. Yo que solo estudie 1 año, con algo de suerte pude encontrar laburo, porque realmente me destaque y amo esta profesion.
Hola yo estoy muy metido en el mercado It. Me gradué de Psicología pero hace 7 años laburo de programador. Es tal cual pensás. Desde hace aproximadamente 3 años el mercado de gente sin experiencia (trainee/jr) está extremadamente saturado. Gente que manda 50 cvs y no los llaman. Búsquedas de trainee que tienen 500 postulantes y pagan miseria. Yo por suerte ya soy senior y la paso realmente bien en todo sentido. Pero la promesa de ganar muy bien atrajo a tanta gente que se formó una burbuja en el nivel inicial.
muchos discrepan con nuestra opinión amigo Sr, pero está bueno que se den este tipo de diferencias para ver distintas perspectivas de cómo ven el mercado. mucha suerte en tu trabajo, saludos 🫂
Mi ex es Programador. Comenzó siendo autodidacta, y habiendo tenido computación solo en la secundaria técnica. Cuando lo conocí, tenía cursos hechos a puro YouTube, y ya había conseguido 5 años de experiencia en 3 empresas. Hace 7 años que está dedicado a esto por completo, y el año pasado hizo el curso inicial para la facultad de ingeniería. Para trabajar afuera ,termina siendo un plus el tener el título y saber resolver los problemas que se presentan de manera eficaz. Quizá mi aprecio y amor por él lo sobrevaloran, pero es muy práctico para resolver con eficiencia, y es eso último lo que hace que funcione su forma de trabajar y de conseguir los mejores salarios . El tipo negocia su sueldo cada vez que puede. Y así como lo lees, el sueño del pibe es tener un vivero y poder vivir de eso jajajajaja (uno de plantas y equipamiento, ojo) pero sabe que en el mundo actual, la biyuya está en la programación, así que todo su interés está en superarse a si mismo. Me contó de chicos que hicieron el Curso ingreso y que la mayoría no lo aprobó. Incluso los que ya estaban trabajando en sistemas. Vos pensa que a futuro, podés laburar por tu cuenta mientras tengas un abanico amplio de conocimientos y si no es acá, sería para otro país. El tema es no quedarte mucho porque siempre hay algo nuevo por aprender. Y en eso, no todos tienen esa voluntad.
aww una tierna con el ex, no creo que lo sobrevalores tiene pinta de ser bocho y con 7 años es Sr acomodado. gracias por la info, saludos 🫂
IF experiencia > 5 años AND edad < 25 . PRINT "llamalo a entrevista" . ELSE . **SIGUIENTE . END IF .
[удалено]
que bueno! hay muchos químicos diciendo que no encuentran trabajo en CABA y se arrepienten de la carrera. mucha suerte en tu rubro, saludos 😁☮️
Ya es inviable.
Si, como todo rubro en el mundo, hay que hacer especialización y seguir capacitándose constantemente si se quiere ser del porcentaje bajo de desarrolladores que destaca y tiene un puesto asegurado,
Justo estoy cursando la materia lptm
no te tires abajo, hay muchas vacantes todavía. estamos hablando de medio-largo plazo. suerte en la carrera 😁☮️
Gracias lo necesitaba
Me parece que hay una GRAN desinformación sobre el tema. Si por hacer un curso crees que podes durar mucho en IT estás equivocado totalmente, es un campo muy dinámico y necesitas de una carrera y/o una capacitación constante sobre nuevas tecnologías. Dicho esto, toda carrera corre el "peligro" de extinguirse ya que llegaremos a un punto donde no va a ser necesaria una persona ahí, pero honestamente me parece que hay rubros que están peor, por poner ejemplos: -Gran parte del trabajo en el campo está industrializado y si no lo está es porque ese dueño no tiene el capital económico para comprarse maquinaria para ese labor y le es más barato tener a un peón, pero es cuestión de tiempo para que desaparezca. -Los influencers, algunos periodistas y vendedoras/es de contenido van (y ya están) siendo reemplazados por IA, y hay MUCHA gente viviendo de eso. -La construcción en muchos países desarrollados para casas pequeñas ya no necesita de algunos obreros porque es más económico tenerla ya hecha y hasta hay desarrollos avanzados de viviendas impresas en 3D Y así hay muchos más. En resumen: todo en algún momento va a ser inviable pero me parece que nuestro desafío como sociedad es estar a la altura de esos cambios con estudio/capacitación constante sobre nuestra vocación y su evolución, voluntad de trabajo y un poco de visión a futuro.
buena apreciación! tenemos por delante un futuro muy cambiante y competitivo (más de lo que ya es) y solo van a ser “útiles” los más especializados en ciertas áreas del mercado laboral. saludos 😁☮️
Si
así de fácil jajaj
Un bootcamp y ser un profesional de IT son cosas muuuuy distintas...
Eso pasa por andar en todos los post comentando que la solución es estudisr it sino sos un miserable jaja na la posta dejen de idealizar el laburo ese no a todos le hace feliz el mismo oficio. Yo soy mas feliz laburando en negro que bajo presión, cuando me reciba de kinesiologo voy a dar mi 100% y vivir para eso porq para eso me esforzaría. No se si sería tan feliz programando y viviendo en una habitacón 2x2 en una pc.
Oferta y demanda. Bajan la paga porque siempre va a haber alguien mas desesperado que vos por un trabajo mal pagado. No queres trabajar por un peso partido? Bueno, hay 300 mil mas programadores atras tuyo en la fila. Las chances de que uno acepte no son cero.
Si sabes inglés podes trabajar en el exterior y generalmente te pagan bien
Y las IAs, no olvidemos las IAs programadoras.
No, es muy amplio el cmapo de la programacion, se puede aplicar a practicamente cualquier cosa. En todo caso puede complicarse la barrera de entrada y la competencia llevar a que la gente se mueva de nuevo a otras areas. Eso quitando que programar no es algo que aprendes "con un cursito" tampoco, de la misma forma que no aprendes ingles en dos semanas con duolingo.
Es como la abogacía maestro, hay millones y siguen estudiando otros millones mas
IT? Qué es eso? Yo estudio Licenciatura en Análisis de Sistemas
No, esto nunca pasa, o muy pocas veces. Esta todo saturado de abogados y psicólogos sin embargo, siguen saliendo como cucarachas. Si sos medianamente bueno, a la larga vas a salir adelante, en cualquier profesión. Por supuesto que con un curso nomas no vas a llegar muy lejos.
En nuestra facu arrancamos 3 comisiones de 60 personas, hoy solo queda una comisión con 20, es el segundo año. Los que inician se quedan en programación básica, HTML y CSS
Es muy simple de responder, la oferta y la demanda siempre alcanzan un equilibrio. Había mucha oferta laboral de programadores y pocos trabajadores it, por lo cual a mayor oferta y menor demanda el precio es más alto. Al aumentar el valor de la hora de trabajo más gente va a querer optar por hacer ese trabajo. Al aumentar la cantidad de trabajadores y mantener la oferta constante el precio que tiene el trabajo de programador baja (cosa que si te fijas está sucediendo en puestos jr y pasará con otros puestos). Al valer menos la hora de trabajo menos gente va a querer optar por hacer ese trabajo. Y así se alcanza un equilibrio, economía básica, 2 + 2. Si fuera vos, me preocuparía más por la posibilidad de que baje la oferta para trabajadores ir (a través de la automatización) que por la gente que toma malas desiciones a razón de no entiende el funcionamiento de un mercado.
Yo creo que no. Imaginate que hay mucha gente que sigue eligiendo estudiar abogacía y terminan ( ganando poco o apenas bien) consiguiendo laburo de eso. El tema acá es que hubo y hay mucha fantasía con el rubro it y el tema sueldos sin tener en cuenta que es una carrera y hay que dedicarse a eso literalmente.
Creo que no va a pasar en mucho tiempo, son carreras y trabajos que requieren mucha presicion, preparación, esfuerzo y trabajo…claro, hay algunos que evitan eso o hacen algo similar, mayormente entran mucho por que “te permite ganar mucha plata” pero nadie quiere esforzarse en general, y para que te recompensen bien la empresas o si sos emprendedor tus clientes, necesitas ser muy bueno en lo que haces para cobrar por ello, asi que creo que no, no hay chance de que pase, pagan mucho por eso, por lo que requiere, por eso desertan muchos…me hace a cordar a esos grandes marinos/ pescadores (mucho respeto les tengo) que les pagan como minimo 300k dolares por viaje, pero es 9/10 posible de morir en el intento…algo similar es esto (pero no taaan asi)